PIAST:Problem ze statutem i... z Komisją Statutową

[Gość: harc mistrz =---->]

W dniu 26 marca br., na ostatnim w tej kadencji zebraniu ZPCz (I-ej części,
II-ga cz. będzie 16.IV.2009 r.) i po wyeliminowaniu poprzez NOWY PORZĄDEK
OBRAD ZPCz powoływania p.o. prezesa na... prezesa spółdzielni oraz po wycięciu
z tego porządku weryfikacyjnej procedury odwołania c a ł e j Rady Nadzorczej
- tematem Nr 1 obrad ZPCz stał się S T A T U T .

A właściwie to PROJEKT STATUTU, jako tekst jednolity, nie będący (zgodnie z
Uchwałą nr 16 ZPCz z dnia 14.VII.2008 r.), oczekiwanym oraz wymaganym...
PROJEKTEM ZMIAN STATUTU.
Zresztą ta cała sprawa związana z ewentualną zmianą statutu, zgodnie z w/w
Uchwałą ZPCz, powinna zostać załatwiona w ub. roku na wyznaczonym zebraniu
ZPCz do 30.XI.2008 r.
Tak się jednak nie stało, i stąd nasze p o k a d e n c y j n e obecnie
kłopoty tudzież przepychanki.

Bo kadencja obecnego ZPCz minęła dokładnie dnia 9.II.2009 r., natomiast
mandaty delegatów wygasają dopiero po wybraniu nowych przedstawicieli członków
spółdzielni, co spodziewane jest w maju albo w czerwcu br.
Tak więc, to ZPCz jest władne: przyjąć lub odrzucić proponowany PROJEKT
STATUTU(!).

Tekst i zapisy owego projektu budzą wiele kontrowersji, są to m.in. takie
"nowości", jak płatne 3-osobowe rady budynków (przypominające osławione
"komitety blokowe"), albo np. super-organ w postaci niezależnej Komisji
Rewizyjnej działającej obok i ponad organem najważniejszej władzy samorządu
spółdzielczego, jaką jest Rada Nadzorcza.
Tu o najwyższej władzy spółdzielczej jakim jest ZPCz (Zebranie Przedstawicieli
Członków) nawet nie wspomnę, gdyż w proponowanym STATUCIE ten organ
samorządowy, jak i Grupowe Zebrania Członkowskie - ulegaja całkowitej
likwidacji. Nie ma ich...
Zastąpione zostają populistycznym organem władzy bezpośredniej: WALNYM
ZGROMADZENIEM CZŁONKÓW.

I w tym, kontrowersyjnym i zaskarżonym do Trybunału Konstytucyjnego
(obligatoryjnym-ustawowym) zapisie o WALNYM... itd. - tkwi główny problem. Bo
przez całe lata funkcjonowała sprawdzona w praktyce zasada PRAWA
SPÓŁDZIELCZEGO, że walne zgromadzenia odbywały się w spółdzielniach
mieszkaniowych liczących tylko do 500 członków, zaś w spółdzielniach większych
i wielkich były grupowe zebrania, na których wybierano przedstawicieli
członków, jako delegatów na ZPCz.
Radę Nadzorczą spółdzielni wybierało wybrane wcześniej ZPCz.

Teraz zaś usiłuje się spóldzielniom z góry narzucić, aby tylko WALNE
ZGROMADZENIE decydowało o wszystkim, aby tylko ONO wybierało bezpośrednio i OD
RAZU członków Rady Nadzorczej, a być może także i... prezesa spółdzielni
mieszkaniowej.

No cóż, >> CAŁA WŁADZA W RĘCE RAD!!! << ... ;-)))
(HKP-ZPCz)
...
CZUWAJ, LUDU TYSIĄCLECIA!!!
- Zapraszam chętnych do konstruktywnej dyskusji na w/w temat.
:-|||

[Gość: piesnadgorliwy]

