Katowice: niech biedni opuszczą śródmieście

[Gość: dzyndzylyndzy]

patrz mapka?! patrzę... gdzie ta mapka?!

Katowice: niech biedni opuszczą śródmieście

[Gość: sewi]

Jej wysokość I vice prezydent Krystyna Siejna Wielka zdecydowała -plebs do lasu

I bardzo dobrze!!!!!!!

[Gość: asd]

Wkońcu ktoś zrobi porządek z tą patologią z ulicy Pawła i okolic.

> plebs do lasu

Najlepiej w okolice Białegostoku albo w Bieszczady.

[piotrgm]

A Pani/Pan co jest? Arystokracja? A puknij się w łeb, kochany obywatelu (nie myślę, że to kobieta
napisała). Wyrzucić tych ludzi to nie jest rozwiązanie. Postarać się rozwiązać ich problemy - jest.
Rozumujesz jak katyńscy mordercy. Jak się Polaków ubije to problemu nie będzie. Ale, na
"nieszczęście", nie wybili wszystkich - no i "problem" pozostał, aż do 1989. Wstyd, wstyd mówić jak
Pan poniżej.

Piotr

Gość portalu: asd napisał(a):

> Wkońcu ktoś zrobi porządek z tą patologią z ulicy Pawła i okolic.
>
> > plebs do lasu
>
> Najlepiej w okolice Białegostoku albo w Bieszczady.

[Gość: gre]

"rozwiązać ich problemy"- co za komunistyczna retoryka!

NIE dla Prywatyzacji i Zabudowy Al. korfantego!!!

[Gość: A]

władze Katowic do dymisji!

czy ktoś wie co trzeba zrobić, żeby prawnie odwołać zarząd miasta - po czymś
takim, jeśli oczywiście to prawda co pisze GW, co tu czytamy to nic innego nie
pozostaje. skandal!

[feurig59]

To chyba nie komunistyczna retoryka. Jezeli juz to socjalistyczna, bardzo
zreszta bliska chrzescianskiej. Dlaczego Polacy przy wiekszosci dyskusji na
forach i gdzie indziej z miejsca wyciagaja siekiery typu : komuch, moher, zyd,
szwab,pisior, mason, pedal itd. Ludzie, czy ktos kto ma inne zdanie od nas i
inne pomysly z miejsca musi byc zmieszany z blotem? Nauczmy sie wreszcie ze soba
rozmawiac, by WSPOLNIE szukac konsensu a nie podzialow i wrogow. Przeciez kiedys
sie to udawalo. Co z Wami?

[Gość: gre]

Ja uważam jednak ze komunistyczna- bo w innych "wizjach" każda jednostka jest
odpowiedzialna sama za siebie i może oczekiwać pomocy od innych; a tu mamy do
czynienia ze stwierdzeniem, ze inni są odpowiedzialni za rozwiązywanie
problemów jednostek, co prowadzi do sytuacji, kiedy to każdemu nic sie nie
opłaca robić, wszak i tak ktoś sprawę w końcu załatwi.

[feurig59]

Gość portalu: gre napisał(a):

> Ja uważam jednak ze komunistyczna- bo w innych "wizjach" każda jednostka jest
> odpowiedzialna sama za siebie i może oczekiwać pomocy od innych; a tu mamy do
> czynienia ze stwierdzeniem, ze inni są odpowiedzialni za rozwiązywanie
> problemów jednostek, co prowadzi do sytuacji, kiedy to każdemu nic sie nie
> opłaca robić, wszak i tak ktoś sprawę w końcu załatwi.
Zgadzam sie z tym, ze kazda jednostka w spoleczenstwie powinna byc
odpowiedzialna za siebie, ale zapominamy o tym, ze, problem ubostwa, ujmujac to
w skrocie, jest pochodna systemu demokratyczno-kapitalistycznego, bo pracy nie
ma juz dla wszystkich i nigdy juz pewnie nie bedzie. Obowiazkiem spoleczenstwa,
ktore na sztandarach wypisalo sobie rozwoj cywilizacyjny a la Europa,jest
zapewnienie tym ktorzy wypadli z gry minimum egzystencjalnego w postaci
jedzenia, mieszkania i dostepu do kultury. Jezeli juz nie z milosci do blizniego
,na ktora tak czesto sie powolujemy, to ze wzgledu na przeciwstawienie sie
problemowi patologii spolecznych i wynikajacych z nich niebezpieczenstw.

[Gość: gre]

Zgadzam sie- ale chodzi tu o następujące problemy- poziom tego zabezpieczenia
społecznego (np. mieszkania w teoretycznie najbardziej reprezentacyjnej części
miasta jakoś mi tu nie pasują), kto to otrzymuje (wszak juz teraz mamy do
czynienia z tym, ze niektórzy bezrobotni nie podejmują wskazanych im prac, a
zabepzieczeń społecznych i tak sie domagają, lub tych, którzy cały zasiłek
wydają na alkohol a nie na opłaty i wyzywienie), i interesy społecznosci, która
tej pomocy udziela - nie mozna poprostu w imię "solidarności" czy
też "sprawiedliwosci" wyrónywać poziomu ogółu w dół- a tak to niestety sie u
nas (w Polsce) zawsze kończy, bo nie myslimy w kategoriach dobrze zrozumianego
i długookresowego rachunku ekonomicznego i społecznego, tylko zawsze zwiększamy
wydatki kosztem większych obciążen "tu iteraz", co przy nieefektywnym systemie
zabezpieczeń społecznych i braku inwestycji! prowadzi prosto do większego
zubozenia społeczeństwa.

nie masz miliona dolarów spadaj

[Gość: A]

piszecie nie na temat. to jest kwestia ludzi, że z nimi coś nie tak ale Władz a
właściwie już Właścicieli Miasta - UM Katowice, że po Korfantego, po Dworcu
idzie atak na inne miejsca w mieście i to, że trzeba je sprzedać. napiszcie mi
w jakim sensie Władze/Właściciele Katowic zachowuja sie odmiennie od prywatnych
właścicieli kamienic.

niech więc prezydent kupi sobie kamienicę albo blok i tam speełnia się jako
deweloper.

