Wigilia w przedszkolu

[anamel]

wyjdę ze swoim postem na krytyka.....
ale szukam innych opinii.

Mam córkę, ma 4 lata za chwilę i chodzi do
przedszkola. Tydzień temu "zaatakowała" mnie nauczycielka z
pytaniem, co przygotuję na Wigilię w przedszkolu... wywaliłam na nią
oczy i spytałam "na Wigilię w przedszkolu...!?"
Pani z uśmiechem i rezolutnie wytłumaczyła mi, że o 17.00 jakiegoś
tam dnia przychodzą do przedszkola rodzice i mają wigilię z
dziećmi... i
proponuje mi przynieść(po jakichś tam wspólnych dywagacjach)
KILOGRAM ciastek i KILOGRAM owoców, inni rodzice przyniosą sałatki,
wędliny.....

a ja się pytam po jasną cholerę?!
Mi się ten pomysł nie podoba, bo Panie zapewne zabiorą do domu
resztę smakowitości...?
Mam o wiele fajniejsze zajęcia w domu, a nie kręci mnie siedzenie na
podłodze, albo chybotliwym zydlu, uśmiechanie sie do osób, które
widze po raz pierwszy w życiu i jedzenie czegośtam....
Ja alien jestem, mój mąż też i ogólnie ten pomysł nie ptrzypadł nam
do gustu.
Może powinnam Pani powiedzieć, że przedszkole, to instytucja, która
została powołana po to, aby zająć się dziećmi, kiedy rodzice pracują
i to wszystko.
Poza tym, uważam, że Polska to kraj fundamentalnych katolików.... co
mają zrobić rodzice, którzy Wigilii w domu nie obchodzą (z różnych
powodów) ich dzieciom przedszkole wbija do głowy przekonania,
których nie akceptują....

Alien jestem, wiem i dobrze mi z tym. Wolę w tym czasie poturlać się
z dziećmi i mężem po dywanie... obejdę to chyba tak, że Jana w ogóle
nie pójdzie do przedszkola tego dnia.
Dla mnie to walka z wiatrakami.
Czy ktoś jeszcze myśli podobnie jak ja? Czy powinnam już szukać
specjalisty
pozdrawiam
aga.

[niki129]

U nas tez jest wigilia Pani na zebraniu puscila karteczke kto co
przyniesie-co moze Tergo dnai dzieci maja jaselka, robia
przedstawieni dla rodzicow i swoich rodzin(moze przyjsc kazdy kto
chce) Potem jest poczestunek speiwanie koled Nie uwazam tego za zle,
dzieci ucza sie tez tradycji. Nie mam nic przeciwko wrecz przeciwnei
jest jak najbardziej za Kto bedzie chcial to przyjdzie kto nie to
nie kwestia podejscia, przekonan A rodzice ...czy musza byc dla
siebie anonimowi???ja mam kilka kolezanek wsrod mam kolegow i
kolezanek mojego synka, jak mnie nie ma to moge zadzwonic i zpytac
sie co bylo, jakie dzieci mialy zajeciaz co robily-zeby potem
powiedziec dziecku zrobic z nim to samo w domu. To naturalne chyba.
No ale to moje podejscie staram sie byc czescia tej spolecznosci,
cos pomoc paniom-cos zakupic, zorganizowac. Takze dla mnei wigilia
jak najbardziej na TAK .

[anamel]

niki - ja też staram sie być częścia tej społeczności. Z babakami z
przedszkola sie nie integruję, bo nie mam czasu na to, aby im
pomagać. Wiesz piszesz o uczeniu tradycji - odbieram to własnie jako
generalizowanie w stylu "wszyscy obchodzimy wigilię, wszyscy to
lubimy, więc zrobimy to Waszym dzieciom"
Ja nie uznaję tego za dobry pomysł, bo gdybym nie była katoliczką, a
świadkiem Jehowy, albo była wyznania islamskiego, buddyjskiego, albo
ateistka, to by mnie trochę szlak trafił... Bo edukować przedszkole
powinno w innym kierunku.
Tradycją w moim domu jest spędzanie Wigilii bardzo skromnie, w
gronie najbliższych, jest wtedy tylko kolacja na ciepło. Więc to też
się ma nijak.
Dziękuję jednak za Twój głos - każdy z nas jest inny i dobrze.

[an_ni]

moje dziecko do przedszkola nie chodzi jeszcze, ale mam takie samo
podejscie jak ty i wiem ze bede miala takie same akcje
to pisz jak to rozwiazalas i co radzisz takim odludkom
a tak BTW co na to twoje dziecko? no bo coz - dzieciom podobaja sie
takie szopki, wiec czy ulegac czy odseparowac?

[ewaamam]

Wiesz i przez taką postawę rodziców to aż odechciewa się cokolwiek
robić z dziećmi. Piszesz że panie do domu wezmą jedzenie
przyniesione przez mamy. Mylisz się kochana...ja też bym mogła
napisać że takich leputańców które niektóre matki przynoszą do
przedszkola to nawet i spróbować strach a nie nimi rodzinę
karmić...widzisz ja też potrafię być niegrzeczna i rodzicowi na
forum odwalić. Nie przychodź, nie angażuj się, po co jaką korzyść z
tego będziesz miała...tylko nie wymagaj od przedszkola czegoś więcej
niż usługi przechowalnicze. Jak wychowujemy dzieci i czegoś ich
uczymy to raczej wspieramy się w działaniach a nie negujemy. Jeżeli
jesteś innego wyznania, lub niewierząca to porozmawiaj o tym z
nauczycielka i wspónie coś ustalcie.
JA z moimi dzieciakami szykuję jaseka i nawet nie wyobrażasz sobie
jaką mają przy tym zabawę...tym maluszkom naprawdę udziela się magia
świąt... stroje, piękne kolędy, postaci w które się wcielają. Uważam
że warto aby takie coś przeżyli. Tym bardziej, że każde ma szansę
zaprezentować się przed najbliższymi. Jasełka to najpiękniejsza
polska tradycja związana z Bożym Narodzeniem.
Jak sądzę i prezentu od Mikołaja z przedszkola twoje dziecko też nie
weźmie bo to tradycja wywodząca się też z katolicyzmu.

[anamel]

Ewaamam - hm.... nie wytaczałam armat na początku wątku, prosiłam o
opinie. Pisałam między wierszami, że katoliczką jestem - to tak na
marginesie. Odnośnie jasełek, bardziej bym ich sie spodziewała w
kościele, albo "szkółce niedzielnej" a nie w przedszkolu, które
powinno pozostać religijnie neutralne.
Co do moich podtextów, że część smakowitości rozdysponują między
soba babki z przedszkola - powiem tak, moja mama pracowała całe
życie w różnych przedszkolach, we wszystkich działo się właśnie tak,
więc nie jest to tylko mój domysł... Nie mam nic do Ciebie, byc może
tam gdzie pracujesz jest zupełnie inaczej. Dziękuję za Twoją
wypowiedź. Widzę jednak, że wychodzę na aliena....

[an_ni]

niestety przedszkola i szkoly nie sa teraz religijnie neutralne
ale mnie np tak samo denerwuje wprowadzanie amerykanskiej tradycji
Halloween do przedszkoli

[ariella]

Akurat prezenty z katolicyzmem nie maja nic wspolnego. Obyczaj
scisle poganski, ale co tam.
Autorko watku - mysle ze ty, aby pozostac w zgodzie ze soba nie
powinnas uczestniczyc w tej wigilii, ani nawet przynosic nic do
jedzenia, zeby zostawic. Najlepiej by bylo zostac z dzieckiem w domu
i olac. Jednak sadze, ze dziecko bedzie chcialo byc na jaselkach, a
moze nawet i wigilii. W tej sytuacji wydaje mi sie, ze trudno,
musisz sie ugiac, pofatygowac, kup te ciastka i tyle. Dasz rade.
U mnie w przedszkolu sa jaselka, potem jest godzinka z innymi
rodzicami i paniami, rodzice przynosza ciasteczka, przedszkole
stawia barszcz i paszteciki i luz. Plusem jest to, ze mozna pogadac
z innymi rodzicami, poznac sie, raezm ponarzekac, etc. A, o
prtzyniesienie rzeczy jest prosba wywieszona na kartce, nikt nikogo
nie sciga i nie ustala nic.
pozdr

[ewaamam]

Wszystki obrzędy i zwyczaje związane ze świętami katolickimi tak
naprawdę korzenie mają pogańskie z tym się zgadzam.
U nas w tym roku symboliczny poczęstunek nie chodzi przecież o to
aby się najeść tylko, aby razem spędzić miłe chwile. Zazwyczaj jest
to właśnie przedstawienie, koledowanie w ubiegłym roku dzieci wraz z
rodzicami przygotowywały stroiki świąteczne, dwa lata temu ozdabiały
pierniczki itp...Wydaje mi się, że trzeba wczesiej ustalić co sie
robi a jak rodzic nie był na zebraniu na którym coś ustalano to
niestety ma tylko dwa wyjścia albo się dostosować albo po prostu
zrezygnwać.