REGULAMIN DZIAŁANIA KOMITETÓW BLOKOWYCH
§ 1.
Komitet Blokowy zwany w dalszym ciągu „Komitetem” jest organem
samorządu mieszkańców
członków Spółdzielni i właścicieli) budynku przy
ul...................................................................
............
działającym na podstawie niniejszego regulaminu.
§ 2.
Terenem działania Komitetu jest blok przy
ul. ....................................................... wraz z
działką
ewidencyjną, na której posadowiony jest budynek.
§ 3.
Do podstawowych zadań Komitetu należy :
1. Zgłaszanie do administracji Spółdzielni wniosków w sprawie prac
remontowych, konserwacyjnych,
oraz zgłaszanie propozycji do planu rzeczowo - finansowego.
2. Zgłaszanie do administracji Spółdzielni wniosków w sprawie
poprawy estetyki i funkcjonalności
budynku i otoczenia.
3. Zgłaszanie wszelkich nieprawidłowości w funkcjonowaniu
centralnego ogrzewania (niedogrzewanie,
przegrzewanie).
4. Organizacja właściwego wykorzystywania pomieszczeń użytku
ogólnego: pralni, suszarni,
wózkowni.
5. Czuwanie nad przestrzeganiem przez mieszkańców regulaminów
obowiązujących w Spółdzielni.
6. Współpraca z Zarządem Spółdzielni w zakresie windykacji
należności czynszowych.
§ 4.
1. Komitet składa się od 3 do 5 osób, wybranych spośród mieszkańców
danego bloku, będących
członkami Spółdzielni (właścicielami) lub ich współmałżonków.
2. Członkowie Komitetu wybierani są przez zebranie mieszkańców
danego bloku zwykłą większością
głosów.
3. Członkowie Komitetu wybierają spośród siebie przewodniczącego,
zastępcę i sekretarza.
4. Czas trwania kadencji Komitetu nie jest określony.
5. Wniosek o zmianę składu należy złożyć w Spółdzielni, która
organizuje zebranie mieszkańców.
§ 5.
Szczególnym obowiązkiem członków komitetów blokowych jest udział w
zebraniach grup
członkowskich.
§ 6.
1. Komitet odbywa swoje posiedzenia w miarę potrzeby.
2. Posiedzenia zwołuje przewodniczący lub jego zastępca.
3. W posiedzeniach Komitetu mogą brać udział z głosem doradczym
przedstawiciele Zarządu i Rady
Nadzorczej oraz mieszkańcy bloku nie będący członkami Komitetu.
4. Z posiedzeń Komitetu sporządza się odpowiednie protokoły, które
podpisują wszyscy obecni na
posiedzeniu członkowie Komitetu.
5. Regulamin niniejszy został zatwierdzony przez Radę Nadzorczą
Spółdzielni na posiedzeniu w dniu
29.04.2003 r.

1.Czy to o takiej działalności jest mowa
w tym fragm.gł.wątku?
> "nowości", jak płatne 3-osobowe rady budynków (przypominające
osławione
> "komitety blokowe"),

jeżeli nie taki jak w/w to co miałaby robić (oprócz administracji)
owa 3-osobowa rada budynku?


2.Piramida kontroli może się odbywać bez końca tzn do usrandum i
niczego nie gwarantuje .

3. Pomysły przed zatwierdzeniem pokazać członkom.
To sprawa kasy!!!!!!!!!!!
Społecznie to se mogą luft plompać nawet od rana do nocy

[Gość: harc mistrz]

Jeśli chodzi o kilkuosobowe Rady Mieszkańców poszczególnych bloków na Osiedlu
Tysiąclecia, to nie ulega najmniejszej wątpliwości, że jest to nie tyle
nawiązywanie do osławionych "komitetów blokowych" (z jakimiś tam
"blockenfuhrerami"), [;-))) - przepraszam za żarcik], ale chodzi tu raczej o...
tworzenie w przyszłości tzw. WSPÓLNOT MIESZKANIOWYCH. (?!)
Dla Spółdzielni Mieszkaniowej "PIAST" i dla Osiedla Tysiąclecia - byłoby to
bardzo złe w konsekwencjach rozwiązanie.

Osiedle Tysiąclecia wymaga ochrony i obrony przed zagrażającą mu degradacją i
ze'sloomsy'owieniem, czyli zamienieniem tego jednego z najpiękniejszych na
Śląsku osiedli w... GETTO MIESZKALNE.
To jest skutek i zagrożenie, wynikające z lekkomyślnej wyprzedaży, przez b.
prezesa Dorfa deweloperom, zielonych i rekreacyjnych terenów osiedlowych. To
dogęszczanie najbardziej przeludnionego w Katowicach skupiska ludnościowego,
wielkości miasta powiatowego, gdzie przekroczono już rekordową liczbę 11.000
osób na km2.
[inne katowickie osiedla mają od 2.500 do 4.500 os./km2].

