Odlećmy z katowickim rynkiem

[Gość: M]

Przedwyborcze bzdury - jak cztery lata temu, to już jest nudne.

Chodzi o to,żeby było gdzie się spotykać.

[front_progejowski]

I żeby Pałac Ślubów zmodernizować.

[palec1]

Palac Slubow Gejow ?

[Gość: jacek]

Katowice to zadupie, nich chodz rynek bedzie nie z zadupia

Głupota GW

[jazg1]

Rynek ma być dla ludzi, a nie dla architektów z ich kretyńskimi pomysłami. Ma
być miejscem, gdzie można się spotkać, usiąść ze znajomymi, napić się czegoś
itp., a nie po to, aby było co zwiedzać i oglądać.

[Gość: t]

sam jestes glupi

[Gość: Olo]

jasne wybudujmy XIX wieczne kamieniczki, bo zapewne o tym marzy Twój móżdżek.
Co za myślenie. drugi Kraków sobie zbudujmy, tylko że zawsze to będzie DRUGI.

[Gość: reksio]

a nie zauważyłeś że Krakowiacy nigdy nie będą mieli takich problemów jak
Katowiczanie, bo mają zabytkowy rynek z kamienicami, a Katowicznie za 20 lat
będą mieli taki sam problem jak teraz, bo to co teraz może sie wydawać
nowoczesne za 20 lat na pewno okaże się zdziadzałe i do ponownej przebudowy,
czego nie można powiedzieć o secesyjnym rynku

[Gość: Olo]

a nie uważasz za groteskowe budowanie imitacji zabytkowych kamienic. Zwłaszcza,
ze te które stały kiedyś przy placu zwanym rynkiem były mierne.

mało mamy w Katowicach kwartałów, które bez śmiesznego budowania kamieniczek
można zaadopotować na coś w rodzaju rynków? np. okolice starego dworca,
pl.Miarki.

[Gość: k-ce]

Tak ale my nigdy nie bedziemy krakowem nigdy sląsk jest postrzegany jako ciemna
wielka zabita dechami dziura. Trzeba to zmienić i odważana architektura powinna
byc pierwszym do tego krokiem.

[Gość: POpowiec]

A ty chciałbyś zapewne drugą Moskwę.Chciałem zauwaźyć,że w Krakowie nie ma przy
rynku XIX wiecznych kamieniczek panie specjalisto.

[skun2]

ponieważ w Katowicach jest kurz, proponowałbym dużo zieleni.
Zieleń można połączyć z architekturą - zobaczcie na to:
www.new-territories.com/roche%201997bis.htm
Jakby takie coś zrobić tylko, że wyższe, parę drzew, szklana płyta, po spodem
klomby, ławki i piwne ogródki.
Ogólnie pomysł zadaszenia rynku czymś szklanym wydaje mi się dobry, a zamiast
remontować elewację wystarczy posadzić bluszcz - to byłoby coś fajnego ściana
zieleni:)
Tramwaje też jakoś częściowo zasłonić lekką konstrukcją na której rosły7by
rośliny pnące i inne, tylko w paru miejscach byłoby przejście.

[Gość: tomek]

bezsensu.
JA bym powycinal wszystkie drzewa z glownych placow tego miasta - szczegolnie z
placu miarki i wolnosci. Zaslaniaja cala architekture. Archtektura jest do
pokazywania, a nie ukrywania po ch.jowym bluszczem..

[skun2]

mi chodzilo o elewacje zenita, ona jest brzydka.
No i coś trzeba zrobić z kurzem, bo w katowicach nie ma czym oddychać, miedzy
innymi dlatego są nieprzyjazne dla ludzi i wszyscy przemykają tamtędy jak
szaleni - aby tylko dojść, wrócić i wyjechać jak najszybciej.

do POpowca

[Gość: Olo]

panie specjalistoII wczytaj się w tekst i zastanów się jakie kamienice mamy w
Katowicach, no chyba że chcesz budować imitacje starszych od istniejących hahaha

[Gość: do Olo]

Ja wiem jakie kamienice mamy w Katowicach i dlatego twój post,że chcemy budować
,,drugi Kraków" jest śmieszny. Chcemy budować KATOWICE!!! A Katowice to XIX
wieczne centrum czy ci się to podoba czy nie. Jeśli nie potrafisz tego
zaakceptować to wyjedź do Brasili gdzie będziesz przeżywał nieustającą ekstazę
(modernistyczną oczywiście).

Suchej Holtzego

[Gość: Grundmann]

Synek, XIX nych to jest ino pora budynkow. Wiynkszosc to poczontek XX - tygo,
niy som to jakes perly, niezlo niymiecko robote i tela. prowdziwo perla to
katowicki modernizm z miedzywojnia. Suchej Holtzego to je richtig mondry
architekt, kerego posty som nojbardziyj fachowe na colkim forum. Jak chcesz juz
do czegos nawionzywac to do modernizmu, a niy do eklektycznych bydnkow, kerych
colko mittleuropa jes pelno. Bauhaus mosz ino w Dessau, Brnie i w pora inkszych
miastach w europie a tyn eklektyzm to je wszyndzie.

