Protest mieszkańcow Osiedla Paderewskiego

[Gość: xyz]

W dzisiejszym Dzienniku Zachodnim.

katowice.naszemiasto.pl/wydarzenia/705946.html

[Gość: xyz]

W Fakcie też dzisiaj ukazał się artykuł o naszych protestach ,ale link jeszcze
nie jest dostępny .Warto przeczytać więc gazetę.

[Gość: Wars]

Jestem spółdzielcą z Warszawy - też mamy tu u siebie takie kwiatki! Wobec tego
połączmy nasze wysiłki, nie działajmy dalej w pojedynkę, bo właśnie dlatego od
wielu lat przegrywamy.
Ostatnie nowelizacje ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych znowu były robione
pod dyktando prezesów.
Czytajcie więcej na ten temat na stronie www.PolskieSM.pl

[Gość: sąsiad]

Jest prawda, półprawda i g***o prawda i szczerze powiedziawszy to w tym
artykule jest G prawda. Podam parę szczegółow - wszystko do sprawdzenia!
Zdjęcia tych rozkopanych terenów i rozwalonych kwietników, wykopanych kaloszy,
jak z PRL-u ;-) na pierwszej stronie to akurat teren wspólnoty mieszkaniowej na
ul. Granicznej 61C (2 segmenty budynku) - nie wiedziałeś czy nie chciałeś o tym
mówić xyz? Tak wychwalana przez ciebie i spółkę - WY którzy nie mają co robić
tylko szukać dziury w całym. TROCHĘ OBIEKTYWIZMU! Niezły pic-fotomontaż zrobił
ten brukowiec! Na osiedlu od zeszłego roku trwają prace dotyczące wymiany całej
sieci kanalizacyjnej przez RPWIK, nie przez SM! i będą jeszcze trwały, więc nie
ma się czemu dziwić że tu i ówdzie jest rozkopane (ale o tym to ani grama nie
było w tym pseudo artykule). Do NAS też dojdą może w tym roku i wtedy co xyz i
spółka? Pójdziecie całą paczką do RPWIK? czy wtedy też będzie winna prezes SM?
Skąd w WAS tyle nienawiści do innych ludzi? z zazdrości, że WAM w życiu nie
wyszło? a może wstaliście lewą lub prawą nogą? albo zupa mleczna była za słona?
A może w końcu WAM mało i mało?! Po sąsiedzku mogę powiedzieć, że jako jedyni
na osiedlu mamy wybudowany nowy śmietnik przy budynku, mamy jako jedyni
zamykany parking z miejscami dla każdego zmotoryzowanego (każdy dostał klucz),
nowo ocieplony dół budynku itd. Zauważajmy też pozytywy. Ale jak się ma
kartofle w głowie xyz to i pewnie jeszcze nie jedno się wymyśli, a co!
Przykład: WASZA dziecinada w stylu zrywania ogłoszeń ws. obowiązkowych 5-
letnich przeglądów stanu technicznego budynków realizowanych niedawno dla SM
zgodnie z ustawą Prawo budowlane interpretowane przez WAS jako
niby "sprawdzanie przez panią prezes kto bogaty a kto biedny" - to już jest
chore do kwadratu! Proponuję na dokładkę WAM film "Teoria Spisku" z Melem G.
wtedy i kredyt pod zastaw okaże się prawdą. ROTFL

Do xyz i sąsiada

[Gość: Gorol]

Xyz, nawet jesli jest taki zapis, jak w waszym statucie, że spółdzielca z innej
grupy nie może brać udzialu w zebraniu nieswojej grupy, to jest to niezgodne z
Prawem spółdzielczym i nawet gdy durny sąd rejestrowy to zarejestrowal, to ten
zapis nie obowązuje. Bo decyduje tu ustawa Prawo spoldzielcze a nie statut!
Wszystkie zapisy statutowe niezgodne z jakakolwiek ustawą nie obowiązują! To
wasza prezes powinna wiedziec, ale widac, że manipulacje ze statitem zrobila
celowo, aby zamknąć wam gębę!
A teraz do sąsiada - po cholerę jesteś rzecznikiem zarządu i go bronisz? Takie
dostałeś zadanie? jesli tak, to za ile? Niech lepiej sama pani prezes ma
odwagę, usiądzie do komputera, bo chyba to potrafi, napisze jakieś wyjasnienia
i podpisze się pod tym imieniem i nazwiskiem. Tak się załatwia takie sprawy a
nie korzysta z jakiś podejrzanych pomagierów, do ktorych zaliczam ciebie.
Generalnie skandalicznie dzieje sie w Waszej spółdzielni, jeśli macie taki
statut - to od razu mówi, co jest grane i jakie prawa mają członkowie
spółdzielni - tylko płacić i cichutko siedzieć.

[Gość: Sąsiad]

Gorolu! W twoich wypowiedziach same przypuszczenia ... jeśli tak ... jeśli
macie ... Przyjdź na osiedle - zobacz! Wejdź na stronę SM - sprawdź statut! I
później się wypowiadaj. Ale to już wymaga trochę wysiłku a ty z pewnością
szukasz taniej sensacji ... w FAKcie tak jak ta cała garstka kartofli.

Do Sąsiada , stronnika zarządu

[Gość: Gorol]

6. Każdy członek może uczestniczyć tylko w jednym Zebraniu i przysługuje mu
tylko jeden głos bez względu na ilość posiadanych udziałów!

To jest cytar z Waszego statutu i widać wyraźnie, jesli sie tyko triche mysli i
rozumie, co sie czyta, że jest on sprzeczny z przytaczanynmi przze mnie
wcześniej zapisami Prawa spółdzielczego!
Popatrzyle sobie równiez w zapisy statutu dotyczace gospodarki spółdzielni i
znowu macie tam zapisy niezgodne z Prawem spółdzielczym a mianowicie tworzenie
funduszu wkładów lokatorskich i budowlanych. Ustawa o spółdzielniach
mieszkaniowych nie przewiduje tworzenia takich funduszy!
Pewnie macie więcej takich kwiatków w swoim statucie i regulaminach - już tylko
te przykłady pozwalają stwierdzić, że łamiecie prawo!

Do xyz - oszukuja Cie albo nie znają prawa!

[Gość: Gorol]

Dziś pytałam w spółdzielni, czy mogę przyjść na zebranie innej grupy to
powiedziano ,że nie ,bo przepis by brzmiał :
1.uczestniczenia w walnym zgromadzeniu lub w zebraniach grup a nie grupy
(jednej)
Proszę czy ktoś może wyjaśnić tak abym miała 100 % pewności kto ma racje.

