Śląsk jest skomplikowany, jak "Miłość w Koenigs...

[Gość: Silesian]

My, Ślązacy, ci z Katowic, Opola i Bielska, chcemy tylko móc powiedzieć na głos: po wojnie cierpieliśmy z rąk polskich. Nie chcemy przeprosin, odszkodowań, procesów. Chcemy tylko móc o tym powiedzieć. Bez konieczności dodawania, że w tym samym czasie Rosjanie szykanowali Polaków, hałcnowianie Okrzesików a w Alabamie bili czarnych. Nikogo nie oskarżamy, nie mamy pretensji. Kochani Polacy, po prostu w milczeniu pozwólcie nam o tym mówić, zamiast nas atakować, machać biało-czerwonymi flagami i straszyć bagnetami.
A poniżej linki upamiętniające cierpienia Bielszczan po II wojnie. Tak, cierpieli za to, że byli Ślązakami, a nie za to, że byli "podbeskidzianami".
www.historia.beskidia.pl/2814_bielsko_-_biala_ksiadz_dr_r_e_wagner_stare_zdjecie.html www.dziennikzachodni.pl/artykul/516231,polskie-obozy-koncentracyjne-wedlug-niektorych-to-nie,id,t.html

[Gość: małosolny]

Problem bielskich Ślązaków jest jeden: uważają, że są sami. To błąd. Zapominacie, że jest Bielsko - Śląsk i jest Biała - Małopolska. Fakt, sporo dzisiejszych Bielszczan pochodzi z pobliskich, małopolskich miejscowości, ale jest też grupa ludzi, których rodzina od pokoleń żyła w Białej czy Bielsku i ma takie samo prawo do miasta jak wy. Jedyną różnicą jest to, że jesteście głośniejsi. Jeśli chcemy bawić się w historyczne ustalanie przynależności Bielska, to powiedzmy otwarcie, że to miasto Niemców, Żydów, Czechów, Słowaków i Polaków. Aha, o Węgrach zapomniałem.
Zmiany granic spowodowały zmianę środka ciężkości, który przesunął się w stronę Małopolski, z którą B-B jest obecnie silniej powiązane gospodarczo niż ze Śląskiem. Powstał region powiązany gospodarczo, obejmujący części śląskie jak i małopolskie. Stąd nazwa Podbeskidzie. Takie są fakty.
Żywioły przez lata się mieszały i nikomu to nie przeszkadzało, dopiero niedawno, przy okazji hecy z 'narodowością śląską' zaczęły pojawiać się jakieś histeryczne wręcz głosy porównujące sytuację bielskich Ślązaków do Holocaustu. Dajcie sobie spokój. Nikt nie przeciwstawia Podbeskidzia Śląskowi ani Małopolsce. Podobnie nikt poza kilkoma krzykaczami nie przeciwstawia bycia Ślązakiem z byciem Polakiem.
To, że Ślązacy cierpieli zarówno z rąk Niemieckich przed wojną, jak i Polskich po wojnie jest kolejnym faktem, którego nikt nie neguje. Ale proponuję nie mieszać tego ze sprawą Podbeskidzia, to śmieszne z punktu widzenia historii i zdrowego rozsądku.

[bartoszcze]

Gość portalu: małosolny napisał(a):

> Jeśli chcemy bawić się w historyczne ustalanie przynależności Bielska

Ale prawdę mówiąc, czy ktokolwiek w tym artykule albo w tym wątku czegoś takiego chciał?
Zaczynający dyskusję powiedział tylko, że chce jako przedstawiciel grupy określającej się jako Ślązacy, móc powiedzieć, że został skrzywdzony przez Polaków.
Ja osobiście nie widzę żadnych przeszkód w tym, żeby o tym mówił...

> To, że Ślązacy cierpieli zarówno z rąk Niemieckich przed wojną, jak i Polskich
> po wojnie jest kolejnym faktem, którego nikt nie neguje. Ale proponuję nie mies
> zać tego ze sprawą Podbeskidzia, to śmieszne z punktu widzenia historii i zdrow
> ego rozsądku.

..i widzę że się co do tego zgadzamy.
A że sztuka jest wystawiana w Bielsku, czy naprawdę ktoś widzi w tym argument za jakąś hanyskością Bielska? Ja osobiście nie..

jak BB jest powiązana gospodarczo z Krakowem??

[skilt]

Ciekawostka taka.
Gość portalu: małosolny napisał(a):

> Zmiany granic spowodowały zmianę środka ciężkości, który przesunął się w stronę
> Małopolski, z którą B-B jest obecnie silniej powiązane gospodarczo niż ze Śląs
> kiem.

Punkt widzenia zależy od .....siedzenia!

[Gość: UrkeRadocha]

Ze sporą dezynwolturą konstatuję stanowisko p. Okrzesika w tym temacie....vide : dwa linki o hanysożercach , z którymi On ma wiele wspólnego:


forum.gazeta.pl/forum/w,53,135514428,135514428,Na_Podbeskidziu_antyslaskosc_jest_jak_antysemit_.html
forum.gazeta.pl/forum/w,53,135371111,135371111,Bielski_teatr_wystawia_antypolskie_przedstawi_.html

Śląsk jest skomplikowany, jak "Miłość w Koenigs...

