Nowa nadzieja !!!!

24.09.02, 18:34
Przytocze Wam tresc emailu ktory dostalem od pewnego mlodego czlowieka ze
Wroclawia.
Dla mnie to byl szok UCIECHY, ze dzisiaj tacy ludzie we Wrocku mieszkaja.
On pisze to, o co ja caly czas tu na FORACH WALCZE, mysle, ze jak wiecej sie
takich znajdzie, to znikna biale plamy w historii slaskich miast.
cytuje:
"Dziwisz sie czemu nie slyszelem o Godulli, ja tez sie dziwie. Wiesz ja sie
urodzilem i wychowalem we Wroclawiu i uczylem sie tu od poczatku do konca w
zasadzie (studiowalem też tu kulturoznawstwo - Algemeine Kultur
Wiesenschaft) i wszystko byloby w porzadku, polska historia, patryjotyzm,
etos walki i zli niemcy, wszystkon byloby w porzadku ale nie jest. Jak
przekraczam granice dawnego Slaska czuje sie jak w obcym kraju, denerwuje
mnie ta zapyziala architektura i mantalnosc wsobna polakow, ich brak
elementarnego instynktu prospolecznego. Zyje w miejscu bez historii a raczej
w miescie, ktoremu historia zostala ukradziona i trafila do pasera a tam
przetopiono jej kunsztowne klejnoty w pospolite sztaby zlota. Dlatego nic nie
wiedzialem o kims takim jak Godulla i dlatego krew mnie zalewa, bo komus
bardzo zalezy aby nikt o nim nic nie wiedzial. Denerwuja mnie politycy z
Warszawy i samo to miasto tepe i agresywne jak mlodociany idiota lecz z
drugiej strony denerwuja mnie niektorzy prawdziwi Slonzacy, ktorzy w swoim
patryjotycznym uniesieniu robia dokladnie to czego zyczy sobie Warszawa –
buduja mur nie do przebycia dla ludzi podobnych do mnie, ktorzy sie tu
urodzili i bardzo chcieli by poznac ten niegdys najbogatszy kraj w Europie i
czuja sie najpierw wroclawianami a potem dopiero Polakami."

NIC DODAC NIC UJAC!!
    • sandi1 Re: Nowa nadzieja !!!! 24.09.02, 22:01
      Jestem pod wrazeniem! Pozdr.
      • Gość: Ballest Re: Nowa nadzieja !!!! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 24.09.02, 23:38
        Dla mnie to co ten czlowiek napisal , to jest cos tak nieoczekiwanego, ze nie
        wiedzialem, co mu odpisac mam.Wszystkiego sie spodziewalem, ale nie tego.
        To jego nastepny post:

        "Czesc Ballestremie!

        dzieki za list,

        wydaje mi sie, ze znacznie wiecej osob mysli tak jak ja. I to naprawde nic
        dziwnego, ze czlowiek interesuje sie miejscem, w ktorym mieszka a szczegolnie
        juz takim.

        Kiedys za namowa przyjaciol z Warszawy pojechalem do Kazimierza nad Wisla bo
        mialo tam byc cudownie i jaka wspaniala architektura i wogole. I wiesz co,
        takich Kazimierzow to na Dolnym Slasku jest z 500 tylko o wiele ladniejszych.

        To juz najwyzszy czas aby mowic prawde."

        CO WY NA TO NAPISZECIE ???

        Juz sie czasami zastanawialem, czy zy mnom psoty nie robi???

        Pyrsk Ballest

        • sandi1 Re: Nowa nadzieja !!!! 25.09.02, 00:00
          Przez nastepne 500 lat mamy sie czym chwalic Ballest. Pozdr.
          • Gość: Ballest Re: Nowa nadzieja !!!! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 25.09.02, 05:45
            Sandi, to jego dalsze wpisy, a wiec nie jest sam. K.G. - (K.Godulla)
            (F.B.- F.Ballestrem).
            "Czesc raz jeszcze,
            musze Ci sie pochwalic, ze upowszechniam wiedze o K.G. i F.B. w kregach
            uniwersyteckich i NASZA opinia o budowaniu ponadczasowej tozsamosci miejsca
            czyli, ze "spisane beda czyny i osoby" jest rozumiana i podzielana w
            szerszym stopniu niz mogloby sie to wydawac. Niechec do lekkostrawnej
            historii jest wsrod ludzi myslacych dosc powszechna...