Ten tekst świadczy tylko o tym, że w Twojej spółdzielni albo celowo
wprowaqdzają Cię ( i innych też) w błąd albo nie znają prawa! Podejrzewam
jednak to pierwsze!
Bo chociaż zapis w statucie istotnie nie pozwala Ci brać udziału w zebraniu
innej grupy członkowskiej niż Twoja lub w zebraniu przedstawicieli, to ponieważ
jest on niezgodny z Prawem spółdzielczym, to nie obowiązuje.
Sąd rejestrowy rejestrujać taki statut skompromitował się. Jest na ten temat
pismo ministerstwa sprawiedliwości do sądów rejestrowych po interpelacji
jednego z posłów w podobnych sprawach. Wkrótce to zamieszczę w Waszym wątku.
Pytanie tylko, za co biorą pieniądze Wasi radcowie prawni?

[Gość: xyz]

Kancelaria Radców prawnych których wynajmuje nasza prezes służy tylko jej.My
spółdzielcy z jej usług nie możemy korzystać.Choć była taka propozycja aby
kilka godzin w tygodniu była do dyspozycji spółdzielców .

Właśnie dlatego,że biorą pieniądze i to duze to

[Gość: Alfred]

robią tak jak sobie życzą prezesi.Spółdzielczośc to Eldorado tylko nie dla
spóldzielców.

Ależ to oczywiste!

[Gość: Gorol]

Kancelaria prawna pisze to, czego sobie życzy osoba czy firma ją zatrudniająca,
w danym wypadku zarząd spółdzielni!
W sprawach tak prostych jak opisywane przez xyz tj. czy członek spóldzielni
może być na obradach zebrania przedstawicieli czy też grupy członkowskiej, do
której nie należy, nie warto pytac prawników, bo to jest napisane czarno na
białym i raczej nie powinno budzić wątpliwości.
Dopiero zapis sprokurowany przez prawników w tej sprawie pozwala na różna
interpretację - bo zaraz rodzi sie pytanie, co dokładnie oznacza
sformułowanie "uczestniczyć" - czy być tylko obecnym na sali czy też być
obecnym i zabierać glos nie mówiąc o prawie do glosowania. Oczywiscie o
głosowaniu w innej grupie czay na ZP nie badac przedstawicielem nie ma mowy.
Głos wedlug mnie mozna probowac zabrac, ale wtedy, gdy tak postanowi
przewodniczący lub zebrani. natomiast jesli chodzi tylko o obecnośc, to Prawo
społdzielcze wyraźnie mówi, że praktycznie kazdy może znależć sie na
wspomnianych zebraniach. Bo jak jest członkiem spółdzielni, to nie ma żadnej
dyskusji A nwet nie-członek może się znaleźć na sali jeśli ktoś z uczestników
zebrania uzna obcą osobę za swego eksperta. Tu wystarczy tylko znajomiość
Prawa spółdzielczego a nie durnie napisany i zatwierdzony przez ZP statut.

Czy to było u Was?

[Gość: Ciekawy]

Czy to w Waszej spółdzielni miały miejsce słynne na całą Polske prześladowania
Elzbiety Puczek, która skrytykowala w jakimś tam pisemku władze społdzielni?
Czy sprawa ta ma jakiś final, bo przestałem ją śledzić.

[Gość: xyz]

Tak to było w naszej SM. Prezes musiała zapłacić koszty sądowe .Oczywiście z
naszych pieniędzy a nie swoich .Pani redaktor Puczek natomiast ma ją
przeprosić .Ale finał dopiero będzie w Strasburgu.

To jakaś paranoja!

[Gość: Ciekawy]

xyz, to co piszesz, to jakaś kosmiczna paranoja! Bo koszty sądowe pokrywa
strona przegrywająca. Jeśli ma płacić spółdzielnia, to chyba uznano, ze Puczek
miała racje. To do cholery za co ma przepraszać spółdzielnię? A kto skierował
sprawę do Strasburga - spółdzielnia, że ma zwracać koszty czy Puczek, że ma
przepraszać spółdzielnię?
Pachnie mi to na kilometr jakimś szachrajstwem. I pewnie znowu Polska czyli ja
i inni obywatele, będziemy musieli komus bulić odszkodowanie

[Gość: xyz]

Ten urywek pochodzi z pisma naszego stowarzyszenia Sami u siebie które
powstało

05.02.2007
Sąd Najwyższy nie rozpatrzył kasacji złożonej przez pełnomocnika redaktor
Eweliny Puczek od skandalicznego wyroku Sądu Apelacyjnego w Katowicach, który
nakazał znanej dziennikarce zamieszczenie przeprosin w „Dzienniku Zachodnim” i
na łamach tuby propagandowej władz Spółdzielni pod mylącym tytułem Biuletyn
Informacyjny. Większość mieszkańców Osiedla Paderewskiego jest oburzona decyzją
SN i solidaryzuje się z dziennikarką, uznając ją za jeszcze jedną ofiarę
zdeprawowanego i do cna zdemoralizowanego polskiego wymiaru sprawiedliwości.
Ewelina Puczek złożyła już w tej sprawie skargę do Europejskiego Trybunału Praw
Człowieka w Strasburgu, w którego orzecznictwie Polska zajmuje czołowe miejsce
na czarnej liście państw europejskich łamiących postanowienia Konwencji o
Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności.
To zresztą nie jedyna taka sprawa za która stoi katowicka prokuratura i
katowicki sąd.

[Gość: xyz]

06.01.2006
Do ministra sprawiedliwości Zbigniewa Ziobro wpłynął wniosek złożony przez
przedstawiciela Transparency International Polska w sprawie mieszkańca naszego
osiedla Alfreda Greli, którego podstępnie wyeksmitowano na początku lat
osiemdziesiątych z lokalu spółdzielczego przy ulicy Granicznej. Pan Alfred
próbował kilkakrotnie zainteresować swoim problemem Prokuraturę Rejonową przy
ulicy Pocztowej, ale ta konsekwentnie umarzała postępowania w tej sprawie lub
odmawiała ich wszczęcia. Może minister Ziobro skłoni katowickich prokuratorów
do zajęcia się bulwersującą historią naszego sąsiada i doprowadzi do
wyjaśnienia zagadkowych okoliczności, w jakich wyrzucono go z mieszkania.