[hanna26]

Cóż, dla mnie przedszkole to nie jest jedynie "instytucja, która została powołana do tego, żeby zajmować się dziećmi, gdy rodzice pracują" i nic ponadto. Gdyby tak było, przedszkole nie różniłaby się specjalnie od przechowalni bagażu. Przedszkole to przede wszystkim ludzie, którym powierzasz swoje dziecko. Dlatego ja nie rozumiem takiej postawy jak Twoja.
Ja się bardzo cieszę, że wychowawczynie mojego dziecka chcą wyjść poza suche ramy "instytucji powołanej..." Że chcą przy okazji Świąt pogadać z rodzicami trochę na luzie, poświęcić trochę własnego czasu, które mogłyby spędzić wyłącznie w gronie łasnej rodziny i mieć wszystko w nosie. Jeżeli Wiglija zaczyna się u was o 17,00, to chyba przede wszystkim panie przedszkolanki poświęcają swój czas wolny na alienację z Wami. Takie spotkania bardzo zbliżają ludzi, to zupełnie coś innego niż krótka rozmowa przy odbiorze dziecka. Dzięki takim spotkaniom wszyscy lepiej się rozumiemy, znikają bariery - i dziecku może to wyjść wyłącznie na dobre.
No, chyba że ktoś, podobnie jak Ty - z krzywą miną czy wymuszonym uśmiechem (po co się uśmiechać do nieznajomych, do przedszkolanek czy innych rodziców - to tak jakby uśmiechać się do walizki w przechowalni bagażu, prawda?) usiądzie w poczuciu straconego czacu, zerkając co chwila na zegarek. No i może przypatrując się jeszcze kilogramowi jabłek, na które wychowawczynie rzucą się natychmiast po wyjściu gości.
Oczywiście nie idź na Wigilię, jeśli nie chcesz. Nie sądzę, żeby nieobecność jednego czy nawet kilku rodziców i kilkorga dzieci wpłynęła destrukcyjnie na to przedszkolne przedsięwzięcie. Chciałam Ci tylko powiedzieć, że łatwiej jest powierzać swoje dziecko ludziom, których się trochę poznało. A zaznajomienie się z innymi rodzicami też Twojemu dziecku może wyjśc tylko na dobre.

[justi54]

A przy zapisie córki nie znałaś programu nauczania, nie wchodziłaś
na strony internetowe przedszkola ze zdjęciami różnych uroczystości,
nie oglądałaś księgi pamiątkowej słowem byłaś ślepa?

[beata3211]

Jestem za współpracą z przedszkolem, za wspólnymi z dziećmi innymi
rodzicami i nauczycielkami specjalnymi dniami
(pasowanie,wigilia,dzień dziecka). dzięki temu widzisz postępy
swojego dziecka, możesz na bieżaco porozmawiać z paniami, zobaczyć
jak dziecko zachowuje się w grupie. Jeśli niechcesz nic przynosić
to nieprzynoś i nieprzychodz, to twoja sprawa, albo przyjdz
przynieś co zaproponowały panie a potem zabeż do domu to co z
twojej działki zostanie.

[beata3211]

W "moim" przedszkolu panie pytąły sie na zebraniu rodziców czy ktoś
jest inego wyznania niż katolickie albo niewieżący. w takim
przypadku wcześniej informują ze tego i tego dnia bedzie taka to i
taka impreza tematyczna i dzieci poprostu wtedy nieprzychodzą.

[isabe]

A czy jak są święta żydowskie, czy buddyjskie to też są
organizowane w przedszkolu(jeśli są dzieci tej wiary) i dzieci
katolickie wtedy nie przychodzą?

[anamel]

ubolewam nad Twoim przekazem.
czy kultura osobista to coś, co w dyskusji - gdzie zdania bywają
różne to tylko moje pobożne życzenie? Wszak między wierszami piszemy
o dobrym wychowaniu (naszych) dzieci.
Schowaj armaty i możemy podyskutować, ale w innym tonie.

[justi54]

Żle to odebrałaś. Chodzi mi o to, że ja szukając przedszkola dla
syna bardzo dokładnie wypytywałam o cykl wypracowanych przez lata
zwyczajów panujących w przedszkolach. Interesowały mnie imprezy w
każdym miesiącu i co się z tym wiąże. Gdybym nie chciała jasełek w
zyciu mojego dziecka nie wybrałabym takiego przedszkola, które je
ogranizuje. A wszystkiego można się dowiedzieć na etapie poszukiwań
i bezpośrednich rozmów z rodzicami, którzy w danym przedszkolu
dzieci już mają. Podobnie lustrowałam strony internetowe na których
są zdjęcia z uroczystości. Dobrym źródłem informacji jest też
książka pamiatkowa. Dobre przedszkole w okresie rekrutacji nie ma
obaw przez wystawieniem jej do wglądu rodziców a wręcz przeciwnie
jest to jego swoista relkama. Dlatego Twój post wywołał moje
zdziwienie. Jeszcze raz sorry.

[czar_bajry]

Wydaje mi się że nie ma przymusu abyś uczestniczyła w "imprezach" przedszkolnych
jeśli nie masz na nie ochoty i nikt tego od Ciebie nie wymaga, zostań z
dzieckiem tego dnia w domu i po kłopocie po co się męczyć na takich "durnych"
imprezach jak jasełka połączone z wigilią, dzień matki lub babci i dziadka - to
tylko strata czasu który można spędzić o wiele przyjemniej.:
Ja osobiście bardzo lubię te przedszkolne spotkania a mój synek jeszcze bardziej
niż ja wcale nie uważam tego czasu za stracony i jakby moje dziecko trafiło do
placówki która ma tylko zapewnić mu opiekę na czas mojego pobytu w pracy to czym
prędzej poszukała bym takiego w którym dzieci są traktowane zupełnie inaczej.
U nas w przedszkole "organizuje" wigilie a rodzice proszeni są tylko o
przyniesienie dobrego humoru.
Ale pomimo różnicy w poglądach z autorką postu uważam że jeżeli nie pasuje jej
wigilia przedszkolna to niech na nią nie idzie.

[magdek2]

jeśli nie masz ochoty na takie hocki klocki to powiedz po prostu i
już
w szkole religia jest obowiązkowa i to 2 godziny w tygodniu,
rekolekcje itd., też dzieci rysuja kartki na świeta itp. ale
wszystko zalezy od nauczyciela prowadzącego zajęcia bo albo zrobi
wtedy z tego męczarnię dla takiego dzieciaka, albo da jakąś
alternatywę takiej np kartki
ja myślę, że jesli ktoś jest np. innego wyznania to jest to dobra
okazja do zapoznania innych z innymi zwyczajami, tradycjami... jeśli
wtedy rodzic porozmawia z wychowawcą to nie sądze żeby był problem,
a dla dzieci to też wtedy jest dobra lekcja tolerancji dla innych i
poznania innej tradycji
ja chętnie porozmawiałym z innymi rodzicami, popatrzyła na inne
dzieci trochę dłużej, w końcu to moja córka z tymi dziećmi
codziennie przebywa w przedszkolu potraktowałabym to jako
spotkanie bardziej towarzyskie niż wigilijne,
co do tych potraw zabieranych do domu przez panie i czyhających na
te smakołyki to wybacz ale się ubawiłam

[joanna_poz]

magdek2 napisała:

> jeśli nie masz ochoty na takie hocki klocki to powiedz po prostu i
> już
> w szkole religia jest obowiązkowa i to 2 godziny w tygodniu,

magdek2, a od kiedy to w polskich szkołach religia jest obowiązkowa?

[czar_bajry]

magdek2 się trochę pomyliła religia nie jest oficjalnie obowiązkowa ale jeżeli
jakiś przedmiot wlicza się do średniej i uczęszcza na niego więcej niż 90%
uczniów w danej szkole to wygląda jakby był jednak obowiązkowyw szkołach
średnich jest zamienna etyka ale w podstawówkę i gimnazjum raczej trudno
znaleźć z tym przedmiotem.

[joanna_poz]

ja bym rzekła, że oficjalnie jest nieobowiązkowa

[czar_bajry]

na jedno wychodzi

[asik_w]

W naszym przedszkolu wszystkie poczestunki z okazji przedszkolnych imprez sa
finansowane z komitetu, jutro dzieciaki dostana od Mikolaja po drobnym upominku
a 17 chyba jest tzw Choinka, przedstawienie, koledy, wieksze prezenty i
poczestunek a reszta smakowitosci, ktora zostaje jest na drugi dzien dla dzieci.
Na kazda uroczystosc zapraszani sa rodzice i ci ktorzy chca i moga przychodza,
znamy sie wszyscy, z kilkoma mamami mam blizsze relacje, spotykamy sie z okazji
urodzin dziaciakow i nie jest to dla mnie przykry obowiazek, chce uczestniczyc w
zyciu przedszkola, do ktorym moje dziecko spedzi 4 lata i to robie, dla niego i
dla siebie.