            Pomysl polega na stworzeniu listy lektur obowiazkowych dla Slazakow (zarowno
            tych nowych jak i tych bardziej Slaskich). Te lektury to zyciorysy w
            kontekscie historii materialnej - osoby, ich czyny i co po nich zostalo tu
            dla NAS. Formula czeka na dopracowanie....
            W epoce internetu powieszenie tego co uda sie zebrac na jakims serwerze jest
            wzglednie proste. Historie Godulli nalezaloby ilustrowac zdieciami jago
            fabryk i kopaln, mapkami, ilustracjami historycznymi, odnosnikami do innych
            materialow. I tak ze wszystkimi Wielkimi Tej Ziemi.
            Nie tylko faktografia, rowniez dziedzictwo materialne i geografia.
            Pomysl sie podoba i juz niedlugo moze bede mial jakies uzupelnienia
            Panteonu.

            Moze warto by tez oddac prawde o Wypedzonych i gromadzic takie zyciorysy i
            fakty. Ci ludzie osiagaja swoj kres a skrzywdzeni szczegolnie na prawde
            zasluguja. Osobiscie bardzo zaluje ze to centrum pamieci o Wypedzonych ( o
            czystkach etnicznych ...) ma powstac w Berlinie.
            Nie ma lepszego miasta niz Wroclaw dla takiego centrum.

            Nie wiem czy zauwazyles, ze uczciwi sie prawdy nie boja! Jak ktos glosno
            protestuje to.... wlasciwie dlaczego?"

            Jak widzisz Wrocek jest bardziej na poziomie jak nasze "pnioki" i "Krzoki"

            Pyrsk

            Ballest



        • Gość: Rafis Re: Nowa nadzieja !!!!-nadzieja umiera ostatnia IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 26.09.02, 21:11
          Gość portalu: Ballest napisał(a):

          > Dla mnie to co ten czlowiek napisal , to jest cos tak nieoczekiwanego, ze
          nie
          > wiedzialem, co mu odpisac mam.Wszystkiego sie spodziewalem, ale nie tego.
          > To jego nastepny post:
          >
          > "Czesc Ballestremie!
          >
          > dzieki za list,
          >
          > wydaje mi sie, ze znacznie wiecej osob mysli tak jak ja. I to naprawde nic
          > dziwnego, ze czlowiek interesuje sie miejscem, w ktorym mieszka a
          szczegolnie
          > juz takim.
          >
          > Kiedys za namowa przyjaciol z Warszawy pojechalem do Kazimierza nad Wisla bo
          > mialo tam byc cudownie i jaka wspaniala architektura i wogole. I wiesz co,
          > takich Kazimierzow to na Dolnym Slasku jest z 500 tylko o wiele ladniejszych.
          >
          > To juz najwyzszy czas aby mowic prawde."
          >
          > CO WY NA TO NAPISZECIE ???
          >
          > Juz sie czasami zastanawialem, czy zy mnom psoty nie robi???
          >
          > Pyrsk Ballest

          Juaz dawno to pisałem!!!
          Czy czasem nie myślisz,że Śląskośc na Górnym sprowadzona została do kopalń i
          hut?
          pozdr.
          • albrecht1 Re: Nowa nadzieja !!!!-nadzieja umiera ostatnia 28.09.02, 00:43
            Gość portalu: Rafis napisał(a):


            > Juaz dawno to pisałem!!!
            > Czy czasem nie myślisz,że Śląskośc na Górnym sprowadzona została do kopalń i
            > hut?
            > pozdr.
            Bardzo często tak bywa. Wielu sądzi, że Śląsk to tylko obszar GOP, niestety. A
            tymczasem jest to obszar o wiele wiekszy i ciekawszy niż sie sądzi powszechnie,
            w tym Wrocław, historyczna stolica całego Śląska.
    • Gość: ballest Re: Nowa nadzieja !!!! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 26.09.02, 20:05
      Jak widze, nie interesuja Was te wpisy ??? :-(((
      • expo2010wroclaw Re: Nowa nadzieja !!!! 26.09.02, 20:58
        Gość portalu: ballest napisał(a):

