chciałam urodzic na Żelaznej

[orso_orso]

Ponieważ niedługo (25.10) mam termin porodu zaczynamy "zwiedzac"
szpitale, w których chciałabym urodzic maluszka. Zaczęliśmy z mężem
od szpitala na Żelaznej i tu wielka niespodzianka!!
Ponieważ moja ciąża nie jest taka sobie zwykła ksiązkowa bo jestem
po wcześniewjszych 2 poronieniach , mam zespół antyfosfilinowy to
jeszcze ze względu na kręgosłup będę miała cc i co się dowiaduję (po
ponad godzinnej bieganinie pani, która bardzo chciała odpowiedziec
na nasze pytania):
jest problem bo nie należę do programu "mama, zdrowie i ..." a
powiedziano mina samym początku ciąży, że nie mogę do niego należec
ze względu na moją historię, po drugie mam sobie (sama!!!!!) znaleźc
anestazjologa, który wyda opinię jakie mi podac znieczulenie przy
cc, a że ciążę mam prowadzoną w CM LIM to kazano mi przynieśc
zaświadczenie, że CM LIM zapłaci za mój poród!!!!! a przecież
normalnie jestem ubepieczona w NFZ!!!. W końcu po kolejnej
konsultacji pani z recepcji z nie wiem kim, dostałam nr telefonu do
pani doktor, z którą koniecznie mam się umówic na prywatną wizytę na
200 PLN ta wyśle mnie do swojego kolegi anestazjologa za kolejne 200
PLN to to może pomoże mi w dostaniu się na oddział ale nie
gwarantuje, że zostanie mi zrobione cc pomimo wszystkich do niego
wskazań i zaświadczeń. I obowiązkowo !!! mam sobie wykupic położna
do porodu (ciekawe po co mi ona przy cc) albo ostatecznie
pielęgniarkę po porodzie.
Wyszliśmy zszokowani!!!
I pojechaliśmy do szpitala Bielańskiego.
I co?!
A tam nie żadnego problemu ani z anestazjologiem, ani z porodem
opłaconym przez NFZ...

[andzka24]

a co nie tak jest z twoim kregosłupem i kto zdecydował i wydał ci
zaswiadczenie o potrzebie wykonania cc.
pytam bo też mam problemy z kręgosłupem i niewiem czy powinnam
rodzić siłami natury

[orso_orso]

ma scolizę czyli boczne skrzywienie kręgosłupa i jestem po dwóch
operacjach (pierwsza usztywniająca kręgosłup za pomocą dystraktora
metalowego czyli w skrócie założenie takiego platynowego pręta i
uzupełnienie przerw między kręgami wiórkami kostnymi, a druga po 8
latach polegała na jego usunięciu ponieważ już mój kręgosłup został
usztywniony prawie na całej dsługości na dobre). Skierowanie na cc
dostałam od swojego ortopedy, u którego jest pod kontrolą jeszcze od
czasów przedszkola.

Pozdrawiam

[wojtekesp]

kochana skolioza wcale nie musisz rodzic przez cc ja mialam
dwuetapowo prostowana skolioze z haringtonami i trzecia dodatkowe
usztywnianie a czwarto to juz ksmetyczna wyjecie pretow i urodzilam
synka i coreczke silami natury oczywiscie pod opoieka mojego
cudownego ortopedy i bez znieczulenia zoo na dolarganie ale wierzcie
mi wszystkie bojace sie skoliozy sztywny kregoslup nie przeszkadza w
porodzie silami natury

[yoku]

prawdę mówiąc nie jestem zaskoczona, że tak Cię potraktowano na
Żelaznej... żeby tam urodzić, trzeba nawiązać kontakt ze szpitalem
dużo, dużo wcześniej zwłaszcza w bardziej skomplikowanych
przypadkach takich jak Twój. Oni mają tam natłok własnych pacjentek,
z programu "mama, zdrowie..." które mają pierwszeństwo w przyjęciu
do porodu lub tych prowadzonych przez lekarzy tam pracujących i nie
chcą brać sobie na karb kolejnych, które wymagają specjalistycznego
podejścia a nie są w żaden sposób związane ze szpitalem.
Abstrahując od tego czy jest to zgodne z wytycznymi NFZ i kartą praw
pacjenta, tak tam po prosru jest i nic nie poradzimy.
Trochę jestem zdziwiona, że zaczynasz szukać szpitala dopiero teraz
mając tak skomplikowany wywiad i nie masz kontaktu z lekarzami ze
szpitali w których chciałabyś urodzić. Ja też mam abonament w LIM
ale moja ciąża prowadzona jest prywatnie u lekarza z Żelaznej.
Prowadząc ciążę w LIM-ie zauszczędziłabym pewnie jakieś 2000 zł ale
tak przynajmniej mam komfort, że mój lekarz prowadzący pomoże mi
dostać się tam do porodu a dokumentacja mojej ciąży leży sobie już w
szpitalu czekając aż przyjadę urodzić.

[orso_orso]

ja mam lekarza, który pracuje w szpitalu Bielańskim i w sumie od
początku ciąży chciałam tam rodzic ale jakoś ostatnimi czasy kilka z
moich koleżanek, które tam rodziły odradzają mi ten szpital i
dlatego zaczęłam zastanawiac się nad zmianą ale po Żelaznej nie bedę
szukac "dziury w całym" tylko idę do Bielańskiego

[ira.e]

Ja pojechałam na Żelazną na izbę przyjęć, ponieważ ten szpital jest
najbliżej.Od kilku godzin nie czułam ruchów dziecka, a w poprzedniej
ciąży miałam obumarcie w 38 tc.Czekałam ok. 2 godz. (pierwszeństwo
mialy pacjentki tutejszych lekarzy, zgłaszające się sukcesywnie,
kilka przyszło długo po mnie). Zrozumcie dobrze: mnie to nie dziwi,
ale siedząc tam przeżywałam dramat.Mąż chciał jechać gdzie indziej,
ale mnie się wydawało, ze za chwilę wreszcie ktoś mnie przyjmie.
Wreszcie doktor mnie przyjął i zbadał (oddaję mu sprawiedliwość),
ale zarówno przed badaniem, jak i po powtórzył z naciskiem, że
należy udawać się na izbę przyjęć do tego szpitala, z kórego ma się
lekarza prowadzącego, a nie do nich, bo oni mają wystarczająco dużo
własnych pacjentek, a w innych szpitalach lekarze na izbie przyjęć
nic nie robią. Tyle. To był chyba dr Zioło (?)