[Gość: POpowiec]

Kolego Grundmann! W okolicach katowickiego rynku, akurat są (i były) XIX
wieczne. Jeśli ta katowicka secesja i eklektyzm są takie złe, to może wyburzmy
wszystkie kamienice i ogłośmy konkurs na zabudowe megacentrum.Katowice będą
wtedy na ustach całego świata. Urbanistyczny rozwój miasta nie polega na
wyburzaniu co kilkadziesiąt lat centrum, i budowę czegoś nowego. Rynek nie ma
szokować,rynek nie ma mieć ,,rozmachu". Wolę nawet prowincjonalny ryneczek niż
wielki plac pełen ,,Superjednostek". Nie mówię,że pomysł wyborczej jest w
całości zły,ale trzeba wiedzieć jak i GDZIE to zrobić.

projekt Katowice

[Gość: Grundmann]

A kto mowi o wyburzaniu?! Jak juz radzilem, przeczytaj uwaznie posty Holtzego,
jego wizja to wlasnie przywrocenie odpowiedniej skali, bo mowiac w skrocie nasz
rynek plus os - Aleja W. Korfantego sa zbyt duze, stad wrazenie pustki na rynku
po zmroku.
Dostrzegam urok eklektycznych slaskich kamienic, ale warto promowac i odnawiac
te budynki, ktore sa naprawde niepowtarzalne ktore moga stanowic o klimacie
miasta - patrz slaski modernizm z czasow miedzywojnia, ze swieca szukac
drugiego miasta z tak zwarta zabudowa w tym stylu - ul. PCK.
Nie zapominajac o udanych projektach z czasow PRL - u jak Zenit czy Spodek.
Na wiekszosci stron poswieconych Katowicom ciagle te same kamienice z przelomu
XIX i XX wieku, toz wszedzie w tej czesci Europy jest ich pelno, od Lwowa po
Strasburg, Od Sarajewa po Ryge.
Projekt kogos z wielkim nazwiskiem, jakas niebanalna jedyna w swoim rodzaju
budowla przydalaby sie w tworzeniu nowego wizerunku miasta. Zwabieni przez nia
do miasta goscie/turysci mogliby stopniowo odkrywac uroki naszej slaskiej
stolicy, wiekszosc nawet nie wie jakie to szykowne miasto z prawdziwie
wielkomiejskim zacieciem.
Mnostwem intrygujacych historii, ktore tylko czekaja na spopularyzownie
(historia katowickich loz masonskich, zjazd syjonistow, tajne narady Kominternu
w czasach plebiscytu, noblistka i wybitny surrealista z jego "szpitalem lalek"
z ulicy Kosciuszki, ekscentryczne zycie nocnych klubow zapatrzonych w szalony
Berlin lat 20-tych, dzielnica dyplomatyczna z okresu miedzywojnia z najwieksza
po Warszawie liczba placowek dyplomatycznych, realizacja wizji utopijnej
harmoni kapitalu z robotnikami z Giszowca i Nikiszowca. Czy siegajac nawet
blizej wizyty: De Gaulla, Gagarina czy Castro.
Ps. smutne, ale wiekszosc mieszkancow tego miasta, na czele z rajcami miejskimi
nie jest swiadoma w jak interesujacym i niepowtarzalnym miejscu o zupelnie
zapomnianej historii przyszlo im mieszkac - Essen/Lille/Liege/Bilbao/Leeds
Srodkowej Europy.
Do tej pory Katowice mialy swoje trzy wielkie okresy niezaleznie jak ze
wzgledow narodowych czy politycznych bedziemy je oceniac, zawsze oznaczaly
oznaczaly one jednak rozwoj miasta. Pierwszy: Poczatek miasta pomyslanego jako
urzedniczy bastion niemczyzny na Gornym Slasku, naplyw urzednikow, biznesu z
Niemiec, bardzo prezna spolecznosc zydowska, wiel instytucji panstwowych i
prywatnych znajduje swoja siedzibe w Katowicach. Drugi: Autonomia miedzywojnia,
dzieki specjalnemu statusowi miasto zaczelo sie gwaltownie rozwijac, nawet
zamordyzm Grazynskiego nie odbil sie tak bardzo na rozwoju miasta, bo ambicja
polskich wladz bylo udowodnieni, ze stolica polskiego slaska moze przycmic
nimiecki Bytom czy Gliwice. Trzeci: PRL Katowice ze wzgledow ideologicznych
staja sie nieformalna stolica polskiej klasy robotniczej. To jedyne miasto,
poza Warszawa gdzie miszcza sie ministerstwa. To okres wielkich szkod dla
miasta, ale nikt nie moze negowac faktu, ze znacznie Katowic bylo wowczas
olbrzmie, po trosze dzieki desantowi z Sosnowca, to jednak w Katowciach, anie w
Sosnowcu mial swoja siedzibe najbradziej wpywowy Komitet Wojewodzki w kraju.
Niestety Trzeci okres: po 89 roku to jak narazie pierwsy w historii spadek
znaczenia i liczby mieszkancow. Co gorsza nie ma zadnego pomyslu i srodkow na
probe rewitalizacji miasta. Najwyzszy czas na zmiany 16 lat stagnacji
wystarczy. Jest tyle udanych przykladow rewitalizacji industrialnych miast,
regionow dlaczego nam mialoby sie nie udac? Nie wystarczy jednak architektura,
trzeba zmienic ten prowincjonalny, zatechly klimat. Musza znalezc sie ludzie
instytucje ktorzy beda zaitresowani otwarciem nowych galerii, muzeow, klubow,
restaurcji, ktore zaczna nawiazywac do historii z przed lat i przyciagac ludzi
i pieniadz.
pyrsk