No to niezła spółdzielnia!

[Gość: Ciekawy]

Wynika z tego, ze Wasza spółdzielnia jest chyba w czołówce spółdzielni w Polsce
jeśli chodzi o łamanie prawa i podejrzane działania. Nie mieści się w głowie,
że w 21-szym wieku, w kraju będącym członkiem Unii Europejskiej dochodzi do
takich skandali.
Świadczy to jedynie o tym, że działania spółdzielców w ramach tylko ich
spółdzielni przy lokalnych powiązanich skazane są bardzo często na
niepowodzenie, w każdym razie w krótkiej perspektywie czasowej.
Po drugie, nie bardzo wierzę w jakąś solidarność na terenie spółdzielni o
jakiej wspomina xyz, bo gdyby ona rzeczywiście była, nie dochodziłoby do takich
skandali jak u Was. Niestety, spółdzielcy dalej żyją w PRL i myślą, że zarządy
nadal wszystko mogą, co potwierdza w pewnym stopniu obecna sytauacja w Waszej
spółdzielni.
I dlatego uwazam, że musicie starać się wszelkimi sposobami o wyjście na
zewnątrz spółdzielni z Waszymi problemami - pomimo obecnych trudności i złych
do tej pory doświadczeń - do mediów, posłów, senatorów, organizacji
pozarządowych, organizacji międzynarodowych. Bo tolerowanie obecnego bezprawia
pogarsza tylko naszą sytuację.

[Gość: xyz]

Wyjście na zewnątrz wymaga trochę odwagi .Ostatnio dostałam od Zarządu list z
ostrzeżeniem ,żebym ,nie szkalowała "dobrego" imienia SM .A ja opisuję tylko
łamanie prawa przez prezes naszej SM.Nigdy nie śmiałabym szkalować naszego
dobrego imienia ,przecież należę do tej spółdzielni .Ale taką perfidną
zagrywkę stosuje nasza prezes .I P. redaktor Ewelina Puczek za to została
pozwana przez Prezes SM do sądu .

Szkalowanie spółdzielni

[Gość: Ciekawy]

xyz, napisz, czy zdaniem Twoim oraz Twojej spółdzieli napisanie, ze łamie ona
prawo choćby w tym, że członkowie spółdzielni mie mogą uczestniczyć w zebraniu
przedstawicieli lub grupy członkowskiej, do której sami nie należą, jest
szkalowaniem czy nie?
Czy spóldzielnia opracowała jakis rejstr wypowiedzi jej członków, ktore w
opinii zarządu spóldzielni są szkalowaniem? A może macie odpowiedni zapis w
swoim statucie?

Ja nie szkaluje tylko stwierdzam prawde na co mam

[Gość: Alfred]

dokumęty.
Zarząd Spóldzielni Mieszkaniowej im.I.J.Paderewskiego,Prezydent Miasta
Katowice,Prokuratura Rejonowa oraz Sąd obrabowali mnie.
W moim rozumieniu są pospolitymi złodziejaqmi.
Jeśli kogoś obraziłem to proszę skierować sprawe na droge sądową

[Gość: Ciekawy]

Alfredzie, w porównaniu z Twoim przypadkiem rzeczywiście jakieś tam
niewpuszczania członków spółdzielni na zebrania to betka!
Nie bardzo rozumiem, jaka było rola w Twojej historii prezydenta miasta? Co on
miał do Twoich problemów ze spółdzielnią. Bo udział prokuratury i sądu to
jeszcze mogę zrozumieć.
Jeśli piszesz tak otwarcie i publicznie, że okradziono Cię z mieszkania i
wskzzujesz sprawców tego, to albo jesteś chory psychicznie i nic nikt nie może
ci zrobić albo nie jest to prawdą i zakładając, że jesteś poczytalny,
powinieneś liczyć się z odpowiedzialnością karną lub cywilną. Jeśli twierdzisz
tak od pewnego czasu i do tej pory nie podjęto w stosunku do Ciebie kroków
prawnych tak ze strony spółdzielni, sądu jak i prokuratury, to coś jest na
rzeczy.
Może zechcesz to nieco dokładniej opisać lub jeśli już to gdzieś opisywałeś, to
podaj odpowiednie linki.
Jeśli jest prawdą to co piszesz, to jeszcze jeden argument, że takie sprawy
powinno się załatwiać i je nagłaśniać na różnych forach ogólnopolskich.

[Gość: Alfred]

Napewno chory psychicznie niejestem natomiast jestem sprawny psychicznie i
fizycznie pomimo 73 lat,opisując moją sprawe będe sie starał napisać jak
najbardziej zwiężle i podać głównych winowajców co sterowali i ochraniają
przestępców.A więc o8 05 2 002 roku ekipa przysłana przez Prezydenta Piotra
Uszoka zpodrobionym wyrokiem i klauzula wykonalności włamała się do mego
mieszkania zrabowała całe wyposażenie,zmieniła zamki i zostałem bezdomnym.
Wpradzie poiformowano mnie że dla mnie jest mieszkanie socjalne ale postawiono
warunek,że do tego mieszkania moge wejść jeśli podpisze protokół eksmisyjny.
Ja protokółu eksmisyjnego niepodpisałem i nie podpisze pomimo bezdomności i
zrabowania całego wyposażenia.
Sprawe zgłosiłem do prokuratury,policji nikt się moją sprawą nie zajoł,policja
zrobiła protokół i przekazała prokuraturze ale w prokuraturze "łeb" się ukręca.
Odzielną sprawą jest zwrot wkłau i spłaconych kredytów przeż Panią Zadruż.
Jeśli zarządałe to Pani Zadruż odpisała mi bzdury i w sumie zostałem obrabowany
z mieszkania wartości około 120 000 ewentualnie wpłaconyego wkłady i kredytów
okoła 100 000 wyposażenia około 25 ooo dwa lata leczenia w przychodni
kardjologiczne na Powstańców,sraty moralne

biedny Alfred

[Gość: .]

moze przypomnimy, co na jego temat ustalila w oficjalnym dokumencie Rada Miasta
Katowice, zanim na amen sie Alfred zaklamie?

"Uchwała nr XIX/339/04 Rady Miejskiej Katowic z dnia 19 stycznia 2004r.
w sprawie rozpatrzenia skargi Pana Alfreda Greli na Prezydenta Miasta
Katowice

Na podstawie art. 18 ust. 2 pkt 15 ustawy z dnia 8 marca 1990r. o samorządzie
gminnym (Dz.U. z 2001r.,nr 142, poz. 1591 z późn. zm) w związku z art. 229, pkt
3 ustawy z dnia 14 czerwca 1960r. Kodeks postępowania administracyjnego
( Dz.U. z 2000r., nr 98, poz. 1071 z późn. zm.)