        > Jak widze, nie interesuja Was te wpisy ??? :-(((

        Ich nic nie interesuje.
        We Wrocławiu wiele osób zna historię swego miasta i Śląska!!!
        Ciekawe czy tyle samo Górnoślązaków może to o sobie powiedzieć?
        Zresztą o związaniu Wrocławian ze swym miastem świadczy ilośc osób biorących
        udział w obronie Wrocka przed powodzia 97.
        pozdrawiam
        • Gość: Arnold Re: Nowa nadzieja !!!! IP: 213.186.78.* 26.09.02, 22:13
          Prawdziwy Gornoslazak czuje zwiazek z calym Slaskiem, a huty i kopalnie to
          tylko dodatek do calosci. Pobliski Sosnowiec czy Jaworzno sa dla mnie czyms
          calkiem obcym, natomiast Wroclaw to historyczna stolica Slaska, w okolicach
          Swidnicy i w Jeleniej Gorze mialem do lat 40-tych rodzine. Sudety poruszaja
          mnie o wiele bardziej niz Tatry, mimo ich piekna, itd. Pozdr.
          • ballest Re: Nowa nadzieja !!!! 27.09.02, 07:19
            Gość portalu: Arnold napisał(a):

            > Prawdziwy Gornoslazak czuje zwiazek z calym Slaskiem, a huty i kopalnie to
            > tylko dodatek do calosci. Pobliski Sosnowiec czy Jaworzno sa dla mnie czyms
            > calkiem obcym, natomiast Wroclaw to historyczna stolica Slaska, w okolicach
            > Swidnicy i w Jeleniej Gorze mialem do lat 40-tych rodzine. Sudety poruszaja
            > mnie o wiele bardziej niz Tatry, mimo ich piekna, itd. Pozdr.

            Mnie chodzi o fakt, ze sa ludzie (krzoki) ktorzy widza i wiedza, ze to byla
            niemiecka kultura i uznawaja ja za swoja, bo sie wroclawianami czuja, nie
            szukaja polskosci w przeszlosci, tak jak to wiekszosc dzisiejszych Polakow na
            ziemiach "Odzyskanych" czyni.
    • Gość: sdf Re: Nowa nadzieja !!!! IP: *.opole.cvx.ppp.tpnet.pl 27.09.02, 00:09
      Nadzieja jest matka glupich..
      • Gość: mrW Re: Nowa nadzieja !!!! IP: 5.1R2D* / *.blueyonder.co.uk 28.09.02, 00:51
        Gość portalu: sdf napisał(a):

        > Nadzieja jest matka glupich..

        -to prawda!, ale kazda matka kocha swoje dzieci!, lecz nie w tym przypadku..
    • Gość: Hanysek Re: Nowa nadzieja !!!! IP: *.hannover.is 27.09.02, 08:05
      ballest - ty jestes skonczonym imbecylem!!!
      • expo2010wroclaw Re: Nowa nadzieja !!!! 27.09.02, 22:21
        Gość portalu: Hanysek napisał(a):

        > ballest - ty jestes skonczonym imbecylem!!!

        brawo pajacu!!!
        • Gość: Ballest Re: Nowa nadzieja !!!! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 27.09.02, 22:37
          expo2010wroclaw napisał:

          > Gość portalu: Hanysek napisał(a):
          >
          > > ballest - ty jestes skonczonym imbecylem!!!
          >
          > brawo pajacu!!!