[Gość: POpowiec]

Ja wiem jakie kamienice mamy w Katowicach i dlatego twój post,że chcemy budować
,,drugi Kraków" jest śmieszny. Chcemy budować KATOWICE!!! A Katowice to XIX
wieczne centrum czy ci się to podoba czy nie. Jeśli nie potrafisz tego
zaakceptować to wyjedź do Brasili gdzie będziesz przeżywał nieustającą ekstazę
(modernistyczną oczywiście).

[Gość: Bodzio]

Pan Grundmann wyrazil bardzo sluszna opinie na temat sytuacji Katowic.
Wracajac do propozycji konkursu to istotnie taki bylby bardzo pomocny chociazby
by pobudzic wyobraznie, sformulowanie marzen i pozniej poszukac srodkow na ich
zrealizowanie. Jednak lokalny konkurs to niewiele mimo mojego wielkiego szacunku
dla naszej rodzimej mysli architektonicznej. Ani Sir Norman Foster ani Daniel
Liebeskind nie wystarcza. Potrzebna jest refleksja mlodych tworcow (nie
koniecznie mlodych wiekiem ale tych mlodych duchem i wyobraznia). Niestety i
Foster i Liebeskind mysla jeszce kategoriami ubieglego wieku: pdelka
modernistyczne i high-techu. Potrzebna jest wizja na miare 3 tysiaclecia gdzie
szacunek dla wartosciowych obiektow zrealizowanych przez naszych poprzednikow
zintegrowane zostana z nowa wizja Katowic (bez szklanych dachow nad rynkiem i
tym podobnych dyrdymalow). Potrzebna nam refleksja i wizja ktorej jakosc
uzalezni to czy na jej realizacje znajda sie srodki lub nie.

[Gość: Antek]

"Pokażmy światu, że potrafimy stworzyć centrum na miarę berlińskiego Potsdamer
Platz."

Niektórym woda sodowa wybila do mózgu. Kto to ma zaplacic ???
Szpitale nie maja pieniedzy, ludzie nie maja co zrec, itd.

[Gość: mart]

Skoro w Niemczech ludzie nie mają co żreć, do wracaj do Polski:) Tutaj aż tak
źle nie jest...

[Gość: tr]

Ileż można konkursów ogłaszać - co 4 lata to samo, a potem "wicie, rozumicie".
Uszok mogłby po tylu latach zdobyć sie na ciekawszy sposób rozpoczecia kampanii
wyborczej...

[Gość: nauczyciel]

a po , skoro ten sposób się sprawdza

[amoremio]

Szystko fajnie, jeszech tysz ZA.

Ale z tym "Potsdamer Platz",
to sie chyba fto fest zachlol, bzdury.

To tak jak: od jutra robimy przysiady,
to za tydzien bydymy jak Schwarzenegger. :)

Machac rekami, to za malo, coby umiec furgac.
Niestety.

[Gość: sqro]

Raczej rozpaczliwa próba obrony obecnej ohydy na tzw rynku przez miłośnika
popłuczyn po modernie i przeciągów na placu zwanym rynkiem

[holtze]

z jednej strony autor artykulu chce czegos nowego i nietuzinkowego a z drugiej
nie chce zamykac i niszczyc 'katowickich pol elizejskich' (ha ha)
ciekawe kto nam katowiczanom wmowil, ze ta rzekoma os widokowa to cenny uklad
urabanistyczny, krzywe tory, zzolkla trawa i dziurawa ulica z widokiem na
spodek (fajny obiekt ale bez przesady) i szpetny biurowiec dokp. wyborcza
powtarza bzdety komunistycznych peudoarchitektow ktorzy zniszczyli kiedys
zdrowa tkanke miasta tworzac 'przepiekna os', dworzec pkp (fajny budynek ale
jakim powstal kosztam). w katowicach brakuje miasta; waskich uliczek, skwerow,
kamienic - to wszystko moze byc przeciez ultranowoczesne. szkola le corbusiera
ze swa nieludzka skala byla krokiem wstecz w historii urbanistyki wiec czas
naprawic bledy...
wolalbym zobaczyc maly fragment spodka w przeswicie pomiedzy budynkami fostera
i rogersa niz nasza przepiekna os...