[blaszany_dzwoneczek]

A jak lekarz prowadzący nie pracuje w żadnym szpitalu, to niby gdzie
się udać? Stanąć pośrodku drogi między szpitalami i wołać na
skrzyżowaniu o pomoc?

blaszany_dzwoneczku

[yoku]

jak ginekolog nie pracuje w żadnym szpitalu położniczym to moim
zdaniem trzeba go będąc w ciąży zmienić na położnika czyli lekarza
pracującego na porodówce w szpitalu i odbierającego regularnie
porody...
ja też przed ciążą miałam lekarza "z nikąd" w dodatku za darmo, w
ramach abonamentu w prywatnej lecznicy ale wiedząc, że spodziewam
się dziecka zmieniłam lekarza i za jego pośrednictwem nawiązałam
kontakt ze szpitalem w którym chcę urodzić

[blaszany_dzwoneczek]

Trzeba zmienić??? Trzeba?
No sorry, chodzę do ginekolog-położnik w przychodni 3 minuty od
domu, jestem z niej zadowolona, nie płacę dodatkowo poza składkami
na NFZ. I co? Wg twojej i tego lekarza z Żelaznej teorii, jak nie
zmienię lekarza na prywatnego z jakiegoś szpitala, to mam rodzić w
domu albo na ulicy, bo nie dałam komuś ekstra kaski zarobić i nie
jestem związana z żadnym szpitalem?
Strasznie mnie to zniesmacza, a Żelazna póki co prywatnym szpitalem
jeszcze nie jest, więc aż się dziwię, że bez żenady wprost takie
komunikaty niedoszłym pacjentkom serwują. Jak się sprywatyzują -
proszę bardzo - niech wprowadzą zasady selekcji pacjentek jakie
tylko im się podoba (tylko niech kasy od NFZ na nie nie biorą, bo
niby dlaczego), ale póki to szpital państwowy i za porody płaci NFZ,
to naprawdę nie powinno mieć znaczenia czy pacjentka leczyła się
państwowo czy prywatnie, czy u lekarza, który nie pracuje w żadnym
szpitalu, czy u lekarza, który pracuje w innym szpitalu, czy
wreszcie u lekarza z Żelaznej. A przyjecia i ewentualne odsyłanie
powinny zależeć tylko i wyłącznie od kolejności zgłoszeń, wzglednie
stopnia zaawansowania porodu.

[laminja]

możesz rodzić wszędzie, ale musisz się liczyć z tym, że nie należy pewnych
rzeczy zostawiać na ostatnią chwilę, bo w wybranym szpitalu może nie być już
wolnych terminów np. na operację. Bywa też, że w całej Warszawie brakuje miejsc
na patologii ciąży lub na salach porodowych. Wtedy ani lekarz prowadzący ze
szpitala, ani wynajęta położna nie wiele pomoże, bo nie oni decydują o przyjęciu
tylko lekarz dyżurny z danego szpitala i to on ponosi odpowiedzialność za swoje
decyzje. Można też prowadzić ZA DARMO ciążę przy wybranym szpitalu w ramach
programu "Zdrowie Mama i Ja", więc nie jest to wyłącznie kwestia pieniędzy.

[blaszany_dzwoneczek]

Ja akurat nie pisałam o operacji, czy o planowym cc. Ale nie mów, że
w przypadku natłoku pacjentek, nie ma na Żelaznej znaczenia przy
przyjmowaniu lub nie kolejnej, fakt czy chodziła ona prywatnie do
lekarza pracującego w szpitalu czy nie. Jedna lekarka z Żelaznej
sama mi to wprost powiedziała. I to powoduje mój niesmak, przy całym
moim uznaniu dla Żelaznej i standardów, które w tym szpitalu panują.
A należenie do programu "Zdrowie, mama i ja" to nie obowiazek,
program funkcjonuje niejako poza standardowym systemem opieki
zdrowotnej i jest finansowany nie przez NFZ, tylko przez miasto (w
założeniu chyba miał zapewniać opiekę zdrowotną w ciąży kobietom
nieubezpieczonym przede wszystkim). I nigdzie nie ma przepisu, że
aby dostać się do danego szpitala, należy przy tym szpitalu
prowadzić ciążę. I nie ma też przepisu, że pacjentki przy takich
szpitalach prowadzące ciążę, czy też prowadzące ciążę u lekarzy
pracujących w danym szpitalu, czy to prywatnie czy to za darmo, mają
jakiekolwiek przywileje w danym szpitalu w stosunku do tych, które
prowadziły ciążę gdzie indziej, albo w ogóle jej nie prowadziły, bo
są np. nieodpowiedzialne i pierwszy raz zgłaszają się do lekarza do
szpitala w momencie porodu.

Anielka

[yoku]

wiesz... z Twoimi kryteriami doboru lekarza prowadzącego ciążę (3
minuty od domu i za darmo) trudno dyskutować... radzę Ci szczerze,
zrób sobie przed porodem listę szpitali w których chcesz urodzić
(najlepiej długą w kolejności od najbardziej do najmniej
preferowanego) i dobrze zatankuj samochód jak będziesz je objeżdżać
podczad I okresu porodu

[blaszany_dzwoneczek]

Bardzo jesteś miła... A skad po moim poście wiesz jakimi kryteriami
się kierowałam? Czytasz wybiórczo. Napisałam, że jestem z mojej
lekarki prowadzącej ciążę zadowolona. Co to znaczy zadowolona? Jest
delikatna, konkretna, nie spieszy się, polecono mi ją (zresztą ktoś
kto chodził do niej prywatnie, bo widzę, że wg Ciebie lekarz
przyjmujący państwowo = konował), podoba mi się sposób w jaki
prowadzi moją ciążę, nie czekam w kolejce, a gdy coś się dzieje
między wizytami, nie ma problemu z przyjęciem mnie z nagła, a poza
tym wszystkim, tak właśnie - pracuje m.in. w przychodni 3 minuty od
mojego domu i przyjmuje w ramach NFZ. I wg Ciebie POWINNAM była z
niej mimo tego wszystkiego zrezygnować, bo tylko chodzenie
do "właściwego" lekarza prywatnie zagwarantuje mi to, że nie urodzę
w samochodzie między kolejnymi szpitalami. No sorry, ale właśnie
takie podejście uważam za chore. I jeśli same kobiety, jak Ty, bedą
się z tym zgadzać i takie podejście propagować, to nie dziwię się,
że lekarze w szpitalach dzielą potem pacjentki na te lepsze i te
gorsze.

[laminja]

nic Ci nie zagwarantuje tego, że urodzisz w wybranym szpitalu. Ani prywatne
prowadzenie ciąży, ani wynajęta położna. Jeśli nie będzie miejsc to i tak odeślą.

[blaszany_dzwoneczek]

Ja rozumiem, że nikt mi nie zagwarantuje, jak nie będzie miejsc. I
jeśli nie będzie miejsca, to że mnie odeślą. OK. Ale niech nie
bedzie tak, że po mnie przyjedzie inna rodząca, pacjentka
konkretnego doktora X, i jakoś dla niej miejsce się znajdzie. Nie
przeciw samemu odsyłaniu w przypadku braku miejsc się buntuję, bo
rozumiem, że szpitale nie są z gumy, ale przeciwko nierównemu
traktowaniu rodzących.