          Jak widzisz, nie kazdy na temat pisac potrafi, ale to sa inni Polacy, tkzw.
          100% z zagranicy,(niemieckie papiery posiadaja) oni nie wiedza co pisza, ale
          zawsze racje maja.
          Ja ich w miedzyczasie "polubilem" i odrozniam od tych ktorzy w Polsce
          mieszkaja.!!!
          Pyrsk
          ballest
    • Gość: hugon Re: Nowa nadzieja !!!! IP: *.katowice.sdi.tpnet.pl 27.09.02, 09:18
      Nikt nie neguje że przez 7 wieków na obszarach tych panował
      prus,saksończyk,niemiec, stanowili większość populacji.zostawili po sobie
      bogata spuściznę kulturalną , przemysłową.Ale to było i mineło bezpowrotnie.
      teraz jest i będzie Polska po wieki wieków amen. Mam nadzieje że tylko
      demokratycznie rządzona Polska i jej obywatelskie społeczeństwo będzie otwrcie
      mówić o tych sprawach jak np przesiedleńcy z 45 , o germanskich świadectwach
      kulturalno-naukowych . W histori kążdego narodu są mało pochlebne zdarzenia.
      ale to własnie z nich powinna wypłwać mądrośc która bedzie przestrzegała
      przed popełnieniem kolejnej gafy.
      Niestety większośc tych postów jest przepojona wzajemna agresją,
      nienawiścia ,wulgaryzmem. Wynika to może i z tego że tak naprawdę tymi
      sprawami żyje garstka nawiedzonych.Wiekszość ludzi chce życ i pracować w
      spokoju , tak kształtować ziemie na której żyje aby cos dobrego po sobie
      zostawić. A z tego volksdojczowskiego jazgotu jest tylko smród i chańba.
      Wrocław Śląsk ten górny i dolny , to Polska sprawiedliwości dziejowej stało się
      zadość.
      hugon
      • Gość: ballest Re: Nowa nadzieja !!!! IP: 2.3.STABLE* / 10.145.112.* 27.09.02, 12:55
        To sie ale mylisz, to bedzie Europa a nie Polska, dlatego budujemy nowa Europe.
        • hugon Re: Nowa nadzieja !!!! 27.09.02, 13:40
          Gość portalu: ballest napisał(a):

          > To sie ale mylisz, to bedzie Europa a nie Polska, dlatego budujemy nowa
          Europe.
          Tak budujemy wolną od ksenofobi,nacjonalizmów,komunizmu,faszyzmu i innych utopi
          z poszanowaniem wolności i godności człowieka .
          Koniec z agresją i wojną jako sposobem rozwiązywanie konfliktów ,To jest Europa
          NARODÓW każdy z nich i jego regionów bedzie ją wzbogacał uatrakcyjniał i
          wzajemnie szanował.
          hugon
          • luka Re: Nowa nadzieja !!!! 27.09.02, 14:04
            No własnie, że nie hugonie. Kto panował ten panowal nie tylko prusacy ale też
            Czesi , Austriacy i nawet Węgrzy. Ale najwazniejsze że do II ws na Sląskiej wsi
            opolskiej (a nawet w takich miasteczkach jak np. Strzelce Opolskie) w
            większości mieszkali Polacy (nazywani przez niektórych Ślązakami ale na pewno
            tak nie nazywani przez Niemców w trakcie spisów)-jak zwał tak zwał w każdym
            razie byli to Słowianie a nie Niemcy, którzy na Górny Śląsk zaczęli się
            zjeżdzać za chlebem w czasach rewolucji przemyslowej w XIX wieku. Ale o tym już
            dawno pisałem szczegółowo na forum Gliwice, więc się nie będę powtarzał. Bez
            bluzgów poproszę.
            • ballest Re: Nowa nadzieja !!!! 27.09.02, 21:24
              Tylko Slazacy!!!! , to nie Slowiania, ale miaszanka, ze Slowian, Niemcow,
              Moraw, mniej Czechow, a od XVIII wieku tez Polakow.Nie zapomnij, za najstarsza
              dzielnica Gliwic jest Szobiszowice zalozone jako Petersdorf, tak samo Wojtowa
              wies jako Voigsdorf, czy Ostropa jak Stroppendorf.
              Gdzie byli wtedy Polacy???
              Historia zawsze kiedys na jaw wejdzie, dzisiaj sie do niej przyznac nie musicie
              i to za zle nie uwazam, ale czym pozniej to zrobicie, to wiecej straciliscie.
              Uwazam, ze Wasze wpisy sa zwierciadlem Waszego wizerunku w Europie.
              Tych zbrodni co Niemcy nie popelniliscie, ale w Holandii jestescie za TURKAMI i
              Berberami , DLACZEGO ???, dla mnie to tez szok sie cos takiego dowiedziec.
              Wytlumaczyc sobie tego faktu nie potrafie !!! sam sie za to wstydze, bo wiem,
              ze duzo Slazakow tez tam pracuje!!!