życzę im aby akcja skończyła się dla Właścicieli Kaotiwc czyli UM jak w jednym
z miast na śląsku - karą dla Władz za nieracjonalne zwiększanie czynszów - tam
dostały karę 650 tyś pln. ciekawe tylko, czy w jakikolwiek sposób wprowadzający
to uzrędnicy dostali po nosie - pewnie zapłata poszła z kasy miasta czyli -
kiedy w końcu zrozumiemy - z naszej. to skandal. nie ma wśród przedmiotowych
mieszkańców żadnego proawnika - zrobiłbym Właścicielom Katowic z tyłków "jesień
średniowiecza". kiedy w końcu zrozumiemy, że słabe władze marnotrawią naszą
kasę.

[Gość: gre]

Nie wiem jak mozesz nam wszystkim życzyć ponoszenia kosztów bezprawnych
decyzji...

To rozwiazuj ich problemy. Jak Ci sie uda to i ja

[Gość: jan]

sie przylacze. Tak to jest wlasnie komunistyczna retoryka. Po pierwsze nic nie
robic. Po drugie wyglaszac takie frazesy "Trzeba im pomoc". Za komuny tak
wlasnie bylo: nieroby podejmowaly uchwaly, ze ziemia ma sie w druge strone
zaczac krecic.

[feurig59]

Wydaje mi sie, ze problem jest bardziej zlozony i nie wystarczy "im pomoc" (w
sensie np doraznego finansowania), tak samo jak nie wystarczy "wywalic ich do
lasu", choc z tych dwu opcji pierwsza wydaje sie chyba bardziej humanitarna.
Potrzebe jest dzialanie dlugoplanowe, bo ubostwo i wynikajace z niego patologie
sa problemem strukturalnym i nie da ich sie zalatwic siekiera, a w naszym kraju
niestety panuje od dawna moda na jakies radykalne pomysly. Nie kazdy alkoholik
jest smieciem spolecznym, bo alkoholizm jest choroba i nie kazdy biedny jest
winny swojej sytuacji. Jezeli panstwo Polskie stac na przygody w Iraku, czy w
Afganistanie, (zeby wymienic tylko pierwsze z brzegu), to chyba bardziej jest w
obowiazku zadbac o dlugofalowe programy rozwojowe, dla takich wlasnie dzielnic i
starac sie "wciagnac" tych ludzi spowrotem do spoleczenstwa, a nie bezmyslnie
marginalizowac, zeby mozliwie jak najszybciej zmienic wizerunek miasta.

[Gość: A]

nienawidzę komuny ale widzisz luszie którzy tam żyli mówią, że jeśli był
problem to mieli z tym do kogo iść. eraz jest problem i nie masz do kogo iść.

masz tylko jedną mozliwość - jeśli zbierzesz miliard podpisów, stworzysz
stowarzyszenie i przekonasz do tego milard ludzi to i tak prezydent katowic
powie, że to sami idioci i zabuduje najważniejszy plac, sprzeda dworzec z
placem i możesz ich w d. pocałować. do kogo pójdziesz? przemyśl to - do kogo
mamy iść na skargę na Władze/Właścicieli Katowic? do b16?

[Gość: gre]

Jest taka instytucja jak referendum w sprawie odwołania włodarza miasta.
Wystarczy zebrać podpisy, a odbędzie się ono. Problem w tym, ze jeszcze
bedziesz musiał przekonać ludzi do swoich racji...

[Gość: xx]

Idelanie by pasowali ci mieszkańcy do Podlesia, bo nie którym tu się w głowach
po przewracało może była by w końcu jakaś równowaga.

[Gość: Marek Pura]

Coś mi tu nie gra w napoleońskim panie Pani Krystyny, no bo jeżeli mieszkania na
Pawła się wyluksusuje po to żeby wysoki czynsz miał być zaporą da Cyganów i
innych niepożądanych, to nie rozumiem co miałoby tych ubogich ludzi wykurzyć z
tego kwartału: świadomość, że nie będzie ich stać na wysoki czynsz? Przecież oni
nawet niskiego nie płacą, bo cóż im można zrobić - skierować sprawę do sądu o
eksmisję? Wyrok dostaną i tak ze wskazaniem do lokalu socjalnego, którego w
mieście i tak nie ma, (obecnie brakuje blisko 2 tgysiące takich mieszkań, a
przydziea się rocznie około 15o ! KOLEJKA do socjalki JEST NA PONAD 10 LAT !!!)
Więc co - pożyją ładnych parę lat w "familoku - apartamentowcu" ? Jakoś w to nie
wierzę. Nie lepiej to Pani Krystyno od razu prawdę powiedzieć, że jednak się
wysiedli, że się - oficjalnie przecież - planuje kupić na ten cel stary akademik
na Ligocie i były hotel pieęgniarski na Ochojcu, w których powstaną, miłe i
małe kliteczki jednoosobowe, a do tego że się panuje wynajmować rudery od spółek
i spółeczek mieszkaniowych pokopalnianych - Szopienice wchłoną wszystko.

Z POważaniem,

Marek Pura, Przewodniczący Komisji Spraw Obywatelskich i Społecznych Rady Miasta
Katowice

[Gość: Katowiczanin]

Chyba zartujesz! Radze sprawdzic ile w Katowicach jest pustostanow w budynkach
KZGMu czyli miasta.

[piotrgm]

No właśnie. Chyba tylko w Polsce (a może i na Białorusi, w Rosji, Tadżykistanie albo Chinach) pani
zajmująca się polityką może coś takiego powiedzieć i utrzymać się na stanowisku. Cóż to za żałosna
wypowiedź żałosnej kreatury - wiceprezydentka, które ma gdzieś dobro WSZYSTKICH mieszkańców jej
miasta. Nie ma słów by wyrazić moją pogardę dla tej pani. Żyjąc od prawie dwudziestu lat poza Polską
dużo widziałem. Wszakże czegoś takiego - chyba nigdy. Coś pani powiem, pani wiceprezydentko:
rozumuje pani jak Zosia Samosia. Wątpię, żeby pani ten wierszyk kiedykolwiek czytała.