[Gość: ~z Bielska]

Bielsko-Biała nigdy nie będzie śląskiem. Nawet jak hanysom udało się wcielić nas na siłę - bo nikt nie pytał nas o zadanie, to zawsze będziemy ludem z Podbeskidzia - mentalnie i kulturowo różnym od śląska. Mam w nosie argumenty mądrali, teraz są na topie, jutro nikt o nich nie będzie wspominał. Moje dziecko wychowam na Polaka, który będzie miał świadomość, że jest Polakiem i nie jest ślązakiem ! Będę zawsze bronił idei Podbeskidzia tak samo silnie jak hanysy śląska ! Amen. widzę niezłą zabawę w GW z powodu wrzucania coraz to większego kija śląskiego w nasze mrowisko. Tylko pamiętajcie, że "mrówki" nie są tępakami i potrafią się bardzo dobrze zorganizować ! Chciałbym wiedzieć ile raś płaci w postaci "reklamy" żeby temat dyżurny nie zdechł! Żyłem w czasach komuny i widziałem jak czerwone łobuzy to robią - GW nie różnicie się za wiele w metodach ... cały czas wrzutki, żeby tylko skłócić ludzi.

[Gość: UrkeRadocha]

A kto to...... ?
<Polakom łatwiej żyć bez ojczyzny
Prawda ta z dziejów się wyłania,
Polakom łatwiej żyć jest bez ojczyzny
Niźli bez pyskowania....>

********************************
Etiologia <metod > hanysożerców... cały czas wrzutki, żeby tylko skłócić ludzi....

[Gość: Julek]

@ z bielska
Taki stary, a taki głupi

[Gość: lebus]

Jaki herb ma Bielsko? Górnośląskiego orła, przydałoby się niektórym podbeskidzianinom wrócić do szkoły.

[Gość: (.)(.)]

do samej warszawy w czasie okupacji przesiedlono ponad 10tys schlessierow. dostawali piekne mieszkania po zagazowanych zydach, dobrze platna prace w administracji a cel byl jeden - byc oczami i uszami gestapo. bog jeden wie ile tysiecy istnien kosztowal ten schlessierski wklad w budowanie III rzeszy. myslicie ze po wojnie wyrownalismy rachunki? nie, nie dostaliscie nawet pierwszej raty

[Gość: UrkeRadocha]

Typowy hanysożerca ..... częsty gość na śląskich forach. Pytanie" czego u nas szuka?


***********************************************************************

Dość śląskiej okupacji !!!!
Autor: Gość: (.)(.) IP: *.beskidmedia.pl 01.05.12, 13:01 tak szczuje na foum bielskim:<dokladnie. trzeba zdusic te finansowane z berlina dzialania potmkow faszystow w zarodku. najlepiej likwidujac wojewodztwo slaskie i tworzac wojewodztwo podbeskidzko-dabrowskie ..?>

[Gość: (.)(.)]

sprawdz sobie burku radocha co "leci" na gazecie bielsko-biala :D

ps. tak na marginesie - chodzi o zaklamujaca historie "sztuke" grana wlasnie w bielskim teatrze. tlumacze bo nie sadze, zebys do teatru chadzal, a i z czytaniem, ze zrozumieniem zwlaszcza, tez moze byc klopot

ps2. slaskie fora to polskie fora

[Gość: UrkeRadocha]

Nic tak nie obnaża ludzkiego charakteru, jak jego teksty. Jesteś istoto z ksywką (.)(.) hanysożercą, jak litewski naziol ....polakożercą. Pisz więc więcej, wszędzie, bez skrępowania.....ale pamiętaj,: na bielskim forum zawsze ....jak fagas, bo cię wyabortują.

[Gość: (.)(.)]

"Pisz więc więcej, wszędzie, bez skrępowania.....ale pamiętaj,: na bielskim forum zawsze ....jak fagas, bo cię wyabortują"

wiesz co to logika czy takie trudne slowo jeszcze nie dotarlo do twojego familoka? pomysl, zastanow sie, moze popros kogos madrzejszego o pomoc i napisz jeszcze raz co chciales mi przekazac bo nic nie zrozumialem z tego zdania:D

[jaroslaw_zbawiciel_1]

Wow. Ty, Arystoteles, powiedz nam ,ciemnym, gdzieś Ty tą logikę studiował. Czyżby mnie ominęła wieść o jakiejś szacownej uczelni w Bielsku-Białej - mieniącej się stolicą znanej na całym świecie krainy zwanej "Podbeskidziem" (chłe, chłe, chłe)?
No, słynna ta kraina ...

[Gość: (.)(.)]

zamiast pisac od rzeczy panie schlessier lepiej przetlumacz kolege

[jaroslaw_zbawiciel_1]

Fakt. Pisanie o krainie zwanej "Podbeskidziem", która jest tak wyjątkowa, że nawet swych granic nie może określić, jest pisaniem od rzeczy.
Przepraszam, Ty pytałeś o logikę...

[Gość: (.)(.)]

prawdziwa tajemnica jest to gdzie pozostalo mityczne oberschlessien? w kilku familokach w kochlowicach czy swietochlowicach?

[jaroslaw_zbawiciel_1]

Oj boroku, boroku...
Tyle wiesz co zjesz, synku.
Nie ma to jak historyczna kraina zwana - tylko tam - podbeskidziem, chłe, chłe, chłe...