              Pyrsk
              Ballest
              • Gość: Arnold Re: Nowa nadzieja !!!! IP: 213.186.78.* 28.09.02, 02:32
                A moze ktorys z szanownych forumowiczow doceni to ze Slazacy to nie Polacy?
                Dam glowe uciac ze tzw. polski jezyk uzywany w okolicazh Strzelec Opolskich
                (nazwa narzucona) nie rozni sie od tzw. polskigo kierym jo sie posluguja, a za
                co mie pieronskiy goroole wyzywali uod Niymcow!!!!!!! Uo co sam lazi?
                ???????????. Slask odwiecznie polski. Amen.
                • Gość: Ballest Re: Nowa nadzieja !!!! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 29.09.02, 10:44
                  Arnold, a co chcesz bez gowy lotac ???
          • Gość: !!! PANEUROPA IP: *.mcbone.net / *.pppool.de 29.09.02, 11:57
            europa to europa regionow, w ktorej nie ma miejsca dla panstw narodowych. eurpa
            oparta na zasadzie subsydiarnosci, czyli zwaiazek autonomicznych regionow
            podporzadkowanych tylko i wylacznie parlamentowi europejskiemu. tak jak juz
            napisalem - panstw narododwe sa przezytkiem: za male, by sprostac obecnym
            problemom na swiecie i jednoczesnie za duze, by moc zadowolic zroznicowane
            potrzeby obywateli. tak wiec umarla polska, niech zyje europa wolnych
            regionow !!!
            • Gość: Rafis Europa państw narodowych górą IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 29.09.02, 12:23
              Gość portalu: !!! napisał(a):

              > europa to europa regionow, w ktorej nie ma miejsca dla panstw narodowych.
              eurpa
              >
              > oparta na zasadzie subsydiarnosci, czyli zwaiazek autonomicznych regionow
              > podporzadkowanych tylko i wylacznie parlamentowi europejskiemu. tak jak juz
              > napisalem - panstw narododwe sa przezytkiem: za male, by sprostac obecnym
              > problemom na swiecie i jednoczesnie za duze, by moc zadowolic zroznicowane
              > potrzeby obywateli. tak wiec umarla polska, niech zyje europa wolnych
              > regionow !!!

              Niestety nie umarła i wcale sie nie zapowiada,że rychło umrze!!!
              Koncepcje Europy Regionów(Stanów Zjednoczonych Europy)forsują głównie
              Niemcy.Jednak sa w tym raczej osamotnieni.Jak wiadomo sprzeciwia sie tym
              planom Francja,Polska,Hiszpania i kilka innych panstw.
              Więc na razie nie wygląda na to,że zwycięży Europa wolnych regionów.
              Jak będzie za kilkadziesiąt lat? zobaczymy.
              • Gość: !!! Europa państw narodowych górą -wielka bzdura IP: *.mcbone.net / *.pppool.de 29.09.02, 12:35
                ze francja i plska upieraja sie przy awakonalnym jest na razie faktem. wlasnie
                to panstwa narodowe utwierdzaja sie wzjemnie w rzekomej koniecznosci zachowania
                takich panst, co jest totalna bzdura. ale to tez sie zmieni. pierwszym objawem
                sa wspolne konwenty europejskie, majace na celu osiagniecie tego, czego nie
                daly umowy z mastricht. wzajemne utwierzdzanie sie w zasciankowosci prowadzi do
                nikad. europa jest wspolnym zadaniem panstw wchodzacych w jej sklad. to czego
                jej obecnie brakuje, to zamierzona w mastricht unia polityczna, ktora predzej i
                pozniej dojdzie do skutku. europa jest wspolnym zadaniem i tylko pareto-
                optymalnosc moze nas posunac do przodu. francuzi, majacy tak jak polska
                przestarzale struktury (szczegolnie jezeli chodzi o rolnictwo) przestaje byc
                powoli przyjacielem polakow, ktorzy wysuwaja roszenia dotyczace doplat do
                nierentownych gospodarst rolnych.
                europa jest caly czas tylko pomyslem na wspolna przyszlosc. celem krajow
                czlonkowskich jest wspolne jej ksztaltowanie, a nie narzekanie i zadanie
                (rzondanie). no ale niektorzy tego nierozumieja i zamiast pareto-optymalnosci
                zblizaja sie mimowolnie do "dylematu wiezniow"
                • Gość: Rafis Re: Europa państw narodowych górą -wielka bzdura IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 29.09.02, 12:54
                  Gość portalu: !!! napisał(a):