[Gość: POpowiec]

Do sqro i holtze
Panowie! Święte słowa!Całkowicie się z wami zgadzam.

[Gość: lucek]

holtze napisał:

> z jednej strony autor artykulu chce czegos nowego i nietuzinkowego a z
drugiej
> nie chce zamykac i niszczyc 'katowickich pol elizejskich' (ha ha)
> ciekawe kto nam katowiczanom wmowil, ze ta rzekoma os widokowa to cenny uklad
> urabanistyczny, krzywe tory, zzolkla trawa i dziurawa ulica z widokiem na
> spodek (fajny obiekt ale bez przesady) i szpetny biurowiec dokp. wyborcza
> powtarza bzdety komunistycznych peudoarchitektow ktorzy zniszczyli kiedys
> zdrowa tkanke miasta tworzac 'przepiekna os', dworzec pkp (fajny budynek ale
> jakim powstal kosztam). w katowicach brakuje miasta; waskich uliczek,
skwerow,
> kamienic - to wszystko moze byc przeciez ultranowoczesne. szkola le
corbusiera
> ze swa nieludzka skala byla krokiem wstecz w historii urbanistyki wiec czas
> naprawic bledy...
> wolalbym zobaczyc maly fragment spodka w przeswicie pomiedzy budynkami
fostera
> i rogersa niz nasza przepiekna os...

Nie zgadzam się z tobą. Akurat ten widok to jeden z klasycznych widoków które
zapamiętują przyjezdni. A to że tory są krzywe czy coś tam jeszcze czy to wina
tego widoku. Może według ciebie trzeba by to było zakryć i niechwalić się takim
widokiem.
A co do przebudowy ja cieszę się że w końcu rozpisano konkurs i na podstawie
tego stworzą MPZP. Przestańmy wreszcie myśleć wreszcie kategoriami wyborów,
kadencyjności bo i tak niezależnie od większości kto będzie przy władzy
będziemy niezadowoleni a prace w tym kierunku muszą iść i niestety będą jeszcze
długotrwałe

[skun2]

rynek musi być zamknięty, tylko wtedy spełnia swoją funkcję.
Widok jest nieciekawy i to nie ze względu na tory tramwajowe

[holtze]

> Nie zgadzam się z tobą. Akurat ten widok to jeden z klasycznych widoków które
> zapamiętują przyjezdni. A to że tory są krzywe czy coś tam jeszcze czy to
wina
> tego widoku. Może według ciebie trzeba by to było zakryć i niechwalić się
takim
>
> widokiem.
Gość portalu: lucek napisał(a):
> A co do przebudowy ja cieszę się że w końcu rozpisano konkurs i na podstawie
> tego stworzą MPZP. Przestańmy wreszcie myśleć wreszcie kategoriami wyborów,
> kadencyjności bo i tak niezależnie od większości kto będzie przy władzy
> będziemy niezadowoleni a prace w tym kierunku muszą iść i niestety będą
jeszcze
>
> długotrwałe

tez ciesze sie z konkursu. pomimo ze to juz trzeci, wciaz mam nadzieje ze
wreszcie jest szansa na jego realizacje. architekci mam nadzieje bogatsi o
doswiadczenia poprzednich konkursow wreszcie beda mogli zaproponowac cos na
miare 21 wieku...
jednak gdyby ktos chcial zachowac niezmieniony 'piekny widok' na spodek nie
bedzie mial szans w tym konkursie. tak wlasnie mysle . tu trzeba zbudowac
miasto. stworzyc ulice z ktorych przeciez wciaz mozna bedzie w oddali zobaczyc
spodek (czytaj: zachowac owa os w jakiejs szczatkowej formie). uprzedzajac
pytania: lubie architekture dworca, dh skarbek, dh zenit itp. a jesli chodzi o
os czy widok to sto razy lepszy jest widok na centrum od strony petli
slonecznej...

Holtze mosz recht

[Gość: Grundmann]

Sluchejcie Holtzego godom wom, lon sie zno, po mojemu to jakis profesjonalista,
mozno lon kajs zagranicom projektuje, bo u nos niewiela sie juz takich ostalo.
Wiem co godom poznom architekta po godce. Wsziyske ignoranty co tu rozprawiajom
lo architekturze, zawrzyjcie klapaczki i przestoncie sie kompromitowac. Jak
slysza takich elwrow co to chcom pora lawek i Biergarten na placu postawic i
myslom co rynek bydzie juz fertig, to mi sie noz w kapsi lotwiero, a kartofle
pitajom z piywnicy. Mogemy sie spierac, lo konkrety - czy ta os, jes potrzebno
abo jak Holtze godo styknie nom maly blik na spodyk i szluz. Ale nie bydymy
tukej godac z bambrami. Prosze wszystkich frechownych karlusow co to myslom, lo
cyntliczce na lawce na rynku i tych lod wysadzanio Zenitu co by sie dali na
wstrziymanie. Nikt wom bergmony nie godo, jak wongel pod ziymiom fedrowac, to
wy tyz przestoncie sie zabierac za tymaty, na kerych sie nie znocie.
Pyrsk
Wosz Grundmann

[Gość: m]

to może nalezy zliikwidować forum?:)
Nie będzie dyskusji, ekspert z dyplomem tylko się wypowie i to co powie będzie
swięte.