Rada Miejska Katowic
uchwala

§1. Uznać za bezzasadną skargę Pana Alfreda Greli na Prezydenta Miasta Katowice
w związku z przeprowadzoną eksmisją z lokalu mieszkalnego.

§2. Faktyczne i prawne argumenty decydujące o zajętym stanowisku w sprawie
zawiera uzasadnienie do niniejszej uchwały.

§3. Zobowiązać Przewodniczącego Rady Miejskiej Katowic do zawiadomienia
skarżącego o sposobie załatwienia skargi.

§4. Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia.


Przewodniczący Rady Miejskiej Katowic
Jerzy Forajter

Uzasadnienie

Pan Alfred Grela w dniu 4 listopada 2003r. skierował do Rady Miejskiej Katowice
skargę na Prezydenta Miasta Katowice.
Skarga zawiera zarzut, że Prezydent Miasta Katowice wraz z innymi osobami, w
czasie nieobecności skarżącego, dokonał włamania do mieszkania pani Ilony
Meadows przy ul.Granicznej 53c celem zagarnięcia mieszkania i jego wyposażenia.
W toku przeprowadzonego postępowania wyjaśniającego ustalono co następuje:

Pani Ilona Meadows z d.Wójcik otrzymała w lipcu 1981r. od Katowickiej
Spółdzielni Mieszkaniowej przydział lokalu mieszkalnego w budynku przy ul.
Granicznej 53c.
W tym samym roku Pani I.Meadows-Wójcik wyjechała za granicę i już do Polski nie
wróciła a jej członkostwo w Spółdzielni Mieszkaniowej ustało z dniem 31 marca 1983r.
Mimo to Katowicka Spółdzielnia Mieszkaniowa wyraziła zgodę na czasowe (do 27
sierpnia 1984r.) zameldowanie w przedmiotowym mieszkaniu, pana Alfreda Greli –
wuja pani I.Meadows.
Pan Alfred Grela, na podstawie otrzymanego od pani I.Meadows notarialnego
zrzeczenia się na jego rzecz prawa do mieszkania, wystąpił z wnioskiem do
Spółdzielni o członkostwo i przydzielenie tego mieszkania.
Spółdzielnia nie wyraziła na to zgody i wezwała pana A.Grelę do opróżnienia i
opuszczenia zajmowanego lokalu.
Ponieważ pan A.Grela nie zastosował się do poleceń KSM, w dniu 14 października
1985r. Sąd Rejonowy w Katowicach orzekł eksmisję Alfreda Greli z zajmowanego
mieszkania przy ul.Granicznej 53c.
Ponieważ orzeczono eksmisję pana A.Greli do mieszkania socjalnego, Spółdzielnia
Mieszkaniowa w sierpniu 1987r. złożyła wyrok sądowy
w Wydziale Lokalowym Urzędu Miasta Katowice celem realizacji.
Podejmowane próby wyprowadzenia pana A.Greli do lokalu socjalnego były
nieskuteczne. W kwietniu 2001r. Alfred Grela pisemnie zwrócił się do Sądu
Rejonowego w Katowicach o uchylenie wyroku eksmisyjnego powiadamiając o tym
Urząd Miasta oraz Spółdzielnię Mieszkaniową.
Spółdzielnia Mieszkaniowa nie zgodziła się na dalsze wstrzymanie postępowania
eksmisyjnego a Sąd Rejonowy pismem z 16 sierpnia 2001r. powiadomił Urząd Miasta
w Katowicach, że wniosek pana A.Greli
o wznowienie postępowania w sprawie zakończonej prawomocnym wyrokiem, został
zwrócony bez rozpatrzenia.
W dniu 18 stycznia 2002r. zostało panu A.Greli wydane kolejne skierowanie do
zawarcia umowy najmu lokalu socjalnego położonego w Katowicach przy ul.Szabelnianej.
Ze względu na to, że skarżący nie przeprowadził się dobrowolnie do wskazanego
lokalu w dniu 5 marca 2002r. wystawione zostało upomnienie wierzyciela, a
następnie postanowienie o zastosowaniu środka egzekucyjnego z wyznaczonym
terminem eksmisji na dzień 8 maja 2002r.

Na postanowienie to pan Alfred Grela złożył zażalenie do Samorządowego Kolegium
Odwoławczego, które na posiedzeniu niejawnym postanowiło utrzymać w mocy
zaskarżone postanowienie.
Wobec powyższego zaplanowana na dzień 8 maja 2002r. eksmisja została wykonana a
mienie znajdujące się w mieszkaniu zostało przewiezione do lokalu socjalnego
położonego w Katowicach przy ul.Szabelnianej.
Z protokołu z wykonania czynności egzekucyjnych wynika, że uczestni-
czyli w niej :
pracownik Urzędu Miasta Katowice, pracownik Spółdzielni Mieszkaniowej oraz
funkcjonariusz I Komisariatu Policji w obecności pana Alfreda Greli. Pan A.Grela
odmówił podpisania protokołu.

Komisja Główna po zapoznaniu się z dokumentami wnosi do Rady Miejskiej Katowic o
uznanie skargi Pana Alfreda Greli na Prezydenta Miasta Katowice za bezzasadną."
bip.um.katowice.pl/_rada/uchwaly/4/19/4-19-339-04.rtf

[Gość: Kontra Gugol]

Radnemu który bez wstydu przytacza decyzje miasta w sprawie Pana Alfreda pytam:
Czy w demokratycznym państwie, państwie prawa można odebrać mieszkanie tylko za
to , że wyjechał za granicę jak Pani Iwona do Australii w 1981 roku? Ile osób
ile Polaków straciło mieszkania tylko dlatego, że w stanie wojennym wyjechało z
tego bez żadnej perspektywy zastraszonego kraju? Ile Polaków nigdy do Polski
nie wróciło, w latach 90-tych, tylko dlatego, że Rady Miasta jak ta w
Katowicach zlikwidowały emigrantom ich własność. Panie Radny ! ile zatem
Polaków zostało pozbawionych Polski, bo nie miało po likwidacji ich mienia do
czego wracać?
Ten dokument, który Pan Radny z dumą ujawnił, jest haniebny a Radny
doszczętnie zdemoralizowany i głupi. Czy coś już Pan zrozumiał?. Życzę dobrego
samopoczucia i spokoju sumienia.