[Gość: (.)(.)]

a kto ci wmowil ze podbeskidzie jest historyczne? historycznie sa to tereny slaska cieszynskiego, zachodniej malopolski i bielsko dzis skupione ekonomicznie, spolecznie i kulturowo wokolo bielska-bialej. nitk na podbeskidziu historii nie chce pisac na nowo jak wy schlessierzy

[bartoszcze]

jaroslaw_zbawiciel_1 napisał:

> Pisanie o krainie zwanej "Podbeskidziem", która jest tak wyjątkowa, że nawet swych granic nie może określić, jest pisaniem od rzeczy.

Jak nie? Ostatnio się określili, że od Szczyrku po Kozy :-) (nie wiem co na to Szczyrk)

[Gość: (.)(.)]

to jedz do szczyrku i sie spytaj. a najlepiej wmawiaj miejscowym, ze sa slazakami. zobaczymy z jaka facjata wrocisz do familoka :D

[bartoszcze]

Dziękuję, alem nienawykły do tych podbielszczańskich zwyczajów.

[jaroslaw_zbawiciel_1]

Byłem, pytałem, rozmawiałem... Opinie są różne. I do domu wróciłem cały i zdrów. Może dlatego, że rozmawiałem z Polakami, Ślązakami, trafiło się kilku Niemców - nie trafiłem na żadnego 'podbeskidzianina', przynajmniej żaden tak siebie nie określał. Nikt się nie chciał przyznać do tej 'nacji'?
Dziwne...
CO do 'familoka' ... Widziałeś Ty kiedyś coś takiego?
Wygląda na to, że 'podbeskidzianie' tylko w willach i daczach mieszkają...

[aliveinchains]

Szczyrk to Galicja...więc jak tam rodowitych hanysow spodkales to nie wiem. ślask Austriacki - Cieszyński to zupelnie co innego niz Pruski-Gornoslaski..
Cesyrocy zawsze za Polską, a nie za "narodem slaskim"...

[Gość: k]

wiecej, typowy hitlerozerca

Śląsk jest skomplikowany? NIE jest.

[Gość: miś]

Życie komplikują politycy bo żyją z konfliktów i podziałów. To hieny. Natomiast relacje międzyludzkie są proste jak budowa cepa.
Wyeliminować głupich polityków i oszołomów oraz wszechwładzę korporacji i banków a ludzie dadzą sobie radę. Nawet w bardzo trudnym sąsiedztwie.

Śląsk jest skomplikowany, jak "Miłość w Koenigs...

[Gość: Bielszczanka]

Skoro nikt nie przeciwstawia polskości naszej śląskości, to skąd ta awantura o sztukę, której prawdziwości nikt rozsądny nie neguje? Skąd te manifestacje prymitywnego polskiego nacjonalizmu? Dlaczego każdy "podbeskidzianin" reaguje agresją i histerią na słowa "jestem Ślązakiem/Ślązaczką z Bielska"?

[Gość: Podbeskidzianin]

A kto Ci broni być Ślązaczką w Bielsku-Białej? Mieliśmy tu Żydów, Niemców itd... i jakoś z nimi moi przodkowie współistnieli (moi przodkowie - okoliczni górale beskidowi - rdzenni mieszkańcy tych terenów). A od 1945 roku ludność napływowa dość szybko się asymilowała z tutejszymi góralami, niezależnie od pochodzenia. Tak wiec jak pragniesz autonomii dla siebie, może na początek wprowadzisz swojego radnego do ratusza, który będzie reprezentował interesy Waszej wielotysięcznej, dyskryminowanej mniejszości w Bielsku-Białej?

Podbeskidzie

[Gość: z Bielska-Bialej]

Nikt nikomu nie zabrania upamientniania ofiar.Pomniki czy tablice pamiatkowe istnieja i w bylym obozie Zgoda i bylym obozie Auschwitz (dotyczace powojennych ofiar).Tak samo istnieja w Polsce cmentarze zolnierzy niemieckich,radzieckich.

Nalezy jednak pamietac o kontekscie historycznym.Najpierw przyczyny a potem skutki.Rok 1945 i pozniej byl skutkiem a przyczyna byl rok 1939 a jeszcze wczesniej 1933.Gdyby ogromna czesc ludnosci po niemieckiej stronie (w tym takze slazacy nie ma co zaprzeczac) nie wybrala Hitlera i potem nie brala udzialu w krwawej napasci na Polske a potem sowietow nie byloby wydarzen roku 1945.
Oczywiscie czesc ludnosci znalazla sie ,,przypadkiem" w wirze wydarzen wojenno-powojennych ale tez sporo bralo tez czynny udzial w nich.W 1945 przyszlo slono zaplacic wszystkim i tym winnym i tym niewinnym.
Najbardziej winni zapewne uciekli przezornie wczesniej z nimieckim wojskiem.Na tych co zostali skupila sie chec odwetu i zemsty za potwornosci II ws.

W BB czy na Podbeskidziu nikt nikomu nie zaglada w papiery i nie sprawdza pochodzenia.nigdy nie przypominam ,zeby ktos komus wypominal niewlasciwe pochodzenie.A mieszkaja w regionie ludzie za dziada pradziada jak i w wyniku zawirowan powojennych z roznych innych reionow.Zreszta od dawien dawna tym sie roznilo tym Podbeskidzie a dawniej Beskidenvorland.
Dlatego tak draznia mieszkancow bajki slazakowskiego lobby o odwiecznej slaskosci miasta zalozonego przez kolonistow niemieckich czy o tez slazakach w BB.

[Gość: KG]

Do roboty Szlezjerze. Myślisz, że ludzie nie mają nic innego do roboty, niż tylko płacić za twoją leniwą posthitlerowską dupę roszczeniową?