[Gość: Nomen Nescio]

Switenie!! całym sobą jestem za! to wielka prawda co tu napisano: "Najlepszym
specjalistą od public relations dla miasta jest jego architektura. Katowice
potrzebują nowej twarzy. Warto inwestować w śmiałe projekty. Tylko takie mogą
przyciągnąć inwestorów, a w dalszej kolejności turystów czy nowych mieszkańców.
Odmienione centrum to szansa na sukces dla miasta." Bądźmy przy tym i będzie
super :) mój wiek jest nieważny.. mam IQ 128 i to brzmi narcystycznie, ale też
potwierdza że wiem co pisze! pozdrawiam :)

[amoremio]

> czy nowych mieszkańców.

Mosz to na mysli, co jo mysla, ze mosz na mysli ?

Ino niy !

[amoremio]

> mam IQ 128
bryna?

[wilhelm4]

> Katowice potrzebuja nowej twarzy.......wyobrazni..........

= nowej forsy :)

a Gliwice, Bytom, Zabrze, Ruda, Chorzow, ..... nie ?

[Gość: yyy]

najlepszym rozwiązaniem byłoby połączenie miast gop-u w jedno miasto w sensie
administracyjnym. Bytom potrzebuje gruntownej modernizacjii bo to przepiękne
miasto ale strasznie zaniedbane. Chorzów potrzebuje rynku bez tej ochydnej
estakady.

[amoremio]

Zasioc trawa i kwiotki,
zrobic fajne laweczki,
rzeczka Raa, wodospadzik,
dobre oswietlynie
i trocha sztuki.

Czysto,zdrowo,piynknie,funkcjonalnie.

To np. juz by bolo cojs.

A tak ino bla-bla-bla.
Ale "swiatowe", "odlotowe" bla.

[Gość: sotter]

Dawno już nie czytałem na tym forum tak rozsądnej opinii. Katowicom - całemu
Śląskowi dzisiaj - potrzebna jest wyobraźnia,wyobraźnia,wyobraźnia! - bardziej
niż pieniądze: wyobraźnia stworzy naszą przyszłość. Zgadzam się całym sercem z
komentowaną ideą. Dajmy odpór głupkom i cynikom, twierdzącym,że każdy pomysł
to "przedwyborcze bzdury".Więcej odwagi - ludzie, nie bójcie się
myśleć,ryzykować, tworzyć - to do władz Katowic.Bierzcie przykład z
cywilizowanego świata. Jeśli chcecie,żeby kiedyś wasze pomniki ozdobiły nasze
miasto. Gdyby kiedyś Grundmann się przestraszył swoich pomysłów,to największym
zabytkiem Katowic byłaby dziś chałupa ostatniego sołtysa.Sapere aude!

[palec1]

nowy (szklanny) Dworzec Centralny w Berlinie = 800.000.000 EUR
modernizacja berlinskiej infrastruktury kolejowej = 10.000.000.000 EUR

ROZUMJYMY SIE ?

Bo pomyslów, to jo tysz mom kupa.....- a Ty dosz kupa pniyndzy ?

Abo modlymy sie cuzamyn zajsik o nowo jalmuzna do UE ?

[palec1]

Pryndzyj z "niydobryj" Unii
nisz z "kochanyj" WaWy - mom recht ?
No bo pszeca niy ze szparszwajnu Uszoka :)

[palec1]

Moze pjyrwy ulice, kanalizacje i szpitale,
a potym wyborczo-propagandowe hurrrrrrrrrra!

[wilhelm4]

Jak Ty mosz tela "wyobrazni",
to mosz tysz financplan, ja ?

[Gość: nauczyciel]

faktycznie. Uszok ryzykuje, co 4 lata przed wyborami rozpisze nowy konkurs, a
to Ci ryzyko.

zróbmy wielkiego penisa!!!

[Gość: 5r6i]

wielką czarną pyte!!! niech sie europa boi "kakałka"...

[Gość: tr]

albo wielka owlosiona cipe. zeby mozna bylo posiedziec i pogadac w cieple!

[neo1113]

Najpierw proponuję nawiercić otwory w takich budynkach jak: skarbek, zenit,
prasa, nowy ( fuj ) dworzec.Otwory nabić. Bateria 12 V i sru . Potem można
budować.

[Gość: tomek]

Takie myslenie to mozna porownac tylko z tym z czasow komunizmu, kiedy niszczono
elewacje kamienic z racji ich "burzuazyjnosci". Nie trzeba tlumaczyc, ze to
myslenie to glupota w czystej postaci. Boze widzisz, a nie grzmisz. Nie burzyc a
modernizowac, niestety tak ciezko to zrozumiec dla ludzi nie majacych zielonego
pojecia o architekturze.

[Gość: Prorok]

Jak zas nasi przyjda, to zrobia Potsdamer Platz w Kattowitz.
Predzej nie ma szans.