Piotr

Gość portalu: sewi napisał(a):

> Jej wysokość I vice prezydent Krystyna Siejna Wielka zdecydowała -plebs do lasu

[Gość: gr]

Zastanawiam się tak naprawdę, czy to Twoje święte oburzenie wynika z niewiedzy
spowodowanej długą nieobecnością w kraju czy z innych przyczyn. Powiedzmy sobie
szczerze: oczywiście, że sformułowania urzędniczki są dalece niestosowne i
dalekie od politycznej poprawności. Pewnie masz też rację, że w wielu krajach
taka wypowiedź spowodowałaby burzę i utratę stanowiska. I to jest jedna strona
medalu. Natomiast z drugiej strony - czy w Kanadzie jest tak, że centra dużych
miast są zamieszkiwane przez najbiedniejszych? Pytam, bo nie wiem. W tej chwili
w Katowicach jest tak, że człowiek zatyka nos przechodząc koło większości wejść
do kamienic w centrum żeby nie zwymiotować ze smrodu. Kamienice są nie
remontowane, bo po remoncie są natychmiast dewastowane. Już nie wspomnę o tym,
że po centrum strach wieczorami chodzić żeby za parę złotych po gębie nie
dostać. Oczywiście, że ludziom żyjącym w ubóstwie należy pomagać - i to jest
rola miasta, ale nie może być tak, że centrum, które ma być wizytówką miasta
zamienia się powoli w slums i nic z tym nie można zrobić.

Katowice: niech biedni opuszczą śródmieście

[kutzowesz]

Bzdety,bzdety,bzdety...łysej pani prezydent,slyszałem to juz cztery lata temu
od Uszokiwacza,a poprzednio na Górniczej miało być miasteczko studenckie.

Katowice: niech biedni opuszczą śródmieście

[kutzowesz]

A bojarun miał sobie kupić marynarkę bez stujki,ale wiocha.

inteligencja przeciętnego internauty

[Gość: Mirek]

wszystko BURZYĆ.

Katowice: niech biedni opuszczą śródmieście

[kutzowesz]

A Uszokiewicz mial skonczyc z pitoleniem na gitarze,ale wiocha.

Katowice: niech biedni opuszczą śródmieście

[Gość: skrawjacek]

Pużniej wysiedlić wszystkich którzy mają np odstające uszy ,zielone
oczy .......,albo wzrost więkrzy od Pani Prezydent ,żeby nikt nie patrzył na
nią z góry.....

[jorge.martinez]

Jeśli jedynym pomysłem dla tych ludzi nie będzie wykurzenie ich za pomocą
wyższych opłat to jestem za.
Proces rewitalizacji śródmieść to normalny proces w każdym mieście, którego
władze chcą by miasto miało ręce i nogi i nie trzeba było się go wstydzić. Wiele
lat temu proces taki, na masową skalę przechodziło choćby Chicago. W miejscu
gdzie kiedyś były slumsy, dziś jest down town (czy jak to się tak zowie).

[Gość: j]

Akurat na jednej z tych ulic niedawno dostali mieszkanie moi znajomi. Dostali tam, bo urzad niby nie mial dla nich lepszego miejsca. I co? teraz beda mieli podniesiony czynsz?

Dla zamożnych to raczej nie bedzie dobre miejsce nawet po remontach. Chyba, że miasto zrobi coś z Rawą. Na razie ten smród podpływa do piwnic.

[Gość: veronica]

Starówkę (może kiedyś odważymy sie ją tak nazywać?) należy doinwestować,
przecież korzystać z niej powinni wszyscy mieszkańcy miasta, w przeciwieństwie
do osiedli przeznaczonych głównie dla swoich mieszkańców. Chociaż jakie miasto,
taka starówka...dziwi mnie trochę zasięg mapki-czyli np. 3 maja 36 (obecnie
najbardziej chyba zasikana i podejrzana brama w mieście) znajduje się poza
strefą, więc kontynuując myślenie -niskie czynsze=budynek ruina okazuje się że
pozostawimy takie wyrwy na 3 maja, ulicy, która jeszcze najbardziej tętni życiem
i powinna być (wg mnie) deptakiem z małą architekturą, ławkami i stylowymi
lampami, chociażby jak ul. wolności w chorzowie? obecnie rolę takiego deptaka
pełnią alejki w SCC.

Katowice: niech biedni opuszczą śródmieście

[piotrgm]

Co za ohydna dyskryminacja! I to jest Polska właśnie! Jak się mniej zamożne rodziny wyrzuci na
obrzeża miasta, zaś bogatsze sprowadzi do śródmieścia, to problem oczywiście zniknie? Żenujące. Ileż
w tym scenariuszu pogardy dla tych, którzy z różnych względów walczą o byt... Gdyby ktoś we
władzach miasta, w którym w Kanadzie mieszkam, coś takiego zaproponował to od razu podjętoby
akcję sądową (już nie mówiąc o prasie, radiu, telewizji oraz organizacjach dobroczynnych i innych
grupach interesu). Jakież to potworne - mówić w taki sposób o ludziach mniej zamożnych, traktując ich
jak trędowatych traktowano w Średniowieczu. Akurat z Katowic pochodzę. Udało mi się wyjechać i,
ciężko pracując, zbudować życie na nowo. Do kraju, w którym OFICJALNIE dzieli się ludzi na lepszych i
gorszych z pewnością nie wrócę. I po co z Żoną uczyliśmy naszą córkę polskiego? Głupi byliśmy, i tyle.
Żałość, żałość ogarnia kiedy się czyta takie informacje. I chce się krzyczeć: Ludzie, czy wy naprawdę
wiecie co to współczesny kapitalizm? Wasza wizja kapitalizmu to system sprzed stu pięćdziesięciu lat.
A jedźcie, chamy z katowickiej Rady Miejskiej, do Szwecji, Danii, Kanady - zobzczcie, i nauczcie się, jak
nowoczesny kapitalizm funkcjonuje. Słowo chamy jest zbyt uprzejme na to jak was nazwać. Może
witkacowskie "bydło" jest lepsze. A tak naprawdę - wstyd!