12h roboty i od razu ci rozwrzeszczana matolstwem gęba zwiodczeje. Pokory się nauczysz, fachu się nauczysz.

[Gość: (.)(.)]

zobacz co powstalo przed i po 45 i sam sobie odpowiesz na pytanie

a co wy kiedys wasserpoloki dzisiaj schlessierzy wybudowaliscie? tania sila robocza zapieprzajaca kiedys w niemieckich kopalniach, hutach i fabrykach? nawet familoki wam postawili. i to nie z milosci tylko pragmatycznej logistyki. golebie hodowac tyle umiecie

ps. zlodzieja (a moze i szmalcownika) poszukaj sobie w wlasnej familii panie schlessier

[Gość: Norbert N.]

> zobacz co powstalo przed i po 45
No wlasnie, strzelasz sobie sam w stope:
przedtem prawie wszystko zbudowane przez Niemcy (zach.czesc)
albo przez Niemców (wsch.czesc, tez Bielsko).

A potem ino nedzno Polandia......brrrr.....tfu.

[Gość: (.)(.)]

kopalnie, huty, zaklady przemyslowe, osiedla mieszkaniowe, odbudowana zniszczona infrastruktura. calkiem niezle jak na panstwo powstajace z gruzow, gnebione komuna, odbudowane wlasna praca i wysilkiem. nie jak panstewko faszystow z rfn obersturmbahnfuhrera adenauera, ktora na nogi zostalo postawione dzieki planowi marshalla, za pieniadze ze zlotych zebow. taka jest prawda. jankesi przestraszyli sie sowietow i pieniadze zrabowane ofiarom w calej europie przeznaczyli na odbudowe faszystowskich niemiec

[Gość: Karolina]

A ile tych hut i kopaln ta Polska na >>Górnym Slasku<< wybudowala ?
Mam na mysli: nowe huty i kopalnie, a nie przemianowane lub polaczone.
Poprosze o 10 przykladów hut i dziesiec kopaln.

zobacz co powstało w 1918!

[Gość: Galizier]

nie zwalaj kolego z Priwislinskiego Kraja na III Rzeszę. Źródła zła tkwią jeszcze w 1918 roku gdy nowopowstałe nacjonalistyczne państwo ze stolicą w warsiawie (będące Wielką Kongresówką a udającą Dawną Rzeczpospolitą - tylko ciekawe Litwini czy Rusini nie chcieli o tym słyszeć) postanowiło sięgnąć po bogaty region przemysłowy i przekroczyć historyczne granice dawnych prowincji Czech, Austro-Węgier czy Wilhelmińskich Niemiec. Powstańcom wszak zawsze się należy - oni tacy "cierpioncy, kochajoncy - ubiżajek kak zajoncy". A do tego Wielki Brat z Paryża, który chciał "przebudować" na swoje potrzeby Europę Środkową, a potem Wielki Brat z Moskwy - rodak warszawiaków (wszak Car Polskim Królem do 1918 roku był).
Jak was tak w tej Jałcie "ukrzywdzono" i pozbawiając suwerenności brutalnie siłą i "na chama" wciśnięto Ziemie Zachodnie, których oczywiście nie chcieliście - to może czas oddać kradzione w ramach destalinizacji, co?

[rico-chorzow]

Tak,żeby prawdę powiedzieć,to źródła tkwią wiele wieków spowrotem,w czasy zaległe,bardzo stare,historia Polski nie zna plemion śląskich po roku 1000,nie chce ich też znać Polski Kościół Narodowy.W 966 rodu nie było słychu ani widu na Sląsku o jakichkolwiek Polakach jak i wielu następnych stóleciach.

[Gość: (.)(.)]

czyzbys uczyl sie historii z podrecznikow onkla adolfa skrzetnie przechowanych przez wlasna oma?

[Gość: g]

Państwa polskiego długo nie było, ale ludność polska przetrwała, choć 19wieczna germanizacja zebrała swoje żniwo.

Polska ze względu na więzy krwi pozwoliła zostać tu hitlerowskim neofitom, no i to był błąd, no bo jak można po nich było oczekiwać honoru, jakichś wyższych uczuć?

Teraz plują na Polskę, bez żenady dorabiając sobie historie, której nigdy nie było.
Niestety, jak ktoś ma miękkie serce, to musi mieć twardy zadeczek.

[Gość: (.)(.)]

kazdy blad mozna zawsze naprawic

[jaroslaw_zbawiciel_1]

Masz jakiś pomysł? Wzory będziesz czerpał od Twoich pobratymców zza Buga?
Czy może od tych, na których się po wojnie wzorowaliście, Polacy-katolicy? Jakiś obozik?
Co proponujesz w zakresie 'rozwiązania kwestii śląskiej' ?

[Gość: Podbeskidzianin]

hmm... ja w "kwestii Śląskiej" proponowałbym Wam odłączenie się od Podbeskidzia, Zagłębia i Częstochowy!

ociec duchowy....komunista

[Gość: UrkeRadocha]

pan Oleksy, twój ziomal Kaziu ..., też ....był klęczon na pewnej górce; myślał, że Boga ma w kolanach jak ty prawdę i rozum w du....szy. Wiesz, jak obaj skończyli, ciebie to samo czeka.

[Gość: Gargamel]

to yno gorole sa

[Gość: spitfire]

a co robiliście w latach 1933 1945.Czy uczestniczyliście w tym co robili Niemcy?

Wolność dla Śląska!