                  > ze francja i plska upieraja sie przy awakonalnym jest na razie faktem.
                  wlasnie
                  > to panstwa narodowe utwierdzaja sie wzjemnie w rzekomej koniecznosci
                  zachowania
                  >
                  > takich panst, co jest totalna bzdura. ale to tez sie zmieni. pierwszym
                  objawem
                  > sa wspolne konwenty europejskie, majace na celu osiagniecie tego, czego nie
                  > daly umowy z mastricht. wzajemne utwierzdzanie sie w zasciankowosci prowadzi
                  do
                  >
                  > nikad. europa jest wspolnym zadaniem panstw wchodzacych w jej sklad. to
                  czego
                  > jej obecnie brakuje, to zamierzona w mastricht unia polityczna, ktora
                  predzej i
                  >
                  > pozniej dojdzie do skutku. europa jest wspolnym zadaniem i tylko pareto-
                  > optymalnosc moze nas posunac do przodu. francuzi, majacy tak jak polska
                  > przestarzale struktury (szczegolnie jezeli chodzi o rolnictwo) przestaje byc
                  > powoli przyjacielem polakow, ktorzy wysuwaja roszenia dotyczace doplat do
                  > nierentownych gospodarst rolnych.
                  > europa jest caly czas tylko pomyslem na wspolna przyszlosc. celem krajow
                  > czlonkowskich jest wspolne jej ksztaltowanie, a nie narzekanie i zadanie
                  > (rzondanie). no ale niektorzy tego nierozumieja i zamiast pareto-
                  optymalnosci
                  > zblizaja sie mimowolnie do "dylematu wiezniow"


                  niestety Francja i Polska będą miały znaczącą ilośc głosów w UE co nie pozwoli
                  przeforsowac Niemcom swoich koncepcji.
                  • Gość: !!! Re: Europa państw narodowych górą -wielka bzdura IP: *.mcbone.net / *.pppool.de 29.09.02, 13:08
                    a co to da?
                    • Gość: Rafis Re: Europa państw narodowych górą -wielka bzdura IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 29.09.02, 13:22
                      Gość portalu: !!! napisał(a):

                      > a co to da?
                      bedzie głosowanie nad kształtem Europy.
                      Polska i Francja będą za Europą panstw narodowych.
                      Myślisz,że np.Hiszpania mająca u siebie Basków zagłosuje również za wolnymi
                      regionami(federacją)?
                      Inna sprawa to to,że małe państwa tez sie boja regionów.
                      • Gość: !!! Europa państw narodowych górą -wielka bzdura IP: *.mcbone.net / *.pppool.de 29.09.02, 13:25
                        dobra, zostawmy wasze obawy - jaka europe sobie wyobrazasz? taka, ktora bedzie
                        doila pare krajow, czy taka w ktorej kazdy region ma rowne prawa? ze
                        niektorym "kolonizatorom" to sie nie podoba, to juz inna sprawa...
                        • Gość: Rafis Re: Europa państw narodowych górą -wielka bzdura IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 29.09.02, 13:47
                          Gość portalu: !!! napisał(a):

                          > dobra, zostawmy wasze obawy - jaka europe sobie wyobrazasz? taka, ktora
                          bedzie
                          > doila pare krajow, czy taka w ktorej kazdy region ma rowne prawa? ze
                          > niektorym "kolonizatorom" to sie nie podoba, to juz inna sprawa...