Piotr

[Gość: Maciej]

A kto przyjdzie do tego srudmiescia? Ludzie z Sosnowca? Co przenosimy Sosnowiec
i okolice, moze jeszcze jest Czestochowa? Do czego to dochodzi. Rany boskie.
To jest demokracja. Te Uszok moze wypie..z Katowic wszystkich slazakow.
Ludzie wladza im szkodzi! Szok.

Najlepiej porozumieć się z Oświęcimiem

[Gość: Alfred]

Obuz już jest komory odbudowac i dobrowolny przymus-tak jest Panie Uszok prubne
napady zlodziejskie już Pan przeprowadził kadre przestepcza dobrał i chajda
robimy kase.Informuje Uszok to największy przestępca ,skorumpował prezesów
spóldzielni mieszkaniowych,prokuratorów,sędziów,policje i obrabowuje ludzi z
ich dorobku życiowego.Jedni robią przestępstwa na
węglu,ubezpieczeniach,paliwach a "Pan" Uszok na mieszkaniach i mieszkańcach
cichutko spokojnie to bezprawie ma przyzwolenie bo niedotyczy skarbu państwa
tylko ludzi.Obrabowuje ten bandzior bezwzględnie.

[holtze]

czytaj uwaznie i powoli bo w kanadzie chyba zupelnie zapomnialej polskiego...
nikt nie mowi o brutalnym 'wyrzucaniu' to po pierwsze.
a po drugie to jesli juz mieszkasz w kanadzie oraz przytaczasz przyklad
cudownej szwecji to pocztaj troche skad i jak miedzy innymi powstaly
te 'panstwa bez przestepcow'...

czy slyszales kiedys o przymusowej sterylizacji biednych i nie radzacych sobie
z zyciem ludzi?
zgadnij ktore kraje siegnely po ten srodek (podpowiemi ci ze nie byla to
polska).

> Żałość, żałość ogarnia kiedy się czyta takie informacje. I chce się krzyczeć:
L
> udzie, czy wy naprawdę
> wiecie co to współczesny kapitalizm? Wasza wizja kapitalizmu to system sprzed
s
> tu pięćdziesięciu lat.
> A jedźcie, chamy z katowickiej Rady Miejskiej, do Szwecji, Danii, Kanady -
zobz
> czcie, i nauczcie się, jak
> nowoczesny kapitalizm funkcjonuje. Słowo chamy jest zbyt uprzejme na to jak
was
> nazwać. Może
> witkacowskie "bydło" jest lepsze. A tak naprawdę - wstyd!
>
> Piotr

[holtze]

pomysl wladz katowic jest co najmniej dziwny i ustawiony jak zwykle pod
publiczke. bez glebszych zmian takich jak budowa luksusowych wysokich
apartamentowcow i dzielnic dla studentow nic z tego nie wyjdzie. jesli do
centrum miasto nie przyciagnie mlodej inteligencji to bedzie takie jaki jest
czyli nijakie...

[xs550]

Faktem jest, ze w Kanadzie tego typu propozycja spotkalaby sie z natychmiastowym
protestem. Wladze Katowic po prostu pokazuja, ze nie dojrzaly do zaawansowanego
myslenia a ich sposob sprawowania administracji pasuje bardziej do Filipin i
Brazylii niz do panstwa w srodku Europy.

Ten swołocz mieszkaniami korumpuje katowice

[Gość: Przetestowany]

Powiódł się manewr ze spółdzielcami wielu okradziono na bruk wyrzucono do
śmierci doprowadzono i doslownie zgnojono a mieszkaniami
prokuratorów,sedziów,policjantów przekupiono , tak powstała mafia Uszokowo-
mieszkaniowa i panoszy sie w Katowicach.Obecnie dalszy ciąg panowania mafi
postanowił opanować śrudmieście pod pozorem rewitalizacji nastąpi rewitalizacja
majątkow prokuratorów,sędziów,policjantów mieszkanka im się wyremontuje
śrudmieście opanuje i nikt nie podskakuje bo mafia panuje.A przy okazji szef
mafi swoje zarobi,układziki przepływy z konta do kieszeni i odwrotnie a wsio
milczy akceptuje bo mieszkanka zamieszkuje i mieszkańców w sadach prokuraturach
komedach niszczy maltretuje bo cwaniacka mafia panuje.

[Gość: jabro]

naucz sie poprawnie pisać a potem porozmawiaj ze swoim psychiatrą żeby ci
lekarstwa zmienił

Katowice: niech biedni opuszczą śródmieście

[Gość: ewa]

Najlepiej wyrzuccie tych biedakow na peryferie miasta i dajcie im kartony ,moze
wybuduja sobie z nich domki i beda w nich mieszkac tak jak w krajach Ameryki
Lacinskiej np. na Kubie lub Brazyli.To wstyd dla wlodarzy miasta takie rzeczy
robic.

[Gość: gre]

Nienormalne jest to, że najtańsze mieszkania są w centrum miasta- ale to m.in.
skutek polityki miasta- fajnie, ze chcą z tym coś zrobić, ale jak zwykle widze,
kompletny brak pomysłu- jak nie bedą płącić czynszu, to i tak ich sie nie
wyeksmituje, bo brak tanich mieszkań socjalnych (chyba, ze przeniesie sie ich w
inne rejony śródmieścia- takie "błędne koło"). A już zupełnie nie rozumiem
tego, dlaczego ktoś krzyczy, że to dyskryminacja- ciekawe czy w sklepie też tak
krzyczą, jak zobaczą, ze nie stac ich na kupno czegoś drogiego. Rozumiem, ze te
osoby zgadzaja sie w takim razie na bycie "solidarnymi" i będą dokładać sie do
czynszów tych, których nie stać na lokum w śródmieściu.