[Gość: .]

radny?? ROTFL
poza tym niejaka Meadows nigdy nie byla wlascicielem tego mieszkania, wiec o
czym ta gadka..

[Gość: xyz]

Zacznę od początku .W ubiegłym roku chciałam przekształcić moje wałasnościowe
spółdzielcze mieszkanie we własność odrębną .Wtedy usłyszałam od prezes SM,że
muszę wpłacić 1200 zł do kasy spółdzielni bo tyle przypada na każdego członka
spółdzielni kredytu wziętego w wysokości 6 milionow zł .Ponieważ nie miałam
pieniędzy nie przekształciłam mieszkania .A w biuletynie z listopada 2006
czytam ,że znowu prezes rozgląda się za nowym kredytem. Wymienia oprócz remontu
naszych bloków pawilony w których ma siedzibę .Koszt tego remontu to 4,5
miliona zł, wymieniony jest pawilon przy Sowińskiego 5 gdzie jest klub Rezonans
i kwota 3,2 miliona zł i zabudowa przestrzeni międzybudynkowych pada tam kwota
12 milionow zł.A przy tym mówi się ,że nasz fundusz remontowy nie pokrywa nawet
połowy tych planów remontowych choć mamy jeden z najwyższych funduszy
remontowych.Wiem ,że ludzie są biedni ,przewaga emerytów .Prezes zaś jest
przekonana o tym ,że jesteśmy bogaci ,co w rozmowie ze mną stwierdziła i
wie ,że te kredyty spłacimy .A jak nie spłacimy to pytam się co bank zabierze
za te nie spłacone kredyty ? Nasz majątek spółdzielczy ,nasze mieszkania .A
ponieważ nie wszyscy czytają te biuletyny więc zorganizowałam akcję abyśmy
zaprotestowali przeciw zadłużaniu naszej spółdzielni. Ten kredyt 6 milionowy
wzięty w czerwcu 2006r mamy spłacać przez 10 lat.W umowie bankowej jest
wyszczególnione ,że ma być przeznaczony na remonty bloku przy ulicy np
Sowińskiego i jest zapisany nr tego bloku w księdze wieczystej.
A najbardziej zaniepokoiło mnie to jak prezes pod pozorem listu do P. Premiera
(Aby Spółdzielnia nie płaciła podatków!!! ? )zdobyła listy in blanco z naszymi
podpisami. Podpisy zbierali dozorcy więc ludzie na czystych kartkach składali
podpisy .
A w styczniu po mieszkaniach chodziła kontrola, miała to być kontrola
wynikająca z prawa budowlanego. Tylko ,że jak 7 marca zapytałam wiceprezes
SM ,aby pokazała mi protokół pokontrolny to stwierdziła ,że jeszcze nie jest
gotowy.Ale nie odpuszczę i muszę zobaczyć ten protokół .
I za te wszystkie działania dostałam pismo wzywające mnie do zaprzestania
naruszeń dóbr osobistych Spółdzielni Mieszkaniowej.
O uczestnictwie w zebraniu innej Grupy Członkowskiej nie może być mowy ,bo
tłustym drukiem w biuletynie jest zaznaczone ;

Zarząd przypomina ,że Członek Spółdzielni może brać udział w Zebraniu tylko
jednej Grupy Członkowskiej i osobiście .Prosimy zatem pamiętać o zabraniu ze
sobą dowodu tożsamości .
W zebraniu przedstawicieli mogą uczestniczyć .

[Gość: Paderewszczyk]

Odpowiadam xyz:
Po co spółdzielnia bierze kredyty? Sprawa jest prosta. Część naszych
mieszkańców wyraziło wolę przejścia na pełna własność. Prezesom to nie w smak,
bo wtedy właściciele musza wyrażać zgodę na każdy remont i mieć pełny wgląd w
dokumentację, wyrażać zgodę np. na podwyżki płac itd. ABY UNIEMOŻLIWIĆ
PRZEJŚCIE NA PEŁNĄ WŁASNOŚĆ, PRZY TEJ TRANSAKCJI PREZESI OBCIĄŻAJĄ NASZE
MIESZKANIA ZACIĄGNIĘTYMI KREDYTAMI. kWOTY SĄ POWAŻNE I SPÓŁDZIELCY ODSTĘPUJA OD
ZAMIARU PRZEJŚCIA NA PEŁNĄ WŁASNOŚĆ. oTO CAŁA PERFIDIA NASZEGO ZARZĄDU!!!
pORZĄDKI W SPÓŁDZIELNI TRZEBA ZACZĄĆ OD WYMIANY RADY NAdzorczej i
Przedstawicieli, którzy nie reprezentują interesów naszych członków!!!

[Gość: Zorientowany]

Odpowiadam xyz:
Po co spółdzielnia bierze kredyty? Sprawa jest prosta. Część naszych
mieszkańców wyraziło wolę przejścia na pełna własność. Prezesom to nie w smak,
bo wtedy właściciele musza wyrażać zgodę na każdy remont i mieć pełny wgląd w
dokumentację, wyrażać zgodę np. na podwyżki płac itd. ABY UNIEMOŻLIWIĆ
PRZEJŚCIE NA PEŁNĄ WŁASNOŚĆ, PRZY TEJ TRANSAKCJI PREZESI OBCIĄŻAJĄ NASZE
MIESZKANIA ZACIĄGNIĘTYMI KREDYTAMI. kWOTY SĄ POWAŻNE I SPÓŁDZIELCY ODSTĘPUJA OD
ZAMIARU PRZEJŚCIA NA PEŁNĄ WŁASNOŚĆ. oTO CAŁA PERFIDIA NASZEGO ZARZĄDU!!!
pORZĄDKI W SPÓŁDZIELNI TRZEBA ZACZĄĆ OD WYMIANY RADY NAdzorczej i
Przedstawicieli, którzy nie reprezentują interesów naszych członków!!!

[Gość: xyz]

Dlatego musimy wszystko uczynić aby zablokować wzięcie tego kredytu ,bo 6
milionowy to już oczywiście musimy spłacic ,ale następnych nie wolno brać !!

[Gość: xyz]

Nie tylko od wymiany RN iprzedstawicieli ale od wymniany Zarządu również .