                          Na początku byłem za Europą Narodów ale...
                          teraz widze,że nie ma to sensu i wzmocniłoby jedynie pozycje Warszawy w Polsce
                          (która i tak wysysa juz 80% inwestycji w Polsce)
                          Jedyna szansą dla naszych regionów są Stany Zjednoczone Europy.
                          Europa regionów mających niezależnośc na wzór landów niemieckich.
                          • Gość: Arnold Re: Europa państw narodowych górą -wielka bzdura IP: 213.186.78.* 29.09.02, 13:50
                            Bravo, o to wlasnie chodzi.
                            • Gość: Rafis Re: Europa państw narodowych górą -wielka bzdura IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 29.09.02, 14:04
                              Gość portalu: Arnold napisał(a):

                              > Bravo, o to wlasnie chodzi.

                              Jednak straszenie przez 50 lat społeczeństwa Niemcami dało efekty i wystarczy
                              jeden głos jakiegos gnoja z LPR aby ludzie zagłosowali przeciwko takim
                              koncepcjom.
                              SLD jest za Europą panstw Narodowych.
                              Biorąc pod uwagę te fakty widze małe szanse w Polsce na zmiane stanowiska
                              naszego kraju w tej sprawie.Jedyna nadzieja,że inni wybiora za nas hehe
            • Gość: mrW Re: PANEUROPA IP: 5.1R2D* / *.blueyonder.co.uk 29.09.02, 16:00
              Gość portalu: !!! napisał(a):

              > europa to europa regionow, w ktorej nie ma miejsca dla panstw narodowych.
              eurpa
              >
              > oparta na zasadzie subsydiarnosci, czyli zwaiazek autonomicznych regionow
              > podporzadkowanych tylko i wylacznie parlamentowi europejskiemu. tak jak juz
              > napisalem - panstw narododwe sa przezytkiem: za male, by sprostac obecnym
              > problemom na swiecie i jednoczesnie za duze, by moc zadowolic zroznicowane
              > potrzeby obywateli. tak wiec umarla polska, niech zyje europa wolnych
              > regionow !!!

              -dziecko, nie dojdzie do tego, osobiscie w to nie wierze
              -UE, czy inaczej WE, jak kto chce?, nie polega na tym, ze kazdy sobie rzepke
              skrobie, a na wzajemnej pomocy pomiedzy panstwami, granice panstw nie znikna-
              nigdy, bedzie tak jak jest, tylko w innej strukturze spoleczno-gospodarczej
              • Gość: ballest Re: PANEUROPA IP: *.dip0.t-ipconnect.de 29.09.02, 18:49
                -dziecko, nie dojdzie do tego, osobiscie w to nie wierze
                -UE, czy inaczej WE, jak kto chce?, nie polega na tym, ze
                kazdy sobie rzepke
                skrobie, a na wzajemnej pomocy pomiedzy panstwami, granice
                panstw nie znikna-
                nigdy, bedzie tak jak jest, tylko w innej strukturze
                spoleczno-gospodarczej

                To widac, ze na wyspie mieszkasz, bo granice juz zniknely, albo jak
                przejezdzasz z Francji do Niemiec albo z Niemiec do Holandii to "miarkujesz "
                gdzie jest granica, jou niy !!!

                Anglia juz zawsze inna byla, ale Europa tez jest inna, my wierzymy w przyszlosc
                Europy, takiej jaka chcemy, Nacjonalistyczna Europa juz dawno przegrala,
                dzisiaj nie ma Franka, Marki, czy Peseta, dzisiaj jest Euro, a to dopiero
                poczatek.
                • Gość: Christel Re: PANEUROPA IP: *.enetwork.pl 29.09.02, 19:30
                  ballest, paneuropa potrzebuje ludzi swiatlych i madrych, a nie takich durni jak
                  ty
                  • Gość: Ballest Re: PANEUROPA IP: *.dip0.t-ipconnect.de 29.09.02, 21:04
                    Gość portalu: Christel napisał(a):

