W mieście przyjaznym rowerzystom auta pojadą 30...

[meerkovo]

No to sie przenosze do Dabrowy

popieram

[Gość: kierowca]

Może dożyje dnia kiedy w naszym regionie roweru będzie można używać jako środka transportu, a miasta staną się przez to przyjemniejsze do życia dla ludzi, a nie jak dzisiaj podporządkowane samochodom, którymi nauczyliśmy sie wjeżdżać pod sam próg domu nawet jeśli jest tam zieleń, chodnik, czy plac zabaw.

[vonjakob]

bedzie ciezko, nie wiem co sie musi stac zeby kultura i mentalnosc sie zmeinila, wystarczy popatrzec co siedzieje jesli chodzi o przejscia dla pieszych, nie mowie o tych bez swiatel, bo to szkoda gadac....
ale nawet jak pieszy ma zielone swiatlo to przez kierowcow skrecajacych w prawo/ lewo , ktorzy tez maja zielone ,a powinni bezwgzl ustapic pieszemu, jest intruzem numer jeden i traktowany jako slupek slalomowy, badz ruchoma przeszkoda o sredniotwardej strukturze.
Wystarczy popatrzec na zachod od nas, w misatach zony 30 km/h, generalnie w przytlaczajacej wiekszosci przestrzegane, 50tka przestrzegana, na landowych drogach juz nie tak do konca, fotoradarow stoi dosc i czesto sa w uzyciu
ale przejscie dla pieszych czy drogi dla rowerow to inny swiat, wystarczy zblizyc sie na pare metrow do przejscia i auta po obu stronach jezdni staja,nie trzeba podejscdo krawedzi jezdi i czekac , tylko wystarczy zmienic krok w kierunku przejscia...
kiedys w niemczech umowilem sie ze znajomym przy poczcie, w dosc charakterystycznym punkcie, zeby latwiej sie znalezc
i musialem odejsc pare krokow, bo w poblizu znajdowalo sie przejscie( tak 6 metrow) i ludzie sie zatrzymywali z mysla zeby mi ustapic... nie chcialem ich w blad wprowadzac i przeszedlem pare krokow dalej..
nie mowiac o drogach rowerowych gdzie np w takim miescie jak Fulda, biegna przy krawedzi jezdni, maja swoje pasy, przecinaja te dla samochodow, krzyzuja sie z nimi, obwarowane sa odpowiednimi przepisami, ale tez kultura kierowcow jest taka ,ze rowerzysta to nie wrog publiczny nr jeden i cel do eliminacji,ale rownoprawny, a nawet urzywilejowany uczestnik, sie mu ustepuje, ulatwia i dba o bezpieczenstwo
zeby u nas choc w polowie taka kultura na drogach panowala jak tam.

[test1410]

spokojnie, znowu ktoś nie doczytał i takie są efekty

A więc tak:
- Graz ma obwodnicę autostradową, skrzyżowanie autostradowe
- projekt wprowadzenia stref 30 km/h jest projektem innowacyjnym w skali co najmniej europejskiej
- zamiast stosować kontrowersyjne badawcze rozwiązania, można wziąć przykład z holendrów i uspokoić kompleksowo ruch nie wprowadzając wszędzie kolejnych znaków i ograniczeń prędkości za którymi pójdą tylko fotoradary.
- polecam zapoznanie się: www.krbrd.gov.pl/download/pdf/zasady_uspokajania_ruchu.pdf

[Gość: gość]

w wiedniu doskonale funkcjonują drogi rowerowe , jak i ścieżki wyznaczane na ulicach. ale nie zauważyłem tam poza okolicami szkół ograniczeń. 50 to znowu nie tak szybko- szczególnie , że rowerzyści jadący ponad 30km/h to dzisiaj nie rzadkość. dopiero będzie problemem jak samochody będą wyprzedzane z prawej , lewej i górą przez szybszych rowerzystów :D :D myślę , że nie tędy droga.

[bosman_maly]

Dziennikarz zapewne sporo przekręcił. Wg nauk dr. Kopty 30 km/h jest na ulicach bez wydzielonych pasów dla rowerów. Z wydzielonymi pasami można i 50 km/h, ale też wymuszone odpowiednio.