[magdek2]

pisząc obowiązkowa miałam oczywiście na myśli fakt, że jest w
normalnej ramówce, planie lekcji, tak jak inne przedmioty, czyli
niejako narzucona, oczywiście jeśli rodzice nie chcę to dziecko
wypisują a wtedy dzieciak siedzi na świetlicyi różnie się z tym
czuje, poza tym odkąd ocena z religii wchodzi do średniej frekwencja
wzrosła hmmm, po prostu jestem za tym żeby było tak jak kiedyś -
religia po szkole, takie jest moje zdanie, tak czy inaczej w
szkołach też są jasełka, wigilia w klasach etc. ale to raczej
traktowałabym jako włąsnie spotkania towarzyskie, powinno to być tak
zorganizowane żeby nikogo nie urażać i nie obrażać

[barakudaa]

anamel napisała:

> Może powinnam Pani powiedzieć, że przedszkole, to instytucja,
która
> została powołana po to, aby zająć się dziećmi, kiedy rodzice
pracują
> i to wszystko.

Żałosna jestes matka.....no comment...

do barakudaa

[anamel]

nie ocenia się człowieka po kilku postach
tylko dlatego, że ma inne zdanie.

[barakudaa]

anamel napisała:

> Może powinnam Pani powiedzieć, że przedszkole, to instytucja,
która
> została powołana po to, aby zająć się dziećmi, kiedy rodzice
pracują
> i to wszystko.

To moze zatrudnij kulawą i niedowidzącą na jednooko babinkę z Pcimia
Dolnego jako nianie,to bedziesz miala też "to wszystko"....

[an_ni]

jeszcze dopowiedz ze "wspolczujesz jej dziedzią", bo to taki
standard na forum

[anamel]

An_ni - dziękuję trochę szokuje mnie poziom wypowiedzi na forum.
Ech... szkoda słów czasami.

Reasumując - dziękuję za dotychczasowe wypowiedzi.
Nie pytałam, co mam zrobić - pytałam jak oceniacie taki pomysł
przedszkolnej wigilii.
Okazało sie, że jestem w mniejszości.
Pozdrawiam
aga

[grzalka]

Jestem alien. Mąż też. Dzieci tez niestety mają zadatki- dlatego
raczej uczestniczymy w imprezach przedszkolnych. Żyjemy w
społeczeństwie i uczenie dzieci od początku zachowań unikających nie
ma sensu, zwłaszcza, że zwykle dzieciom zależy, żeby rodzice na taką
wspólną imprezę przyszli. Przygotowują się, wkładają w to jakis
wysiłek itp- więc przezwyciężamy własne ograniczenia i przychodzimy.
To jest moim zdaniem niezbędne minimum jakie trzeba zrobic jako
rodzic, dla społecznych aktywistów sa rady rodziców i inne formy
współpracy.

[kolorowekorale]

a mnie w tym wszystkim zasmucił Twój stosunek do nauczycielek
tych "pazernych" przedszkolanek, które tylko czyhają na Twoje ciasta
i owoce
w jakimś innym wątku na forum pojawił się temat ginących w
przedszkolu ubranek...pewnie tam też wszystkiemu są winne
wychowawczynie, które w ten sposób "dorabiają" sobie do pensji.
Trochę to smutne, że wśród nas funkcjonuje takie zdanie o kobietach,
ktorym oddajemy w opiekę nasze Dzieci

do kolorowekorale

[anamel]

wiesz, generalizując - wszędzie pracują ludzie, a ludzie są różni.
To tak, jakbyśmy mówli, że księża są... no właśnie, wszyscy jesteśmy
ludźmi.
Wracając do "pazerności" - może o tym na innym wątku?

Są ludzie którym ciężko jest opłacić państwowe przedszkole, bo
pensja za krótka... a w listopadzie płaci się więcej i patrząc na
temat z innej beczki wracając do tych ciast'ek o których wciąż
piszemy - to kolejny zbędny wydatek.
Podobało mi się, że jednej z wypowiadających się powiedziano w
przedszkolu - że przynieść należy dobre humory.

[kolorowekorale]

moja droga, z Twoich wpisów wynika, że wiesz jak wygląda przedszkole
od "podszewki". Ale nie mierz innych swoja miarą.

[anamel]

ależ nie mierzę!!!

[kolorowekorale]

ależ to Ty podałaś przykład Swojej Mamy, która podobne zachowania
(pazernych przedszkolanek) zna z autopsji stąd moja prośba...

[jopi2]

Anamel, to czy się zgadzam z Twoją opinią czy nie, nie ma tu żadnego znaczenia,
bo widzę że rozgrywa się bitwa..
Mdło mi się robi jak czytam większość opinii, kobiety każdy ma prawo do własnego
zdania, a atak w Waszym wydaniu prezentuje niski poziom

[mama_ameleczki]

to nie jest zaden atak tylko wyrazanie wlasnej opini- jest ona
odmienna od zdani autorki, ale czy to znaczy ze autorka m prawo do
swoejgo zdania a ci ktorzy mysla inaczej go nie maja, wtedy mowie
sie ze atakuja? chyba cos tu jest nie tak?

a do autorki to msz racje jestes alienem- tylko szkoda ze na takiego
samego aliena wychowujesz swoje dziecko

[anamel]

jak wychowuję swoje dzieci - tego nie wiesz.
Bardzo proszę o powstrzymanie się od podobnych twierdzeń.
To poza tematem i nie na miejscu.

[mama_ameleczki]

anamel napisała:

> jak wychowuję swoje dzieci - tego nie wiesz.
> Bardzo proszę o powstrzymanie się od podobnych twierdzeń.
> To poza tematem i nie na miejscu.


jak to poza tematem i nie na miejscu, sama przeciez napisalas jaka
to jests obuzona wigilia w kolu i ze chyba twoje dziecko nie
pojdzie. No to wlasnie w ten sposob uczysz takiego zchowania
dziecko, nawet nie wiesz czy ono mialo by ochote isc, z gory
narzucasz mu ze to jest nudne i niepotrzebne.
I nie ma sie co tak obuzac, w koncu sama poruszylas na forum ten
temat, wiec powienas sie liczyc z roznymi zdaniami, roznych ludzi.

wigilia

[aurita]

Nie bardzo rozumiem tak naprawde co ci przeszkadza? mam wrazenie ze najbardziej
zalujesz czasu ktory bedziesz musiala poswiecic swojemu dziecku uczestniczac z
nim we wspolnej uroczystosci.

Wigilia jako watek religijny bardziej przeszkadza mi w pracy, w przedszkolu
dzieci przynajmniej przygotowuja jakies przedstawienie, spiewaja, tancza, graja.
Mozna to uznac za lekcje.. teatru/tanca o partykularnej tematyce. Wspolny
posilek jako piknik i OKAZJE poznania srodowiska w ktorym Twoje dziecko przebywa
KILKA GODZIN dziennie. Jezeli to Ci przeszkadza to przeciez nie musisz tam isc.
U mnie w pracy dwie osoby odmawiaja zrzutki na oplatek mowiac ze sa niewierzace
i ja je bardzo za to szanuje (i podziwiam ale to specyficzne srodowisko)

do aurita

[anamel]

nie przeszkadza mi - prosiłam o opinie. To różnica.
Poza tym - mylisz się pisząc o teatrze itp. Tam nic takiego nie
będzie miało miejsca.
Rozumiesz środowisko w swojej pracy, a krytykujesz moje podejście do
podobnego tematu...
Nie pytam Was, czy mam tam iść, ponieważ wszystkie decyzje podejmuję
sama, lub z mężem. Pytam Was o opinie, co myślicie na temat
przedszkolnej wigilii.
Proszę mnie nie krytykować, tylko dlatego, że mam odmienne zdanie,
bo zajmę stanowisko na temat Waszej tolerancji, lub jej braku.
Birwy na forach, to nie jest sport, w którym mam upodobanie.

[mama_ameleczki]

anamel napisała:

>

> Proszę mnie nie krytykować, tylko dlatego, że mam odmienne zdanie,
> bo zajmę stanowisko na temat Waszej tolerancji, lub jej braku.
> Birwy na forach, to nie jest sport, w którym mam upodobanie.

alez to ty krytykujesz wszystkich co maja inne zdanie niz ty

[ariana1]

Skoro pytasz, to odpowiem w twoim tonie - może powinnaś jednak
szukać specjalisty. Czy twoje dziecko ma tak samo jak ty, że nie
chce mu się patrzeć na obcych i ziewa znudzone w przedszkolu? Jeżeli
tak, to faktycznie lepiej spędźcie ten czas turlając się po dywanie.
Ale jeżeli jednak ma jakichś przyjaciół, to może jednak przyjemniej
by mu było być wśród nich na wigilii klasowej. Na drugi dzień będzie
mu być może bardzo głupio jak dzieci będą opowiadały, że była
choinka, mikołaj, prezenty, kolędy a jego przy tym nie było. Myśl
kategoriami swojego dziecka a swoje uprzedzenia schować do kieszeni.
U nas kuchnia piecze jakieś ciasto a poza tym sami rodzice zgłaszają
się na ochotnika, że coś przyniosą. Żadna nauczycielka do tego nie
nakłania. Czyli, że chcą pobyć razem i poznać się. Ja też planuję
kupić i zanieść jakieś ciastka, bo mam taką potrzebę. A nawet jak
zostaną i zjedzą je na drugi dzień nauczycielki, to na zdrowie.
Warto podzielić się czymś z innymi. Zwłaszcza w tym szczególnym
okresie.

do Ariana1

[anamel]

Twoje pierwsze i ostatnie zdanie zupełnie sobie przeczy.
łatwo jest krytykować ludzi zza monitora...
mimo wszystko dziękuje za Twój głos.