[bogdands]

Nie jest nam potrzebny żaden zagraniczny "spadochroniarz" za gigantyczne
pieniądze. Wyzbądźmy się w końcu kompleksów, bo my też potrafimy i nikomu spod
ogona nie wypadliśmy. A tak naprawdę to problemem jest to ile będzie na tę
inwestycję pieniędzy - bo jeśli mikro, to i geniusz nic za to nie wybuduje

[Gość: mejlmi]

Nareszcie! Az serce mocniej zabilo. Wizja, odwaga, tak!!
Wybijmy sie ponad przecietnosc! Slask i slazakow na to zawsze bylo stac!! Poza
tym to inwestycja w przyszlosc. Tak jak bylo w przypadku Bilbao. A Ci co
pisza "Ja jo by chciol ino ni ma jak to lepij od razu se siednac" niech tak
dalej pisza, to nie oni buduja przyszlosc, oni tylko narzekaja i tak juz im
zostanie.
Popieram autorow pomyslu jak nigdy. Do odwaznych swiat nalezy! Boje sie tylko,
ze nasz prezydent przestraszy sie tego pomyslu a wlasciwie to on go jeszcze
nawet nie ma ;)

[skun2]

dziennikarz sobie pisze: "Potrzebujemy budynku - ikony, najlepiej autorstwa
jakiegoś słynnego architekta, np. Normana Fostera czy Daniela Libeskinda. Skoro
mogą projektować dla Warszawy, dlaczego nie mogliby tego robić dla Śląska?"
Sęk w tym, że taki Libeskind to projektował obiekt warszawski, ale dla
prywatnych zleceniodawców. I ten obiekt zostanie za prywatne puieniadze
wybudowany.
Trzeba nie bujać w obłokach, ale myśleć też o ekonomii - czy są chętni na
budowę, modernizację obiektów w centrum K-c?
NIE MA, gdyby byli już dawno wykupiliby marnie prosperujący Zenit czy Skarbek i
zburzyliby, przebudowali itp.
W Katowicach zdaje się ciągle jeszcze żyją w poprzednim ustroju kiedy to "mądre
głowy" pochylały się nad planem miasta i decydowały, po czym wydawały
dyspozycje, a efekt jest taki jaki jest - obiekty katowickie po 30-tu latach
(poza Spodkiem) dziś nie spełniają już swoich funkcji, a ich wygląd nikogo nie
zachwyca (poza otumanionymi propagandą sprzed 20-tu, 30-tu lat).
Trzeba mierzyć siły na zamiary! Pewnie, ze mozna zaprojektować na rynku kolejną
superjednostkę, BWA i pałac ślubów, lub wielki biurowiec, apartamentowiec i
inne niezwykłe rzeczy, pewnie można to nawet wybudować, tylko co dalej? Co z
tym potem robić?
Tak jak mówię - PRL się skończył i nie ma co ogłaszać konkursu na cuda
wysnione, najpierw trzeba wiedzieć co i dla kogo i za ile, za PRL nikt się o to
nie martwił, i teraz hula wiatr po tych wizjonerskich kompleksach jak w tej
okolicy superjednostki, albo "szaleją"budki z hot-dogami i menele jak na dworcu
PKP.

[skun2]

a jakby co to to sa te obiekty, o których wspomniał autor:
www.daniel-libeskind.com/projects/pro.html?ID=64
www.warsawhotelpoland.com/img/foty/metropolitan.jpg

[Gość: Tomek]

Nie wiem czemu, ale ten Metropolitan budzi u mnie skojarzenia ze Skarbkiem:)

[Gość: r65]

ten kompleks w okolicach superjednostki ma byc skonczony przez strabag który
jest teraz jego wlascicielem. Ale rzeczywiscie najpierw trzeba nakreslic pewne
ramy finansowe tez.

[Gość: stenn]

W tym "mieście" np. nie da się od tygodni, a nawet miesięcy naprawić
zwrotnic tramwajowych (pl.Miarki, rynek, Rondo). Misie z tramwajów
przerzucają je ręcznie zardzewiałą brechą. Tak wygląda katowicki REAL.
A ci tu o Bilbao, Berlinie, Paryżu... Zając-fikszyn, dajcie spokój.

[frezjagl]

A w Gliwicach centrum jest niszczone i likwidowane:
fotomena.blog.interia.pl/
dtsgliwice.blog.interia.pl/

[Gość: mk]

wybudują jakieś niezwykłe wizjionerskie dzieła, a za 30 lat jak to się zakurzy
i tynk poodpada tu i ówdzie będzie znowuż dyskusja co z tem zrobić i jak
powinien wyglądać rynek.
Wg mnie wystarczy odremontować wszystko dookoła usunąć tramwaje, położyć nową
nawierzchnię, postawić fontannę i ławki.
I gotowe!