[yoku]

tu nie chodzi o gwarancje tylko o zapewnienie sobie lepszego startu
w tym chorym wyścigu na porodówkę... wszystkie wiemy jak w tym kraju
jest, czasem trzeba dać w łapę lekarzowi czasem oficjalnie zapłacić
mu za konsultację i ja wcale nie kwestionuję faktu, ze nie jest to
sprawiedliwe i etyczne ale tak po prostu jest. Skoro nawet NFZ nie
znalazł dotąd sposobu, żeby ukrócić te praktyki w św. Zofii, co może
taki pacjent jak Ty i ja? Albo dostosujemy się do tych warunków i
zapewnimy naszym dzieciom najlepszy z możliwych start w życie albo
będziemy spędzać ostatnie tygodnie ciąży na modlitwach, żeby tylko
nie urodzić pod mostem albo w wylęgarni sepsy. Ja jestem zdania, że
ciąża jest tak wyjątkową okolicznością, że mogę się poświęcić
finansowo oraz nagiąć moje zasady żeby tylko moje dziecko przyszło
na świat w najlepszych warunkach na jakie mnie stać i nie będę
liczyć ile kasy zapłaciłam do NFZ i ile jeszcze lekarzom prywatnie.
To teraz po prostu nie jest na miejscu. Inna sprawa to, wierz lub
nie, ale jak przychodzisz do szpitala gdzie znasz lekarzy, położne i
oni znają Ciebie, odwiedzają Cię, pytają czy wszystko w porządku,
mają Twoją kartę ciąży itp. to komfort przebywania i rodzenia w
takim miejscu jest o wiele wyższy niż w przypadku miejsca
przypadkowego wśród zupełnie obcych ludzi. Dla kobiety, która rodzi
to po raz pierwszy i potrzebuje wiele wsparcia z różnych stron to
nie do przecenienia.

[blaszany_dzwoneczek]

No cóż. "ale tak po prostu jest..., czasem trzeba dać w łapę
lekarzowi...". Szkoda słów.

[yoku]

zaprzeczysz, że tak jest w publicznej służbie zdrowia w tym kraju?
Taka jest rzeczywistość i to, ze ją opisuję nie oznacza, że się
godzę na takie procedery. Jednak czym innym jest zapłata za usługę u
lekarza a danie łapówki w szpitalu! Przeciez on świadczy normalną
usługę lekarską wobec mnie, bada stan dziecka i mój, kontroluje
wyniki badań, kieruje na specjalistyczne badania laboratoryjne,
odbiera moje telefony w nocy i weekendy, odpowiada na wszystkie
pytania itd. jak można porównywać to do łapówy?

[marweg25]

Żelazna to jednak nie prywatny szpital - jeszcze. Te praktyki nie są
wysoce nieetyczne ( takie selekcjonowanie pacjentek), bez względu na
to czy płacisz do kasy szpitala czy kieszeni fartucha. Oki lekarz
prowadzi ciąże i może brać za to dodatkową kasę, ale nie może to
warunkować przyjęcie do szpitala, który jest państwowy i państwowo
temu lekarzowi płaci. Państwowy szpital to nie prywatny folwark. Al

a propos sepsy...

[lacitadelle]

Albo dostosujemy się do tych warunków i
> zapewnimy naszym dzieciom najlepszy z możliwych start w życie albo
> będziemy spędzać ostatnie tygodnie ciąży na modlitwach, żeby tylko
> nie urodzić pod mostem albo w wylęgarni sepsy.

Moja znajoma rodziła w Św. Zofii, prowadziła prywatnie ciążę u lekarki stamtąd,
zapłaciła chyba za wszystko, co możliwe (w sumie więcej niż w prywatnym
szpitalu) i jej dziecko zaraziło się tam sepsą - zaraz po porodzie musieli
przenieść się na 2 tyg. już do innego szpitala...

[laminja]

dlaczego jest tak, że kiedy odsyłają inne szpitale wszyscy to akceptują, a kiedy
odsyła ten szpital jest problem. Szpital, w którym od lat odbywa się najwięcej
porodów w całym woj mazowieckim mimo niezmienionej wielkości tych porodów roku
na rok jest więcej. Są większe szpitale, które przyjmują znacznie niej porodów i
nikt z tego afery nie robi, choć mnie to zawsze zastanawia, bo skoro w mniejszym
szpitalu jest więcej porodów, a oba odsyłają to coś jest chyba nie tak.

Nie da się przyjąć wszystkich. Szpital preferuje więc "swoich" czyli osoby,
które są ze szpitalem jakoś związane (lekarz, położna, szkoła rodzenia,
poprzednie porody, dokumentacja medyczna). Oczywiście w pewien sposób pogwałca
to równość, ale chyba nie da się inaczej. Jeśli ktoś się nie zgadza z takim
podejściem może wybrać inną z (chyba) 18 placówek w Warszawie i okolicach - jest
więc w czym wybierać. Problem się zdezaktualizuje za kilka miesięcy, bo szpital
ma się prywatyzować.

[blaszany_dzwoneczek]

Problem nie dotyczy tylko tego szpitala, wiem o tym. Aczkolwiek jest
on tu najbardziej widoczny i nagminny. Ale wątek dotyczy szpitala na
Żelaznej, a i mnie on najbardziej interesuje, stąd wypowiadam się w
tym wątku i o tym szpitalu akurat.

[yoku]

lamnija - swoim postem w 100% oddałaś istotę sprawy!
to rzeczywiście niesamowite obserwować tę nagodkę na szpital św.
Zofii nakręconą przez oburzone dziewczyny, które chciały tam urodzić
ale zostały odesłane bo nie było miejsc lub chciałyby tam urodzić
ale nie chcą w żaden sposób się wysilić, zeby zwiększyć swoje szanse
na poród właśnie tam... nie jest powiedziane, ze trzeba zapłacić
jakieś gigantyczne kwoty, żeby tam urodzić... ja akurat zapłacę za
wszystko z własnej kieszeni i to niemało a i tak pierwszeństwo będą
miały dziewczyny z programu "zdrowie, mama...", które mają za darmo
to za co ja zapłacę. Czy to upoważnia mnie do toczenia piany na tę
instutucję na publicznym forum bo nie dosyć, że płacę składki na NFZ
to jeszcze płacę kasę na prywatne konsultacje i badania? Wydaje mi
się, że nie bo w Warszawie i okolicach istnieje wiele szpitali w
których mogę urodzić a wybór Żelaznej nie jest dla nikogo
koniecznością.
Owszem, nie każdy kwalifikuje się do programu i trzeba zadać sobie
trochę trudu, żeby się do niego dostać (typu - wysłanie męża do
kolejki na zapisy o 6. rano) ale miasto i szpital stwarza tę
możliwość i preferencyjnie traktuje takie pacjentki co chyba nie
świadczy o nim najgorzej.

[lika78]

Słuchaj, Twoje teorie są jednak irytujące. ja prowadze ciążę u
lekarzy pracujących w Szpitalu Orłowskiego. I co? W grudniu zaczyna
się tam kilkumiesięczny remont. Tego na pewno nie wiedziałam na
początku ciąży. Nie oznacza to jednak, że mam rodzić na środku
ulicy. Każdy publiczny szpital jest zobligowany do przyjęcia
pacjentki w trakcie akcji porodowej. Jesli brakuje łóżek, a akcja
się zaczęła/trwa muszą skontaktować sie z innymi szpitalalmi i
rezerwować szybko miejsce.