[Gość: uve 77]

Ja też! Mam nadzieje, że pomysł przejdzie - chyba pierwszy raz w historii będzie mądry Polak przed szkodą :) Zanim się zakorkujemy na amen

Niech się wszyscy kolarze przeprowadzą do Dąbrowy

[Gość: Albin Siwak]

jestem za!

szybko skończycie jako wiocha

[tadeusz542]

Miasto z założenia służy do produkcji ,do zarabiania pieniędzy ,do handlu ,do wszystkiego innego czego nie może zapewnić wioska.
Z kolei wioska z założenia jest przyjazna rowerzystom - proponuję przeprowadzkę .
Niestety te funkcje miasta wymagają transportu i to nie rowerowego bynajmniej.
Mieszkam teraz na wsi posuwam także rowerkiem i powiadam wam ,że :.
Rowerkiem można posuwać do pracy najdalej 10 km po terenie równym jak w Holandii ale Polska to większości górki i pagórki Dąbrowa niestety także i tu rowerkiem można posuwać na bardzo krótkich dystansach jeśli nie chce się połowy dniówki poświęcić na doprowadzenie się do stanu używalności .
Niestety 90% ludności nie ma zdolności bycia kolarzem.

[Gość: vermer]

Głupi to Polak (ups!! dąbrowianin) będzie po szkodzie. Może zamiast w sposób bezmyślny (bo inaczej tego nazwać nie można) kopiować organizację ruchu w krajach zachodnich wypracujemy swój model???????
Zadajmy sobie pytanie wpierw przez ile dni w roku będzie można korzystać ze sieci ścieżek rowerowych?? Tak się składa, że klimat jaki panuje u nas będzie pozwalał wykorzystywać ścieżki rowerowe przez 4 miesiące w roku. Przez pozostały okres roku wykorzystywane będą sporadycznie a w okresie zimowym w ogóle. W okresie zimowym dąbrowianie sie przesiądą do samochodów albo komunikacji publicznej czy będą tego chcieli czy też nie ( bo przy minus 15 st C jak wsiądzie na rower to po kilometrze tyłek mu odmarznie). A jak już wszyscy wsiądą do samochodów i do autobusów to zacznie się rumba na drogach...nie dość , że warunki pogodowe to jeszcze różnego rodzaju utrudnienia i zwężenia spowodują rewizję ich odczuć -> szczególnie jak tak stojąc w zimie w korasie w zabitym ludzmi autobusie popatrzą na ścieżki rowerowe...puste, zaśnieżone ścieżki rowerowe) :)

[bosman_maly]

> wypracujemy swój model???????
Już wypracowaliśmy - 100 razy więcej ofiar wśród rowerzystów niż w Holandii w proporcji do liczby użytkowników.

> klimat u nas będzie pozwalał wykorzystywać ścieżki rowerowe przez 4 miesiące w roku
Taaa, przez 2 dni. Cały rok u mnie w pracy ludzie dojeżdżają do roboty.

> przy minus 15 st C jak wsiądzie na rower to po kilometrze tyłek mu odmarznie).
Ciekawe zatem jak dojdzie do parkingu, przystanku, skoro to na rowerze jest cieplej od ruchu.

> puste, zaśnieżone ścieżki rowerowe) :)
No jak zaśnieżone to nie dziwne. Wtedy rowerzyści jeżdżą chodnikiem albo jezdnią.

[test1410]

bosman_maly napisał:

> > wypracujemy swój model???????
> Już wypracowaliśmy - 100 razy więcej ofiar wśród rowerzystów niż w Holandii w p
> roporcji do liczby użytkowników.
Nie wypracowaliśmy nic, a zwłaszcza w przypadku ruchu rowerowego. Ruch samochodowy jest prowadzony w sposób chaotyczny i odbiegających od wzorców zachodnich a co dopiero mówić o ruchu rowerowy.
>
> > klimat u nas będzie pozwalał wykorzystywać ścieżki rowerowe przez 4 miesi
> ące w roku
> Taaa, przez 2 dni. Cały rok u mnie w pracy ludzie dojeżdżają do roboty.
W zimę rowerem trzeba umieć jeździć (co nie jest takie proste) i odpowiednio się ubierać.

> > przy minus 15 st C jak wsiądzie na rower to po kilometrze tyłek mu odmarz
> nie).
> Ciekawe zatem jak dojdzie do parkingu, przystanku, skoro to na rowerze jest cie
> plej od ruchu.
Dużo łatwiej o kontuzję.

> > puste, zaśnieżone ścieżki rowerowe) :)
> No jak zaśnieżone to nie dziwne. Wtedy rowerzyści jeżdżą chodnikiem albo jezdni
> ą.
Jazda jezdnią w zimę to proszenie się o wypadek (lód), jazda chodnikiem też jest trudna bo niema komu ich poprawnie odśnieżyć (w zimę są zwężane).