[ariana1]

anamel napisała:

> Twoje pierwsze i ostatnie zdanie zupełnie sobie przeczy.
> łatwo jest krytykować ludzi zza monitora...
> mimo wszystko dziękuje za Twój głos.

Skoro pytasz czy powinnaś już szukać specjalisty, to ci odpowiadam,
że tak. Nie rozumiem o co ci chodzi.

[dzwoneczek21]

Przeczytałam cały wątek i mam bardzo mieszane uczucia. Ja osobiście uważam
pomysł Wigilii w przedszkolu za idiotyczny. Przecież Wigilia to RODZINNA
uroczysta kolacja! więc po co, w jakim celu robic ją w przedszkolu? Co innego
Jasełka, Dzień Mamy itp. No jeszcze jestem w stanie zrozumiec Wigilię w ochronce
prowadzonej przez zakonnice ok, ale w państwowym przedszkolu. Na szczęście w
moim przedszkoli jeszcze o takim pomyśle nie słyszałam i mam nadzieję że nikt na
taki nie wpadnie. Bo niestety dla dobra dziecka będę musiała uczestniczyc w
takiej "szopce".
A tak na marginesie drogie Mamy najpierw jecie wspólną Wigilię przedszkolną a
potem skaczecie sobie do oczu że któraś przyprowadziła dziecko z
katarem.....chore i jest wyrodną matką. I to jest właśnie obraz naszego
zakłamanego polskiego społeczeństwa.

[magdek2]

wigilia w pracy z szefem i koleżankami, które niejednokrotnie się
obgaduje to chyba większe zakłamanie a większość nie odmawia...
raczej przeważajaca część wypowiadających się tutaj miała na myśli
wspólnie spędzony czas z własnym dzieckiem, pozostałymi dziećmi,
personelem, rodzicami... a nie wigilię jako wigilię bo tego nie da
się przełożyć na inny termin, no ale może ja czegoś nie rozumiem ?

[dzwoneczek21]

No to jeżeli wigilia to nie wigilia to takie spotkanie integracyjne można
zorganizowc w każdym innym terminie. Bo w takim ujęciu wigilia zatraca swoje
znaczenie i owy wspomniany tu symbol.
W pracy to wszyscy się boją ewentualnych konsekwencji i uczestniczą czy się im
to podoba czy nie. Całe szczęście że u mnie coś takiego nie jest praktykowane,
Życzenia Świąteczne i do domciu.

[magdek2]

no chyba nie w każdym terminie bo dla dzieci to Mikołaj, prezenty
oprócz samego aspektu świąt jako takich
co do wigilii w pracy ciekawa jestem ile z tych osób kłapiących
dziobem tutaj na <nie> a propos wigilii w przedszkolu potrafi się
odezwać na <nie> w pracy ??? i to jest dopiero obłuda... obłuda o
której piszesz pomiędzy rodzicami to jest naprawdę pikuś w tym
momencie

[peilin]

W "naszym" przedszkolu są dzieci wielu narodowosci i wyznaja rozne
religie (najczesciej katolicyzm lub islam). Mimo tego organizowana
jest zawsze impreza swiateczna dla dzieci i rodzicow. Nie ma
natomiast charakteru religijnego typu jaselka. Jest to zwykle
przedstawienie (stopien skomplikowania zalezy od grupy), po ktorym
rodzice ida z dziecmi do sal na maly poczestunek. Przed impreza
dzieci pieka ciasteczka, a rodzice proszeni sa o przyniesienie
ciasta ewentualnie sokow. Bardzo podoba mi sie ten zwyczaj, bo nie
obraza niczyich uczuc religijnych, a pozwala rowniez na poznanie
kolegow/kolezanek mojego dziecka i ich rodzicow.
Pozdrawiam

[fogito]

W przedszkolu syna nie ma wigilii, bo jest to dzień przed Bożym
Narodzeniem, a przedszkole jest wtedy zamknięte
Ja też nie cierpię tych quasi wigilii urządzanych w biurach,
szkołach itp...

do magdek2

[anamel]

> co do wigilii w pracy ciekawa jestem ile z tych osób kłapiących
> dziobem tutaj na <nie> a propos wigilii w przedszkolu potrafi się
> odezwać na <nie> w pracy ??? i to jest dopiero obłuda...

nie mam wigilii w pracy. Chcesz sprawdzić, czy uwierzysz na słowo?
skąd to przeświadczenie o obłudzie? Nie znasz mnie i już osądzasz.

[magdek2]

widać nie zauważyłaś że odpowiedź nie była skierowana do ciebie ale
do dzwoneczek, która poruszyła kwestię obłudy... osądzając własnie
innych rodziców

do Dzwoneczek21

[anamel]

dziękuję za głos.
w 100% się z Tobą zgadzam.

reasumacja

[anamel]

Czasem nóż mi się w kieszeni otwiera, kiedy czytam posty na forach -
skąd w ludziach - skąd w kobietach tyle wrogości?
Zadałam prosty temat... a czytam o obłudzie, kłapaniu dziobem,
kierowaniu mnie do specjalisty, o tym, że jestem złą matką, że
szkoda mi czasu spędzonego z dzieckiem itp...

Nie obraziłam tu nikogo, odpisuję Wam konkretnie i w białych
rękawiczkach, dziękując za wszystkie wpisy nawet te na "nie"...
przykro mi się czyta, że część osób na "tak" w stosunku do Wigilii
przedszkolnej zapomina o jej charakterze i przesłaniu.
Nie chcę sugerować nawet, że przedszkolne wigilie są na pokaz, bo
spowoduję lawinę, ale czy my potrafimy się jeszcze między soba
komunikować w kulturalny i miły sposób?
Czy jesteśmy tolerancyjne dla osób o innym zdaniu?
Czy potrafimy komunikować nie obrażając osób których nie znamy - bo
zza kompa mamy tą anonimowość, która to ułatwia?

[fogito]

W większości nie potrafimy się komunikować w kulturalny sposób a juz
na pewno nie na anonimowym forum

A co do przenoszenia zwyczajów religijnych do szkoły to ja się
cieszę, że u nas w przedszkolu nie ma religii, bo dzieci są różnej
narodowości i trudno jest nauczać tylko religii chrześcijańskiej.

[mama_ameleczki]

anamel napisała:

> Czasem nóż mi się w kieszeni otwiera, kiedy czytam posty na
forach -


mi rowniez

> skąd w ludziach - skąd w kobietach tyle wrogości?

własnie
> Zadałam prosty temat... a czytam o obłudzie, kłapaniu dziobem,
> kierowaniu mnie do specjalisty, o tym, że jestem złą matką, że
> szkoda mi czasu spędzonego z dzieckiem itp...


nikt nie ma prawa do wlasej opinii? chcialbys zeby wszscy ci
przytakneli?
>

> Nie chcę sugerować nawet, że przedszkolne wigilie są na pokaz, bo
> spowoduję lawinę, ale czy my potrafimy się jeszcze między soba
> komunikować w kulturalny i miły sposób?
> Czy jesteśmy tolerancyjne dla osób o innym zdaniu?
> Czy potrafimy komunikować nie obrażając osób których nie znamy -
bo
> zza kompa mamy tą anonimowość, która to ułatwia?
>
>
> wydaje mi sie ze u ciebie jest strasznie utrudno z komunikacja,
gardzisz ludzmi nawet bliskimi( bo przeciez dla Twojego dziecka
kolezanki i koledzy z kola to bliskie osoby- w koncu spedza z nimi
ok 8 godz codziennie to pewnie wiecej niz z Toba)
wybacz ale to twoje slowa ze przedszkole uwazasz za "przechowanie"-
z takim podejsciem ciezko o jaka kolwiek ludzką kumunikacje.....

[ewaamam]

anamel przeczytaj dokładnie swój pierwszy post i zastanów sie
dlaczego taka a nie inna reakcja na niego.

Czy ty byłaś wyrozumiała pisząc? cyt...
>że Polska to kraj fundamentalnych katolików.... co
mają zrobić rodzice, którzy Wigilii w domu nie obchodzą (z różnych
powodów) ich dzieciom przedszkole wbija do głowy przekonania,
których nie akceptują....

CZy uprzejmie zareagowałaś na wiadomość o przedszkolnej imprezie
cyt...
>a ja się pytam po jasną cholerę?!

Czy właściwie zrozumiałaś sens organizowania tego typu spotkań?
cyt...
> Mi się ten pomysł nie podoba, bo Panie zapewne zabiorą do domu
resztę smakowitości...?

Czy nie pokazałaś swojej wyższości? cyt...
>Mam o wiele fajniejsze zajęcia w domu, a nie kręci mnie siedzenie
na
podłodze, albo chybotliwym zydlu, uśmiechanie sie do osób, które
widze po raz pierwszy w życiu i jedzenie czegośtam....