Znaj swoje prawa, pacjencie.

A historie z Żelaznej - niesmaczne. To nie jest prywatna placówka,
tylko normalny szpital finansowany z NFZ>

[kitty29]

Wszyscy płacimy składki na ubezp. zdrowotne. I każdej z nas tak samo należy się
poród w dobrym szpitalu. Rozumiem, że wszystkie się tam nie zmieścimy, ale
uzależnianie przyjęcia do szpitala od dodatkowych opłat jest niezgodne z prawem.
I mimo wszystko mam nadzieję, że nie spotka Cię taka sytuacja jak mnie: trzy dni
przed terminem zamknięto nagle szpital, w którym chciałam rodzić. Wg Twojej
teorii, pomimo całej mojej zapobiegliwości, nie mogę teraz urodzić w innym
szpitalu.
Pamiętaj, że cały czas piszesz o szpitalu państwowym, na który idą również moje
składki.

[laminja]

Na ten szpital idą Twoje składki jeśli mieszkasz w Warszawie. Idą w bardzo
małych ilościach. Szpital nie ma długów, bo zarabia pobierając opłaty za
dodatkowe usługi. NFZ płaci za zrealizowane usługi w ramach kontraktu. Jeśli
szpital zrealizuje ich więcej musi się liczyć z tym, że pieniędzy za
nadprogramowe zabiegi nie dostanie. Ze składek nas wszystkich finansowane są
długi szpitali. Jest więc pytanie czy lepiej płacić za wybrane usługi dodatkowe
- świadomie, czy podatkami spłacać gigantyczne zadłużenie służby zdrowia. W
Warszawie prawie każdy szpital ma długi, a opłaty za dodatkowe usługi pobierają
właściwie wszystkie. Jest niestety kwestia braku dostępności wielu z nich, co
uderza przede wszystkim w pacjentki - np. zzo na życzenie, bo ze wskazań ciężko
je dostać - NFZ wyraźnie precyzuje za co płaci.

Problem leży przede wszystkim w tym, że poziom szpitali jest nierówny . Gdyby
był nie byłoby takich problemów.

[laminja]

masz rację, że zazwyczaj pierwszeństwo przy przyjęciu mają pacjentki lekarzy
pracujących w tym szpitalu. Tylko dla mnie to normalne - ktoś przez całą ciąże
chodzi do lekarza z danego szpitala, nastawia się na poród w tym właśnie
szpitalu i ma prawo oczekiwać, że znajdzie się w nim miejsce. Nie ma znaczenia
czy chodzi do tego lekarza prywatnie czy w ramach jakiegoś programu. Ja bym się
chyba zapłakała gdyby na izbie przyjęć powiedziano mi, że choć przez całą ciąże
szykowałam się na poród w tym szpitalu teraz nie ma miejsca, bo 15 sekund przede
mną weszła jakaś inna osoba, która jest w nim pierwszy raz w życiu... Pomyśl o
tym jakim przeżyciem dla takiej osoby będzie brak miejsca. Myślę, że to trudna
sprawa, bo żadna kobieta nie powinna być zmuszona do szukania miejsca w szpitalu
w takiej chwili jak poród. Nie jest to jednak wina konkretnego szpitala tylko
chorego systemu.

[blaszany_dzwoneczek]

Można nie prowadzić ciąży u lekarza z Żelaznej, a mimo to szykować
się całą ciążę na poród w tym szpitalu, chodzić do szkoły rodzenia z
tym szpitalem związanej i średnio wyobrażać sobie poród gdzie
indziej. Jakie znaczenie ma tu czy lekarz prowadzący był z Żelaznej
czy nie. No chyba, że ktoś specjalnie wybiera lekarza z konkretnego
szpitala kierując się tylko i wyłącznie tym, jak koleżanka Yoku, że
jak "właściwemu" lekarzowi bedzie przez całą ciążę płacić za wizyty,
to ten zagwarantuje jej miejsce w szpitalu.
Jak dla mnie to jest ukryta forma łapówki.

[laminja]

szkoła rodzenia (większość jest darmowa) też daje pierwszeństwo przy przyjęciu.

[yoku]

koleżanka Yoku, oprócz lekarza prowadzącego ze szpitala na Żelaznej
(z którego jest bardzo zadowolona i nie uważa, żeby jakikolwiek
lekarz z publicznej przychodni gwarantował tak wysoką jakość usług i
możliwość kontaktu telefonicznego z nim przez 24 godziny na dobę
przez całą ciążę jak ów lekarz z Żelaznej) ma również skończoną
szkołę rodzenia akredytowaną przez ten szpital oraz podpisaną umowę
z położną na indywidualną opiekę okołoporodową za którą również
zapłaci ciężkie pieniądze bo koleżanka Yoku była świadkiem przyjęcia
do szpitala 3 rodzących kobiet jednego dnia, które zostały
wcześniej "zaanonsowane" przez swoich lekarzy bądź wynajęte położne
do porodu i stawiły się ze spakowanymi torbami a zostały przyjęte na
izbie przyjęć niemalże po królewsku słowami "pani xxx? czekamy na
panią od kilkui godzin, proszę chwię poczekać, za chwilę ktoś panią
zbada"... domyślam się, że do czasu aż nie pojawiły się na izbie,
kilka innych kobiet zostało odesłanych ale mnie osobiście, trafiłby
szlag gdyby mnie po tym całym wysiłku przedporodowym ktoś odesłał a
5 minut wcześniej zostałaby przyjęta osoba, która całą ciążę
przygotowywała się do porodu na Żelaznej tylko szpital o tym nie
wiedział bo nie utrzymywała z nim w żaden sposób kontaktu...

[bob.budowniczy]

Ja jestem straszną panikarą, znajomość terenu wpływa na mnie kojąco i zapewnia
mniej stresu. Pierwsze dziecko rodziłam na Inflanckiej-poszłam za swoim
wieloletnim lekarzem. Było cudnie, odebrał mój poród mimo, że kto inny miał
dyżur i nie umawiałam się na to. Gin pracował kiedyś w Zośce, później przeniósł
się na Inflancką, a teraz znów wrócił do Zośki. Planuję następne dziecko i już
teraz mam stracha, co będzie? Czy czeka mnie odesłanie, czy wielogodzinne
czekanie na IP (a mam streptoccocusa agalicitae, więc szybko muszę dostać
antybiotyk)? Jak zapewnić sobie komfort psychiczny?
Jeszcze nie jestem w ciąży, a już widzę czarne chmury na horyzoncie.

[laminja]

wtedy trzeba się liczyć z tym, że w ostatniej chwili może nie udać się znaleźć
terminu na cc w wybranym szpitalu. Lekarz prowadzący z danego szpitala powie
kiedy załatwić wszystkie formalności - zazwyczaj sam wpisuje swoją pacjentkę w
grafik operacji planowych.

[laminja]

coś się tu nie zgadza... Skoro masz problemy z kręgosłupem powinnaś mieć
zaświadczenie od ortopedy i faktycznie przed cc należy się spotkać z
anestezjologiem w sprawie znieczulenia. Nie wiem czy zespół antyfosfilinowy jest
wskazaniem do cc. Dwa poronienia również dla większości lekarzy w naszym kraju
nie są wskazaniem do cc. Twój lekarz prowadzący powinien Ci wystawić odpowiednie
skierowanie i tam wszystko jest napisane. Do tego skierowania trzeba dołączyć
wskaania od specjalistów (ortopeda, okulista, itp). Większość szpitali (w tym
Żelazna) weryfikuje jeśli skierowanie nie jest od lekarza pracującego w tym
szpitalu. Nie wiem kto Ci zaproponował wykupienie położnej do porodu skoro masz
rodzić w październiku - to śmieszne, na październik znalezienie położnej jest
chyba równoznaczne z cudem... Podobnie dziwna wydaje się propozycja wynajęcia
pielęgniarki po porodzie - taka usługa praktycznie nie istnieje. Nie wiem czy da
się to załatwić przed porodem. Mam wrażenie, że albo pani z którą rozmawiałaś
była niekompetentna, albo się nie zrozumiałyście.

[orso_orso]

Wskazaniem do cc jest mój tylko kręgosłup a nie poprzednie
poronienia. Pielęgniarka do "wykupienia" to z tego co wiem to norma
nie tylko na porodówkach ale też np.na ortopedii. A co do
anestazjologa to nie wiem czy jakikolwiek ma gdzieś prywatny gabinet
a skoro mam miec zabieg to przed zabiegiem czy operacją spotykam się
z tym, który mnie będzie znieczulał czy podawał narkozę a nie mam go
sobie szkuac na własną rękę.

[laminja]

A masz zaświadczenie od ortopedy o wskazaniach do cc z powodu kręgosłupa? Może i
norma, ale nie na Żelaznej - tam to baaaardzo rzadko się zdarza. Dlatego jestem
conajmniej zdziwiona tego typu propozycją i zastanawiam się z kim rozmawiałaś.
Kwalifikację do cc przeprowadza jeden z lekarzy - na podstawie dokumentów od
lekarza prowadzącego i specjalistów. Umawia też na spotkanie z anestezjologiem,
którego nie trzeba szukać, bo przyjmuje w wyznaczonych godzinach w przychodni.
Wszytko co piszesz brzmi tak dziwnie, że chyba na100% musiałyście się nie
zrozumieć.

[orso_orso]

oczywiście, że mam takie zaświadczenie od ortopedy bo mój ginekolog
od początku wiedział o stanie mojego kręgosłupa i poprosił o takie
zaświadczenie ze szczegółowym opisem tego co jest mojemu
kręgosłupowi i jakie ortopeda widzi rozwiązania czy widzi potrzebę
cc czy też nie.
Może i ta pani mnie nie zrozumiała ale konsultowała się i zadawała
mi mnóstwo pytań.
Tylko, że dokładnie to samo powiedziałam w Bielańskim i nikt nie
miał problemów ze zrozumieniem. Dopiero na koniec zadano mi pytanie
kto jest moim lekarzem prowadzącym i poproszono mnie o dokumenty.

[laminja]

dobrej woli jak widać jej nie zabrakło - może czegoś innego

Tylko kto i po co naopowiadał Ci bzdur na temat wynajmowania położnej, albo
pielęgniarki? Zasady kwalifikowania do cc są bardzo proste. Jeśli są wskazania
idzie się do wyznaczonego lekarza i on ustala co jeszcze trzeba donieść i kiedy
będzie operacja. Może z braku terminów ktoś postanowił kombinować, ale to chyba
i tak musiało spalić na panewce.

[hunny8181]

Też mam niedługo termin(06.10)i zwiedzamy z mężem niektóre szpitale.
Dziś właśnie byliśmy na Żelaznej. Jestem w takim samym szoku
Jeżeli nie korżystasz z "pakieta platnych usług", nie miałeś
wcześniej wizyt i szkoły rodzenia w tym szpit., to z tobą nie ma o
czym rozmawiać A niby państwowy szpital...

[yoku]

od stycznia do dzisiaj szpital na Żelaznej przyjął ponad 3100
porodów (ich średnia to 12 porodów dziennie) są natomiast takie
szpitale w Warszawie, które mają od początku roku zrealizowanych 600
porodów (średnia - ledwo ponad 2 porody diennie). A niby oba
państwowe szpitale...

[blaszany_dzwoneczek]

A co to ma do rzeczy? Jak nie wyrabiają, to niech przyjmują mniej
pacjentek. W tej dyskusji nie chodzi o ilość przyjęć, tylko o
kryteria tych przyjęć (kogo się przyjmuje, a kogo odsyła). Co mi po
tej statystyce, co mi po tym, że kilka razy więcej porodów odbyło
się od stycznia w tym szpitalu niż w jakimś innym, skoro mnie odeślą
z izby przyjęć, bo pacjentka doktora X już w drodze?

[hunny8181]

Właśnie )) Chodzi o to że tam dzielą pacjentek na + (do
portfela) i 0 ...

[hunny8181]

I jeszcze, powiedziano mi zeby zrobić sobie listę szpitali w których
chcesz urodzić, jeżeli tam nie będzie miejsc (a raczej nie będzie)...

[yoku]

hunny - Twoje oburzenie jest nieuzasadnione bo z tego co wiem w
każdej przyszpitalnej szkole rodzenia radzą zrobić listę szpitali,
które w razie czego będą stanolwiły wyjscie awaryjne, kiedy nie
przyjmą nas tam gdzie chcemy urodzić w pierwszej kolejności... ja
też, pomimo tego, ze zrobiłam wszystko aby maksymalnie związać się
ze szpitalem w którym chciałabym urodzić, doskonale wiem gdzie
pojechać gdyby jakimś cudem mnie tam nie przyjęli i wszystkim radzę
taką listę zrobić i zapoznać się przed porodem z warunkami innych
okolicznych placówek

[laminja]

Dzwoneczku, a jak moja zmniejszyć liczbę chętnych? Jaki sprawić żeby połowa tych
kobiet chciała rodzić w innych szpitalach, jak ograniczyć popyt na usługi tego,
który już niemal pęka w szwach? Zasada kto pierwszy ten lepszy się nie sprawdza
i prowadzi do różnego rodzaju patologii. Teraz czy komuś się to podoba czy nie
sprawa jest jasna - ponieważ standard i opieka w innych szpitalach w Warszawie
nie jest na takim samy poziomie, a szpital na Żelaznej dodatkowo nie zmusza nas
(podatników) do spłacania swoich długów - jak inne szpitale - pierwszeństwo
przyjęcia mają w nim osoby ze szpitalem jakoś związane. Da się to osiągnąć bez
nakładów finansowych poprzez program Mama Zdrowi i Ja lu darmowe szkoły
rodzenia. To system naczyń połączonych. Żeby się rozwijać i nie generować długów
(co się większości szpitali nie udaje) szpital musi zarabiać. Żeby utrzymać
dobry zespół (na konkurencyjnym rynku) trzeba ludziom dobrze płacić. Jak wiadomo
pieniądze z NFZ nie są w stanie tego zapewnić - co widać po kondycji finansowej
innych szpitali, więc albo rybka, albo pipka. Albo brak długów, ładne wnętrza,
porządny i serwisowany (!) sprzęt i dobry zespół, a to wszystko dzięki opłatom
za usługi dodatkowe, albo długi, które i tak Dzwoneczku będziemy musieli wszyscy
spłacić, bo pójdą na to pieniądze z naszych podatków. Na Żelaznej przynajmniej
wiesz za co płacisz - jeśli się decydujesz na usługi dodatkowe, a ponad 1/4
porodów ie przynosi szpitalowi dodatkowych dochodów, więc da się tam urodzić za
darmo - tylko w związku z nadmiarem chętnych jest to dość trudne. To, że szpital
jest państwowy nie oznacza, że musi tonąć w długach, a bez usług dodatkowych tak
właśnie się dzieje. Dobrym przykładem jest sytuacja położnictwa w Instytucie
Matki i Dziecka, które kilka lat temu miało zostać zamknięte, bo długi
przekraczały roczny kontrakt z NFZ. Między innymi wprowadzenie opłat za usługi
dodatkowe uchroniły go przed zamknięciem. Z jednej strony narzekamy na to, że
szpitale są zadłużone. Kiedy jednak jakiś postanawia się przed długami uchronić
też jest źle. W obu przypadkach odbywa się to kosztem pacjentów, ale to już wina
zarządzania państwem i wyborców.

[yoku]

dokładnie.. wszystkie chcemy rodzić z miłą opieką medyczną, w
ładnych wnętrzach, w sali porodowej z piłkami, wanną a potem przejść
do max. 3 osobowej sali na oddziale noworodkowym i żeby położne nas
obskakiwały jakbyśmy były jedynymi pacjentkami na świecie... tylko,
że nie wszystkie z nas zdają sobie sprawę, że takie warunki m.in. w
szpitalu św. Zofii nie zostały tam stworzone dzięki naszym składkom,
które odprowadzamy do NFZ ani dobrym chęciom tylko dziewczynom,
które jakiś czas temu urodziły tam i zapłaciły za to niemałą kasę
wspierając tym samym szpital, który dzięki temu dofinansowaniu
świadczy usługi na takim poziomie, że popyt od dawna przewyższa
podaż...
jasne, że najprościej powiedzieć "mi się należy bo płacę składki na
NFZ i nie zapłacę ani grosza więcej a oni powinni mnie przyjąć z
pocałowaniem ręki" ale gdybyśmy wszystkie wychodziły z takiego
założenia, z Żelaznej byłaby taka sama fabryka noworodków jak w
przypadku innych szpitali, w których już wcale nie chce nam się
rodzić...
poczytaj sobie Dzwoneczku w internecie historię szpitala na Żelaznej
który uchodził przez lata za jeden z najgorszych w Warszawie i co
dr. Puzyna zrobił do dzisiaj dla niego poprawiając reputację
szpitala i powodując, że jest to jeden z najlepszych szpitali w tym
kraju... odpowiedź jest prosta - wprowadzenie odpłatnych świadczeń
dodatkowych!
i jeszcze jedna ostatnia rzecz bo widzę, że sfrustrowanie niektórych
rośnie z każdym postem... różne historie, krążą o różnych szpitalach
w tym mieście, w niektórych łapówkarstwo na zasadzie "koperta i
koniak" kwitnie sobie w najlepsze ale trudno to udowodnić więc nikt
o tym nie mówi i nie pisze - dla odmiany na Żelaznej sprawa jest
prosta a cennik dostępny dla każdego na stronie internetowej
szpitala... nie wiem jak Wy ale ja wolę czyste zasady, które mogę
przyjąć lub nie i cenię ten szpital nie tylko za wysoką jakość
świadczonych przez niego usług ale również za tę uczciwość, na którą
nie stac innych placówek i wprost nie mogę się doczekać prywatyzacji
św. Zofii w przyszłym roku, kiedy będę mogła wreszcie oficjalnie
zapisać się tam na poród kolejnego dziecka a lekarza prowadzącego
pomimo tego i tak nie zmienię, ten ze św. Zofii jest świetnym
fachowcem i choćbym miała za każdym razem płacić mu za prywatne
wizyty to będę to robić bo żadna przychodnia NFZ-u nie jest w stanie
zagwarantować mi takiej opieki prenatalnej i żaden lekarz nie
pracujący regularnie na bloku porodowym nie przekona mnie, że jest w
stanie dobrze poprowadzić moją ciąże, żeby niczego nie zaniedbać

co będziemy robić i jak będziemy przygotowywać się do porodu w
wymarzonym szpitalu to decyzja każdej z nas ale uważam, że wylewanie
swoich frustracji na forum raczej nikogo do realizacji tego marzenia
nie przybliży

[blaszany_dzwoneczek]

Piszecie o cenniku szpitala, o płatnych usługach, dzieki którym
szpital może dobrze funkcjonować... Ok. Sama bym zapewne wzięła
płatną jedynkę do porodu, jeśli mnie nie odeślą, i nie widzę w tym
nic złego. Chcę czegoś ponad standard to płacę - i nie przeciw temu
się buntuję. Ale napiszcie, proszę, co szpital ma z tego, że daje
pierwszeństwo kobietom, które prowadzą ciąże prywatnie u lekarzy
pracujących w Św Zofii? W jaki sposób poprawia to sytuację finansową
szpitala? Czyżby dzielili się oni ze szpitalem wpływami ze swoich
prywatnych praktyk??

[yoku]

sam lekarz lub szkoła rodzenia jest niskim gwarantem przyjęcia do
porodu... bardziej położna, która bierze za usłuję 1600 zł i dzieli
się wpływami z Fundacją św. Zofii a Fundacja ze szpitalem
lekarz jest o tyle cenny w procedurze przyjęcia do porodu, że jeśli
nie masz położnej to on zakłada dokumentację medyczną i zanosi ją do
szpitala, zeby nie trzeba było jej od początku zakładać na
miejscu... każdy lekarz z tamtejszego szpitala powie Ci, że niczego
zagwarantować Ci nie może ale spróbuje pomóc

[blaszany_dzwoneczek]

yoku napisała:

> lekarz jest o tyle cenny w procedurze przyjęcia do porodu, że
jeśli
> nie masz położnej to on zakłada dokumentację medyczną i zanosi ją
do
> szpitala, zeby nie trzeba było jej od początku zakładać na
> miejscu... każdy lekarz z tamtejszego szpitala powie Ci, że
niczego
> zagwarantować Ci nie może ale spróbuje pomóc

I to właśnie nie powinno mieć miejsca.

[laminja]

Nie da się ukryć, że duża ilość pacjentek działa na lekarzy motywująco. Położne
i lekarze za indywidualne prowadzenie porodu dostają pieniądze, ale wcześniej
szpital potrąca swoją "prowizję". Zatem szpital zarabia na tych usługach.

Wpływami z prywatnych praktyk się nie dzielą, ale mają pieniądze na rozwijanie
swojej wiedzy, chyba wszystkie położne mają wyższe wykształcenie, lekarze nie
narzekają na słabe zarobki (lekarze z innych szpitali owszem). Pacjentki
oczekują od swoich lekarzy opieki i pomocy przy dostaniu się do szpitala. To
chyba normalne.

[yoku]

Sama sobie przeczysz... właśnie dlatego, że nie wyrabiają przyjęli
takie kryteria i przyjmują mniej pacjentek, które nigdy nie starały
się nawet nawiązać kontaktu ze szpitalem na rzecz tych, które
pokazały, że im zależy. To chyba dość logiczne...

[blaszany_dzwoneczek]

yoku napisała:

> Sama sobie przeczysz... właśnie dlatego, że nie wyrabiają przyjęli
> takie kryteria i przyjmują mniej pacjentek, które nigdy nie
starały
> się nawet nawiązać kontaktu ze szpitalem na rzecz tych, które
> pokazały, że im zależy. To chyba dość logiczne...

Albo pokazały, że mają więcej kasy, bo np. stać je na wynajęcie
położnej za 1500zł nie dlatego, że czują potrzebę osobistej
położnej, tylko żeby mieć jakąś gwarancję
przyjęcia do szpitala, albo z tej samej motywacji wybrały prywatnego
lekarza... A że szpital jest państwowy (jeszcze) to jest to właśnie
zupełnie nielogiczne, bo te kryteria niestety dzielą potencjalne
pacjentki na te lepsze i te gorsze. Nie ma teraz w przepisach czegoś
takiego, jak rejonizacja, nie ma też nic o "byciu związanym ze
szpitalem", o pierwszeństwie i przywilejach z tego wynikających, o
konieczności wykazywania się przez pacjentów, "że im zależy". A
skoro szpital jest państwowy to powinien stosować reguły
obowiązujące w państwowej służbie zdrowia.
A co byś powiedziała, gdybyś czekała w kolejce na jakąś ważną
operację, i nagle, gdy już nadchodziłaby twoja kolej, okazałoby się,
że wskakują przed Ciebie osoby, które w jakiś sposób wykazały, że
im "zależy" (bo np. chodziły do bardziej odpowiedniego lekarza niż
twój)?
Mnie cały czas chodzi o to, że w państwowej służbie zdrowia nie ma
miejsca na takie kryteria i szpital państwowy nie powinien móc
takowych przyjmować.

[yoku]

skoro tak te procedury Cię oburzają a szpital wyzwala w Tobie takie
pokłady złych emocji czemu chcesz tam w ogóle rodzić? nie lepiej
wybrać mniej popularny szpital gdzie szansa na przyjęcie jest
większa, urodzić "za darmo" i wesprzeć jego dalszą działalność
składką, która pójdzie za Twoim porodem do tego szpitala do NFZ-u?

[blaszany_dzwoneczek]

Dlaczego "złych" emocji? Ja po prostu dopominam się równego
traktowania pacjentów wg zasad panujących w całej państwowej służbie
zdrowia. Dyskutuję z Tobą, bo mam nadzieję, że w końcu zrozumiesz o
co mi chodzi. Niestety ja o niebie, Ty o chlebie...
A co do wyboru szpitala. Wiem że podobnie jest też w innych
szpitalach - na Solcu np. Nie w jedynej Św. Zofii taki proceder
niestety ma miejsce. Piszę w wątku o św. Zofii, bo ten szpital
wybrałam do rodzenia i jakoś najbardziej mnie obchodzi. A wybrałam
go nie z powodu ładnych sal, tylko z takiego, że chciałabym mieć
szansę nie zostać zmuszona do rodzenia na leżąco, jeśli tego nie
bedę chciała, że chciałabym mieć szansę nie zostać nacięta, jeśli
nie będzie takiej konieczności itp. - nie o luksusy mi chodzi, tylko
o zasady dotyczące porodu panujące w tym szpitalu.

[yoku]

masz rację, w ogóle nie rozumiem Twojego punktu widzenia...
dopominasz się "zasad panujących w całej publicznej służbie zdrowia"
a chciałabyś urodzić zgodnie z zasadami w Twoim mniemaniu lepszymi
niż w całej publicznej służbie zdrowia i nie trafia do Ciebie
dlaczego masz na Żelaznej taką możliwość... znowu sama sobie
zaprzeczasz...
życzę Ci powodzenia w zrealizowaniu marzenia o fajnym porodzie z
takim podejściem do sprawy bo jeśli ono się nie zmieni możesz liczyć
co najwyżej na łut szczęścia lub modlić się żarliwie o taki poród,
ale Ty pewnie już o tym wiesz... jedyne co możesz rzeczywiście
osiągnąć tym wylewaniem żółci na Żelazną to podkręcanie się coraz
bardziej a to w ciąży nie jest najlepszy pomysł bo na pewno niczego
tu nie wskórasz co zmieni tę rzeczywistość do czasu Twojego czy
mojego porodu....

[blaszany_dzwoneczek]

yoku napisała:

> masz rację, w ogóle nie rozumiem Twojego punktu widzenia...
> dopominasz się "zasad panujących w całej publicznej służbie
zdrowia"
> a chciałabyś urodzić zgodnie z zasadami w Twoim mniemaniu lepszymi
> niż w całej publicznej służbie zdrowia i nie trafia do Ciebie
> dlaczego masz na Żelaznej taką możliwość... znowu sama sobie
> zaprzeczasz...

O matko! Znowu odwracasz kota ogonem. Co innego przebieg porodu,
zasady dotyczące procedur medycznych, otwartość personelu/zamknięcie
się w rutynie z poprzedniej epoki (pod tym względem nigdy szpitala
na Żelaznej nie krytykowałam i nie zamierzam), a co innego zasady,
przepisy formalne dotyczące przyjęć do szpitali, czy tego co każdemu
(!) obywatelowi powinno się należeć, a co nie, w ramach publicznej
służby zdrowia - czyli kwestie czysto organizacyjne regulowane
odgórnie. Dyskutujemy tu wszak o tych ostatnich.

> życzę Ci powodzenia w zrealizowaniu marzenia o fajnym porodzie z
> takim podejściem do sprawy bo jeśli ono się nie zmieni możesz
liczyć
> co najwyżej na łut szczęścia lub modlić się żarliwie o taki poród,
> ale Ty pewnie już o tym wiesz... jedyne co możesz rzeczywiście
> osiągnąć tym wylewaniem żółci na Żelazną to podkręcanie się coraz
> bardziej a to w ciąży nie jest najlepszy pomysł bo na pewno
niczego
> tu nie wskórasz co zmieni tę rzeczywistość do czasu Twojego czy
> mojego porodu....

Ja nie wylewam żółci na Żelazną. Po prostu nie podobają mi się
kryteria przyjeć/odsyłania z tego szpitala (i jak już wyżej
napisałam nie tylko z tego szpitala) i o tym mówię. Mam jakąś wizję
porodu idealnego, który wydaje mi się najprawdopodobniejszy właśnie
na Żelaznej, ale nie zrobię wszytkiego i na głowie stanąć nie mam
zamiaru aby się tam za wszelką cenę dostać (choć mi zależy). Nie
umiem powiedzieć sobie, jak Ty to gdzieś wyżej zrobiłaś: ale tak już
jest i trzeba się z tym pogodzić. Jeśli uważam, że wynajmowanie
prywatnej położnej tylko dlatego, żeby mieć otwarty wstęp do
szpitala, jest przejawem jakiejś chorej sytuacji, to tej połoznej
nie wezmę, choć mi zależy. Na pocztku ciąży przez chwilę
zastanawiałam, czy warto szukać lekarza z Żelaznej, ale doszłam do
wniosku, że skoro jestem zadowolona z mojej pani ginekolog, to nie
będę tego robić z tego samego powodu co wyżej, choć mi zależy.
Wiem, że mogę się na Żelazną nie dostać, i do końca nie jestem pewna
gdzie bedę rodzić, ale przynajmniej nie nagięłam sie do zasad, które
mi się nie podobają i wydają niezbyt etyczne, co wiele osób kwituje
tylko westchnieniem: tak już jest, i ja tego nie zmienię, więc muszę
się podporządkować. Ja nie umiem i już.

[laminja]

Niestety nie ma przepisów formalnych regulujących zasady przyjęć do szpitali
państwowych - gdyby były może byłoby inaczej. Może wtedy szpital na Żelaznej nie
byłby taki sam. Szpital korzysta z tego, że są ludzie gotowi zapłacić za usługi
dodatkowe, które mogą (ale nie muszą) zwiększyć szanse na przyjęcie. Dzięki temu
jak się skończyły limity z NFZ na opiekę neonatologiczną - a kilka lat temu coś
takiego miało miejsce, szpital miał się z czego utrzymać nie generując długów.
Dzięki temu położne mogą jeździć na zagraniczne konferencje i rozszerzać swoją
wiedzę, co widać choćby po stosunkowo niskim odsetku nacinania krocza. To co
obywatelowi powinno się należeć reguluje prawo - na dzień dzisiejszy dość słabo,
skoro są toczą się tu takie dyskusje. W latach 90. kiedy jeszcze obowiązywała
rejonizacja wiele kobiet załatwiało sobie fikcyjny meldunek na Woli, żeby móc
rodzić w tym szpitalu. Teraz pewien procent kobiet wynajmuje położną licząc na
gwarancję przyjęcia.

[laminja]

Dzwoneczku na dobrą sprawę we wszystkich szpitalach w Warszawie są (lub do
niedawna były) pobierane opłaty za usługi dodatkowe. Niestety w niektórych nawet
za pieniądze nie można było jeszcze kilka tygodni temu liczyć np. na zzo na
życzenie - mam nadzieję, że ten problem już się rozwiązał. I w każdym w
mniejszym lub większym stopniu działa zasada lekarza prowadzącego czy wynajętej
położnej. Tam gdzie "popyt" jest mniejszy ma to mniejsze znaczenie. Niestety
najpopularniejsze szpitale nie są w stanie obsłużyć wszystkich chętnych (podobny
problem ma przecież szpital na Karowej). Nie widzę nic złego w tym, że
pierwszeństwo mają osoby jakoś związane ze szpitalem czy to przez lekarza
prowadzącego czy też poprzedni poród/porody. Porównam to do nieco innego
obszaru. W przedszkolu państwowym mojego dziecka pierwszeństwo przyjęcia mają
dzieci samotnych (czytaj: często niezamężnych) matek, dzieci, których rodzeństwo
uczęszcza lub uczęszczało do tego przedszkola, itd. Niestety mam męża, a moje
dziecko nie ma starszego rodzeństwa - moje szanse na to, że dziecko zostanie
przyjęte maleją. Na 25 miejsc rocznie duży procent zajmują właśnie dzieci z
wolnych związków i mające "związek" z przedszkolem. Tym samym istniało ryzyko,
że mieszkając obok przedszkola będę musiała wozić dziecko do innego przedszkola.
A miejsce dostanie ktoś kto nawet nie mieszka w okolicy...
Nie wszędzie w grę wchodzą pieniądze, czasem są to zupełnie inne czynniki i tak
bez pieniędzy też można być związanym ze szpitalem na Żelaznej - przez Mama
Zdrowie i Ja, szkoły rodzenia czy poprzednie pobyty.

[laminja]

tylko 1/5 porodów odbywa się w asyście indywidualnie opłaconej położnej, zatem
nie da się powiedzieć, że ciężko w tym szpitalu urodzić bez "własnej" położnej.

Teraz położne mogą przyjmować mniej porodów niż wcześniej, więc pewnie porodów z
indywidualną położną jest nawet mniej niż 20%.

Można też prowadzić ciąże u lekarza z Żelaznej za darmo. Wystarczy mieszkać lub
pracować w Warszawie.

[monika730627]

Coś koleżanka bajki opowiada - położną można "zamówić" jak się tylko
zajdzie w ciążę, ja w 4 miesiacu juz nie miałam na co liczyć bo
wszystkie były zajęte wiec na miesiąc przed porodem to jest
nierealne!!!! A jeśli znasz jakąś z Żelaznej, która cudem ma miejsce
to bardzo bardzo bardzo proszę daj mi namiar na nią - ja bardzo
chętnie jej zapłacę z pocałowaniem ręki.
Z Żelazną jestem związana od wielu lat, leżałam w tym szpitalu 3
krotnie, mój lekarz prowadzący to lakarz z Żelaznej, do porodu
przygotowuje mnie położna z Żelaznej, badania robię na Żelaznej
niestety nie zdążyłam umówić położnej do porodu.
I teraz mówisz mi, ze masz większe prawo do tego żeby tam urodzić
niż ja? Ja myślałam o tym od 4 tygodnia ciąży, a Ty na miesiac przed
porodem. Jak zaszłam w ciążę to w mojej przychodni na bielaach
powiedziano mi, ze mnie nie przyjmą do prowadzenia ciąży! Mieszkamy
w takim kraju i to co się dzieje na Żelaznej jest czymś normalnym w
tym całym pie..iku, który nas otacza. Dziei temu masz jakikolwiek
wpływ na to gdzie urodzisz. Możesz pielgrzymować od szpitala do
szpitala rodząc, ja tak nie chcę i dlatego pomyślałam o tym jak
tylko zaszłam w ciążę bo jedną już straciłam i gdybym liczyła na
publiczną służbę zdrowia to nie urodziłabym niedługo swojego synka,
może i mnie by już nie było. Więc nie wypisuj słów oburzenia pod
adresem Żelaznej tylko napisz kilka słów do pana religi,
kaczyńskiego i innych (tu epitet), którzy nie są godni by ich
nazwiska wielką literą pisać.