Problem w tym ,że to zwyczjny przekręt Uszoka

[Gość: Obrabowany]

To nieprawda,że mieszkają ludzie biedni,owszem są i biedni jak w cały6m kraju.
Natomiast kamienice są do remontu bo nikt ich nie remontował a trudno wymagać
od najemcy nawet bardzo bogatego aby remontowal dach ,podwurko czy wymieniał
orurowanie deszczowe budynku itp.Te sprawy należą w całym świecie do
właściciela.
Natomiast niemam wątpliwości ,że chodzi poprostu o zwyczajny rabunek ludzkiego
dorobku przez skorumpowana mafie Uszoka.Taka banda istnieje w Katowicach na co
mam wystrczające dowody tylko trudno to ruszyć bo w mafi są
sedziowie ,prokuratorzy itp tu chodzi poprostu o rewitalizacje majątków tych co
przy korycie kosztem miesz\kanców i miasta.

[Gość: Maciej]

Bezsensowne i glupkowate porownanie.

[Gość: gre]

A co w tym głupkowatego? Jak cie nie stać na pokrywanie kosztów czynszu, to
niestety znajdź sobie tańsze mieszkanie (i pewnie o gorszym standardzie, i w
gorszym miejscu) ale nie krzycz, że to dyskryminacja!!! To dokładnie tak, jak w
sklepie- kupujesz to, na co cię stać.

Katowice: niech biedni opuszczą śródmieście

[Gość: Katowiczanin]

I bardzo dobrze. Jak dla mnie powinni ich wywalać siłą.
W centrum, w meszkaniach 100 metrowych są meliny z 300- złotowym czynszem.
Zaszczane klatki, obdrapane secesyjne fasady.

I pomyśleć że kiedyś w centrum mieszkała elita.

Prosta kalkulacja - jeśli miasto ma otrzymywać 300 złotych od mieszkającego tam żula i nie robić z budynkiem nic, lub wynajmować firmie za 5000 zł/mc i zadbać o stan zabytkowego budynku.

Miejsce plującego flegmą po chodnikach plebsu, jest w gettcie na przedmieściach.

[Gość: beja]

co za twierdzenie ze kiedys mieszkala w srodmiesciu elita.mieszkalam na 3-go
maja 42 lata i nie bylam elita.normalnym robotnikiem.

[Gość: M]

No właśnie, przecież o tym mówi - w miejsce elity komuniści wprowadzili tam...
hmmmmm... ludzi spoza elity.

[Gość: Katowiczanin]

Nie badz smieszny nie wazne jaki czynsz zaplacisz KZGM to armia urzedznikow
przejedza wszystko i zawsze powiedza ze nie ma pieniedzy na remont. Zdobadz
infromacje ilu urzeednikow zatrudnia KZGM i iloma mieszkaniami "zarzadza" (to
jest o wiele za duze slowo) spadniesz z krzesla jak porownasz te liczby.
Ich jest tam tylu zeby przypadkiem nie okazalo sie ze na kims spoczywa
jakakolwiek odpowiedzialnosc za cokolwiek tam dalej obowiazuje komuna czy sie
stoi czy sie lezy wyplata sie nalezy. Wiem co mowi mam z nimi do czynienia.

[xs550]

Zmian spolecznych nie osiaga sie poprzez wysiedlanie na sile (a drastyczne
podwyzszanie czynszu kwalifikuje sie do wysiedlania na sile). Jezeli chcesz zyc
w trzecim swiecie to bedziesz sie cieszyl z tej propozycji wladz miasta.
Natomiast jezeli chcesz zyc w normalnym kraju europejskim to tylko bedziesz
plakal. Zamiast ludzi w potrzebie wprowadzi sie tam pewnie nowobogacka holota
ktora w zyciu ksiazki nie przeczytala i ktorej ulubiona artystka jest Britney
ale za to ktora ma pelne kieszenie kasy (z roznych, nie zawsze "pewnych" zrodel).

regeneracja nie na tym polega

[krzysztof_nawratek]

regeneracja nie polega na wyrzucaniu ludzi i tworzeniu getta!
polecam przyklady udanych regeneracji w UK - na przyklad we wschodnim Manchesterze.
i to nie ci, ktorym sie wyrzucanie ludzi nie podoba maja komunistyczne
sklonnosci, lecz odwrotnie - w koncu to nie kto inny jak komunisci wysiedlali
ludzi np w Giszowca i nie kto inny jak chinscy komunisci "czyszcza" Pekin z
biedakow.
krzysztof-nawratek.blog.onet.pl/2,ID221374339,index.html

NIE dla Prywatyzacji i Zabudowy Al. Korfantego!!!

[Gość: A]

Boże ty słyszysz i nie grzmisz. jak czytam co zamierza Urząd Miejski w
Katowicach to nawet przestaję się śmiać. to woła o pomstę do nieba.

Ci ludzie w UM to szaleńcy. gdyby to robił jakiś związek deweloperów
nieruchomościowych... ale demokratycznie wybrane władze miasta. taki macie
pomysł na nas? jak was już nigdy nie wybierzemy to pies z kulawą nogą się o was
nie upomni. wiem, że będziecie już wtedy prezesami i że już dziś macie wiele
wiele propozycji na przyszłość ale czy wy na głowy poupadaliście? ludzie nie
dopuszczałem, że coś takiego kiedykolwiek przeczytam.

komu wy służycie? skandal! czy czyta to np. Arcybiskup albo proboszcz tej
parafii? co ci durnie tam wymyslają? czy wywalenie ludzi ubogich to jedyny wasz
pomysł. jeszcze takiej zatrważającej rzeczy nie słyszałem! dewasujecie to
miasto i sprzdajecie najcenniejsze terny w mieście - wstydu nie macie! jeżeli
jest Kościół Katolicki w Polsce to niech stanie w obronie tych ludzi! bo kilku
szarych ludzi nie będą słuchać.

prezydent powinien podać się do dymisji po takim skandalu i to z całym zarządem
miasta! to skandal! robić zamknięte szlabanami miasto! skandal!