Jak się weżmie kredyt to jest intere duży interes

[Gość: myśliciel]

Bieże się kredyt zleca się wykonanie zadania swoim zawieraq się umowy na
pięciokrotnie drożej jak inwestycja warta,jest interes i jest kasa a dokumęty
super w porządku.
Należy rozliczyć co wykonano za fundusz remontowy co za kredyt i się uśmiejecie
o np.zleci sie wykonania koncepcji budowy parkingów,kasa pujdzie,parkingów
niema,koncepcja do kosza ,rachunek do zapłacenia.

[Gość: Zorientowany]

pewzes Zadróż w majowym swoim Biuletynie Informacyjnym przyznała się , że na
skutek odstąpienia od budowy parkingów w budżecie jest minus 860 tys złotych.
Co na to pretorianie z rady nadzorczej? A mieszkańcy ? Czy potrafią spraWĘ
SKIEROWAC DO PROKURATURY? jAK W BŁOTO IDA TAKIE PIENIĄDZE TO POTEM TRZEBA
SIĘGAĆ PO KREDYTY!!!

[Gość: xyz]

Odnieśliśmy mały sukces ,nie zaprzepaśćmy go. Wszystkich którzy podpisywali
się pod listami protestującymi przeciwko zaciąganiu kredytu pod zastaw naszych
mieszkań prezes SM zaprosiła imiennie do klubu Rezonans na 7 marca na godzinę
18.30 .Bądźmy tam i głośno protestujmy ,że nie wolno zaciągać długów ,ani pod
zastaw naszych mieszkań ani pod zastaw innego majątku spółdzielni.Wiemy
przecież ,że płacimy najwyższą składkę na fundusz remontowy ( 2,50zł na m2),a
nasze osiedle w porównaniu z innymi wypada gorzej.Trzeba tylko dobrze
gospodarować tym co się ma .Przygotujmy sobie przykłady niegospodarności z
którymi spotykaliśmy się i zasypmy tymi przykładami prezes SM.
Wobec dziennikarzy mówiła ,że nie potrzebne są jej nasze podpisy na wzięcie
kredytów.Ale na nasze protesty zareagowała ,bo są liczne.Musimy działać zawsze
razem .Wtedy coś osiągniemy .Mój pojedyńczy protest znalazłby zapewne miejsce w
sądzie tak jak znalazł go protest Pani redaktor Puczek a kosztami sądowymi
obciążona została spółdzielnia czyli my .
Jesteśmy osiedlem ludzi biednych wbrew twierdzeniu prezes SM ,więc kto będzie
płacił te długi ?

Oddelegować prezesów do miejca ich zamieszkania

[Gość: BVK]

Czy to nie wstyd aby spóldzielcy niepotrafili się sami rządzić tylko
zatrudniają jakiś przybłędów

Do mieszkańców SM im I.J Paderewskiego

[Gość: xyz]

Zapewne jeszcze nie wszyscy Państwo złożyli listy z protestem aby nie brać
następnego kredytu.Dlatego apelują do Państwa.Wystarczy ten 6 milionowy kredyt.

Napiszcie o co chodzi!

[Gość: Wars]

Opiszcie dokładnie, o co chodzi. Po przeczytanie artykułu pod podanym linkiem
mam poważne wątpliwości co do celowości zaciągania takich kredytów. Banki
ochoczo ich udzielaja na podstawie przewaznie falszowanych sprawozdań
finansowych a potem caly kłopot spada na spółdzielców, bo prezesi gdzieś
znikają z gotowką. Spółdzielca ze swoim mieszkaniem nigdzie nie ucieknie i to
on dla banku jest potem najlepszym dłużnikiem.
Zapoznajcie się między innymi z kłopotami spółdzielni Wielkopolanka z Poznania -
tam też prezes zaciągał przez wiele lat kredyty, gdzieś zniknął z kasą a teraz
członkowie Wielkoplanki mają kłopoty - wyłączanie prądu i ogrzewania, hipoteki
na budynkach, niemożliwość sprzedania mieszkania itp.
Napiszcie coś więcej o swojej spółdzielni, to postaramy się coś Wam
podpowiedzieć, bo mamy już bardzo dużą wiedzę na ten temat. Podajcie ze swego
bilansu, jakie spółdzielnia ma fundusze, jaki jest jej majątek, bo to jest
podstawa do udzielania kredytu. Zarząd musi Wam te dokumenty udostępnić.
Do prezes nie chodźcie w pojedynkę, żądajcie wyjaśnien na piśmie - potem macie
dokumenty.
Wyciagnijcie naukę z przejśc Waszej sąsiadki pani Puczko.

[Gość: xyz]

W listopadowym biuletynie poprosiła nas prezes SM abyśmy wyrazili swoją wolę w
sprawie podniesienia o 100 % czyli z 2 do 4 zł na m2 składki na fundusz
remontowy.Pisze również w tym samym biuletynie ,że liczy na to ,że dalej
będziemy z naszych budżetow wygospodarowywać pieniądze na remonty .Tylko ,że
te remonty to również remont jej siedziby za 4,5 miliona zł ,pawilonu w którym
znajduje się klub Rezonans za 3,2miliona zł i zabudowanie przwstrzeni
międzybudynkowych następne 12 milionów zł i oczywiście remonty naszej
substancji mieszkaniowej 63 miliony w okresie 7 lat.Mimo ,że nie wyraziliśmy
zgody na podniesienie składki podniosła nam na 2,5 zł.
Oprócz tego pisze ,że rozeznaje możliwość wzięcia kredytu .Okazuje się w tej
rozmowie z dziennikarzami ,że to ma być kredyt w wysokości 5 milionów zł .A
przecież w czerwcu 2006 zaciągnęła kredyt nie pytając o to spółdzielców w
wysokości 6 milionów zł na okres 10 lat ,nie podając nawet na jakich warunkach .
A ludzie naprawdę na naszym osiedlu są biedni ,przeważają emeryci .W rozmowie
ze mną stwierdziła ,że spółdzielcy są bogaci i spłacą te kredyty .Podawała
nawet jakieś przykłady remontów,które wykonuja jej służby remontowe ,co ma
świadczyć o naszym bogactwie .Twierdzi przy tym ,że nasz fundusz remontowy nie
wystarcza nawet na połowę jej planów remontowych.
Oprócz tego w zarządzie zasiadają trzy osoby ,Rada Nadzorcza to 18 osób (ktorzy
nigdy się nie sprzeciwiają ) ,a ich dochody obciążające nasze pieniądze są
zakryte tajemnicą .Spółdzielnia liczy około 4000 członków Na naszym osiedlu
zaczynamy się budzić i bardzo dobrze .