[Gość: he]

Nie porównujcie techniki budowani i struktury własnosciowej z komunizmu z tym co
jest i bedzie teraz. Powstałe budynki beda mialy prywatnego właściciela, ktory
bedzie o nie dbał. Skarbek, Zenit i Polmag to świetne budynki; interesuajca
bryła, pod wzgledem funkcji równiez swietnie sie sprawdzają. Ich pięta
Achillesowa było to iz powstały z marnych materiałów, nie byle remontowane i w
srodku miescily sie jakies komunistyczne sieci handlowe. Trzeba dac szanse
architektom, zobaczyc ich pomysły na to miejsce, bo z całym szacunkiem wiekszosc
z was w ogole sie na tym nie zna, a wyczucia smaku i estetyki nie ma za grosz.

[skun2]

no tak Zebnit to świetna architektura, gratuluję poczucia estetyki, hahaha/
A Skarbek nie ma racji bytu - nie ma miejsca na markety w centrum, chyba, żeby
zamienić rynek na parking:)
Z tej całej "swietnej" zabudowy śródmieścia tylko Spodek jeszcze spełnia swoją
funkcję - resztę obiektów to trzeba albo wyburzyć, albo poczekać aż się same
zawalą.

[palec1]

> Skarbek, Zenit i Polmag to świetne budynki
No tak - jak sie nie zna nic innego :)
Podroze ksztalca - chocby kaufhaus Bräuninger w Stuttgarcie,
ale pacz tysz Londyn Paryz, ......

[Gość: he]

Jakim prawem mi zarzucasz niewiedze ? Jasne jest chyba, ze na swiecie, ba w
Polsce sa lepsze budynki, co wcale nie znaczy, ze te sa dużo gorsze. Porządna
przebudowa i wyglądaja 10 razy lepiej. Katowic nie stac na wyburzanie
wszystkiego co sie da, a nawet jakby sie dało wyburzyc te budynki to rzecza
watpliwa jest to, ze na ich miejscu powstanie coś lepszego. Pod wzgledem funkcji
i lokalizacji te budynki nie maja sobie równych w Katowicach i sa skazane na
sukces do tego stały sie dziedzictwem Katowic. Jedyne czego im trzeba to dobrego
inwestora.

[skun2]

a poza tym wiekszość kamienic już dzis ma prywatnego wlaściciela, a elewacje
nie są remontowane.
I to nie tylko w Katowicach (tutaj to już raczej nie przeszkadza, bo mieszkańcy
przyzwyczajeni sa do brudu), ale również w Kraku, gdzie miasto oferuje
bezzwrotne dotacje na remont elewacji prywatnych kamienic i prawie nikt z tego
nie korzysta.
Cały problem katowic na dzień dzisiejszy jest raczej taki, że obiekty w rynku i
okolicy nie są obiektami komunalnymi, są brudne i zaniedbadbane, a miasto umywa
ręce mówiąc - to nie nasza wina, że jest syf, to wina prywatnych właścicieli -
gdyby te obiekty były komunalnje odnowić.
PS. Nie dawaj sobie wciskać ciemnoty lokalnym, nic nie znaczącym w swiecie
architektom, którzy budowali śródmieście K-c, że to co zrobili jest cokolwiek
warte. Te obiekty są:
1)przeciętne pod każdym względem,
2)kompletnie niefunkcjonalne na dzień dzisiejszy.
Gdyby było jakiekolwiek zainteresowanie inwestorów terenami na których stoją
zostałyby wykupione i wyburzone - w Warszawie w Środmieściu taki los spotkał
galerię handlową, która została wybudowana pod koniec lat 80-tych, bo była już
niefunkcjonalna, a stała na bardzo drogim terenie.
Katowicom bogaci inwestorzy "nie grożą", zatem jedyne co należy zrobić to
wymienić nawierzchnę rynku, postawić ławeczki i ucywilizować otoczenie.

[Gość: mi]

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
To nie berlin tylko katowice w sobote o 17 jest tu pusto i tylko cpuny, pijacy i policja sa na ulicy...
a i wiatr ktory smieci przenosi z miejsca na miejsce.

powstanie kolejny koszmarek w stylu ronda

[Gość: Olo]

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
> To nie berlin tylko katowice w sobote o 17 jest tu pusto i tylko cpuny,
pijacy
> i policja sa na ulicy...
> a i wiatr ktory smieci przenosi z miejsca na miejsce.

mam jednak nadzieje, ze takich ludzi w Katowicach jest jak na lekarstwo.

PS. ciekawe jak ludzie mają przychodzić do centrum i spędzać tam wolny czas
skoro wg twojej wizji nie ma sensu nic robić bo to nie Berlin. prostak w pełnej
krasie.

[skun2]

w Berlinie jest szmal!!
W Berlinie to większość obiektów jest budowanyvch przez prywatnych inwestorów,
tyle, że miasto to nadzoruje - decyduje co, jak i gdzie.
W Katowicach z tego co pisze w artykule marzą, że miasto zbuduje i co dalej?
Supersam miejski otworzy? Kolejne muzeum?
Tak jak wcześniej napisałem - trzeba zrobić takie błahe rzeczy jak wymiana
nawierzchni i mała architektura i raczej na tym skończyć. Ale to można bylo
zrobić już 10 lat temu.