Katowice: niech biedni opuszczą śródmieście

[Gość: kaja]

juz włodarze miasta zdazyli wykupic na własność/ prywatna /intratne kamienice w
srodmieściu i marzy im sie o dalszych. to skandal mowić ze czynsze sa małe i
tak biedoty nie stać na opłacanie mieszkań .wszystkie czynsze komunalne sa za
wysokie w katowicach . miasto od dziesiecioleci nie remontuje,nie wymienia
okien i instalacji .to ich wina ze w opłakanym stanie sa kamienice. czynsze sa
ogromne a tak administrowane ze pozal sie boże a na co te pieniadze szły to
jeden pan bog wie.mozna sie tylko domyslać.mieszkam od 50 lat w srodmiesciu
płacąc ogromny czysz z dodatkami procentowymi za coś co sama
unowocześniłam .Radni sa beznadziejni w ustalaniu stawek ale im zyje się
ok .ich kamienice sa remontowane i inaczej traktowane a wiekszość z radnych z
nich ma mieszkania komunalne.

Katowice: niech biedni opuszczą śródmieście

[Gość: autor]

jestem za. dlaczego, jeżeli ktoś nie płaci,
ma mieszkać w dużym mieszkaniu w centrum? Bo co?
Nikt się lenić nie każe. Jeśli ktoś woli chlać
i się obijać, może równie dobrze mieszkać gdzie indziej.

duze uogólnienie

[Gość: west]

ale ogólnie sie zgadzam - w centrum powinny byc drogie mieszkania...
Tylko - jak one beda dalej miejsckie to kto tam zamieszka?
No bo niewiem - bogatsi biedacy?

[jolpin]

bogaci i tak z pewnoscia mieszkac w centrum nie beda chcieli !! Bogaci buduja
lub kupuja domy poza centrum...a jesli rzeczywiscie wykupia te mieszkania
majetni ludzie to tylko po to by je potem wynajmowac za olbrzymie pieniadze
innym ( czytaj : co beda chcieli zyc w w smrodzie , halasie etc... ). A tak w
ogole to juz od wielu lat w panstwach europejskich jest wlasnie taka tendencja,
ze ludzie wyprowadzaja sie z domow polozonych w centrach wielkich miast , bo
nie da sie juz tam normalnie zyc. I to wlasnie wielkimi krokami przychodzi do
nas, do Polski.

[Gość: Maciej]

Nie powiem tacy co nioe placa za mieszkanie ,czy tez ci ci mieszkaja na
dziko.Ale Ci co mieszkaja latami i placili regularnie czynsz. Dla kogo zastaly
te mieszkania zarezerwowane?

[Gość: Albin Siwak]

Nie prawda. Ja chciałbym mieszkać w centrum a biedny nie jestem. Wcale nie marzy
mi się dom na peryferiach. Nie mieszkam, własnie dlatego, że kamienice to rudery
a w centrum sami żule. Oglądałem mieszkanie w takiej komunalnej kamienicy,
poprzedni lokatorzy składowali w pokoju węgiel na podłodze, drzwiczki w
kachlokach powyrywane i sprzedane na złom, smród uryny.

[Gość: Hem]

Gość portalu: Albin Siwak napisał(a):

> Nie prawda. Ja chciałbym mieszkać w centrum a biedny nie jestem. Wcale nie marz
> y
> mi się dom na peryferiach. Nie mieszkam, własnie dlatego, że kamienice to ruder
> y
> a w centrum sami żule.

Opowiadasz bzdury. Wiekszosc mieszkancow centrum to zwykli, spokojni, przecietni
Polacy. Po prostu zule (i inna patologia) bardziej rzucaja sie w oczy, niz
normalni ludzie. To tak jakby powiedziec, ze na osiedlach z wielkiej mieszka
sama patologia w postaci dresow i blokersow, tylko na podstawie tego, ze
wiedzialo kilku z nich, siedzacych na lawce pod blokiem.

A co do zuli, niszczacych komunalne mieszkania, to przeciez mozna ich bardzo
latwo wywalic, bo wystarczy, ze udowodni im sie niszczenie mieszkania i ADM bez
problemu uzyska nakaz eksmisji. Trzeba TYLKO CHCIEC. Prawda jest jednak taka, ze
w Polsce urzedasy zuli sie BOJA, bo zul potrafi przyjsc i dac w morde, a zwykly
obywatel NIE! Latwiej jest zastraszyc zwykla emerytke, podnoszac jej czynsz do
niebotycznych (przynajmniej dla nie) kwot i wykurzyc z mieszkania, a z zulami
juz tak latwo nie jest. Zule jak mieszkaly i dewastowaly, tak dalej beda
mieszkac i dewastowac, i nikt i nic ich nie wykurzy! Chyba ze gaz lzawiacy i
armatki wodne!

[holtze]

bzdury chlopie wygadujesz. w normalnym duzym miescie wielkomiejskie elity
tworza wielkomiejski charakter centrum i w centrum mieszkaja (a przynajmniej
spora ich czesc).
elity mieszkajace na wsi to domena tylko i wylacznie katowic. nasze pozal sie
boze 'elity' to chloporobotnicy wolacy mieszkac w kostuchnie czy innym zadupiu.
nie maja interesu tworzyc wielkomiejskie centrum bo wola swoj trawniczek,
iglaki, kielbaske i piwko w niedziele zamiast spaceru w parku, kawy w
prawdziwej kawiarni i obiadu w dobrej restauracji...

i nie mowie tu o uszoku. ten przynajmniej twierdzi ze ma jakies plany zmieniac
centrum...

jolpin napisała:

> bogaci i tak z pewnoscia mieszkac w centrum nie beda chcieli !! Bogaci buduja
> lub kupuja domy poza centrum...a jesli rzeczywiscie wykupia te mieszkania
> majetni ludzie to tylko po to by je potem wynajmowac za olbrzymie pieniadze
> innym ( czytaj : co beda chcieli zyc w w smrodzie , halasie etc... ). A tak w
> ogole to juz od wielu lat w panstwach europejskich jest wlasnie taka
tendencja,
>
> ze ludzie wyprowadzaja sie z domow polozonych w centrach wielkich miast , bo
> nie da sie juz tam normalnie zyc. I to wlasnie wielkimi krokami przychodzi do
> nas, do Polski.

