O Rondzie i nie tylko

[Gość: raf]

no wlasnie, tylko co z tego ..."psy szczekaja, karawana jedzie dalej" ...

[eichendorff]

To fakt!
Redaktor Smolorz nie popisał się tym razem. Ponarzekał, ponarzekał i...?
Żadnych pomysłów jakby zmienić ten stan rzeczy! Taka krytyka jest niemal
powszechna w tym państwie. Od kogoś takiego jak Michał Smolorz, można by jednak
wymagać krytyki konstruktywnej, nieprawdaż?

tydzień w tydzień...

[Gość: bileter]

...trzeba walnąć story do gazety, a tu "ogóry", nie?
Lista tematów dla Smolorza:
-wszystkie przetargi są ustawione ( aha..to juz było)
-wszyscy rudzi i rude są wredne i podstępne. Bo czerwone.
-wszystkie blondynki z SLD som gupie
-każdy lekarz to łapówkarz
-każdy "czerwony" to przestępca
-Telewizja zeszła na psy
-a każdy pies gryzie i robi kupy i nie ma kto sprzątać
-wszyscy urzędnicy to zakute pały
-ślonsk jest pokrzywdzony przez wawkę
-ślonzak patriota nie je krupnioka i nie lubi Bercika
-Grudzień był debil
-a ja jestem the best
I już śmignęły dwa miesiące pisaniny...
Przy okazji Eichedorff - wiesz co to jest krytyka konstruktywna?
Jak do głosu dopuścisz też krytygowanego, a gdzie to teraz masz?

[eichendorff]

Gość portalu: bileter napisał(a):

> Przy okazji Eichedorff - wiesz co to jest krytyka konstruktywna?
> Jak do głosu dopuścisz też krytygowanego, a gdzie to teraz masz?

Aby kogoś "krytykować konstruktywnie" nie muszę wcale go dopuszczać do głosu.
Wystarczy tylko, że powiem co robi źle (tak właśnie robi Smolorz) i pokażę mu
jak powinien robić by było dobrze (tego Smolorz nie robi).
Jeśli osoba krytykowana nie zgadza się z moją opinią mogę oczywiście pomóc jej
przekazać swój punkt widzenia szerszej publice, ale nie jest to warunek
konieczny by krytyka zwała się konstruktywną.
Najlepszy przykład to telewizyjne debaty polityków (czy też radiowe np.
śniadanie w Radiu Zet), gdzie każdy coś stwierdzi, każdy każdemu odpowie na
zarzuty, ale nikt nie powie co zrobić by ten stan rzeczy zmienić. Dlatego
właśnie te programy nie mają nic wspólnego z krytyką konstruktywną, choć obie
(a najczęściej więcej niż dwie) strony mają prawo przedstawienia swoich
poglądów.

konstruktywnie to znaczy, że ....

[Gość: bileter]

...coś z tej krytyki ma wynikać. Jakiś wniosek. Krytyka dla samej krytyki, gdy
wszyscy są na "nie", albo na "tak", to jest bicie piany.
Wybrałeś najgorsze przykłady - w telewizji i radiu zbierają sie ludzie a pan
redaktor mówi im, jak jego zdaniem ma być, wyglądać "to", czy "tamto".
Oni się z nim zgadzaja, i wtedy on dopuszcza ich do głosu, lub nie- wtedy im
przerywa i ich obsobacza.
Dzisiaj rozmówcy w studiu są po to, aby pan redaktor mógł ich pouczyć,
poinformować o swoim punkcie widzenia, pochwalić, albo zganić.
To samo w gazecie. Pismaczek wypisuje największe bzdury, nie dając
krytykowanemu gostkowi szansy na obronę. Z góry feruje wyroki, zastępuje sąd i
prokuratora. A potem nawet nie przeprosi. I dumnie mówi o sobie jo jest czwarta
władza ! Ale po prowdzie to pierwsza!
To o czym my godomy Ejsziendorf?

[Gość: black]

Masz racje, bileter, to co napisałeś pasuje do Eiszendorfa, jak ulał!

Ile będzie kosztowała eksploatacja tego tunelu ?

[Gość: tadeusz]

Każdego roku czyli prąd na oświetlenie ,odwodnienie , monitoring,łączność,
wentylację i na obsługę bramek.
Opłaty za utrzymanie na chodzie sprzętu komputerowego, gaśniczego,oddymiającego
itd w tym działającego automatycznie.
Wynagrodzenie dla obsługi liczącej co najmniej dziesięć osób Kierownik +/trzech
do monitoringu na 3 zmiany + jeden dodatkowy /+ elektryk +mechanik +co najmniej
dwóch szpeców od sprzątania.
Na mój rozum Uszok chciał sobie postawić pomnik z nadzieją ,że owo rondo będzie
kiedyś zwane Rondem Uszoka a zafundował Katowicom skarbonkę bez dna.
Połączenie Chorzowskiej z Rozdzieńskiego estakadami ponad trochę obniżonym
rondem kosztowałoby znacznie taniej a eksploatacja nie wymagałaby nawet ułamka
kosztów tunelu.
Zresztą lepiej byłoby wykonać takie połączenie na ciągu ulicy Korfantego która
w tym rejonie opada i wznosi się

od 9 września pod pretekstem 140 urodzin Katowic

[Gość: tadeusz]