[Gość: nauczyciel]

ale nie załapałoby się na 2 następne kadencje

[Gość: UlkaDabrowska]

Kolejny konkurs dla konkursu. Architekt zwycięzca dostanie nagrodę i na tym sie
skończy. Nie będzie żadnej przebudowy, bo nie ma na nią pieniędzy. Dla
architektów z polotem zza granicy tez nie ma pieniędzy. A nasi rodzimi, równie
wspaniali i kreatywni sa zakuci w kajdany "wygrywa ten, kto taniej".

[Gość: karynus]

Marzenia bardzo ciekawe tylko kto to wszystko sfinansuje. Od kilku lat nie
możemy sie doczekać na parking pietrowy w centrum ,a miasto chce się zabrać za
taką inwestycje

[Gość: m]

najpierw to trzeba byłoby zbudować nowoczesny dworzec autobusowy, dogadać się z
PKP w sprawie dworca kolejowego, żeby nie odstraszał ludzi, zrobić porzadek
dookoła dworca kolejowego, wprowadzić odp. rozwiązania komunikacyjne łącznie z
tunelami, zbudować parkingi podziemne, a potem zrobic badania czy: są chętni
n.p. na luksusowe mieszkania w tym miejscu albo na budowę eleganckiej galerii
hadlowej (na razie to wątpię, żeby byli) i ewentualnie wykupić Skarbek, Dom
Prasy i Zenit zdecydować co ma tam być, a potem rozpisać konkurs
architektoniczny, a nie na odwrót. Może nawet dałoby się na tym zarobić, ale K-
ce musi najpierw zrobić porządek ze wszystkim, żeby ludzie chcieli mieszkać,
przyjeżdżać, inwestować i wydawać grubą kasę.

[Gość: nauczyciel]

konkurs - przedwyborcze brednie Uszoka

[Gość: kazik]

Dziennikarze!!!!Spytajcie najpierw prezydenta Katowic kiedy skończy się
przebudowa kanalizacji w centrum Katowic. Jestem ciekaw jaką poda Wam datę.

[Gość: nauczyciel]

po upływie 2 następnych kadencji

[Gość: historyk]

Pytam starszych mieszkańców Katowic. Kto pamięta w którym budynku przy
ul.Powstańców siedzibę miało Gestapo w czasie wojny a później po wojnie
w tym samum bydynku Urząd Bezpiczeństwa Publicznego (UB). Co obecnie się teraz
tam znajduje?

[Gość: ałtsajder]

Może IPN?

[Gość: Eska]

> Pytam starszych mieszkańców Katowic. Kto pamięta w którym budynku przy
> ul.Powstańców siedzibę miało Gestapo w czasie wojny a później po wojnie
> w tym samum bydynku Urząd Bezpiczeństwa Publicznego (UB). Co obecnie się teraz
> tam znajduje?

To budynek na rogu ul. Lompy. Obecnie znajduje się tam przychodnia.

[Gość: as]

A nie szkoda wam klawiatur zdzierac?
.
Przecież to zaś ta sam,a kilka razy juz odgrzewana i lekko zzieleniała kiełbasa
wyborcza Uszoka
.
A jak go zaś wybierzecie to i tak - jak poprzednie dwa razy gowno z tego będzie.

futurama :)

[Gość: kuxumuxuxu]

a ja widze sens w tym co mowi niejaki Jan Kubec... slaski architekt notabene...
bardzo dobry slaski architekt... akupunktura architektura... jednym obiektem
mozna zmienic oblicze calego miasta a nawet calego regionu... patrz przyklady:
Paryz... (co jest symbolem Paryza jak nie wieza Eiffla?)... Bilbo i Guggenheim
Museum... Casa da Musica w Porto... Te budynki zmienily wizerunek calych
miast... I zgadzam sie z tym ze potrzeba nam wyobrazni... i nie bojmy sie miec
czegos naprawde odjechanego w miescie :) to moze nam naprawde pomoc :)
A co do rynku... to widzialbym w Katowicach moze cos na ksztalt tego co
istnieje w projekcie dla La Coruna
www.vitruvius.com.br/entrevista/eisenman/eisenman_03.jpg czyli struktura
laczaca Spodek z rynkiem ... moze byc ciekawie :) mam nadzieje ze cokolwiek sie
uda :) agur!pyrsk!

[Gość: architekt]

Musze powiedziec, ze autor artykulu ma badzo celne spostrzezenia.
Szkoda tylko ze wladze tylko sciemniaja - to jest kielbasa wyborcza nic wiecej -
dlaczego nie realizuja poprzedniego konkursu??? Bo to byla zwykla sciema zeby
prezydent Uszok mogl sie wypromowac. Teraz pewnie chodzi o to samo. Katowice
maja najwiekszy potencjal w Polsce a wladze tego miasta - miedzy innymi pan
Uszok - nic nie robia w tym celu zeby poprawic sytuacje...

[Gość: kuxumuxuxu]

mosz recht chopie... :/