Ani blokowe "wspólnoty mieszkaniowe", ani budynkowe rady mieszkańców, ani nawet
osławione komitety blokowe - z takimi problemami sobie nigdy nie poradzą.
Dochodzą do tego jeszcze sprawy związane z ochroną zasobów mieszkaniowych i
pozostałego majątku spółdzielczego.
Upodmiotowienie mieszkańców-członków sp-ni, wyodrębnienie oraz przeniesienie na
nich własności lokali, a przez to stworzenie rozproszonego stanu majątku
członkowskiego, wymagają szczególnej ochrony w przejściowych czasach nieco
"dzikiego" liberalizmu i kapitalizmu. Bowiem tylko prywatna organizacja
gospodarcza, jaką jest S P Ó Ł D Z I E L N I A mieszkaniowa, może taką ochronę
zapewnić.

STATUT SPÓŁDZIELCZY, niewątpliwie wymaga zmian, takich jak np:
- powiększenie Rady Nadzorczej z 5 do kilkunastu członków (kiedyś RN liczyła aż
25 osób);
- przywrócenia adekwatnej liczebności ZPCz, chociażby tylu - ile sala w PIAŚCIE
pomieści (w proporcji nie 1:250 członków, ale np. 1:7O, co dało by okrągłą
liczbę 100 delegatów na ZPCz.);
- zlikwidowania kwalifikowanej większości 2/3 potrzebnych do odwoływania lub
powoływania prezesa sp-ni, członków zarządu i rady nadzorczej, albo uchwalania
ZMIAN STATUTU.
Powinna obowiązywać najbardziej demokratyczna proporcja 50 % + 1 głos; a w
pozostałych przypadkach tzw. zwyczajna większość.

SM "Piast" Katowice jest w okresie przejściowym po 25 latach panującego tam
systemu autorytarnego (obwarowanego hermetycznymi przepisami statutowymi, jak
forteca nie do zdobycia), podlega procesom oczekiwanych przemian oraz odnowy, a
to wymaga ażeby była otwarta i poddana wpływom rzesz członkowskich w
demokratycznych zasadach i procedurach.

Jednakże obecnie nie jest zbyt dobry czas na wprowadzanie jakichkolwiek zmian do
statutu. Trzeba z tym trochę poczekać.
(HKP-ZPCz)
...
CZUWAĆ ZAŚ TRZEBA!!!

[koooniec]

brawo, brawo - masz Pan prawo przegłosować wszelkie zmiany PROPOZYCJACH zmian.
Opieracie się na kłamstwach, półprawdach i wywoływanych strachach przed 'czarnym
ludem' !!!
- rada mieszkańców - MOŻE powstać nie musi, oraz MOŻE być płatna ale to z
rozliczenia mieszkańców danego bloku, nie z Pana i Pań przeciwnych jakimkolwiek
zmianom,
- propozycja Grup jest jednym z alternatywnych wniosków zmian i Pan o tym wie,
natomiast Walne będzie w statucie ponieważ PRAWO Rzeczpospolitej tego wymaga.
Można odrzucić wszelkie zmiany teraz, ale jak mieszkańcy porównają statut jaki
zostanie odrzucony z tym który zostanie zarejestrowany za 2-3 miesiące to nie
będzie wybaczenia i nic nie usprawiedliwi odrzucenie zmian na miarę możliwości,
- pamięta Pan listy przedstawiciel,i krążące po osiedlu wśród mieszkańców,
odpowiedzialnych za niezgodne z prawem wyłudzenia pod nazwą 'modernizacji', oraz
również niezgodne z prawem utworzenie spółki pod fałszywą nazwą TBS - teraz
bedzie identycznie - nazwiska przedstawicieli odrzucający niezgodnie z
obowiązującym prawem, a nie zmieniający statut będą na identycznych listach.
Wszyscy którzy odrzucają zmiany dające rónouprawnienie zarządu z właścicielami
(członkami) niewątpliwie nie unikną choćby takiego 'napiętnowania'
- nie jest prawdą co Pan pisze że można przyjąć lub odrzucić Statut, odrzucić
nie można, jedyne co można to wprowadzić zmiany (nawet minimalne) ale przyjąć
nowy Statut to wymóg prawa potwierdzony licznymi prawomocnymi wyrokami sądów w
całej Polsce,
- pierwszy raz czekały zarzady ze zmianą statutu 15 miesięcy temu, tysiące
spółdzielni mają nowe zapisy, kłamstwem jest lansowanie tezy iż można czekać na
orzeczenia TK i nie rejestrować zmian w Statucie, są to propagandowe zagrywki
Zarządów mające na celu pokrzywdzenie członków,
- zaproszenie do konstruktywnej dyskusji nad zapisami które mogą, muszą bądź
mogły by być w zapisach Statutu odczytuje jako miejsce i czas spotkania. Pogoda
sprzyja, czas świąt tonuje i rodzi nadzieje.