Czy nie udowodniłaś że tak naprawdę dla ciebie przedszkole niewiele
różni się od ogródka dla dzieci przy supermarkiecie -płacę,
zostawiam na czas zakupów, odbieram i już. cyt...
> Może powinnam Pani powiedzieć, że przedszkole, to instytucja,
która
została powołana po to, aby zająć się dziećmi, kiedy rodzice pracują
i to wszystko.

Czy nie negujesz tego, że na prawidłowy rozwój człowieka wpływają
również jego doświadczenia jakie nabywa w kontaktach społecznych
cyt...
>Alien jestem, wiem i dobrze mi z tym. Wolę w tym czasie poturlać
się
z dziećmi i mężem po dywanie...


Nie dziw się więc że posty skierowane do ciebie mają nieprzyjemny
charakter.

[mama_fasolki]

ewaamam, podpisuję się pod Twoim postem obiema rękami (i nogami również)

Dla mnie takie przedświąteczne spotkania w przedszkolu (wspólne robienie szopki,
malowanie bombek, ubieranie przedszkolnej choinki) są okazją do lepszego
poznania środowiska, w którym moje dziecko spędza 8 godzin dziennie, do
przyjrzenia się jego relacjom z rówieśnikami, do porozmawiania z rodzicami i
nauczycielkami. Uczestniczę w nich nie z obowiązku ale dla przyjemności mojej i
mojego dziecka i jestem wdzięczna nauczycielkom, że zadają sobie mnóstwo trudu
by je przygotować.

Jestem szczęśliwa, że przedszkole to, wbrew temu, co pisze autorka wątku, nie
tylko "instytucja, która została powołana po to, aby zająć się dziećmi, kiedy
rodzice pracują i to wszystko"...

[aurita]

> Zadałam prosty temat... a czytam o obłudzie, kłapaniu dziobem,
> kierowaniu mnie do specjalisty,

przeciez sama zadalas pytanie czy powinnas zglosic sie do specjalisty...

btw co drugi post jest twoj...

[ariana1]

anamel napisała:
> Zadałam prosty temat... a czytam o obłudzie, kłapaniu dziobem,
> kierowaniu mnie do specjalisty,

Kobieto, ty naprawdę idź do tego spejalisty. Przecież na samym
wstępie SAMA zapytałaś czy powinnas już szukać specjalisty. I masz
pretensje, jak ci odpowiadam, że moim zdaniem TAK.

do ariana1

[anamel]

co drugi post jest mój?
bo odpisuje ludziom , bo założyłam ten wątek

co do fragmentu o specjaliście - czy Ty wiesz co to jest ironia, lub
autoironia?

ale ona tępa...

[ariana1]

anamel napisała:

> co drugi post jest mój?
> bo odpisuje ludziom , bo założyłam ten wątek

Więc nie pisz o kłapaniu jęzorem (że niby to inni kłapią), bo teraz
ty zaprzeczasz sama sobie.

> co do fragmentu o specjaliście - czy Ty wiesz co to jest ironia,
lub
> autoironia?

Ach! Poraża mnie twoja mądrość! Wyobraź sobie, że wiem. A czy ty
rozumiesz czytany tekst? Bo ja w pierwszym poście napisałam
ci: "odpowiadam ci w twoim tonie". Jezu! Weź ty idź naprawdę do tego
specjalisty albo poturlaj się po tym dywanie, bo wypisujesz już
takie głupoty, sama przekręcasz swoje słowa i cudze, odwracasz kota
ogonem. Żałosna jesteś!

[hanna26]

Rety.
Dzielenie się opłatkiem to obraza uczuć religijnych.
Robienie to z osobą, która przez kilka godzin dziennie opiekuje sie moim dzieckiem to strata czasu.

Już nie komentuję tego.

[doremi2008]

zaatakowała? czyha na twoje smakołyki? i tylko tyle z tego rozumiesz?
Kobieto zamiast tracić czas na rozdmuchiwanie problemu lepiej zajmij
się swoimi bardzo ważnymi sprawami w domu i nie denerwuj spokojnych
ludzi. W przedszkolu wyjaśnij jeżeli potrafisz uprzejmie, że nie
jesteś zainteresowana i tyle. Natomiast ja jestem bardzo zadowolona,
że razem z moim dzieckiem będę brać udział w wigilijnym spotkaniu i z
przyjemnością obejrzę jasełka, które panie przygotowały razem z
dziećmi. Wesołych Świąt.

[czar_bajry]

Dziewczyny dajcie na luz naprawdę szkoda zdrowia na wzajemne podgryzanie.Każda z
nas ma prawo do własnych poglądów i po to jest to forum abyśmy mogły podzielić
się swoim doświadczeniem a nie oceniać jaką matką jest rozmówczyni z której
zdaniem akurat się nie zgadzamy.
Tak wiec odpowiadając na post prosto i zwięźle :sądzę że wigilia w przedszkolu
to bardzo dobry pomysł, ja wezmę w niej udział z wielką przyjemnością a nawet
gdybym była przeciwna tego typu pomysłom to zrobiła bym to dla syna który bardzo
lubi takie spotkania
Mieszkamy w katolickim kraju gdzie tego typu imprezy weszły na stałe do naszego
życia i jak zaczniemy obchodzić wigilię w przedszkolu to potem przejdziemy przez
wszystkie lata szkoły i zaczniemy spotykać się na wigilii w miejscu pracy.
A że już niedługo święta i temat też taki świąteczny to zacznijmy wprowadzać się
w podniosły i świąteczny nastrój, bądźmy dla siebie miłe a do złośliwości i
wzajemnej krytyki powróćmy w nowym roku
Pozdrawiam Ewa

[teodorka5]

Nie obraz się anamel, ale przez takich ludzi jak ty Polacy są tak postrzegani.
Jako marudzący, narzekający, negujący itd.
Ciesze się, że nie mam takiej mamy w przedszkolu jak ty. Szkoda mi tylko twojego
dziecka, które zapewne nie ma możliwości wypowiedziec sie czy chce isc na
wigilię czy nie. Ja osobiscie bardzo się ciesze na ten dzien. Dzieci od tygodni
przygotowują sie do przedstawienia, będzie to dla nich niezwykle przezycie.
Z mamami się znam i chętnie poznam resztę. Nasze dzieci spędzają ze sobą mnóstwo
czasu i dobrze się chociaż trochę znać. Przydaje się to m.in. wtedy kiedy
dziecko choruje a chcemy wiedzieć co sie w przedszkolu dzieje.

Ty masz podejście na NIE i dalas temu wyraz wielokrotnie.Wystarczy przejrzeć
twoje posty:

Świąteczna iluminacja w Wawie:
"Po jasną cholerę taka kasa wywalona w powietrze, tak jak co chwilę jakies
fajerwerki z idiotycznej przyczyny - ważniejszych potrzeb jest DUŻO!!! Nie
pochwalam pomysłu. Lepiej wydac to na dziurawe chodniki, szpitale, szkoły...
itp. W dodatku, od kiedy fontanny na święta....?"

Karmienie piersią, znowu jesteś zniesamczona:
"dziecko piersią karmi się na żądanie - jeśli jesteś matką to o tym wiesz. Choć
może już tego nie pamiętasz jak widać. Jestem mocno zniesmaczona Twoim postem.
Zapewne bardziej estetycznie wyglądałoby karmienie dziecka mieszanką z butli....
zgorszenia byłoby brak."

Znowu twoja reakcja na jak to określasz fundamentalistów religijnych:
"a dlaczego do szpitala nie została wezwana policja, aby usunąć religijnych
fanatyków? Nie rozumiem! .....co za kraj...? Ustawa zezwala, a fundamentaliści
religijni nie i wszystko gra?"

Mogłabym tego podać więcej. Wyłania sie z tego obraz okropnej marudzącej baby. A
dlaczego???

A może dlatego że wciągałaś amfę:

"jak zwykle kilka osób wyżej zadbało o zaniżenie poziomu dyskusji... ale to taki
kraj - lej się każdego, kto ma inne zdanie. Amfę brałam dawno temu, niektórzy
pala papierosy, maryśkę, albo łykają inne cuda.... mam na jej temat swoje
zdanie. Ot takie błędy młodości"

Teraz przez te "błędy młodości" mieszasz na forum i podnosisz ciśnienie innym.

[teodorka5]

Jeszcze coś. Myśle , ze była pracownica agencji towarzyskiej nie ma prawa mówić
o przedszkolankach, ze po to robią wigilię, zeby wszystko potem zabrać do domu.
"kilka lat temu pracowałam w agencji towarzyskiej. Bardzo często byłyśmy
zapraszane na wieczory kawalerskie. Wieczory na których dotrzymywałyśmy
towarzystwa było niewiele - wieczorów podczas których panowie prosili o bardziej
intymne spotkania było dużo dużo więcej... "

Szczerze współczuję dziecku mamusi.
Amfa, agencja towarzyska .. Dziecko nie pójdzie ani na jasełka ani na zajączka
bo to takie głupie imprezy.

[teodorka5]

Gdzie w tobie kobiecość, delikatność? Kolejne ataki:

"znowu LPR pcha swój bubel dalej.... ech... szkoda słów... powinni sie za coś
poważniejszego wziąść. To wolny kraj i nie życzę sobie, żeby zakazywano mi
robienia zakupów w niedzielę! W tygodniu ciężko pracuję, co by państwo mogło ze
mnie swoje haracze ściągać..."

do teodorka

[anamel]

brak mi słów
po prostu brak mi słów
wyrywanie różnych wypowiedzi z kontekstu
z różnych forów jest bardzo niestosowne
i raczej nie ma związku z tematem wątku.
Nie znasz mnie, a atakujesz.
To tak odnośnie poruszanej przez Ciebie delikatności.
Wesołych świąt,
prawdopodobnie jesteś lepszą matką niż ja
ale to nie nam osądzać
i nie teraz.

masz odwagę? zapraszam na priva

[anajas]

Ja też nie przepadam za takimi wigilijnymi spotkaniami gdzieś-tam. W szkole na
nie nie chodziłam, w pracy - właśnie odmówiłam udziału. Ale do przedszkola
chodzę i w tym roku, o ile będzie, to też pójdę. A wiesz dlaczego?Bo o ile
podejmuję decyzje dotyczące tylko mnie, mogę robić to na co mam ochotę, a teraz
decyzja dotyczy mojego dziecka. Ja nie lubię się "integrować", ale nie mogę
zabronić tego mojemu dziecku! Czuję się w obowiązku wychować je na członka
społeczeństwa, a nie na odludka. Jeśli nim będzie - to już jej sprawa. Na razie
więc na wigile przedszkolne z nią chodzę, w jasełkach biorę udział (jeśli jest
taka sugestia wychowawczyni) i widzę że mojemu dziecku sprawia to ogromną
przyjemność.A przecież o to nam, mamom, chodzi!

[hayet]

a co z dziecmi innego wyznania?

[madziarka13]

moi znajomi, którzy sa wyznania innego niż katolickie podeszli do występów
swojego dziecka w jasełkach jak do występów w teatrzyku szkolnym,

[ariana1]

hayet napisała:
> a co z dziecmi innego wyznania?

My jesteśmy protestantami. Moja starsza córka rok temu skończyła
przedszkole i panie zorganizowały, nie typowe jasełka, tylko
inscenizację z choinką, mikołajem, reniferami itp. czyli świecką.
Moje dziecko grało główną rolę choinki.

[ewaamam]

Super i właśnie o to chodzi dlatego ważna jest rozmowa z
nauczycielką aby miala możliwość zaplanowania czegoś innego niż
tradycyjne jasełka, jeżeli w grupie ma dziecko innego wyznania. To
nie wścibstwo nauczycielki jezeli na początku roku pyta o wyznanie
lub prosi o nawet osobiste informacje ważne dla dziecka. Pewnego
roku nie urządzałam tradycyjnego dnia matki bo w grupie miałam
dziecko które straciło mamę w tragicznym wypadku. Zrobiłiśmy imprezę
rodzinną na którą zaproszona rodzina dziewczynki i rodzinki innych
dzieci. A i nie było typowych wierszyków typu "...mamo, mamo"
Robiłyśmy wszystko żeby nie urazić tego dziecka.

Plan spotkań z rodzicami przedstawiamy we wrześniu i już wtedy
wiadomo co będzie organizowane w okolicach Bożego NArodzenia...myślę
że 4 miesiące to wystarczający czas na to aby porozmawiać z
wychowawczynią na ten temat i wyrazić swoje zdanie.

[ala.0]

U nas rodzice mają przynieść słodycze .Będą tylko słodycze i soczek.To co dzieci
lubią najbardziej

[hayet]

czyli da sie..tylko wszystko zalezy od wychowawczyn .

[scarlett74]

Może trochę tolerancji kobito dla -jak to piszesz-"fundamentalnych
katolików".Nie chcesz, nie idź na to spotkanie, wielkie mi
halo.Lepiej od razu założyć wątek,użalać się nad sobą,jaka to ja
inna,nikt mnie nie rozumie,że jak mam gdzieś takie spotkania i jaka
to ja nieszczęśliwa, i wieszac psy niczemu nie winne
przedszkolanki.Przecież możesz spokojnie porozmawiać z paniami w
przedszkolu,że świąt nie obchodzisz,że masz inne przekonania i inne
priorytety,typu kulanie się po dywanie.

[melefretete]

Moje dziecko chyba jako jedyne nie uczęszcza na religię i nie
uczestniczy w zajeciach typu, andrzejki, halloween czy wigilia.
przeentów na mikolajki tez w przedszkolu nie odbiera po prosu całe
szczescie mam prace taka że moge dziecko zostawic troche w domu od
czasu do czasu. Nie robie z tego wielkiego problemu choć przyznam że
wkurzaja mnie wszechobecne choinki, tańczace mikolaje i koledy
puszczane zieciom zamiast jakis piosenek w przedszkolu....ale cóż
jestem w mniejszości i nic sama na to nie poradze. Nie obchodzę
swiat pogańskich , katolickich ani zadnych innych bo nie jestem
obłudna. I chce nauczyc tego swojego dziecka ..choc jest trudno. Po
prostu wierze że sama jak dorosnie wybierze włąsciwa drogę wg
swojego sumienia.

[ariana1]

Mylisz się. Moje dziecko też nie uczęszczało na religię w
przedszkolu a teraz w szkole. Ale nie przyszło mi do głowy okradać
jej z przeżyć i radości związanej np. z przedstawieniem choinkowym.
Zgodzę się z tobą tylko w jednym - jak dorośnie, to sama wybierze
właściwą drogę. Ale póki co, to tylko dziecko, które chce się bawić
wspólnie ze swoimi rówieśnikami i ja nie zamierzam jej tego
pozbawiać. Andrzejki i impreza choinkowa to tylko zabawa a haloween
sama nie toleruję. I przykro by mi było, gdybym widziała jak płacze
moje dziecko, bo wszystkie dzieci dostały prezenty do bucików w
przedszkolu a ona nie.

[melefretete]

Myslę że Andrzejki i wigilia to dla mnie to samo co dla ciebie
halooween... i nie mozesz mówic mi .a przynajmniej myslę że to
niegrzeczne, skoro mi tak podpowiada sumienie. I jesli faktycznie
wierze w to że to nie jest dobre dla mojego dziecka to nie powinnam
go posyłac tam gdzie sama bym nie poszla tylko po to by nie narazac
go na przykrości... ale roumiem że moge byc wyjatkiem w kraju w
którym mało kto wie cokolwiek o swojej wierze i w którym znaczna
wiekszosc ludzi chrzci swoje dzieci z powodu tradycji, "co ludzie
powiedzą" i dalszych ułatwien przy nastepnych "sakramentach"- a nie
dlatego że tak im sumienie podpowiada i kierują się prawdziwa wiarą.

[ariana1]

A co ja takiego mówiłam do ciebie, że to niby niegrzecznie??
Napisałam tylko o swoich własnych doświadczeniach w odniesieniu do
twoich. Pokaż mi gdzie krytykuję ciebie, bo nie rozumiem twojego
posta.

[melefretete]

o przepraszam troche przesadziłam ( kiepskim dniem w pracy sie
wykręce ) ale musle że pisanie o sprawie którą każdy rozpatruje w
swoim sumieniu , w stylu " nie masz racji" nie jest madre do konca.
no ale tak czy siak przyznaje że za bardzo sie uniosłam

[jkl13]

U Kuby w przedszkolu wigilia jest 17.12, ale nam to nie przeszkadza.
Każdy z rodziców ma przygotować tradycyjną potrawę wigilijną, ale
sam sobie wybiera, jaką zrobi. Do tego dzieci przygotowują scenki z
polskimi tradycjami (zamiast jasełek), rodzice też włączają się w to
przedstawienie i kilkoro z nich ma swoje kwestie.
Dzieci uczą się już od 2 tygodni kolęd, które będziemy wspólnie
śpiewać, a Kuba już nie może się doczekać "występów dla rodziców" -
w przedszkolu było już pasowanie na przedszkolaka, dzieci
przygotowały program i Kubek był zachwycony.

Ale jeśli wam nie pasuje taka przedszkolna wigilia, to zgłość do
wychowawczyni, że córka/syn nie będzie w tym uczestniczyć i
odbierzesz dziecko przed wigilią. I już.
Natomiast moim skromnym zdaniem przedszkole czy szkoła to nie tylko
przechowalnia dzieci na czas pracy rodziców, ale także miejsce, w
którym dzieci spędzają większość dnia, wychowują się, uczą i w
działanie tych instytucji (grup przedszkolnych czy szkolnych klas)
rodzice także powinni się zaangażować. Choćby uczestnicząc we
wspólnej wigilii czy innej przedszkolnej imprezie.

[kaskazuza]

To się wypowiem jako osoba niereligijna.
Moja córka jest 4 rok w przedszkolu, co roku jest organizowane spotkanie
wigilijne. Dla mnie to byłaby dobra okazja, żeby poznać lepiej rodziców córki
kolegów i koleżanek z grupy, a także same dzieci. Byłaby, bo jak dotąd nie
byłyśmy na żadnym takim spotkaniu z powodu chorób córki (ma dziewczyna
wyczucie). Aż mi się nie chce wspominać jej miny, gdy dowiedziała się, że nie
pójdziemy na spotkanie, na które przygotowała zaproszenie i na które czekała.
Moje zdanie jest takie - iść nie musisz, jeśli uważasz, że to jest bez sensu to
zwyczajnie nie przychodźcie, bez komentowania celu istnienia instytucji
przedszkola. Pogadaj tylko o tym z dzieckiem, bo może ono czeka na to spotkanie
i liczy na to, że będzie razem z rodzicami.

[rene1515]

Uważam, iż przesadne jest stwierdzenie, że "przedszkole, to instytucja, która
została powołana po to, aby zająć się dziećmi, kiedy rodzice pracują i to
wszystko". Nie będę tego komentować i zajmę się tylko aspektem wigilii. W
przedszkolu (tak jak w szkole) organizowane są imprezy z różnych okazji, Wigilia
również się do nich zalicza. Jednak zastanawia mnie podejście nauczycielki,
która powinna uzgodnić tę imprezę na spotkaniu z rodzicami. Poza tym jedna
paczka ciastek i litr soku wystarczy od jednego rodzica (kg owoców i słodyczy to
WIELKA przesada; sałatki też jakiś głupi pomysł). Myślę, że należałoby
porozmawiać z tą nauczycielką oraz z innymi rodzicami co na ten temat myślą.

[domowy_przedszkolak]

Ja też nie lubię wigilii w przedszkolu, ani w pracy. Bo niestety
najczęściej jest to tylko podporządkowanie się zachowaniu większości
niż prawdziwy ludzki odruch i naturalna chęć łamania się opłatkiem.
I cóż z tego, że jesteśmy w ten dzień razem, jak to jest tylko
powierzchowna forma i nic za tym nie idzie. Jednak nie mam nic
przeciw, a nawet jestem bardzo za jasełkami, przedstawieniami
świątecznymi przygotowywanymi przez dzieci dla rodziców - to jest
wzruszające przeżycie, budzi dobre uczucia, przypomina co jest ważne
i zbliża ludzi. Bo na pewno nie zbliżają ludzi sałatki.

[hanna26]

Same sałatki na pewno nie, ale wspólne ich konsumowanie przy rozmowie - na pewno tak.
No, chyba że ktoś jest już z góry nastawiony na to, żeby nie wykrzesać z siebie odrobiny ciepła czy życzliwości i z ponurą miną będzie siedział jak skazaniec.
Zasada jest prosta: tylko ci się zbliżą, którzy chcą się zbliżyć. Jak ktoś tego nie chce, to ani jasełka, ani sałtka, ani aniołowie na niebie nie pomogą.

[domowy_przedszkolak]

ale jest w tym też dużo sztuczności i przełamywania. Ludzi bardziej
zbliżają wspólnie przeżywane emocje, niż wspólnie konsumowana
sałatka, ma której jedzenie w przedszkolu zwykle nie ma warunków.
Dlatego uważam, że pięknie może być na jasełkach, przedstawieniu.
Inaczej jakoś pryska magia świąt, którym robimy zwykle piękną oprawę
i na które są wyznaczone specjalne w roku dni. To jest takie
udawanie, bawienie się w wigilię, bo przecież prawdziwa nie jest. W
dorosłym życiu zamienia się to w często suto zakrapianą imprezkę
firmową. Ja to tak odczuwam.

[hanna26]

domowy_przedszkolak napisała:

> Ja to tak odczuwam.

Więc może mów za siebie, a nie ogólnie, za wszystkich ludzi. Bo mnie na przykład bardzie zbliża do ludzi wspólne gadanie przy sałatce niż wspólne oglądanie przedstawienia. I w naszym przedszkolu właśnie wspólne rozmowy przy jedzeniu stały się zaczątkiem przyjaźni między rodzicami.

[grzalka]

to raczej truizm, że jeśli coś zbliża ludzi, to rozmowa, albo
wspólne działanie- co do wspólnego oglądania przedstawienia, to ja
się nigdy nie poczułam zintegrowana w jakikolwiek sposób ze
współwidzami na przedstawieniu w teatrze, czy na seansie w kinie,
chocby nie wiem jak wzruszający był obraz

[domowy_przedszkolak]

Dla Ciebie truizm. Jasełka + herbata wystarczą mi do miłej rozmowy z
innym rodzicem. Poza tym takie przedszkolne jasełka to coś zupełnie
innego niż zwykły spektakl czy film, nie możesz tego porównywać.
Może ja nie za bardzo lubię działania ukierunkowane na sałatki.. Na
pewno nie na te z majonezem

Wigilia to szczególny dzień i jest on w roku (dla mnie) jeden. Nie
uznaję wigilii przedszkolnej, firmowej... bo nie. Może to być
przedświąteczne spotkanie, popołudnie dobrych życzeń, wspólne
ubieranie przedszkolnej chionki, nie wiem, co jeszcze, ale
nie "udawanie" wieczerzy wigilijnej.

[ib_k]

domowy_przedszkolak napisała:
Nie
> uznaję wigilii przedszkolnej, firmowej... bo nie. Może to być
> przedświąteczne spotkanie, popołudnie dobrych życzeń, wspólne
> ubieranie przedszkolnej chionki, nie wiem, co jeszcze, ale
> nie "udawanie" wieczerzy wigilijnej.

O to, to! Też mam takie zdanie.

[domowy_przedszkolak]

no ale zdanie "ja to tak odczuwam" przecież osobiście napisałam
a oznacza to własnie - "mówię za siebie"

[jotka_k]

Mi się ten pomysł nie podoba, bo Panie zapewne zabiorą do domu
resztę smakowitości...?
Mam o wiele fajniejsze zajęcia w domu, a nie kręci mnie siedzenie na
podłodze, albo chybotliwym zydlu, uśmiechanie sie do osób, które
widze po raz pierwszy w życiu i jedzenie czegośtam....



pewnie, że nauczycielki tylko czekają żeby rzucić się na
pozostałości ciasta czy owoców...
I możesz mi wierzyć- też mają ciekawsze zajęcia w domu niż siedzenie
z obcymi ludźmi na pseudo Wigilii po godzinach pracy

[jusma]

U mojego dziecka w przedszkolu to dopiero jest "przegięcie", bo... na religię
przedszkolną został zaproszony ksiądz! Dowiedziałam się że w programie będą
m.in. modlitwy i czytanie Pisma Świetego. Mi to dopiero ręcę opadły...
Cóż, walka z wiatrakami...

[hanna26]

jusma napisała:

> U mojego dziecka w przedszkolu to dopiero jest "przegięcie", bo... na religię
> przedszkolną został zaproszony ksiądz! Dowiedziałam się że w programie będą
> m.in. modlitwy i czytanie Pisma Świetego. Mi to dopiero ręcę opadły...
> Cóż, walka z wiatrakami...


Na religię zaproszono księdza...
No rzeczywiście, ręce opadają.
Powinni zaprosić kucharza albo kominiarza!
I w dodatku to czytanie Pisma Świętego...
Kto słyszał, żeby czytać Pismo Święte na religii - że o modlitwie nie wspomnę?!
Na religii powinno się czytać wyłącznie książkę kucharską albo "Dziewczynkę z zapałkami".

[domowy_przedszkolak]

a tu się nie zgodzę
biblia nie jest lekturą dla przedszkolaka
z tego co pamiętam analizuje się ją w liceum
a dobra katechetka pokaże Boga dziecku i w książce kucharskiej i jak
najbardziej w "Dziewczynce z Zapałkami", zwłaszcza, że te lektury
zapewne są dla malucha łatwiejsze w przekazie.

[hanna26]

domowy_przedszkolak napisała:

> biblia nie jest lekturą dla przedszkolaka
> z tego co pamiętam analizuje się ją w liceum
> a dobra katechetka pokaże Boga dziecku i w książce kucharskiej i jak
> najbardziej w "Dziewczynce z Zapałkami", zwłaszcza, że te lektury
> zapewne są dla malucha łatwiejsze w przekazie.

Rozumiem, że ta sama dobra katechetka nie jest w stanie pokazać dziecku Boga w Biblii (chociaż jest w stanie w książce kucharskiej)

Proponuję po raz pierwszy pokazać Pismo Święte po skończeniu przez ucznia osiemnastego roku życia.

[domowy_przedszkolak]

kto powiedział, że nie?
Jednak czytając ją przedszkolakom - wątpię. Nie jest to lektura,
którą przedszkolak zrozumie. Dzieci lubią zadawać wiele pytań, kiedy
nie rozumieją, tłumaczenie im treści z Pisma Swiętego może okazać
się pułapką, albo przerostem formy nad treścią. Pokazywać lub
omawiać książkę a próbować zrozumieć treść w niej zawartą to dwie
różne sprawy.

[melefretete]

Pismo Świete na lekcje raz mozna przynieśc i pokazać wyjaśnic mniej
wiecej co to jest...ale jesli chodzi o korzystanie z niego w
przedszkolu...to chyba juz pomylka. Sa takie Biblie dla dzieci i z
nich mozna jak najbardziej kozystac. Sami mamy taka w domu a
historie tam opowiedziane sa prostymi słowami a zawsze mozna dodac
jeszcze coś od siebie dla lepszego zrozumienia.
Natomiast sprawa ksiedza na religii...myslę że nie ma w tym nic
nienormalnego. Jesli ksiądz ma tak dobre podejście jak katechetka
czy siostra zakonna to czemu nie miałby prowadzić tych zajęć?