[Gość: HH]

Skończmy z okupacją!

[Gość: acomitam]

Czuj sie wolny i wybywaj z Polski nikt ci tego nie broni. Bye,bye,bye.

[Gość: acomitam]

I jeszcze jedno. Może bo(c)haterstwo cie nurtuje i pobawić się chcesz w terroryzm? Baskowie mają eta a ty to kto? W Bielsku - BIAŁEJ i w tym rejonie już nic nie zmienisz bo to Podbeskidzie. Ale witamy was w waszych daczach wybudowanych na podbeskidziu, w naszych góralskich domach wczasowych, lokalach itd. i jak będziesz kulturny to nad Sołą, Żylicą halbą poczęstujemy bo zawsze tylko i wyłącznie gościem będziesz.

[Gość: (.)(.)]

nick HH - wiadome inspiracje

to jest wlasnie cale schlessierstwo. potomkowie volksdeutschy i szmalcownikow, ktorych opas i omas gorliwie podnosili lape przed onklem adolfem i ktorzy potem denucjowali sasiadow. podniesli swoje lby bo wydaje im sie, ze oplacany przez berlin ras zapewni im ochrone. ale tylko im sie to wydaje

[Gość: Aśląsk]

Jacy bielscy "Ślązacy" w obozach koncentracyjnych??? Oni tam byli jako Niemcy, bo byli Niemcami, a nie żadnymi ślązakami!!!

Śląsk jest skomplikowany, jak "Miłość w Koenigs...

[Gość: Paulina]

> Ale wbrew temu, co mógłby pomyśleć odbiorca tej sztuki, te obozy nie były przeznaczone z
> definicji dla ludności śląskiej, ale dla zdrajców narodu oraz dla Niemców.

Tylko ze za kogo pozaslascy Polacy uwazali Górnoslazaków ?
- Wlasnie: raz za Polaków i zdrajców i dlatego fuj.
A raz za Niemców i dlatego automatycznie fuj.

Przewaznie nawet i za Polaków i za Niemców jednoczesnie.
Schizofrenia - Polok potrafi. Szczególnie jak psinco wjy
i mu pasuje (gdy np. z tego profituje).

[Gość: Paulina]

> definicji dla ludności śląskiej, ale dla zdrajców narodu oraz dla Niemców.

Wiec jednak "z definicji" dla Slazaków.

Śląsk jest skomplikowany, jak "Miłość w Koenigs...

[Gość: węzeł gordyjski]

Polecam: John Sack "Oko za oko. Przemilczana historia Żydów, którzy w 1945 r. mścili się na Niemcach". A batiuszka Stalin płacze ze śmiechu czytając te posty. Tego mu trza - wojny, wojny, niepokoju i wojny.

[Gość: Jo, gość]

Byli nam swego czasu Polaki sympatycznymi, acz tylko krótko. Po daniu im w '18 roku niepodległości, sympatia G.Ślonzokow była po polskiej stronie. Jaszcze "powstania" i krótko po nich pozwalały ludziom wierzyć, że miejsce Ślonska jest po stronie Polski.
Już ale druga połowa lat 20-tych odsłoniła drapieżne, chytre, wielekroć fałszywe oblicze Polaka-katolika. Było źle i coraz gorzej, aż w 39-tym wydawało się, przychodzi wreszcie zmiana na lepsze. Niestety...

[jaroslaw_zbawiciel_1]

No. Odezwał się Polak-katolik.
Cymbale, poczytaj trochę historii ...
Co Ty możesz "podbeskidzianinie" (tak Was należy określać? - taki dziwny twór...) wiedzieć o powstańcach. CO Ty możesz wiedzieć o trudnych wyborach ludzi od wieków tu mieszkających, na których Polska odwróciła się ... dolną częścią pleców. Ci ludzie tu żyli i żyją od zawsze, i od zawsze są dojeni, czy to przez Niemców, czy to przez Polskę. Poczytaj co ta Polska zrobiła z tym, który walczył o polskość Śląska, W.Korfantym. Ech...
Ot, typowe podejście "Polaka-katolika" - jeśliś nie z nim toś "szwabski faszystowski pomiot"... Jeszcze raz powiem: CYMBAŁ.

[Gość: (.)(.)]

ty masz jakis problem z religia? ty chyba nawet nie wiesz jaka religie wyznaja slazacy. odpowiem - ta sama

cymbal to ktos kto zaprzecza faktom. w prawie 3 milionowym regionie jest ponad 2 miliony polakow, 700tys slazakow/polakow i tylko 200tys schlessierow, ktorym polska sie nie podoba. wiec moze ty gowno wiesz o wyborach powstancow, bo wiekszosc ich potomkow (tak jak i oni byli) jest dumna z bycia polakami

[jaroslaw_zbawiciel_1]

Faktom? Skąd te liczby? Aha, spis "powszechny" - chłe chłe chłe... DO każdego zamka da się klucz dorobić, szczególnie, kiedy zamek nie do końca sprawny...
CO do wyborów powstańców to rozumiem, że Ty masz o tym najwięcej do powiedzenia w przeciwieństwie do mnie, którego dziadek takowym był. Chcesz posłuchać klasycznej historii? Uprzedzam, może Ci się jednak nie spodobać. Chociaż po tym co piszesz można się zorientować że dla Ciebie tylko fakty korzystne są istotne.
Co do mojego dziadka - powstańca...
Po podziale Śląska został po stronie niemieckiej, tam przecież mieszkał, tam miał wszystko z czym do tej pory żył, całą swoją rodzinę, tradycję itd... Został obywatelem Niemiec, ale 'trzeciej kategorii'. Pracował na kolei. W czasie wojny kolej została potraktowana jako służba więc zaraz po jej wybuchu z tego powodu, że był byłym powstańcem, został z niej wyrzucony. Podczas wojny przeszedł przez wiele krajów aż zastało go wyzwolenie tu, u siebie. I co?
Ano, za to, że pracował w zmilitaryzowanej kolei Adolfa został potraktowany jak... jak myślisz? Trochę różnych "przybytków" zaliczył... I nie było ważne to, że był powstańcem. Był ŚLĄZAKIEM ! Zmarł w 1947... w wieku 46 lat, owszem, na wolności, pozbawiony pracy itd...
Tak go potraktowali wpierw Niemcy (bardziej zrozumiałe, w końcu walczył przeciw nim) a potem Polacy. I nie mów mi, że to nie byli Polacy...
Historia jak wiele innych. Ludzie wychowani na ładnych obrazkach o dekorowaniu i uznawaniu powstańców przez władze Polski nigdy tego nie przyjmą do wiadomości, że to jest tylko część prawdy, ta część na pokaz.
Możesz zrozumieć rozgoryczenie tych ludzi oraz ich bliskich, potomków?
Takich przypadków jest dużo więcej. A co powiesz o Ślązakach, którzy walczyli w armii wrześniowej, przeszli niemieckie obozy jenieckie , z racji tego, że mieszkali na terenach uznawanych przez Niemców za Rzeszę, zostali wcieleni do wojska niemieckiego, potem przeszli polskie obozy jenieckie? Po powrocie do domu, przez władze Polski byli traktowani jak ni to pies ni wydra... Tylko dlatego, że mieli 'nieszczęście' urodzić się tu, na Śląsku i być ... Ślązakami! (to też przykład z autopsji)...

[Gość: (.)(.)]

spis byl cacy wtedy kiedy koszerna i dziennik zachodni wmawiali wam, ze bedzie milion szchlessierow? kiedy sie okazalo ze nie, nagle okazalo sie, ze spis jest sfalszowany

moich dwoch praciadkow zostalo zamordowanych w auschwitz. jeden aresztowany po donosie zlozonym przez sasiada-schlessiera. jakos sasiad schlessier nie uwazal sie za niemca 3 kategorii i z luboscia jak wiekszosc schlessierow podnosil lape na dzwiek imienia onkla adolfa. jak uwaznie przeczytasz komentarze reszty schlessierow to tez zobaczysz ich tesknote za niemcem, a w szczegolnosi za okupacja. gdzie drwa robia tam wiory leca wiec nie twierdze ze nie bylo przypadkow, kiedy niewinni ludzie po wojnie zostali zamknieci w wiezieniach (szczegolnie ze byly to wiezienia sowieckie o czym jak widac nie chcesz pamietac i masowo zamykano akowcow) ale wiekszosc to byli schlessierscy kolaboranci, szpicle, szmalcownicy. i wiekszosc z nich pozniej jechala do reichu, gdzie za pieniadze milionow zagazowanych faszystowskie rfn adenauera zapewnialo im calkiem dostatnie zycie

[jaroslaw_zbawiciel_1]

Twoich dwóch dziadków ...
A potem piszesz, że gdzie drwa rąbią tam wióry lecą...
Jesteś aż tak zatwardziałym z nienawiści człowiekiem, że nie widzisz tego, że czy Polacy, czy Ślązacy czy Niemcy w końcu są tylko i wyłącznie ludźmi? Oba przykłady, mój i Twój o tym właśnie mówią.
Ale Ty uważasz 'szlesierów', jak ich usiłujesz pogardliwie nazywać za gorszych... A w czym oni byli gorsi od Polaków - szmalcowników,Polaków - donosicieli, kolaborantów? Myślisz, że takowych nie było?!

Co do spisu... WIdzisz, spis z nazwy miał być powszechny... A czy był takim? A może jest wprost odwrotnie, niż piszesz? Może dlatego nie stał się powszechnym bo...?
CO stoi na przeszkodzie, w dobie powszechnej komputeryzacji, podać wyniki takiego 'powszechnego' spisu do wiadomości od razu, po np miesiacu?! Nie da się?! Nie wierzę!

[Gość: G]

jaroslaw_zbawiciel_1 napisał:

Ci ludzie tu żyli i żyją od zawsze, i od zawsze są dojeni, czy to przez Niem
> ców, czy to przez Polskę.


Dojeni?
Gdzie dojeni?

Niemcy zbudowali całą infranstrukturę

Za PRL na górniczych terenach Śląska były najwyższe płace, najpełniejsze sklepy, pensje x-nastki, ośrodki sportowe, domy wypoczynkowe. Górnicy żyli jak pączki w maśle w stosunku do reszty kraju, a ty piszesz, że byli dojeni? Zero hamulców przed kłamstwem nie masz. :(

[jaroslaw_zbawiciel_1]

Noooo, było przyjechać tu, do tego El Dorado... Jak wielu, wielu innych! Pomieszkać, pooddychać świeżym powietrzem... Bo o pracy to tutaj nikt nie słyszał, tu się dostawało te gratyfikacje za samo przebywanie... Cała Polka pracowała a na Śląsku ludzie leżeli do góry brzuchami i tylko kasę liczyli...
A te ośrodki sportowe, te domy wypoczynkowe to Ślązakom krasnoludki - te polskie, nie mylić z innymi - wybudowały ...