                    > ballest, paneuropa potrzebuje ludzi swiatlych i madrych, a nie takich durni
                    jak
                    >
                    > ty
                    Nikt madry takiego cos jak ty nie napisze, "wiesz o tym , ze tylko glupi kogos
                    glupim wezwac potrafi"
                    Nastepnym razem, jak cos napiszesz pomysl a nie rob z siebie hamnyska.
                    Takich jak Ty nie tylko Europa nie potrzebuje, nawet Polska tez z Ciebie
                    zrezygnowac musi, po Twoim wpisie !!!!
              • Gość: !!! PANEUROPA dla lesera IP: *.mcbone.net / *.pppool.de 29.09.02, 19:41
                w co ty osobiscie wierzysz nie obchodzi mnie w najmniejszym stopniu. przedstawilem tu tylko
                terazniejsze trendy w rozwoju europy. ale ty i tak niczego nie rozumiesz, jak sam kiedys powiedziales:
                w szkole leserowales, wiedze brales tylko od rodzicow, teraz widocznie zaczales samodzielne zycie w
                ktorym nie masz czasu na czytanie, czasami "pofilozofujesz" na tym forum i widocznie od czasu do czasu
                (albo nawet czesciej) wlaczysz radio maryja....
                ;-((((
                • Gość: mrW Re: PANEUROPA dla lesera IP: 5.1R2D* / *.blueyonder.co.uk 30.09.02, 03:00
                  Gość portalu: !!! napisał(a):

                  > w co ty osobiscie wierzysz nie obchodzi mnie w najmniejszym stopniu.
                  przedstawi
                  > lem tu tylko
                  > terazniejsze trendy w rozwoju europy. ale ty i tak niczego nie rozumiesz,
                  jak s
                  > am kiedys powiedziales:
                  > w szkole leserowales, wiedze brales tylko od rodzicow, teraz widocznie
                  zaczales
                  > samodzielne zycie w
                  > ktorym nie masz czasu na czytanie, czasami "pofilozofujesz" na tym forum i
                  wido
                  > cznie od czasu do czasu
                  > (albo nawet czesciej) wlaczysz radio maryja....
                  > ;-((((

                  -jak cie nie interesuje, to nie czytaj i nie odpisuj - proste, czy trzeba
                  wytlumaczyc jak "krowie na rowie"
                  -no, nie stety!, jestes uczony do kwadratu, za pieniazki rodzicow!, szkoda, ze
                  tak oglupiales, oni nie beda zbyt tym zadowoleni
                  -tacy jak ty malo co zdzialaja w zyciu - ja sie tym martwie i to bardzo
                  -powiem ci juz teraz, ze nie bedziesz mial latwego zycia z takim podejsciem,
                  to tylko dyskusja na forum, a praktyka jest okrutna
                  -jak popraktykujesz, to pogadamy
    • hugon Re: Nowa nadzieja !!!! 30.09.02, 08:21
      Co by nie napisać i tak do jednego to zmierza droga rozwoju Polski to
      członkostwo w UE.Róznice w rozwoju regionów i państw najszybciej moga zostać
      zlikwidowane przy pomocy środków płynących z UE.
      Zapóżnienia cywilizacyjne które zrobili komuniści im dalej na wschód są coraz
      większe .Przy madrej polityce da to się szybko nadrobić. UE juz pokazała
      że "Republiki Kolesiów " nie bedzie tolerować to dobrze wróży na przyszłość.
      Koniec z 'mierny ale wierny" może to i dlatego ruchy separatystyczne przciągaja
      do siebie coraz to większych nieudaczników życiowych nie przygotowanych
      merytorycznie i technicznie do sprawowania władzy .Potrafiących tylko dużo
      mówić i obiecywać.Wytykać winy innym i szukać powodów swoich niepowodzeń w złej
      woli sąsiadów.
      hugon
      • Gość: Ballest Re: Nowa nadzieja !!!! IP: 2.3.STABLE* / 10.145.112.* 30.09.02, 14:14
        hugon napisał:
        . UE juz pokazała
        > że "Republiki Kolesiów " nie bedzie tolerować to dobrze wróży na przyszłość.
        > Koniec z 'mierny ale wierny" może to i dlatego ruchy separatystyczne
        przciągaja
        >
        > do siebie coraz to większych nieudaczników życiowych nie przygotowanych
        > merytorycznie i technicznie do sprawowania władzy .Potrafiących tylko dużo
        > mówić i obiecywać.Wytykać winy innym i szukać powodów swoich niepowodzeń w
        złej
        >
        > woli sąsiadów.
        > hugon

        Bardzo trafnie to okresliles, a wiec dalej nadziei nie trace.
        Pomimo tylu niepowodzen, pomozemy Wam!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja