Ilu Warszawiaków podpisało .....

[Gość: Owerol]

Ilu Warszawiaków podpisało Volkslistę to wiemy . Dane są znane . Obywatele
Polski centralnej bardzo hętnie podpisywali Hitlerowskie Volkslisty .

[Gość: builder]

Autor: Gość: Owerol IP: *.a.pppool.de
Data: 12.06.2004 23:50 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

--------------------------------------------------------------------------------
Ilu Warszawiaków podpisało Volkslistę to wiemy . Dane są znane . Obywatele
Polski centralnej bardzo hętnie podpisywali Hitlerowskie Volkslisty .


stolica Polski powinno byc` Gniezno albo Krako`w,
wiesz, ze chetnie bym sie dowiedzial z twoich z`ro`del ilu Warszawiako`w
podpisalo te liste,

[carrramba]

Ja też chcę wiedzieć. Ilu ?

[henry.morgenthau_jr.jr]

carrramba napisała:

> Ja też chcę wiedzieć. Ilu ?

No wlasnie, mnie by to tez interesowalo ... ilu ?


Bye !
Killin' all german nazi pigs !
HENRY MORGENTHAU jr. jr.

[carrramba]

henry.morgenthau_jr.jr napisał:

> carrramba napisała:
>
> > Ja też chcę wiedzieć. Ilu ?
>
> No wlasnie, mnie by to tez interesowalo ... ilu ?
Gdzie autor wątku ? Proszę o odpowiedź na zadane pytanie. Pamiętaj, żebyś się
zmieścił w granicy błędu i nie strzelał. To nie jest temat do żartów.
>
> Bye !
> Killin' all german nazi pigs !
> HENRY MORGENTHAU jr. jr.

Ilu Warszawiaków podpisało niemiecką folkslistę???

[Gość: harc mistrz]

W każdej społeczności i w każdym narodzie mogą znależć się zaprzeńcy i
sprzedawczyki, którzy ze strachu albo dla egoistycznych celów, korzyści i dla
pieniędzy, czy lepszego od innych życia - gotowi są na różne draństwa i zdradę.
Przypuszczam, a nawet jestem tego pewien, że w okupowanej przez Niemców
Warszawie odsetek takich osobników w tatmtejszej społeczności był znikomy i
objęty powszechną pogardą.(!)
Może autor tego prowokacyjnego wątku zdradzi nam tą tajemnicę???
...
CZUWAJ!!!

[carrramba]

Gość portalu: harc mistrz napisał(a):

> W każdej społeczności i w każdym narodzie mogą znależć się zaprzeńcy i
> sprzedawczyki, którzy ze strachu albo dla egoistycznych celów, korzyści i dla
> pieniędzy, czy lepszego od innych życia - gotowi są na różne draństwa i
zdradę.
> Przypuszczam, a nawet jestem tego pewien, że w okupowanej przez Niemców
> Warszawie odsetek takich osobników w tatmtejszej społeczności był znikomy i
> objęty powszechną pogardą.(!)
> Może autor tego prowokacyjnego wątku zdradzi nam tą tajemnicę???
> ...
> CZUWAJ!!!
Powiem więcej Harc Mistrzu, pogardę do volksdojczów mieli i Polacy i Niemcy !
Nie sposób tu rozpatrywać motywów, bo pewnie było ich wiele. Zwykły zdrajca i
zastraszony człowiek. Na sąsiednim wątku, ktoś podał liczbę 100 000 i nie wiem
czy to właśnie dotyczy volksdojczów czy ktoś otworzył jakiś wątek, nie wiedzieć
o czym.
Czekam na autora.

[Gość: mx]

On (ten autor tego watku)nie zdradzi tego bo to ten sam zaprzaniec i prowokator
ktory tak tutaj miesza na tym forum i wypisuje anty-polskie posty.To jest
niejaki Gero,Alojz czy werwolf czyli jeden i ten sam osobnik ktoremu sie
po"repatriacji"do Niemiec chyba nie powiodlo w zyciu osobistym.Jednym slowem-
Kanalia.

[Gość: kazik]

Nareszcie dowiedzialem sie kto to ci tzw.Volksdeutsche. Mozecie pisac na nich
ile chcecie, mnie to ani zebi ani parzy.Caly czas bylem przekonany ze tak
nazywacie Slazakow i innych z bylych terenow III Rzeszy, a tu chodzi o tych
zaprzedancow z kongresowki.Doluzcie im porzadnie nie bede protestowal.

[Gość: Werhwolf]

Du Verdammte Polacken Wichser für mich ist es scheiß egal wie Viel Polen
die Deutsche Volksliste unterschrieben haben das ist mir Schnuppe!!
Nur so eine Idiot wie du kommt auf so eine Idee!! Ihr seid eine feine Polacken
Bande!!

WON ! Ty HIVie hitlerowski, won !

[wehrwolf88]

Gość portalu: Werhwolf napisał(a):

> Du Verdammte Polacken Wichser für mich ist es scheiß egal wie Viel Polen
> die Deutsche Volksliste unterschrieben haben das ist mir Schnuppe!!
> Nur so eine Idiot wie du kommt auf so eine Idee!! Ihr seid eine feine
Polacken
> Bande!!


Won ! Dojczszlejzierski parszywy HIVie hitlerowski, won ! Ty pluskwo
nazistowska, won !

...
WEHRWOLF88
no pasaran

[Gość: katt]

A krowki TY juz pasal ?

WON ! Ty kupo gnoju hitlerowskiego, won !

[katt88]

Gość portalu: katt napisał(a):

> A krowki TY juz pasal ?

Won ! Ty kupo gnoju hitlerowskiego, won !

[Gość: !!!!!!!!!!!!!!!!!!]

WON ! Ty hitlerowski syfie nazistowski, won !

[katt88]

[carrramba]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> Nareszcie dowiedzialem sie kto to ci tzw.Volksdeutsche. Mozecie pisac na nich
> ile chcecie, mnie to ani zebi ani parzy.Caly czas bylem przekonany ze tak
> nazywacie Slazakow i innych z bylych terenow III Rzeszy, a tu chodzi o tych
> zaprzedancow z kongresowki.Doluzcie im porzadnie nie bede protestowal.
Jesteś totalnym niedoukiem i nie ma się co łudzić, że cokolwiek do ciebie
dotrze.Szkoda czasu !

[gero88]

carrramba napisała:

> Jesteś totalnym niedoukiem i nie ma się co łudzić, że cokolwiek do ciebie
> dotrze.Szkoda czasu !


Po prostu taki dojczszlejzierowski Kazik ... a do tego wydaje mu sie ze rozumie
po polsku.


Czas najwyzszy poddac hitlerowcow rozwiazaniu ostatecznemu.
GERO88

[Gość: Owerol]

W okresie okupacji niemieckiej ( 1939 -45 ), została wprowadzona przez
hitlerowców na terenie Polski tzw. „ Volkslista „.
25. 11.1939 władze hitlerowskie wydały okólnik dotyczący „
Volksdeutscher „ .4 .3.1941 wydano rozporządzenie o niemieckiej liscie
narodowej dzieląc ją na 4 podgrupy . Do dwu pierwszych 1 i 2 zaliczano osoby
zasłużone w walce o niemieckość które posiadały pochodzenie niemieckie . Do
podgrupy 3 i 4 zaliczano osoby spolonizowane pochodzące z polsko- niemieckich
małżeństw oraz osoby skłaniające się ku niemieckości .
Z pobudek nacjonalistycznych , ze stracu i z pobudek materialnych ( lepsze
wyższe przydziały żywności , wiele przywilejów ) wpisało sie na „ Vokslistę „
wielu Polaków .
Z danych zaczerpniętych ze słownika histori Polski ( wydawnictwo „ Wiedza
powszechna „ Warszawa 1995 ) wynka że ponad 3 Miliony Polaków podpisało „
Volkslistę „ prosząc o przyznanie statusu „ Volksdeutsza „ . Kolaboracja z
okupantem była tym samym jak wynika z danych rozpowszechniona.
Dodajmy do tego jeszcze fakt , że Polska Policja przedwojenna tzw. „ Policja
Granatowa „ przeszła w większości na stronę okupanta hitlerowskiego.
Działalność tej polskiej policji i jej pomoc była bardzo ceniona przez
niemiecke władze okupacyjne . Eksterminacja Zydów a przedewszystkim
wyszukiwanie osób pochodzenia żydowskiego , było trudne dla Niemców na terenie
Polski. Posługiwali się w tym celu miejscową polską policją .
Pozdrawiam

[ballestrem]

Z tych 3 miliona Volksdeutschy 2,5 mln mieszkalo na terenach wlaczonych do
Rzeszy ztego okolo 1mln mialo mialo 1i 2 grupe.

[ballestrem]

Zapomnialem dodac ,ze na terenach Generalnego Gubernatrostwa mieszkalo przed
wojna okolo 250 tys Niemcow ,zyli glownie w okolicach Warszawy,Lodzi i Krakowa.

[Gość: harc mistrz]

Zakładając, że te 3 miliony obywateli polskich, którzy podpisali folkslistę
jest faktem, to w dalszym ciągu postawione w wątku pytanie pozostaje otwarte.
ILU MIESZKAŃCÓW OKUPOWANEJ WARSZAWY PODPISAŁO NIEMIECKĄ FOLKSLISTĘ???

Warto byłoby też wiedzieć, jaki był terytorialny mniej więcej rozkład tych 3
milionów folksdojczów? Ilu było na Górnym Śląsku, ilu w Poznańskim i w innych
rejonach, gdzie były mniejszości i wpływy niemieckie?

CZUWAJ!

[henry.morgenthau_jr.jr]

Owerol, napisz prosze ilu Warszawiakow w koncu ta liste podpisalo.
Podaj mi od razu prosze dane dla Legionowa i Piaseczna kolo Warszawy,
miasteczka Szczebrzeszyn na Zamojszczyznie, Kolbuszowej na Podkarpaciu i
Monasterzysk w dawnym wojewodztwie Tarnopolskim ... no a gdybys mial jeszcze
troche czasu to takze dla Berezy Kartuskiej w dawnym Wojewodztwie Poleskim.


Bye !
Killin' all german nazi pigs !
HENRY MORGENTHAU jr. jr.

[Gość: Owerol]

Dane dotyczące poszczególnych miast można dowiedzieć się z akt rehabilitacji ,
które znajdują się w archiwach polskich. Większość " Volksdeutschy " została
zrechabilitowana po wojnie przez polskie władze komunistyczne.
Tak więc jest to do sprawdzenia ilu Warszawiaków czy Krakowian podpisało listę.
Pozdrawiam

[henry.morgenthau_jr.jr]

Na poczatku watku napisales ze, "wiemy ilu podpisalo" i ze "dane sa znane"
Wiec prosze raz jeszcze podziel sie z nami z twoja wiedza ... fakty, liczby,
fakty ...

Ponawiam prosbe co do Legionowa, Piaseczna, Szczebrzeszyna, Kolbuszowej,
Monasterzysk, Berezy Kertuskiej i rozszerzam o miejscowosc Wola Borzymowska
lezaca w powiecie Hajnowka w wojewodztwie Podlaskim.


Bye !
Killin' all german nazi pigs !
HENRY MORGENTHAU jr. jr.

[carrramba]

henry.morgenthau_jr.jr napisał:

> Na poczatku watku napisales ze, "wiemy ilu podpisalo" i ze "dane sa znane"
> Wiec prosze raz jeszcze podziel sie z nami z twoja wiedza ... fakty, liczby,
> fakty ...
>
> Ponawiam prosbe co do Legionowa, Piaseczna, Szczebrzeszyna, Kolbuszowej,
> Monasterzysk, Berezy Kertuskiej i rozszerzam o miejscowosc Wola Borzymowska
> lezaca w powiecie Hajnowka w wojewodztwie Podlaskim.
>
>
> Bye !
> Killin' all german nazi pigs !
> HENRY MORGENTHAU jr. jr.
Z powodu przerwy w necie, nie udało mi się podjąć tej arcyciekawej dyskusji.
Poza tym nie poszedł mój post- może to i dobrze, dla autora.
Czekam niecierpliwie na dane.

[Gość: kazik]

No i zaczelo sie, kloccie sie teraz polscy volksdeutsche.Za pomnieliscie
jeszcze o jednej grupie , a mianowicie hodowcach owczarkow
nienieckich ,oczywiscie polskich hodowcach.

[carrramba]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> No i zaczelo sie, kloccie sie teraz polscy volksdeutsche.Za pomnieliscie
> jeszcze o jednej grupie , a mianowicie hodowcach owczarkow
> nienieckich ,oczywiscie polskich hodowcach.
Twoj debilizm jest porażający !!! Kto tu jest velksdojczem ? Niedouku !

[Gość: kazik]

Polak ktory podpisal Volksliste.

[henry.morgenthau_jr.jr]

Na poczatku watku napisales ze, "wiemy ilu podpisalo" i ze "dane sa znane"
Wiec prosze raz jeszcze podziel sie z nami z twoja wiedza ... fakty, liczby,
fakty ...

Ponawiam prosbe co do Legionowa, Piaseczna, Szczebrzeszyna, Kolbuszowej,
Monasterzysk, Berezy Kertuskiej i rozszerzam o miejscowosc Wola Borzymowska
lezaca w powiecie Hajnowka w wojewodztwie Podlaskim.

PONAWIAM JESZCZE RAZ PROSBE O DANE .... PLEASE !!!


Bye !
Killin' all german nazi pigs !
HENRY MORGENTHAU jr. jr.

[Gość: kazik]

Wcepnij ten watek na ogolnopolski i warszawe.

[Gość: kazik]

Kto moze tak sie zeszmacic za kromke chleba? obrzydliwosc

[carrramba]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> Kto moze tak sie zeszmacic za kromke chleba? obrzydliwosc
Kupa siana jest bardziej rozgarnięta od Ciebie, niestety !

[Gość: kazik]

Glodny ma zawsze chleb na mysli, siano zostaw se na zime teraz jedz trawe.

[Gość: Owerol]

Caramba :
Kto podejmuje dyskusję na temat historii Polski , kto chce porozmawiać na temat
trudnych problemów , jest twoim zdaniem kłamcą i chamem. Tylko te osoby które
gloryfikują przeszłość kraju nad Wisłą mogą brać udział w dyskusjii.

Kontrowersje dają dyskusjii sens.
Ty tylko człowieku obrażasz mnie , bo ta prawda o której ja piszę jest dla
ciebie niewygodna.
Dane na temat " Volkslisty " istnieją . Polskie władze były po 1945 roku w
posiadaniu tych list . W Warszawie tak samo ja i na Sląsku .
Dane istnieja , to jest pewne !
Idz do archiwum w Warszawia , to sobie przeczytasz ilu podpisało.
Ilu zostało zrehabilitowanych , ilu roztrzelanych itd ................
Kolaborantów było wielu , taka jest prawda .

[carrramba]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> Glodny ma zawsze chleb na mysli, siano zostaw se na zime teraz jedz trawe.
Te Twoje "przyśpiewki ludowe" są tak głupie, że nawet nie mam chęci ich
komentować:)

[Gość: kazik]

carramba tys sie za pozno urodzil,kiedys to mialbys szanse wciskac ludziom kit,
na Slasku gadali loc kogos zurym i plackiem ocierac, teraz niestety w dobie
internetu - niemozliwe, chyba ze chcesz wprowadzac system chinski.Powodzenia

Ilu Warszawiaków podpisało niemiecką folkslistę?

[Gość: harc mistrz]

Założycielowi wątku "Owerolowi" wcale nie chodziło o wyjaśnienie sprawy: ILU
MIESZKAŃCÓW WARSZAWY PODPISAŁO FOLKSLISTĘ? Zaraz na początku stwierdził: "to
wiemy", "dane są znane" i bezczelnie podsumował: "Obywatele Polski centralnej
bardzo chętnie podpisywali Hitlerowską Volkslistę".
Na zapytania o konkrety nie potrafił odpowiedzieć, lecz zaczął jątrzyć
ogólnikami o granatowej polskiej policji wysługującej się Niemcom, o
holocauście Żydów itd.
Wkrótce dołączyli do niego inni forumowi szubrawcy z niejakim "kazikiem",
znanym z wyjątkowo plugawych i antypolskich, kretyńskich wypowiedzi, jak np. ta
o "obrzydliwym zeszmaceniu się za kromkę chleba". Tak się akurat składa, że to
stwierdzenie powinien raczej odnieść do samego siebie. Wtedy byłoby to i
adekwatne i logiczne(!).

A propos okupacyjnej Warszawy (szukałem lecz nie znalazłem nic o warszawiakach-
folksdojczach, znalazłem natomiast coś takiego):

"W pażdzierniku 1939 r. warszawiacy dowiedzieli się, że od tej pory są
mieszkańcami proklamowanego przez Hansa Franka tzw. Generalnego Gubernatorstwa.
Polakom zabrania się teraz wszystkiego, co wiąże się z normalnym życiem
obywatela każdego kraju. Zakazuje się uczestniczenia w jakimkolwiek życiu
kulturalnym, pozbawia się literatury, czasopism i teatru, ogranicza się
możliwość poruszania po własnym mieście, wprowadzając godzinę policyjną, oraz
skazuje się na głodowy przydział żywności. Równocześnie warszawskie gestapo
rozpoczyna zaplanowaną eksterminację polskiej inteligencji. Aresztowano
działaczy politycznych, profesorów, księży oraz intelektualistów. Mają miejsce
pierwsze egzekucje..."