[Gość: harc mistrz ######]

Stało się przypadkiem, że 2 posty niemal jednocześnie "wstrzeliły się" na FORUM,
ale dobrze jest, że odezwał się pierwszy głos ze strony orędowników ZMIAN
STATUTU. Może na internetowym forum dyskusja będzie bardziej sensowna i
obiektywna niż na emocjonalnych zebraniach spółdzielczych?

koooniec napisał:
(...) Walne będzie w statucie ponieważ PRAWO Rzeczpospolitej tego wymaga.
> Można odrzucić wszelkie zmiany teraz, ale jak mieszkańcy porównają statut jaki
> zostanie odrzucony z tym który zostanie zarejestrowany za 2-3 miesiące to nie
> będzie wybaczenia i nic nie usprawiedliwi odrzucenie zmian na miarę
możliwości,(...)
> - nie jest prawdą co Pan pisze że można przyjąć lub odrzucić Statut, odrzucić
> nie można, jedyne co można to wprowadzić zmiany (nawet minimalne) ale przyjąć
> nowy Statut to wymóg prawa potwierdzony licznymi prawomocnymi wyrokami sądów w
> całej Polsce,
> - pierwszy raz czekały zarządy ze zmianą statutu 15 miesięcy temu, tysiące
> spółdzielni mają nowe zapisy, kłamstwem jest lansowanie tezy iż można czekać na
> orzeczenia TK i nie rejestrować zmian w Statucie, są to propagandowe zagrywki
> Zarządów mające na celu pokrzywdzenie członków [koooniec cytatu]

Spółka z o.o. TBS-PIAST musi być, zgodnie z uchwałą ZPCz z 14.VII.2008 r.,
"rozwiązana poprzez likwidację, a wyprowadzony do niej aportem majątek musi
wrócić do SM "Piast" Katowice"(!).

Nie będzie żadnego alternatywnego statutu "rejestrowanego za 2 - 3 miesiące",
skoro w nim będą narzucane Z GÓRY obligatoryjne zapisy (Np. o walnym
zgromadzeniu zamiast zebrań grupowych i ZPCz).

Nie rozumiem zupełnie "zamordystycznych" argumentów, że:
- walne będzie i musi być w statucie,
- taki statut musi przyjąć, albo że nie może odrzucić ZPCz.

W takim stanie rzeczy, nie wyobrażam sobie, aby taki PROJEKT STATUTU uzyskał
poparcie 2/3 delegatów ZPCz. [???]
Żyjemy w demokratycznym i wolnym europejskim kraju.
I co takiego zrobi ta trój-władza (ustawodawcza, wykonawcza i sądownicza)?
Weźmie nas na kolano i da klapsa ostrzegawczego, czy może nas skaże i pozamyka
do więzień "prawomocnymi wyrokami", albo ukarze grzywnami???...
Zaskarżona do TK ustawa jest w części "bublem prawnym". :-(((

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

A propos: wczoraj 3 kwietnia br., mnie harc mistrz'owi vel itd., doręczono WYROK
W IMIENIU RZECZPOSPOLITEJ z 31 marca br.
(wraz z pouczeniem o możliwości wniesienia sprzeciwu w terminie do 7 dni), za...

..."zanieczyszczenie miejsca dostępnego dla publiczności".
___________________________________________________________

Zastanawiając się, czy mogę GO upublicznić W INTERNECIE (?!?), pragnę
uprzedzająco wyjaśnić, że "zanieczyszczenie" to, nie wynikało z potrzeb
fizjologicznych lecz informacyjnych: chodziło o jakieś tam ulotki...
Zapodał do Sądu Rejonowego - Grodzkiego Karnego, jako wykroczenie (via
Policja)... Prezes Zarządu SM "Piast" Katowice. (pięknie!)

I to niech będzie p u e n t ą tego postu!
(HKP -
Harcerski Kabaret Patriotyczny z Katowic)
...
CZUJ, CZUJ, CZUWAJ!!! (3x)
#######################...
- Kraty, kraty widzę ogromne!