[jusma]

chodziło oczywiście o wigilię przedszkolną

a to jednak dla mnie przeginka

[jusma]

tak sobie jeszcze myślę, że z tej Wigilii zrobi się u nas faktycznie religia

[spacey1]

"przedszkole, to instytucja, która
została powołana po to, aby zająć się dziećmi, kiedy rodzice pracują i to
wszystko". To zdanie chyba najczęściej cytowane w tym wątku. I ja się do niego
odniosę komentując temat spotkania wigilijnego w przedszkolu. Ciesze się zatem,
że przedszkole moich dzieci (teraz juz tylko córki) nie est taką właśnie
instytucją, jak ta z cytowanego fragmentu. Co kilka miesięcy spotykamy się na
przedstawieniach naszych dzieci, Jasełka i przedstawienie na zakończenie roku
przedszkolnego są tymi najważniejszymi. Jasełka wiąża się oczywiście z
poczęstunkiem. Każda z grup ma listę sporządzoną przez jedną z mam, na której
rodzice wpisują, co chcą przynieść na ten poczęstunek. To miły dzień dla dzieci
i dla nas. Nie traktuję tego jako przymus, tylko okazję do poobserwowania
dziecka w jego środowisku, rozmowy z nauczycielkami w nieco mniej formalny
sposób, także spotkania z innymi rodzicami, z którymi się znamy i lubimy.
Mieliśmy okazję poznać tych ludzi i ich dzieci przy okazji urodzin, na które
nasze dzieci były zapraszane, albo sami je zapraszaliśmy, podczas prób do
spektakli, które wystawiamy w teatrze rodziców i nauczycieli (radość naszych
dzieci, kiedy wygłupiamy sie dla nich na scenie - bezcenne), podczas warsztatów
dla rodziców, które bezpłatnie zorganizowało nam nasze przedszkole (na podstawie
książki Jak mówić, żeby dzieci nas słuchały... - wspaniałe doświadczenie i
wielka pomoc dla nas rodziców). Środowisko przedszkolne to dla mnie wspaniałe
nauczycielki, dzięki którym moja nieśmiała córka zyskała wiele pewności siebie i
bardzo w siebie uwierzyła, świetne dzieciaki, które na mój widok biegną i witają
się jak z lubianą ciotką, rodzice - ludzie tak różni, a jednocześnie jakoś
zjednoczeni, bo w końcu to nasz wspólny interes, aby dzieci się dobrze tu czuły
i wyszły stąd z pozytywnym bagażem na przyszłość. A wiec nie, nie przechowalnia,
ale praktycznie drugi dom i szkoła życia w społeczeństwie.

[ariana1]

Dzisiaj byłam świadkiem jak trzy matki (z różnych grup) SAME się
pytały nauczycielek czy nie trzeba by przynieść jakiegoś ciasta czy
coś w tym rodzaju. A nauczycielki odmówiły grzecznie, bo już będzie
dość ciast. Dobrze, że nie wiedzą (te matki), że zaraz po imprezie
panie wyniosą wszystko do domu, bo pewnie by się same nie zgłosiły
do pieczenia.
A ten ksiądz, to gruba przesada.

[jotka_k]

Dobrze, że nie wiedzą (te matki), że zaraz po imprezie
panie wyniosą wszystko do domu, bo pewnie by się same nie zgłosiły
do pieczenia.



i po takich postac odechciewa się być nauczycielem

[grzalka]

jotka_k napisała:

> Dobrze, że nie wiedzą (te matki), że zaraz po imprezie
> panie wyniosą wszystko do domu, bo pewnie by się same nie zgłosiły
> do pieczenia.
>
>
>
> i po takich postac odechciewa się być nauczycielem

masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem
co mnie martwi jako rodzica przedszkolaków

[reges]

A co konkretnie Cię martwi? Pytam jako nauczycielka.

[grzalka]

reges napisała:

> A co konkretnie Cię martwi? Pytam jako nauczycielka.

konkretnie martwi mnie, że są nauczycielki, które nie potrafią
czytac ze zrozumieniem

ironia w wypowiedzi ariany jest oczywista i nie da się jej nie
zauważyc

[reges]

Fakt. Myślałam, że to jotka napisała o tych nauczycielkach
rzucających się na resztki ze stołu, bo nie zaznaczyła, że kogoś
cytuje. Tak to czasem bywa, jak się czyta wątek na wyrywki. Sorry.

[jotka_k]

reges napisała:

> Fakt. Myślałam, że to jotka napisała o tych nauczycielkach
> rzucających się na resztki ze stołu, bo nie zaznaczyła, że kogoś
> cytuje. Tak to czasem bywa, jak się czyta wątek na wyrywki. Sorry

nawet nie na wyrywki tylko jak się jeszcze czlowiek nie do końca
zaznajomi z forum

[reges]

Jotka, ja nie do Ciebie piłam, tylko do siebie. Pod Twoim
pierwszym postem podpisuję się każdą kończyną. Pozdrawiam.

[jotka_k]

każdemu może się zdarzyć, że zdenerwowany pierwszym postem nie
doczyta ironii w kolejnym

[obyoby10]

Zastrzeliłeś mnie zwłaszcza tekstem, jak to Panie sobie zabiorą do
domu resztki przedszkolenej uczty. Z pewnością - właśnie dlatego
organzują to całę przesięwzięcie, żeby na święta sobie menu w domu
wzbogacić o rozpaprany serniczek pani Kowalskiej i twardawe
pierniczki mamy Zuzi. Jezu...
Czasem warto usiąść na dywaniku (chocby nieco przybrudzonym) lub tez
na chybotliwym zedlu - ale obok swojego dziecka, z nim...Warto tez
uśmiechnąć się do na ogół nieznanych ludzi - rodziców innych dzieci
i poświęcic godzinę na takie z pozoru idiotyczne zajęcie.
Bo dla każdego normalnego dziecka to jest wazne - pokazać swoją mamę
i i tatę koleżance czy koledz e z grupy - pochwalić się tatusiem,
który na ogół nie ma czasu przychodzić do przedszkola...
Generalnei chodzi bardziej o
Twoje dziecko, a nie o Ciebie.

ironia była oczywista :)

[ariana1]

Cieszę się, Grzałko, że jako jedyna dobrze mnie zrozumiałaś. Moja
wina, bo powinnam na końcu postawić oczko albo przynajmniej smile.
P.S. Jotko, sama jestem nauczycielką.

[aurita]

alez ja tez zrozumialam

Nie rozumiem natomiast kolejnej odpowiedzi o ropapranym serniczku pani
kowalskiej: nie wiedzie Ci sie w kuchni i przenosisz to na forum???

[obyoby10]

Ależ wiedzie mi się - w kuchni i nie tylko
To nie ja jestem Kowalską - autorką rozpapranego serniczka,ale
potencjalną "złodziejką" tegoż serniczka, czyli nauczycielką)

[jotka_k]

"złodziejki" łączmy się

[gafusia]

wiecie,czytam to wszystko i jest mi strasznie przykro. Jestem dyrektorka
przedszkola, dużego. w tym roku w jednej z grup jest dziecko świadków Jehowy,
których to dużo mieszka w naszej miejscowości. I tak jak żyjemy codziennie obok
siebie, tak dziecko ma prawo iść codziennie do przedszkola. Mama nie musi się
zastanawiać, że są katolickie święta i trzeba dzieciaka zostawić w domu. W
przedszkolu są wieczory zimowe, w tych grupach gdzie dzieci tylko katolickie, to
pojawiają się treści trochę związane z jasełkami, w pozostałych gdzie dzieci
innej wiary to przedstawienie zimowe, lub inscenizacja bajki, wiersza. Nie ma
śpiewania kolęd i dzielenia się opłatkiem, jako dyrektor wchodzę do każdej grupy
i składam w imieniu społeczności przedszkolnej życzenia: wesołych świąt i
szczęśliwego nowego roku. Te spotkania są w czasie godzin pracy przedszkola, bo
rodzice tak sobie życzą. Wspólnie ustalają z nauczycielkami czy będzie
poczęstunek czy nie. W ramach żywienia dzieci kupowane są najczęściej owoce,
ciasteczka, kompot z przedszkola też. Nie mamy w p-lu funduszu reprezentacyjnego
więc jeżeli rodzice chcą kawę to zawsze ktoś wcześniej zgłosi chęć przyniesienia.
Nie zgadzam się na kipienie przedszkola religijnością, bo to świeckie
przedszkole, jednakże popularny w całej Polsce program na którym i my pracujemy
(ABC) zakłada realizację treści świątecznych, robimy to tak, np. ubierając
choinkę, w ranku lub w popołudniu albo tak organizując pracę innej grupy aby
część dzieci mogła uczestniczyć w innych zajęciach a część ubierała drzewko.
Drogie mamy, trzeba rozmawiać z dyrektorem, nauczycielkami. Nikt Państwu nie
może i, myślę, nie chce narzucać. To wasze dzieci i my was tylko wspieramy w tym
wychowaniu.
Pozdrawiam ciepło