"12 pażdziernika 1939 r. Hitler podpisał dekret o administracji okupowanych
ziem polskich, który wszedł w życie 26 pażdziernika 1939 r. Tego samego dnia
Hans Frank mianowany generalnym gubernatorem wydał rozporządzenie o odbudowie
polskich obszarów zwanych od tej pory Generalnym Gubernatorstwem. Obszar GG
podzielonio na cztery dystrykty: Kraków, Lublin, Radom i Warszawa, a 1 sierpnia
1941 r. dołączono piąty, tzw. Galicję. Powierzchnia Generalnego Gubernatorstwa
wynosiła ok. 145 tys. km kw. z ok. 17,776 mln mieszkańców. Siedzibą władz GG
został Kraków. Warszawę za to uznali Niemcy za najbardziej niebezpieczne miasto
w GG, wyznaczając specjalne ekipy administracji hitlerowskiej, które miały
przejąć od dowództwa Wehrmachtu władzę nad miastem."

"Polska policja (Polnische Polizei) zwana powszechnie "granatową" składała się
w większości z byłych przedwojennych funkcjonariuszy Policji Państwowej,
powołanych rozkazem wyższego dowódcy SS i policji z dnia 30 pażdziernika 1939
r. do służby w Generalnym Gubernatorstwie. Policjanci granatowi w Warszawie
zajmowali się kierowaniem ruchu na ulicach miasta oraz współdziałali z policją
niemiecką, zwłaszcza w służbie porządkowej i wartowniczej."
"Ci spośród nich, którzy wykazywali się wyjątkową gorliwością w stosunku do
okupanta byli skazywani wyrokami polskiego Państwa Podziemnego"

Tyle na temat znalazłem w książce pt. "LATA OKUPACJI - kronika fotograficzna
walczącej Warszawy".

KONKLUZJA:
Ten prowokatorski wątek to jeszcze jeden przykład "pojednywania" ze strony
niemieckich szowinistów na tym FORUM i oszukańczego relatywizowania oraz
zaciemniania relacji pomiędzy ofiarami i katami w czasie II Wojny Światowej i
okupacji Polski. Po prostu: kolejna próba fałszowania historii.
Nieudana i prymitywna!
...
CZUWAJ!

[Gość: kazik]

Brawo harc----mistrz zakonczmy ta dyskusje konkluzja ze to Niemcy podpisywali
Volkslisty no i dodajmy jeszcze Zydzi, ale pocichuzeby nie byc posadzony o
antysemityzm. Zydzi dostawali jedynke z racji niemieckiego nazwiska.
I juz po problemie , nie ma sie juz o co klocic.

[carrramba]

Masz rację Harc Mistrzu, dzięki za post:)

[Gość: kazik]

Pieronie , owerol ales wdepl w gowno simierdzi az w Düsseldorfie, ale to wina
tego cholernego internetu.

[Gość: Alojz]

Podobno poniektórzy Profesorowie na uniwersytetach tez byli na kolaboranckim
zoldzie.Moze mieli poniektórzy podpisano Volkslista??

[Gość: kazik]

Alojz wiesz jak to z Polakami jest, widzialem to jak sciagalem moich krewnych
do Reichu, ile tam bylo medalikorzy ze zdjeciami prapra dziadkow w niemieckim
mundurze, i na to chcieli dostac pochodzenie, toz to ta sama sytuacja jak w
czasie wojny.Jak tu sie dziwic ze prezydent Francji powiedzial zeby trzymali
pyski, jeszcze nie byli w Eu a juz chcieli rzadzic europa po polsku.

Stul pysk ! Hitlerowski ryju

[ballest88]

Gość portalu: kazik napisał(a):


> Jak tu sie dziwic ze prezydent Francji powiedzial zeby trzymali
> pyski, jeszcze nie byli w Eu a juz chcieli rzadzic europa po polsku.


Stu pysk i won, ty hitlerowska mento. WON !!!

pyrsk !
ballest

[Gość: kazik]

Dowiemy sie wreszcie ilu podpisalo?

[Gość: OWEROL]

W czasie okupacji podpiało " Volksliste " około 3 Miliony Polaków . Tak podaje
polski słownik historri. Czy ktoś ma inne dane na temat
ilości "Volksdeutschow" ?????
O zgrozo taka koloboracja !

[Gość: kazik]

Po upadku komunizmu byla jeszcze wieksza tylko ze Niemcy ja ograniczali jak
mogli, normalnie za duzo sie zglosilo.

Skok Kazika na cug do rajchu

[henry.morgenthau_jr.jr]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> Po upadku komunizmu byla jeszcze wieksza tylko ze Niemcy ja ograniczali jak
> mogli, normalnie za duzo sie zglosilo.


No, ale ty Kaziku jeszcze sie na ten cug zalapales ... jak to dobrze dla
ciebie ... i dla nas tu na miejscu.


Bye !
Killin' all german nazi pigs !
HENRY MORGENTHAU jr. jr.

[carrramba]

henry.morgenthau_jr.jr napisał:

> Gość portalu: kazik napisał(a):
>
> > Po upadku komunizmu byla jeszcze wieksza tylko ze Niemcy ja ograniczali ja
> k
> > mogli, normalnie za duzo sie zglosilo.
>
>
> No, ale ty Kaziku jeszcze sie na ten cug zalapales ... jak to dobrze dla
> ciebie ... i dla nas tu na miejscu.
>
>
> Bye !
> Killin' all german nazi pigs !
> HENRY MORGENTHAU jr. jr.
Masz rację, taki idiota jak ubył, to jakby 100 ubyło !

[Gość: kazik]

Ja w tym czasie pracowalem w obozach,codziennie tylu chetnych, wiesz co bylo
najgorsze? Komus wreczyc odmowe. Takiej pracy nie chcialbym w zyciu drugi raz.
Normalnie to trzeba przezyc.

Selekcja a la "Kazik"

[henry.morgenthau_jr.jr]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> Ja w tym czasie pracowalem w obozach,codziennie tylu chetnych, wiesz co bylo
> najgorsze? Komus wreczyc odmowe. Takiej pracy nie chcialbym w zyciu drugi
raz.
> Normalnie to trzeba przezyc.


Wiem, wiem Kaziku ta selekcja to wasza specjalnosc ... przykleila sie i nie
oderwiesz za nic ... "super glu"
Dobrze ze chociaz sumienie cie rusza ...


Bye !
Killin' all german nazi pigs !
HENRY MORGENTHAU jr. jr.

[Gość: kazik]

Przemycilem paru, ale nie mow o tym nikomu, ok?

WOLA BORZYMOWSKA (woj. Podlaskie)

[henry.morgenthau_jr.jr]

Gość portalu: OWEROL napisał(a):

> W czasie okupacji podpiało " Volksliste " około 3 Miliony Polaków .


Owerol, podaj prosze liczby dla Warszawy (w miare dokladne), dla
Szczebrzeszyna, Kolbuszowej, Monasterzysk, Berezy Kartuskiej ... no i WOLI
BORZYMOWSKIEJ (bardzo mi na tym zalezy)
Liczby te sa tobie przeciez znane, wiec podziel sie prosze z nami na lamach
tutejszego forum.



> Tak podaje
> polski słownik historri. Czy ktoś ma inne dane na temat
> ilości "Volksdeutschow" ?????


Podaj prosze namiary (wydawnictwo, rok wydania i autorow) na ten slownik.



Bye !
Killin' all german nazi pigs !
HENRY MORGENTHAU jr. jr.

PIASECZNO i LEGIONOWO kolo Warszawy ...

[henry.morgenthau_jr.jr]

... tez mnie bardzo interesuja. Wielkie dzieki z gory, za dokladne liczby.



Bye !
Killin' all german nazi pigs !
HENRY MORGENTHAU jr. jr.

[carrramba]

henry.morgenthau_jr.jr napisał:

> ... tez mnie bardzo interesuja. Wielkie dzieki z gory, za dokladne liczby.
>
>
>
> Bye !
> Killin' all german nazi pigs !
> HENRY MORGENTHAU jr. jr.
Sądzę, że IPN poda te dane. Przynajmniej tak mnie pionformowano.

[Gość: OWEROL]

Czekamy na dane z IPN .
Tymczasem :
Podaje namiary "Słownika historii Polski "
ISBN 83-214-0648-3
Wydawnictwo : Wiedza Powszechna - Warszawa

Szukaj pod V jak " Volksdeutsche "

[carrramba]

Gość portalu: OWEROL napisał(a):

> Czekamy na dane z IPN .
> Tymczasem :
> Podaje namiary "Słownika historii Polski "
> ISBN 83-214-0648-3
> Wydawnictwo : Wiedza Powszechna - Warszawa
>
> Szukaj pod V jak " Volksdeutsche "
My się zupełnie nie rozumiemy ! Nie będę sprawdzać danych, które mi podajesz,
bo nie o to mi chodzi! Jeśli Słownik podaje, że 3 mln podpisało to gówno, to
pewnie tak było. Sam dobrze wiesz ile osób niemieckiego pochodzenia mieszkało
na Śląsku, ile było małżeństw miesznych, ile Niemcy sami dopisali. W tej chwili
rozmawiamy o Warszawie. Strzeliłeś , że 100 000 osób i o tym dyskutujemy.
I to jest przedmiotem ustaleń IPN.

[slezan]

A o czym Wy tu w ogóle dyskutujecie? Nawet jeżeli 100 tysięcy podpisało (w co
nie wierzę) to co z tego? Człowiek żyje dla siebie, rodziny i innych ludzi, a
nie dla państwa czy abstrakcyjnie pojmowanego narodu. Jeżeli uratowali dzięki
temu siebie i swoich bliskich to bardzo dobrze, że podpisali. Cóż bowiem
oznacza przyznanie się do narodowości niemieckiej (nawet nieszczere)? To jakiś
problem? Co innego, gdyby ci ludzie wstąpili do NSDAP, co oznaczałoby
akceptację dla bandyckiego programu nazistów. Co innego, gdyby donosili na
ukrywających się Żydów, albo szkodzili swym sąsiadom w jakikowliek inny sposób.
Spójrzecie wreszcie na historię przez pryzmat wartości bardziej uniwersalnych,
bo ten narodowy sos już się przejadł.

[Gość: katt]

a ONI ciagle sa wierni.

[carrramba]

Witaj Slezanie, właśnie o tych 100 000, w które ja też nie wierzę. Ponieważ
Owerol strzela takimi danymi, to dlaczego ich nie zweryfikować ?

[slezan]

To oczywiście uzasadnione, bo w końcu wszelkie dane należy weryfikować.
Chodziło mi raczej o emocje, które te sprawy u Was wywołują (przynajmniej tak
mi się wydaje). W takim gadaniu o historii gubi się gdzieś jednostka i to co
chyba w życiu najważniejsze.