Bielsko jest.....

[Gość: Kaszebe]

Bielsko-Biała to miasto kaszubskie !! Moja rodzina mieszka tu od dziada pradziada i od zawsze czułem się Kaszubem ! Ranicie moje uczucia, Bielsko jest Kaszubskie !!

Tym którzy uważają, że powojenne prześladowanie ..

[Gość: konrad.ludwik02]

Tym którzy uważają, że powojenne prześladowanie ludności autochtonicznej na Śląsku było implikacją krzywd doznanych przez tych polskich prześladowców, opowiem coś znanego mi z autopsji:
Wiosną 1945 roku, już po opuszczeniu koszar artylerii i domu urzędniczego ul. Kościuszki 11 przez Czerwonoarmistów, wpadli do tego domu uzbrojeni mężczyźni w białoczerwonych opaskach i bardzo brutalnie wyprowadzili przed dom wszystkich mieszkańców pochodzenia niemiecko-austriackiego: kobiety i dzieci - bez prawa zabrania ze sobą czegokolwiek! Mieszkająca w naszej klatce schodowej: 11b, staruszka Augusta Hönigsmann chciała pobiec do Mamy mieszkającej na 3. piętrze po pomoc, wtedy jeden z milicjantów pobił ją NAHAJKĄ i sprowadził płaczącą na dół, Mama dobiegła do niego i krzyknęła: "Co pan robi!", na co on: "Niech pani zbaczy, co mi zrobili Niemcy!" i odsłonił numer oświęcimski spod rękawa. Na co Mama: "Ale to przecież nie ta pani!", a on: "Jak pani chce - panią też możemy zabrać!"
Pytam: jakim cudem w maju 1945 roku w milicji znaleźć się mogli wypasieni oświęcimiacy, inni aniżeli więźniowie funkcyjni: kapowie, blokleiterzy itd?
Pani Augusta zginęła jesienią w obozie w Łambinowicach.
Nie żyjący mąż Pani Augusty, Franz Hönigsmann był przed wojną wielce zasłużonym dla sprawy socjalistycznej radnym miejskim, wymienionym w 4. Tomie Monografii B-B na stronach: 38, 43, 44, 51, 60 i 66.
Wartałoby może też zgłębić historię poniektórych "cierpiętników" wojennych i gdzie nauczyli się posługiwania nahajką?

[bartoszcze]

Gość portalu: konrad.ludwik02 napisał(a):

> Pytam: jakim cudem w maju 1945 roku w milicji znaleźć się mogli wypasieni oświę
> cimiacy, inni aniżeli więźniowie funkcyjni: kapowie, blokleiterzy itd?

Własnej ignorancji należy się wstydzić, a nie chlubić nią. Obóz hitlerowski Auschwitz działał do stycznia 1945 roku i tysiące ludzi go jednak przetrwało, choć na granicy przeżycia.

[Gość: konrad.ludwik02]

Otóż to: "przetrwali na granicy przeżycia", bo Niemcy nie zmusili do "marszu śmierci" tylko więźniów obłożnie chorych i spośród nich z całą pewnością nie rekrutował się wypasiony milicjant który pobił NAHAJKĄ Panią Augustę Höngsmann! I którego widziałem na własne oczy!
I wiesz "bartoszcze", ja mogę być ignorantem, ale nie korzystałem z dobrodziejstwa późnego urodzenia jak Ty, tylko jestem świadkiem historii!

[bartoszcze]

Polecam zrozumienie kalendarza - gdzie jest w nim styczeń, a gdzie maj.

[Gość: konrad.ludwik02]

"bartoszcze" - czy Ty naprawdę wierzysz w to, że dogrywający w styczniu 1945 więzień KL Auschwitz, obojętne: Stammlager czy Birkenau, którego nawet sadystyczni SS-mani uznali za niezdolnego do marszu śmierci, w kilka miesięcy później mógł brylować z NAHAJKĄ w Milicji? No i wytłumacz mi proszę: skąd u niego ta umiejętność posługiwania się akurat tą esesmańską vel gestapowską NAHAJKĄ?
No a poza wszystkim: co Ty tak uparcie bronisz tej kanalii?

[rico-chorzow]

Polacy zawsze byli niewinnymi mordercami.

[rozpacz.0]

Salomon Morel nie był w obozie hitlerowskim kto z tej zalogi był?

[Gość: .]

Wy, ślązacy, jesteście zje*ani :)

[rico-chorzow]

Gość portalu: . napisał(a):

> Wy, ślązacy, jesteście zje*ani :)

Ja!,som my,my som my,Slonsoki!,i daleko nam do polskiej kultury.

Śląsk i Podbeskidzie są radosne...rozbawione

[Gość: UB-bawiony]

www.youtube.com/watch?v=Hds3_ke551k&feature=related

Nie tylko Śląsk jest skomplikowany.....