[Gość: Wersal]

Niewiem kto tu wygaduje bzdury?
Dlaczego tworza sie zamkniete osiedla domkow jednorodzinnych? Z wlasna ekipa
ochraniarska. Z monitoringem ,wyskim murem. A nie jest to tylko w Katowicach
ale w i wiekszosci miastach Polskich. Ale zeby bylo jasniej to i w Europie. Sa
wyjatki jak Krakow, czy Wawrszawa. Ale tylko Stare Miasta. Albo tez atrakcyjne
czesci miasta.

Siejną tą nędzną kreaturę wywieźć na taczce w

[Gość: Katowiczanin]

pierony , a z nią Uszoka, Dolinkiewicza, Łączkowskiego i pozostałych.

[Gość: Hem]

Jak dobrze, ze mieszkam ulice dalej, wiec mnie ta podwyzka nie obejmie. :P

A tak na powaznie, to pragne zauwazyc, ze w centrum nie mieszka sama patologia.
Najczesciej sa to zwykli, przecietni ludzie, czesto emeryci. W kamienicy, w
ktorej mieszkam, nikt z sasiadow nie nalezy do marginesu. Zdecydowana wiekszosc
to spokojni, starsi ludzie, ktorzy przezyli w tym domu cale zycie. Sa tez 2
mlode rodziny, ktorych ojcowie pracuja dzien i noc probujac zapewnic im byt...
Ot, zwykli, przecietni Polacy. Nie rozumiem dlaczego samorzadowcy, traktuja
niektorych swoich wyborcow jak ludzi drugiej kategorii, tylko dlatego, ze nie sa
zamozni i ze mieszkaja w takim, a nie innym miejscu.

[Gość: gre]

Problem polega na tym, czy są w stanie płacić czynsz zgodny z rachunkiem
ekonomicznym za zajmowane lokale(a czy w związku z tym, mozna mysleć o tym by
dokonywac remontów w budynku). Co do tzw. elementu, który dewastuje co
popadnie, to poprostu powinno być prawo umożliwiajace ich szybką i
bezproblemową eksmisję.

[Gość: Hem]

Gość portalu: gre napisał(a):

> Problem polega na tym, czy są w stanie płacić czynsz zgodny z rachunkiem
> ekonomicznym za zajmowane lokale(a czy w związku z tym, mozna mysleć o tym by
> dokonywac remontów w budynku).

Tak rachunek ekonomiczny... A pomyslales o tym, ze jak ktos ma mieszkanie z ADM
to placi podwojnie. Bo nie dosc, ze placi czynsz to jeszcze dotuje ADM w formie
podatkow (reszta obywateli zreszta tez, ale to inna sprawa). Poza tym, przeciez
Ci ludzie przez lata ladowali pieniadzie w te mieszkania, ich remonty, wymiany
okien, etc. A teraz ktos przyjdzie, otynkuje budynek (bo na tym sie zapewne caly
remont skonczy) i kaze placic 3x wiecej albo sie wynosic. Dla mnie to jest po
prostu zwykla KRADZIEZ!

[Gość: gre]

Wiesz, jak juz używasz tej retoryki, to tak naprawdę ktoś ukradł te wszystkie
kamienice po 1945 roku. Zresztą sie nie martw- zgodnie z zapowiedziami naszych
polityków już wkrótce być moze będziemy płacić kolejny podatek- na służbę
zdrowia (kolejny raz na to samo!!!!)

[Gość: hem]

Gość portalu: gre napisał(a):

> Wiesz, jak juz używasz tej retoryki, to tak naprawdę ktoś ukradł te wszystkie
> kamienice po 1945 roku.

Jesli wlascicielami byli Polacy albo Zydzi to o ile zyja ich prawowici
spadkobiercy, nic nie stoi na przeszkodzie, aby je odzyskali. Wtedy beda mogli z
nimi zrobic, przynajmniej teoretycznie, co beda chcieli. Wlasnosc prywatna,
trudno. Jesli natomiast wlascicielami byli Niemcy, to przeciez rzad Vaterlandu
wyplacil im swego czasu potezne odszkodowania za mienie pozostawione w Polsce,
wiec z pewnoscia nie sa poszkodowanymi (mimo ze bardzo chcieliby za takich
uchodzic).

[Gość: Wersal]

Tak tylko ile jest nowobagackich ktorzy chca sie za 10 min wzbogacic? Tak ja
pisaliscie dokonac otynkowania kamienicy i juz podniesc czynsz. A to co
dokonali mieszkancy (tu troche przesady) czyli dbanie aby ich mieszkania byly w
miare mozliwosci schludne czyste, troche modernizacji. Jezeli chodzi o takie
sprawy jak okiennice drzwi. klatka schodowa nalezy do wlasciciela kamienicy.
Ale to co chce dokonac U.M K-ce uwazam za wielki idiotyzm. Jawny podzial
mieszkancow. Na lepszych i gorszych. Ten co ma pieniadze to naprawde nie bedzie
miaszkal w centru lecz wykupi mieszkanie i bedzie wynajmowal za krocie. To jest
w porzadku? N-I-E- - ! Dlatego bzdura i jeszcze raz bzdura.
Temat niby peneli . To faktycznie mozna nawet nalezy usunac z centrum miasta.
Nie mowiac o takch obiektach publicznych jak dworce, przejscia.

Witamy w trzecim swiecie!

[xs550]

Te plany segregacji wewnatrz miasta w oparciu o dochod sa przepisane na zywca z
takich krajow jak Brazylia, Filipiny, Indie... W normalnych zachodnich panstwach
centra miast sa mieszanka ludzi wywodzacych sie z roznych srodowisk spolecznych,
ekonomicznych czy kulturowych.

Ludzie jesteście żałośni.