Nie żyjemy na Syberii

[Gość: pikuś]

Przecież nasze zimy to przeciętnie 0 stopni i 10 cm śniegu w ciągu trzech miesięcy. Takie mrozy jakie były w tym roku (przez dwa tygodnie) to sie trafiaja raz na 10 lat albo i rzadziej.

[Gość: vermer]

Nasze zimy są śnieżne i zimne do minus 15 st. :)

[test1410]

Witamy na forum urzędnika UM Katowice.

W związku z czym:
- nasze zimy są śnieżne, a zwłaszcza na ścieżkach rowerowych które w ciągu zimy służą za miejsce przechowywania śniegu - bo UM Katowice dopuszcza spychanie śniegu na ścieżki rowerowe przylegające do jezdni i nie chodzi mi o to żeby odśnieżać te ścieżki, ale nie nawozić dodatkowego śniegu!
- sam czasami jeżdżę zimą rowerem, ale tylko na krótkie trasy - jazda w zimę wymaga odpowiedniego ubioru (zwłaszcza zabezpieczenia kolan przed zimnem) i problemy z temperaturą zaczynają się od +5C

[Gość: Aldrajch]

Takie mądrości to mogą wymyślić tylko osobnicy z czerwonego zagłębia

auta pojadą na niskich biegach więc będą palić 3 razy więcej na 100km do tego przemieszczać się będą 2 razy wolniej Więc 1 auto nasmrodzi za 6 Rowerzysta to wciągnie nosem - na zdrowie!

Rowerzyści to będą wdychać jeżdżąc a raczej podskakując na kostce bo w polsce z puzli drogi do rowerów się buduje.

o deszczu śniegu chlapie lodzie ulewach burzach wichurach nie wspominając

aleś wymyslił

[Gość: kierowca]

to ciekawe, że w miastach zachodniej Europy zamożniejsze społeczeństwa korzystają z rowerów często wielokrotnie częściej niż w Polsce, a widok zatłoczonej od rowerzystów drogi, nawet w zimne i mokre/śnieżne dni nie jest tam novum. Tylko tam w mieście, nawet jak jest miejsce na 4 pasmową drogę dla samochodów, buduje się często ulicę o jednym pasie w jednym kierunku ze ścieżkami rowerowymi i szerokimi chodnikami. U nas na razie to nie przechodzi, bo nawet wszelkie place, zieleńce i każde miejsce wolnej przestrzeni zaraz jest adaptowane na parking, legalny lub nie, a jak nie ma wolnego miejsca parkingowego w promieniu 150cm od celu, to istnieje niepisane prawo parkowania gdziekolwiek samochód się zmieści, bez względu na wszystko i wszystkich. I piszę to jako pieszy/kierowca/okazjonalnie rowerzysta..., bo roweru niestety ciężko u nas używać na co dzień.

[Gość: hahaha]

hahaha ty kierowca pojedziesz 20 km do pracy na rowerze

[tadeusz542]

Gość portalu: pikuś napisał(a):

> Przecież nasze zimy to przeciętnie 0 stopni i 10 cm śniegu w ciągu trzech miesi
> ęcy. Takie mrozy jakie były w tym roku (przez dwa tygodnie) to sie trafiaja raz
> na 10 lat albo i rzadziej.
Coś takiego! to już dwuletnie dzieci potrafią pisać i obsługiwać kompa? . W 2005 zaspy sięgały dwóch metrów w mieście , zimą 2010 /2011 zrzucałem z dachów po kilkanaście ton śniegu

[Gość: vermer]

W Holandii bez problemu mozna cały rok jeździć na rowerze:) Zimy są łagodne ....w miastach to popularny środek transportu.
Do mojej pracy ludzie jeżdżą tylko 4 miesiace na rowerze - od czerwca do końca września...czasem początkiem czerwca jak deszcz pada niemiłosiernie muszą się przesiadać na autobus albo samochód...czasem w październiku jest na tyle ładnie aby wciąż rowerkiem popylać.
Jednakże już po listopadzie nie ma takiej możliwości mokro wieje zimno deszcz później śnieg i mrozy. W zimie ludzie nie jeżdzą rowerami - a każdy kto popyla rowerkiem przy minus 15 zazwyczaj jest postrzegany jako egzotyk :)

[Gość: Jedziemy, życie...]

"W zimie ludzie nie jeżdzą rowerami - a każdy kto popyla rowerkiem przy minus 15 zazwyczaj jest postrzegany jako egzotyk :) "

Póki co.