[Gość: UB-bawiony]

credo gololskie na utwardzonych i zasmolonych polskich szlakach

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,11667312,Dolnoslaskie__nietrzezwy_maszynista_prowadzil_pociag.html?lokale=katowice

[jaroslaw_zbawiciel_1]

Spójrz. Gościu podaje fakty, nawet z nazwiskami... Można sprawdzić, można o tym podyskutować, można omówić motywy. Ale nie! Ty od razy walisz po mordzie! Wg Ciebie jest wszystko w porządku! A jeśli jednak to jest prawda? Ten, z tym numerem na ręku faktycznie istniał? I faktycznie tak się zachował? Miał prawo?!
Zauważ daty! Wiosną 45 ten gościu był już w ... milicji?! Można mieć co do niego podejrzenia? I tylko takie coś wypowiedział ten opisujący.
Przecież nie można zaprzeczyć faktowi, że wśród więźniów byli, na pewno w małym procencie, też tacy! Jesteś w stanie temu zaprzeczyć?! I czy tacy nie zasługują na określenie 'wypasieni oświecimiacy' ? Czy dla nich też byś przewidział te wychwalane przez Ciebie "atrakcje" ?

rozbawione credo goroli.....wódko ma !

[Gość: UB_awiony]

usa.se.pl/wydarzenia/kronika-kryminalna/majowka-2012-pierwszego-dnia-weekendu-majowego-ponad-100-wypadkow-prawie-500-pijanych-kierowcow_254020.html

[rico-chorzow]

Mnie bardzo cieszy,że coraz więcej Polaków potrafi nas Slązaków odróżnić od nich samych,my Slązacy mamy własną identyfikację,tożsamość,historię,mentalność i kulturę,bardzo różną polskiej,o kulinariach i polskim szczycie wynalazku techniki sanitarno-higienicznej kiblu=wiadro nie będę wspominał,też nie chcę żadnych przeprosin Polski,Polaków,słowo - przepraszam - nie egzystuje w języku śląskim,liczą się czyny,zachowanie.

[Gość: rozbawiony]

Przestan smolic rico, napisz cos o tym slazakowskim cierpieniu

[rico-chorzow]

Gość portalu: rozbawiony napisał(a):

> Przestan smolic rico, napisz cos o tym slazakowskim cierpieniu

Hm?,wiem?,Polacy niczego specjalnego na Sląsku nie wybudowali,za to bardzo dużo zniszczyli,może polska wizytówka polskiej wiedzy górniczej,zapadający się po 20-30 metrów - Bytom -,ok.95% mieszkańców tego miasta to wschdni uchodźcy,pewnie rosyjskie książki zrozumieliby lepiej ......ci Polacy.

[Gość: (.)(.)]

pierdu, pierdu. nawet niemcy chcieli przesiedlic bytom tylko nie zdarzyli

[gelynder_blues]

Gość portalu: (.)(.) napisał(a):

> [...] tylko nie zdarzyli

Aż zęby bolą, jak się takie coś widzi.

[Gość: Beskid]

I co wam da schlessierskie bałwany ten ewidentnie umówiony i celowy atak na to forum z kilku komputerów??? Co wam to da?? Myślicie, że jak jeszcze trochę popiejecie, to zrobicie z manipulacji prawdę?! Śmiać się chce z waszej prowokacji i dziecinnych metod, jakie stosujecie...
Kur... "Bielscy ślązacy" zamknięci w obozach za śląskość... :D :D :D Z tego nie wiadomo czy śmiać się czy płakać! To jest dokładnie tak jak w tym kawale - z tą wieścią, że w Moskwie na placu czerwonym rozdają samochody... Tyle, że nie w Moskwie tylko w Leningradzie, nie samochody tylko rowery i nie rozdają tylko kradną... :D To jest jakieś fantasy w czystej postaci. Toż to lepsze niż Tolkien i Sapkowski razem wzięci! :D Goebels to chociaż prowadził przemyślaną politykę propagandową... Wam się wydaje, że mieszkańcy BB i Podbeskidzia to takie same RAŚ-owe matoły po podstawówkach jak wy, które jedyne co przeczytały to ze 2 broszury fuhrera Gorzelika i 1 Kamuselli (ten jest jeszcze lepszy bajarz)???
I jeszcze rdzenni Ślązacy w Szczyrku... O mój Boże! Tyle, że ze Szczyrku to ja znam Ślązaków, którzy przestali się po zamieszkaniu przyznawać do śląskości i nawet wyzywali przy okazji jakichś winowajców z Prusenlandu od piep..onych hanysów!
Z tym wszystkim się nawet nie da polemizować, bo byłoby to jak rozpatrywanie wzrostu krasnoludków!
To tyle na poważnie. Wystarczy. Debilom STOP.

[Gość: silesian]

Co mi przychodzi do glowy , po przeczytaniu tych wypocin to tylko przyslowie rosyjskie ;....Podly jak Polak!!!

[Gość: Beskid]

Aaaa... Tera to ja żech jest podły Polok, co?! A wyzywać adwersarzy (w 100% bezpodstawnie) od bydła zza Buga oraz wyrzekać od kałmuków, przybłęd i polskich brudasów to chwolebnie jest - co, ślunsko nacyjo?!
Aaaa... Tyle żeśta się tego naczytali, że już bezgranicznie w to wierzyta, co?!
Może żech jest podły Polok, a może ino szczery...

[Gość: Śląski ubermensch]

Ja, ja... Ino wiydz synek, że papiyr hajźlowy tyż żeśmy wynalyżli, my ślonzoki... I Niuton tyż był ślunzokiem, co mu to pon Bóg apfla na łyb ciypnoł. Ślunzokiem był tyż cysorz Galba, bo wypił se halba i tak pocysorzył po szychcie, że do Romy doszedł (jak wiadomo każdo weg tam biygnie) Wszyndy, zowsze ślunzoki były piyrwsze i richtig nojlypsze. Pamiyntej synek.