[Gość: xyz]

Podzieleni jesteśmy na grupę spółdzielców z Sikorskiego ,Granicznej i
Sowińskiego .I na organizowanych zebraniach nie wolno być nawet
słuchaczem ,jeżeli się nie mieszka na tej ulicy z której jest zwoływane
zebranie .Czy takie dzielenie ma coś ułatwić Zarządowi , proszę niech mi ktoś
podpowie.

[Gość: Paderwiak]

Chciałem sprostować: Nasza mała spółdzielnia nie ma tyrzech ale aż czterech
prezesów. Czwarty to radczyni prawna Katarzyna Wisniewska, trust łamania prawa
spółdzielczego na naszym osiedlu. Temu doborowemu towarzystwo sprzyja rada
nadzorcza w której nie ma ani jednej osoby wybranej bez przyzwolenia prezesów.
Na wszelkie skargi przewodniczący ma jedną odpowiedź:"wszystko jest pod
kontrolą", straszy także niezadowolonych "że wszystko może się przeciwko niem
obrócić" Zatwierdzony statut łamie prawo spółdzielcze, pozbawił lokatorów
czynnego prawa wuborczego na Walnym Zgromadzeniu. Jest tylko Zebranie
Przedstawicieli składające się z samych pretorianów prezesów. Póki się nie
zmieni przedstawicieli, którzy głosują niezgodnie z wolą ludzi, którzy ich
wybrali , mieszkańcy nic nie zrobią. Co do redaktor Eweliny Puczek można
powiedzieć mieszkańcom Osiedla Paderewskiego: Miałeś chamie złoty róg, został
ci się jeno sznur. Tę odważną, niezależną dziennikarkę rzucono na pożąrcie
prezesom. Broniła się dzielnie przez sześć lat za własne pieniądze, prezesi
skarżyli ją za nasze spółdzielcze!!! Kto teraz wytknie im wrzucenie do błota
prawie 900 tys na garaże na Sowińskiego. Zmarnowano nasze pieniądze !!! Za to
powinno się póść za kratki!!! Lokatorzy nie są informowani o bajońskich
pieniądzach, kóre idą na tzw " ekspertyzy, aby kupować sobie zleceniami
urżedników na wszystkich szczeblach.
Do największych klakierów Zadróż i, Grodowskiej i Wiśniewskiej należą: Budzyn,
Pisarski, Gardulski/ mieszka w Gliwicach ale w dalszym ciągu asekuruje panie i
załatwia z nimi brudne interesy/ Madej, Pająk, Banach. Wyjątkowo odrażającą
postacią jestjąc dawna opozycjonistka, przeciągnięta na drugą stronę obietnicą
wejścia do rady nadzorczej. Jest wiernym

[Gość: Paderwiak]

Chciałem sprostować: Nasza mała spółdzielnia nie ma trzech ale aż czterech
prezesów. Czwarty to radczyni prawna Katarzyna Wisniewska, mózg łamania prawa
spółdzielczego na naszym osiedlu. Temu doborowemu towarzystwo sprzyja rada
nadzorcza w której nie ma ani jednej osoby wybranej bez przyzwolenia prezesów.
Na wszelkie skargi przewodniczący ma jedną odpowiedź:"wszystko jest pod
kontrolą", straszy także niezadowolonych "że wszystko może się przeciwko nim
obrócić" Zatwierdzony statut łamie prawo spółdzielcze, pozbawił lokatorów
czynnego prawa wuborczego na Walnym Zgromadzeniu. Jest tylko Zebranie
Przedstawicieli składające się z samych pretorianów prezesów. Póki się nie
zmieni przedstawicieli, którzy głosują niezgodnie z wolą ludzi, którzy ich
wybrali , mieszkańcy nic nie zrobią. Co do redaktor Eweliny Puczek można
powiedzieć mieszkańcom Osiedla Paderewskiego: "Miałeś chamie złoty róg, został
ci się jeno sznur". Tę odważną, niezależną dziennikarkę rzucono na pożąrcie
prezesom. Broniła się dzielnie przez sześć lat za własne pieniądze, prezesi
skarżyli ją za nasze spółdzielcze!!! Kto teraz wytknie im wrzucenie do błota
prawie 900 tys na garaże na Sowińskiego. Zmarnowano nasze pieniądze !!! Za to
powinno się póść za kratki!!! Lokatorzy nie są informowani o bajońskich
pieniądzach, kóre idą na tzw " ekspertyzy, aby kupować sobie zleceniami
urżedników na wszystkich szczeblach.
Do największych klakierów Zadróż i, Grodowskiej i Wiśniewskiej należą: Budzyn,
Pisarski, Gardulski/ mieszka w Gliwicach ale w dalszym ciągu asekuruje panie i
załatwia z nimi brudne interesy/ Madej, Pająk, Banach. Wyjątkowo odrażającą
postacią jest Edyta Zając dawna opozycjonistka, przeciągnięta na drugą stronę
obietnicą dostania się do rady nadzorczej.
Klucz do permanentnego wymanewrowywania mieszkańców leży w zebraniach
członkowskich. Nie chodzi tu nawet o to że członkowie grupy np. Sikorskiego nie
mogą uczestniczyć na zebraniu grupy np Sowińskiego. Na zebrania przychodzą w
pełnym komplecie pracownicy spóldzielni, coraz lepiej opłacani przez Zadróż.
Oni przegłosują wszystko co zechcą prezesi. Jeżeli mieszkańcy nie zmądrzeją i
ławą nie wezmą udzial w zebraniach, układając własny porządek obrad, wybierając
spośród siebie prezydium, to będą mieli to co mają na wieki wieków amen. I
wtedy żadne lementy i artykuły prasowe nie pomogą. Dopuki mieszkańcy nie
zmądrzeją, nie przestaną być okradani i kiwani przez prezesów. Los osiedla w
waszych, naszych rękach. Amen

[Gość: xyz]

To link do naszych biuletynów ,w ktorych zamieszczone są te plany remontowe i
komunikacja między zarządem i spółdzielcami .

www.sm-paderewski.katowice.pl/gazetka.php

Ta Wasz prezes po chamsku łamie prawo!