Uszok robi próbę mającą odpowiedzieć na pytanie "Co spowoduje zamknięcie dla
ruchu ulicy Dworcowej".
Proponuję Arnoldowi żeby zamieścił w ramach Nowych zdjęć Katowic kilka ujęć
rejonu kina Rialto z piątku , soboty i niedzieli oraz rejonu Placu Miarki
Rzecz jasna najbardziej miarodajny będzie piątek jako dzień roboczy.
Jestem zdania ,że już za obdarzenie Katowic tym tunelem na którego utrzymanie
pójdą spore pieniądze każdego roku Uszok powinien trafić do pierdla.

[Gość: black]

Krytyka tunelu pod rondem? toż to samowola godna najwyższej krytyki:)))) Chyba
spece z Wyborczej pospadają z krzeseł.

A rondo powinno przybrać nazwę "Misia Uszotka", hę?

[Gość: robi]

" Misia Uszotka" właściwa nazwa

[Gość: Olo]

tak Tadek, estakada. Będzie pięknie jak w Chorzowie. Idealne rozwiązanie dla
miasta. Tanie i skuteczne, ale czy aby na pewno?

PS.
Jak toczyły się rozmowy tunel kontra estakada przed przebudową, modliłem się za
tunelem.
Tadek postaraj sie spojżeć na zagadnienia z różnych perspektyw, bo nie wszystko
jest proste jak 2+2=4..., nawet w matematyce może z tego wyjść być wynik 5, a o
życiu już nie wspomnę.

krwią tego tunelu są pieniądze bez nich stanie

[Gość: tadeusz]

Jest poniżej kanalizacji więc wodę z niego trzeba pompować przy każdym deszczu.
staną pompy to tunel zaleje.
praktycznie dochodzą jeszcze obydwa dojazdy które są jak gdyby wąwozami.
Prąd do pomp będzie kosztował majątek.
Dochodzi do tego konieczność wentylacji też wymuszonej prawie z tych samych
przyczyn znowu prąd do wentylatorów.
Jak myślisz ile może zimą kosztować miasto ogrzanie tej galerii o powierzchni
2000 metrów?
To chyba z tego powodu chcą ją teraz oddać jakiemuś samobójcy finansowemu.
Sporo ludzi wpada na jakiś pomysł i ochoczo na luzie go realizuje , tak było z
tym tunelem.
Kiedy przychodzą pierwsze rachunki to dopiero przychodzi na nich opamiętanie.
Wyjścia są dwa : albo opodatkowac miasto , albo tunel zrobić płatny ale wtedy
kto będzie chciał nim jeździć? i korki powrócą

[Gość: rocco]

Nie martw się MIŚ USZOTEK" sobie poradzi ,rządząc następne kadencje na pewno
znajdzie pieniądze na utrzymanie tunelu.przecież to jest jego pomnik

[Gość: black]

Misiowi Uszotkowi jusz się hę, hę, trzęsie jak pomyśli, ile bedzie płacił za
utrzymanie tunelu. Katowiczanie otwierajcie kabzy:-))))

[Gość: Olo]

nie wiem Tadek, czy samo skalkulowanie kosztów stania w korku przed przebudową
(paliwo, zmarnowany czas pracy i itp) nie było w sumie większym podatkiem niż
suma kosztów utrzymana tego tunelu.
A o estakdzie nie wspominam, bo byłaby to kontynuacja długoletniej destrukcji
tego miasta i o zmianie negatywnego wizerunku Katowic znowu można by na długo
zapomnieć.

czyli co - płatny tunel?

[Gość: tadeusz]

Nikt nie musiał stać w kilometrowych korkach ,
Jak tylko to rondo zbudowali korki były zawsze ponieważ najbardziej obciążony
kierunek podlegał wszystkim pozostałym pod względem pierszeństwa.
Co gorsza nie było możliwości zjechania w boczne ulice i objechania tego korka
bo układ komunikacyjny miasta przerobili na podstawie projektu pacjentów
szpitala psychiatrycznego z oddziału przypadków beznadziejnych
Można to było załatwić znacznie taniej i też efektywnie.
Nie takie ronda i znacznie bardziej obciążone funkcjonują w Poznaniu czy
Krakowie i jest ok bo działa sygnalizacja oraz ulice objazdowe które w
Katowicach zabudowali albo tak jak w przypadku Rynku zrobili arteriami głównymi
po zamknięciu Rynku a teraz i to też chcą zamknąć.