[carrramba]

slezan napisał:

> To oczywiście uzasadnione, bo w końcu wszelkie dane należy weryfikować.
> Chodziło mi raczej o emocje, które te sprawy u Was wywołują (przynajmniej tak
> mi się wydaje). W takim gadaniu o historii gubi się gdzieś jednostka i to co
> chyba w życiu najważniejsze.
Szczególnie należy weryfikować dane, które budzą emocje. A te jak widzisz
wzbudziły. Czy zgadzasz się ze mną, że Niemcy sami dopisywali na listę ?
Bo to autor pominął. Słyszałeś o takich przypadkach ?
Mam już odzew Ślązaków, których rodziny zostały dopisane. Zgłosił się również
człowiek, który opowiedział o granatowym policjancie /przysłał mi nawet Jego
zdjęcie/, który współpracował z AK. Dlatego uważam takie wątki za podłe.
Nie każdy Szkot jest skąpy, i nie każdy Anglik flegmatyczny !

[slezan]

Uważąm, że znalezienie się na DVL samo w sobie nie było haniebne, dlatego nie
wzrusza mnie to, że dopisywano ludzi na listę.

[carrramba]

slezan napisał:

> Uważąm, że znalezienie się na DVL samo w sobie nie było haniebne, dlatego nie
> wzrusza mnie to, że dopisywano ludzi na listę.
To już się zupełnie z Tobą zgodzić nie mogę. I nie sądzę, żebyś był szczery.
Mnie oburza wręcz dopisywanie ludzi na taką listę. Widocznie, zupełnie na
innych falach nadajemy. Dlatego nie rozumiesz, naszej dyskusji i weryfikacji
danych.

[slezan]

Wyobrażam to sobie - wokół śmierć, obozy, prześladowania, a jakiś gość oburza
się, że dopisano go na DVL, bo on przecież jest Polakiem. Cóż za małostkowość.

[carrramba]

slezan napisał:

> Wyobrażam to sobie - wokół śmierć, obozy, prześladowania, a jakiś gość oburza
> się, że dopisano go na DVL, bo on przecież jest Polakiem. Cóż za małostkowość.
Strasznie to upraszczasz, Slezanie. Widzę, że dalsza dyskusja jest
bezprzedmiotowa. To, co budzi moje obrzydzenie, Tobie po prostu wisi.
Oczywiście, przyjmuję do wiadomości Twoje zdanie.

[slezan]

Moje obrzydzenie budzi upodlenie człowieka przez system nazistowski, a nie
robienie z Polaków Niemców, które może co najwyżej oburzać. Zresztą teraz RP
robi ze mnie Polaka wbrew mojej woli - podając dane dotyczące narodowości
obywateli klasyfikuje mnie, jako Ślązaka, wśród polskiej większości, mimo że
sobie tego nie życzę.

[Gość: OWEROL]

Carramba twierdzi :
Sam dobrze wiesz ile osób niemieckiego pochodzenia mieszkało
na Śląsku, ile było małżeństw miesznych, ile Niemcy sami dopisali. W tej chwili
rozmawiamy o Warszawie. Strzeliłeś , że 100 000 osób i o tym dyskutujemy.
I to jest przedmiotem ustaleń IPN.

Carranba : Kolego ja nigdy nie powiedziałem że 100 000 osób podpisało w
Warszawie DVL . Co ty wymyśliłeś , po co te manewry.
Podałem liczbę 3 Miliony w skali kraju i dodałem że dane dotyczące konkretnych
miast nie są mi znane. Moje dane zaczerpnąłem z polskiego słownika .

[ballast]

Wiesz ilu było członków NSDAP?
Wiesz ilu ludzi zginęło w II wojnie światowej?
Ilu Polaków? Ilu Żydów? Ilu obywateli ZSRR?
Wiesz ślązakowcu-volksdeutchu?
Jak wiesz to spiepszaj stąd i nie prowokuj!Nie relatywizuj!

[slezan]

Relatywizujecie Wy. Niemiec zabił lub wypędził - źle, Polak zabił lub wypędził-
dobrze (no bo w końcu Niemcy zaczęli wojnę itd.). Zastanów się nad sensem słów,
których używasz.

[ballast]

Tak, masz rację! W imieniu wszystkich Polaków przepraszam za największą
hekatombę w historii ludzkości, za komory gazowe, za Oświęcim, Majdanek, dr.
Mengele, holokaust, cyklon B i getto warszawskie.
Przepraszamy jeszcze za takich idiotów jak ty, którzy śmiecą na forum.

Bez odbioru, jeżeli rozumiesz kretynie o co mi chodzi.

[carrramba]

ballast napisała:

> Tak, masz rację! W imieniu wszystkich Polaków przepraszam za największą
> hekatombę w historii ludzkości, za komory gazowe, za Oświęcim, Majdanek, dr.
> Mengele, holokaust, cyklon B i getto warszawskie.
> Przepraszamy jeszcze za takich idiotów jak ty, którzy śmiecą na forum.
>
> Bez odbioru, jeżeli rozumiesz kretynie o co mi chodzi.
Ej Kolego, spokojnie. Nie ma takiego tematu, na który nie można porozmawiać !

[slezan]

Jeżeli ktoś całe życie wygłaszał monologi, to dykusji z nim pewnie nie będzie
na żaden temat. Takich gierojów kiedyś werbowali do SA albo NKWD. Dzisiaj
pozostaje im się wyżyć na forum.

[slezan]

Wiem o co Ci chodzi. O głębokie kompleksy i poczucie niedowartościowania, o
kłopoty z własną osobowością, o problemy z nawiązywaniem międzyludzkich
kontaktów. Wiem i współczuję.

[Gość: katt]

no i do tego ten super nick " ballast".
Co poniektorzy to maja co dzwigac

[carrramba]

slezan napisał:

> Wiem o co Ci chodzi. O głębokie kompleksy i poczucie niedowartościowania, o
> kłopoty z własną osobowością, o problemy z nawiązywaniem międzyludzkich
> kontaktów. Wiem i współczuję.
Chyba dowartościowania ! Kłopoty z osobowością ? Sorry ale chyba rozmawiamy o
różnych sprawach ! To Ty uważasz, że Ci Ślązacy, którzy odezwali się na moje
zapytanie /inny portal/ mają właśnie takie odczucia ?