[Gość: własciciel]

Znaleźli sie obrońcy ciemiężonych to w takim razie proponuje kupić sobie
kamienice albo zamieszkać w takiej gdzie jest pełno elementu społecznego i
użerać sie z nimi ,patrzeć jak świeżo wyremontowane podłogi i ściany są obsrane
i oblane nie mówiąc o złodziejstwie, awanturach itp.
Ja was nie rozumiem wszyscy narzekacie na brud, na syf, na zdewastowane
kamienice i jak się chce wysiedlić taki elemet i remontować to nagle święte
oburzenie.
Proszę bardzo zróbcie zrzute, kupcie kamienice i weźcię sobie ten elementa
najlepiej cyganów i utrzymujcie go jak jesteście tacy święci i was sumienie
gryzie.
Proponuje się przejść tym "obrońcom" do niektórych kamienic i tłumaczyć
lokatorom którzy na co dzień się użerają z takimi uciążliwymi jednostkami że
wyrzucenie ich jest niesprawiedliwe, wtedy wam naplują w twarz i każą sp......

wypad z tym rasizmem!

[xs550]

Gość portalu: własciciel napisał(a):

> Proszę bardzo zróbcie zrzute, kupcie kamienice i weźcię sobie ten elementa
> najlepiej cyganów

Z rasistami nie dyskutuje.

śmiechu warte

[Gość: własciciel]

A mieszkałeś kiedyś z cyganami panie mądry , chyba nie
Poza tym to najlepiej znależć jakies słowo z całej wypowiedzi i na tym tle nie
podejmować dyskusji.
Ale jak sie nie ma kontrargumentów to tak to wygląda.

[jorge.martinez]

Co innego oznacza współżycie ludzi wywodzących się z różnych środowisk, a co
innego użeranie się z menelstwem i patologią.
Jeśli chodzi o zagospodarowanie centrum miasta to są tylko 2 drogi: albo
powstaje tam dzielnica komercyjna poprzetykana kamienicami z apartamentami, albo
pozostaje menelstwo. Nie ma trzeciej drogi na dłuższą metę.

[Gość: eurofanatik]

Tak, tylko czy wywozenie tych ludzi na obrzeza miasta jest wlasciwym
rozwiazaniem? Nie wiem czy sprawiedliwe jest sprowadzanie wszystkich
mieszkancow tych mieszkan do "meneli"... Pachnie mi tu troche dyskryminacja.
Dlaczego jakis kasiasty dresiarz mialby miec wieksze prawo tam mieszkac od
biednej rodziny ktorej akurat nie powiodlo sie do tej pory w zyciu i ktora z
trudem zwiazuje koniec z koncem? Czy wywiezienie tej rodziny za miasto poprawi
warunki jej bytu?

[Gość: walkiria]

no to teraz władze miasta chca nam zafundować segreację ludności. a my
przyklaskujmy dalej pomysłom naszych włodarzy.Przy tamtych ulicach mieszkają
różni ludzie,nie tylko menele,ale też uczciwi,ale biedni.I miasto zamiast
otoczyć ich opieką,chce ich wysiedlić - ech szkoda gadać. Ciekawie jest w
Uszolandzie.

W koncu dobra dezycja miasta

[Gość: pedro]

brawo oby to sie sprawdzilo.

[Gość: Wersal]

Momencik. Komus sie cos popierniczylo.
Kto tu pisze ze menele ,ludzie ktorzy zamieszkuja nie placzacy czynszu maja
mieszkac?
Chodzi o tych ktorzy mieszkaja i placa czynsz. Ale silna podwyzka za czynsz bez
uzasadnienia czyli (p. wlascicielu) dolozenia do kamienicy nowej elewacji jest
powodem wyrzucac starych utciwych lokatorow? Zeby sie za piec min zbogacic?
Powolutku nie tedy droga. Cyganie ,menele to jest odrebny temat.
Ja niewiem ale odnosze wrazenie ze to jest celowa dzialalnosc U.M. K-ce.
Jaki w tym jest cel ,to mozna snuc tez co nie liku. Moze p.Uszok chce wykupic
cale centrum na swoje zabezpieczenie na starosc?

[Gość: własciciel]

Panie wersal to jest moja własność i ja z nią robię co chce, tak miasto jest
włascicielem określonych nieruchomości i również ma prawo decydować kto w nich
zamieszka, szczególnie że jak sie spojrzy na mapkę to obszar jest niewielki i
większośc nie będzie podlegała temu planu.
Poza tym o jakim pan szybkim wzbogaceniu mówi skoro większość kamienic na tym
obszarze to są istne rudery, które wymagają bardzo dużych nakładów.
poza tym proszę spojrzeć na strukturę własnościową kamienic z tej okolicy.
Nieruchomości stanowiące w 100% własność miasta jest niwiele dużo jest
prywatnych kamienic jak tez dużo jest kamienic w którym funkcjonują wspólnoty
mieszkaniowe, wiec raczej nie będzie skoku objęcie we własność tych
nieruchomości(a może bardziej ruder)
Poza tym trzeba tez sie zastanowić, albo stwarzamy eksluzywny, komercyjny,
pokazowy fragment miasta, albo nie robimy nic i wszystko będzie wyglądało tak
jak do tej pory czyli istny "burdel na kółkach".

Katowice: niech biedni opuszczą śródmieście

[Gość: kris]

A moze by urzednicy pomysleli o Ligocie,wstyd piece,zaduch,i tak juz 50 lat

[Gość: ja]

nie pomyślą o ligocie ponieważ tam towarzystwo siejno Uszokowe nie ma interesu
ani finansowego ani politycznego

[Gość: walkiria]

masz rację. Interes mają w centrum,zeby dobrze na tym zarobić

[Gość: horomaniak]

ioioioioioio ...

Katowice: niech biedni opuszczą śródmieście

[Gość: jewst]

Co tu się wyprawia w tym mieście !

[Gość: walkiria]

budynki odremontują, a nastepnie podarują. tak jak szpitale. Pomysł ciekawy.

Katowice: niech biedni opuszczą śródmieście

[Gość: MH]

Bardzo słusznie. Taka jest smutna prawda, że w centrum miasta w luksusowych
miszkaniach powinni mieszkać bogaci ludzie. A w KAtowicach niestety przyjęło
się że bogaci mieszkają poza miastem, a w samym centrum są slamsy biednych.
Trzeba tym ludziom zapewnić godne warunki mieszkania, ale nie w samym centrum,
gdzie powinno być drogo i prestiżowo. Może wreszcie Centrum przestanie straszyć!