[Gość: Wars]

Cytuje odpowiednie zapisy z obowiązującego wszystkich Prawa spółdzielczego:
Art.18
§ 1. Prawa i obowiązki wynikające z członkostwa w spółdzielni są dla wszystkich
członków równe.
§ 2. Członek spółdzielni ma prawo:
1) uczestniczenia w walnym zgromadzeniu lub zebraniu grupy

Tak więc podstawcie to Waszej prezes przed gały i niech się więcej nie
wygłupia! Nie ma tu nic powiedziane, że członek może brać udział w zebraniu
tylko swojej grupy czlonkowskiej! To samo dotyczy zebrania przedstawicieli bo
art. 37 § 4 Prawa spółdzielczego stanowi: "Członek spółdzielni niebędący
przedstawicielem może uczestniczyć w zebraniu przedstawicieli bez prawa głosu".
I jak Wasz prezes będzie się rzucać, to wezwijcie policję, niech sporządzi
odpowiedni protokół i skierujcie sprawę do sądu!
Ponadto, zgodnie z innym artykułem Prawa spółdzielczego dotyczącym walnego
zgromadzenia lub zebrania przedstawicieli przedstawiciel na takie zebranie może
przyjść na nie ze swoim ekspertem a więc innym zaprzyjaźnionym czlonkiem
spółdzielni lub kimś zupełnie obcym.
Kończcie z tą samowolą Waszej prezes!

[Gość: xyz]

A jeżeli uchwalony jest statut spółdzielni tak aby nie można było być na
zebraniu nie swojej grupy.To trzeba chyba zmienić statut ,a tego tak łatwo
chyba nie można uczynić .Czy mam rację ?

[Gość: xyz]

Dziś pytałam w spółdzielni ,czy mogę przyjśc na zebranie innej grupy to
powiedziano ,że nie ,bo przepis by brzmiał :
1.uczestniczenia w walnym zgromadzeniu lub w zebraniach grup a nie grupy
(jednej)
Proszę czy ktoś może wyjaśnić tak abym miała 100 % pewności kto ma racje.

[Gość: Nowy "forumowicz"]

Dzisiaj odktyłem na forum ten "zakręcony" temat.
Doszedłem do wątku < xyz IP.*.omi.pl > z 03.03.07 godz 22:48 - cytuję:
> Odnieśliśmy mały sukces ,nie zaprzepaśćmy go. Wszystkich którzy podpisywali
> się pod listami protestującymi przeciwko zaciąganiu kredytu pod zastaw
naszych mieszkań prezes SM zaprosiła imiennie do klubu Rezonans na 7 marca na
godzinę 18.30 .Bądźmy tam i głośno protestujmy ,że nie wolno zaciągać
długów ,ani pod zastaw naszych mieszkań ani pod zastaw innego majątku
spółdzielni.Wiemy itd. ...."

Niech ktoś wtajemniczony zrobi skrót dalszego ciągu bo "cipca" można dostać.
Co w końcu ustalono na zebraniu w REZONANSIE 7-go marca o godz. 18:30.
Jakoś nikt o tym nie napisał a po ustawieniu drzewka (od najstarszego) -
po 7 marca jakoś dziwnie zmieniono temat dyskusji.
Może nikt nie poszedł na to zebranie.
Co jest grane, kim jest tajemnicza xyz. Chcę dołączyć do reszty i bronić
naszych interedów - ale muszę wiedzieć co było na zebraniu i jakie są dalsze
propozycje działania na szerszej płaszczyźnie.
NOWY, SOLIDARNY.

[Gość: vienna]

Każdy problem budowlany można rozwiązać w nowym serwisie BDB.



-----------------------
BAZA DORADZTWA BUDOWLANEGO BDB
www.bdb.com.pl

Prawo prawerm a na układy niema rady

[Gość: Alfred]

Problem w tym,że spóldzielczość to złote eldorado dla istniejących
układow "mafi" Prezes,Prezydent,Prokuratura,Policja.Ta banda okradła mnie
bezprawnie,bezpodstawnie,bezzasadnie i beszczelnie.Aby iśc drogą prawa należy
się liczyć z posiadaniem okło 200 000zł wtedy może się dojdzie do trybunału
międzynarodowego i mozna liczyc,że układy nie działają a więc niewątpliwie
łatwiejs\a i pewniejsza jest droga sycylijska

Alfredzie, tak źle to chyba nie jest!

[Gość: Gorol]

Alfredzie, jestem pewien, że i bez tych 200 000 złotych damy radę naszym
prześladowcom tylko musimy działać razem, systematycznie i zdecydowanie! Wiem,
że na razie są mocne układy, jak mówią marynarze to prezesi, sędziowie,
prokuratorzy są "zszeklowani" ale tym łatwiej będzie ich razem posłac na
zieloną trawkę. Trzeba tylko codziennie pisać o nich i ich matactwach nie
bezosobowo ale z nazwiska(oczywiście trzeba podawać bezsporne fakty na ktore sa
dowody), to wówczas zacznie się zastanawiać ich otoczenie z kim ma do czynienia
i zacznie ich obchodzić jak rozdeptane, śmierdzące gó...
Bo dalej tego bezprawia juz tolerować nie możemy - nasza spolegliwośc obraca
się teraz przeciw nam, bo stali się w poczuciu bezkarności niewyobrażalnie
bezczelni. I tak jest nie tylko u Was na Śląsku ale w większości spółdzielni
mieszkaniowych w Polsce.

[Gość: Alfred]

Jest gożej niż myślisz aby to zrozumieć to wtedy gdy ta cholota dobierze sie
do twego dorobku.Ja to przechodze i zrozumiałem,że pozostaje mi szukać
kałasznikowa i rozwiązać problem.

I słusznie chołota przejeła władze i panuje

[Gość: Sot]

Należy to tałatajstwo eliminować

[Gość: Czytacz Faktów]

Też uważam,że to talatajstwo na czele z prezeską trzeba wygonić ze spółdzielni -
niech sobie sama założy jakąś wspólnotę jesli tak bardzo kocha zarzadzanie
nieruchomościami!
Ale aby to uczynić, musicie działać razem. A najpierw dopadnijcie ja o
protokoły z oastanich przegladów mieszkań, bo nie sa one jej własnością> I
niech przestanie was straszyc procesami o naruszanie dóbr osobistych! Czasy PRL-
u sie skończyły! To spoldzielcy sami decyduja, czy ma być nadal prezese czy nie.

Poszukuje firmy windykacyjnej

[Gość: Alfred]

Połowe windykowanej kwoty przeznacze dla firmy tj.około 100 000zł
Dłużnicy są wypłacalni