[slezan]

Problemy, które dotykają ballasta, obciążają także wielu Ślązaków. To ludzkie
przypałdości, przynależność narodowa czy etniczna przed nimi nie chroni. A
rasizm w wydaniu ballasta jest pewnie jakąs reakcją obronną.

[Gość: Pit]

Ta dyskusja nie dotyczy meritum sprawy. I tak sie nie dowiemy ilu podpisalo.
A dlaczego ? Poniewaz duza ich czesc donosila potem na UB lub SB jak kto woli.
Niemcy i Czesi potrafili zrobic lustracje a w Polsce nistety nie. Wiekszosc akt
zostala zniszczona i dlatego g...no sie dowiemy a nie prawdy.

[carrramba]

Gość portalu: Pit napisał(a):

> Ta dyskusja nie dotyczy meritum sprawy. I tak sie nie dowiemy ilu podpisalo.
> A dlaczego ? Poniewaz duza ich czesc donosila potem na UB lub SB jak kto
woli.
> Niemcy i Czesi potrafili zrobic lustracje a w Polsce nistety nie. Wiekszosc
akt
Następny "sprawiedliwy" i wszystkowiedzący. Pogratulować dobrego samopoczucia!
> zostala zniszczona i dlatego g...no sie dowiemy a nie prawdy.

[Gość: Pit]

Nie jestem "sprawiedliwy" i wcale nie mam tak dobrego samopoczucia jak myslisz.
Tylko takie sa fakty ale wedlug Carramby tym gorzej dla faktow.
A ze donosili czy to z wlasnej woli czy pod szantazem jest faktem.

[carrramba]

Gość portalu: Pit napisał(a):

> Nie jestem "sprawiedliwy" i wcale nie mam tak dobrego samopoczucia jak
myslisz.
>
> Tylko takie sa fakty ale wedlug Carramby tym gorzej dla faktow.
> A ze donosili czy to z wlasnej woli czy pod szantazem jest faktem.
Nie rozpatruję tu etycznej strony tego zagadnienia. Skoro nie widzisz różnicy
pomiędzy /jak piszesz/ współpracą z okupantem, pod groźbą szantażu czy z
własnej woli, to o czym my tu rozmawiamy ?
Żałosne, naprawdę.

[Gość: Pit]

Czy napisalem, ze nie widze roznicy? Czy kogos usprawiedliwiwm ? Nic takiego w
moim tekscie nie widze, chyba ze Carramba chce widziec. Mowimy tylko o tym czy
podpisali a pozniej donosili. Zanim cos napiszesz to przeczytaj dokladnie moja
wypowiedz.

[carrramba]

Gość portalu: Pit napisał(a):

> Czy napisalem, ze nie widze roznicy? Czy kogos usprawiedliwiwm ? Nic takiego
w
> moim tekscie nie widze, chyba ze Carramba chce widziec. Mowimy tylko o tym
czy
> podpisali a pozniej donosili. Zanim cos napiszesz to przeczytaj dokladnie
moja
> wypowiedz.
Przepraszam, to nie była odpowiedź na Twój post. Pomyliły mi się wątki. To było
do Aborygena.
Nie mam takiej wiedzy jak Ty: najpierw podpisali a później donosili. Widać Ty
ją masz.

[Gość: Pit]

Przeceniasz moja wiedze, polecam ksiazke pana Czaplickiego, zolnierza NSZ
na polnocnym Mazowszu. Ukrywl sie do ok 1960 r, nie pamietam dokladnie i nie
chce opowiadac niescislosci ( rozmawiamy powaznie), pisze z pracy, nie mam tej
ksiazki po reka ( jak chcesz jutro przesle tytul). Taka wlasnie sytuacje ten
czlowiek opisywal.
I zapewniam Cie, ze nie jestem zwolennikiem volksdeutchow.
Pozdrawiam

[charlie.chaplin]

Czegoś nie rozumiem. Niemcy przeprowadzili lustrację volksdeutschy?

[Gość: Pit]

Agentow STASI

[charlie.chaplin]

Jak to się ma do tematu wątku?

[Gość: Pit]

Wroc do paru wypowiedzi powyzej

[Gość: Drzistula]

Oto cytat z Cz. Madajczyka, Polityka III Rzeszy w okupowanej Polsce: "Władze
okupacyjne w GG ustaliły w 1940 r. istnienie tu ok. 90 tys. Volksdeutschów,
deutsche Volkszugehoerige, stanowiących odpowiednik tych obywateli polskich,
których na ziemiach zaanektowanych wpisano do grup I i II DVL. Zrównano ich z
Niemcami z Rzeszy (wynagrodzenie, przydziały żywnościowe, świadczenia socjalne,
szkolnictwo), chociaż nie otrzymali niemieckiej przynależności państwowej. Nie
wszyscy zresztą jej chcieli.Część potomków dawnych kolonistów niemieckich nie
zdradzała ku temu chęci, niekiedy wręcz wyrażała życzenie pozostania Polakami.
W Warszawie nie zarejestrowało się ok. 30 tys. ewangelików z niemieckimi
nazwiskami. (...) Do konca sierpnia 1943 r. komisje EWZ
(Einwandererzentralstelle) przebadały blisko 69 tys. kandydatów; za
deutschstaemmige A uznano 24 tys., do grupy B zaliczono 12 tys., kartę VD
przyznano 4,5 tys. obywateli polskich, nie rozstrzygnięto ponad tysiąc
wniosków, a resztę odrzucono.
Do stycznia 1944 r. badaniami objęto 43 tys. w dystrykcie galicyjskim, 27 tys.
w lubelskim, 14 tys. w krakowskim, 6 tys. w warszawskim i 7 tys. w radomskim"
s.454-456. (razem 97 tys.) Spośród zbadanych odrzucono prawie 20 tys. Dane te
Madajczyk podaje za: National Archives (T-81) oraz Berichte ueber den Stand der
Um- und Anssiedlung.
Nie może być więc mowy o 100 000 Volksdeutschów w Warszawie (co najwyżej 6
tys.). Dane te dotyczą całej Generalnej Guberni.