[koooniec]

arcy ciężko się polemizuje z osobą która słyszy SIEBIE i nie słyszy i nie widzi argumentów
> Spółka z o.o. TBS-PIAST musi być, zgodnie z uchwałą ZPCz z 14.VII.2008 r.,
> "rozwiązana poprzez likwidację, a wyprowadzony do niej aportem majątek musi wrócić do SM "Piast" Katowice"(!).
jako niezgodna z treścią uchwał na ZGCz w 2008r treść tej uchwały NIE musi być realizowana w tej formie i wszystko w rękach organów spółdzielni. Uchwały ZGCz nakazywały "zlikwidować TBS", a Pan był obecny przy pisaniu uchwały na ZPCz która nakazywała "rozwiązać przez LIKWIDACJE" - taka subtelność słowna, ale nie prawna.

> Nie będzie żadnego alternatywnego statutu "rejestrowanego za 2 - 3 miesiące",
będzie ponieważ 'błogosławieństwo' na nie rejestrowanie zmian dane przez Regionalny Związek Rewizyjny SM już zostało cofnięte i wszelkie ruchy WSPIERAJĄCE Zarząd w rejestracji dla NICH (za nasze czynsze) niewygodnych zapisów jest KOLABORACJĄ przeciw tysiącom członków. Pańskie ryzykanckie działania są w perfidny sposób wykorzystywane na szkodę milczącej większości,

> I co takiego zrobi ta trój-władza (ustawodawcza, wykonawcza i sądownicza)?
> Weźmie nas na kolano i da klapsa ostrzegawczego, czy może nas skaże i pozamyka
> do więzień "prawomocnymi wyrokami", albo ukarze grzywnami???...
Wystarczy poszperać w internecie, są publikowane prawomocne wyroki jak nie sądów okręgowych to po apelacjach sądów apelacyjnych (prawomocne) które w swych wyrokach np. nakazały, do czasu ZAREJESTROWANIA ZMIAN w Statutach, KRS-om egzekwowanie co 7 dni kar finansowych od SM. W ten oto sposób można szermując fałszywymi strachami np. na temat rad mieszkańców systematycznie wyrzucać w błoto pieniądze swoich sąsiadek i sąsiadów !!!

> Zaskarżona do TK ustawa jest w części "bublem prawnym". :-(((
a to możliwe - ale tak długo jak długo obowiązuje jest PRAWEM i to również znalazło się w orzeczeniach wyroków przeciw spółdzielniom podejmujących działania do których Pan i wcale nie mała grupa osób nieświadoma konsekwencji namawia,

[Gość: harc mistrz ######]

Proponuję, aby tych wszystkich ZPCz-owców z "PIASTA", którzy nie poprą w 2/3
PROJEKTU STATUTU, od razu po wrogim głosowaniu, zapudłować do karetek
więziennych i odstawić na sygnale na Mikołowską, do aresztu śledczego. Jestem do
dyspozycji do wspólnej celi.

Wiosną
piękny
świat
zza # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # #
krat.
(HKP-ZPCz)
...
BEZ CZUWAJ!!!
(Czuwających "klawiszy" ci u nas dostatek.)))))

[koooniec]

"...i to by było na tyle..." w ramach 'konstruktywnej dyskusji' , jak mawiał
ś.p. Jan Tadeusz dwojga imion Stanisławski.
jeden głos to propaganda, drugi jeszcze większa
okopaliście się na swoich poglądach i NIC ani NIKT Was nie ruszy.

[Gość: mucha]

" rewolucja" zżera swoje dzieci.......powiedział HM-działacz UB-lat.
Serdecznie mi Was żal, drodzy uzdrowiciele spółdzielczości w tym SM
Piast w Katowicach.
Od początku Waszej idiotycznej " rewolucji " twierdziłem, że
wszystkie działania samozwańczego " nowego " ZPCz. są NIELEGALNE i
naruszają praworządność, spokój społeczny i dobra Spółdzielców
PIASTA. No ale pęd do spółdzielczej kasy był silniejszy.....
Ludkowie, kiedyś w minionej przeszłości ok. 10 mln Bogu ducha
winnych " rewolucjonistów " w najlepszej intencji zniszczyło to co
dawało im niezbyt bogaty, ale stabilny byt.
Na ich plecach wyrosła grupa nowobogackich, a ONi ??????? dziś znowu
walczą, ale o dużo mniej niż niejeden z b. rewolucjonistów kiedyś
już miał.
No własnie. I tak cwaniacy na Tysiącleciu chcą rozpieprzyć to co
przez 30 lat dobrze prosperowało.
Marzy im się ,choćby odrobina " WADZY " w KOMITETACH BLOKOWYCH z
maleńką forsą /resztę dorobią/, jak w Alternatywie 4.
Czuwajmy, bo licho nie śpi, a kryzys VICENT coraz bliżej i jak nie
zmądrzejecie to kryzys im. Ormoś w Piaście będzie jeszcze bliższy.