[Gość: Drzistula]

Oto jak opisał akcję podpisywania volkslisty w 1943 r. na Zamojszczyźnie
Zygmunt Klukowski w swoim dzienniku: „Wciąż jeszcze nie wiemy, w jakim celu
Niemcy zapisują niektórych ludzi na Volksdeutschów. Wiem dokładnie, że wezwali
parę kobiet z niemieckimi nazwiskami panieńskimi. Na pytanie, czy mają dzieci,
jedna odpowiedziała, że ma syna w Oflagu, druga zaś, że ma cztery córki. Na to
Niemcy machnęli ręką, że im takie niepotrzebne i dali spokój.[...] Wielką
niespodzianką dla wszystkich była postawa Zieleniewskiego, którego unikano,
uważając za niezbyt pewnego. Nie chciał podpisać wniosku, dowodząc, że jest
Polakiem, wreszcie podpisał, dodając, że czyni to pod presją. Wówczas Niemcy go
spoliczkowali” ( s. 318). Na listy wpisywano się, aby zostać zwolnionym z obozu
koncentracyjnego (s. 363).
„Dziś rano powiesił się w Zamościu niejaki Bogusław Hertz [...] Jeszcze w 1939
r. zdeklarował się jako Niemiec i przez całe 4 lata czynnie występował
przeciwko Polakom. [...] Samobójstwo jego wywołało w Zamościu wielką sensację,
zwłaszcza, że wieszając się w ustępie pozostawił karteczkę pod adresem Niemców,
zaczynającą się od słowa ‘Skurwysyny...’ i przepowiadającą im, że za trzy
tygodnie będą tak samo wisieć jak on dzisiaj” (s. 371).
I jeszcze pod rozwagę podaję treść Instrukcji nr 8 wydanej przez Globocnika w
maju 1943. Stwierdza się w niej, że kandydat po zbadaniu przez EWZ jest
zobowiązany przyjąć niemiecką narodowość: odmówic nie może, gdyż jego niemiecka
krew nie stanowi prywatnej własności.

[carrramba]

Gość portalu: Drzistula napisał(a):

> Oto cytat z Cz. Madajczyka, Polityka III Rzeszy w okupowanej Polsce: "Władze
> okupacyjne w GG ustaliły w 1940 r. istnienie tu ok. 90 tys. Volksdeutschów,
> deutsche Volkszugehoerige, stanowiących odpowiednik tych obywateli polskich,
> których na ziemiach zaanektowanych wpisano do grup I i II DVL. Zrównano ich z
> Niemcami z Rzeszy (wynagrodzenie, przydziały żywnościowe, świadczenia
socjalne,
>
> szkolnictwo), chociaż nie otrzymali niemieckiej przynależności państwowej.
Nie
> wszyscy zresztą jej chcieli.Część potomków dawnych kolonistów niemieckich nie
> zdradzała ku temu chęci, niekiedy wręcz wyrażała życzenie pozostania
Polakami.
> W Warszawie nie zarejestrowało się ok. 30 tys. ewangelików z niemieckimi
> nazwiskami. (...) Do konca sierpnia 1943 r. komisje EWZ
> (Einwandererzentralstelle) przebadały blisko 69 tys. kandydatów; za
> deutschstaemmige A uznano 24 tys., do grupy B zaliczono 12 tys., kartę VD
> przyznano 4,5 tys. obywateli polskich, nie rozstrzygnięto ponad tysiąc
> wniosków, a resztę odrzucono.
> Do stycznia 1944 r. badaniami objęto 43 tys. w dystrykcie galicyjskim, 27
tys.
> w lubelskim, 14 tys. w krakowskim, 6 tys. w warszawskim i 7 tys. w radomskim"
> s.454-456. (razem 97 tys.) Spośród zbadanych odrzucono prawie 20 tys. Dane te
> Madajczyk podaje za: National Archives (T-81) oraz Berichte ueber den Stand
der
>
> Um- und Anssiedlung.
> Nie może być więc mowy o 100 000 Volksdeutschów w Warszawie (co najwyżej 6
> tys.). Dane te dotyczą całej Generalnej Guberni.
Bardzo Ci dziękuje za te posty:)

[Gość: hynygy]

Ile domów w Katowicach zostało zburzonych przez niemców w ramach karania za nieposłuszeństwo? Porównaj sobie z Warszawą a potem zamknij pysk. Albo przyjedź do Warszawy i tu spróbuj opowiadać jaka to była ona pronazistowska, to sami ci zamkniemy, skurwysynku.

[Gość: kazik]

Do Warszawy najlepiej pociagiem.Autem za wielkie ryzyko.

[Gość: hynygy]

Tak tak, nakupowało się samochodów za odprawy, ale na benzynę już nie wystarczyło...

[Gość: kazik]

Jakie odprawy masz na mysli?

[grba]

Owerolowi krótko:

Jak dla Ciebie podpisało ją zdecydowanie za mało.
Tak mało, że nie wystarczyło.

[tani.net.pl]

ja nie, moi dziadkowie nie, moi rodzice nie, rodzice mojej żony nie, dziadkowie
mojej żony nie, coś mi sie wydaje że niewielu :p

[ramen5]

Gość portalu: Owerol napisał(a):

> Ilu Warszawiaków podpisało Volkslistę to wiemy . Dane są znane . Obywatele
> Polski centralnej bardzo hętnie podpisywali Hitlerowskie Volkslisty .


Ramen5:A ilu Ślązaków podpisało Volkslistę dane też są znane