[Gość: harc mistrz]

Przydał by się jakiś skuteczny preparat na forum PRZECIW-KO MUCHOM.

Gościu, jak natrętna mucha, lata po stronach forum, włazi do merytorycznych -
takich np. jak STATUT SPÓŁDZIELCZY - tematów i bez przerwy truje, napuszcza,
prowokuje i dyskredytuje.

______________________________________________________________

Wracając do PROJEKTU STATUTU, będącego przedmiotem obrad ZPCz, to główną jego
wadą jest to, że niweczy on wszystko to, co wywalczyli protestujący przez długie
miesiące członkowie sp-ni "Piast" - MIESZKAŃCY OSIEDLA TYSIĄCLECIA.
Nowy statut jest jak... naciśnięcie klawisza "RESET".
Wyzerowuje i kasuje wszystko: Grupowe Zebrania Członkowskie, Zebranie
Przedstawicieli Członków i nawet... Radę Nadzorczą.

Niweczy wszystko to, czego chciał były prezes sp-ni Dorf, po swoim odwołaniu,
zostawiając nam w spadku, złożony ponownie w sądzie do rejestracji STATUT o
walnym, który to statut dla ratowania sytuacji musieliśmy natychmiast z tego
sądu (KRS-u) w y c o f a ć .
A teraz nam, delegatom na ZPCz, podsuwa się do uchwalenia niosący takie same
skutki podobny STATUT. (!?)
I twierdzi się, że M U S I M Y to przegłosować większością 2/3. (!?)
Nie ma co, "fajna demokracja"...
(HKP-ZPCz)
...
CZUWAJCIE LUDKOWIE!!!

[Gość: muchokot]

....Harcemistrzu. Co pleciesz ? " Niweczy wszystko to, czego chciał
były Prezes Dorf....... "
To czego zawracasz nam dupę jak teraz chcesz to co b. Prezes Dorf ?
Czyli twoja rewolucja to lipa. Ale skleroza nie boli, tylko się
człowiek trochę nachodzi. Ale w Twoim wieku to jedyne wyjście z
kryzysu w który wpędziłeś grzywkowatą blondynkę i dziewicę Barbarę B.
Czuwaj, bo licho nie śpi, a kryzys Vicent coraz bliżej. Czujesz ???
PS. Niech żyje Nowy Statut Piasta, Wspólnota Mieszkaniowa, Komitety
Blokowe i zmanipulowane, nielegalne ZGCz, ZPCz. i Rada Nadzorcza, no
i Komisja Statutowa wracająca w swym Statucie do starych i
sprawdzonych metod działaczy UB-lat.

[Gość: harc mistrz =---->]

Gość portalu: muchokot napisał(a):

> ....Harcemistrzu. Co pleciesz ? " Niweczy wszystko to, czego chciał
> były Prezes Dorf....... "
> To czego zawracasz nam dupę jak teraz chcesz to co b. Prezes Dorf ?

Nie łap Pan za słówka "Muchokocie" i nie wykręcaj kota ogononem...
Były prezes Dorf chciał takiego STATUTU, jaki teraz podsuwa nam na ZPCz Komisja
Statutowa. Złożył go do KRS-u* dnia 6 czerwca 2008 r., na tydzień przed swoją
"chorobową rezygnacją", czyli 13.VI.2008 r., a Rada Nadzorcza (stara) powołała
na jego miejsce obecnego p.o. prezesa.
Co i tak nie zapobiegło, temu że ZPCz (nowe), w dniu 30.VI.2008 r., definitywnie
(i raz na zawsze!) odwołało ze stanowiska prezesa w spółdzielni p. K. Dorfa.

Bo tylko ZPCz ma takie uprawnienia statutowe, a nie Rada Nadzorcza. Taki więc
prewencyjny "manewr" b. Rady Nadzorczej z roszadą personalną na tym wysokim
stanowisku się nie udał, i stało się z p. Dorfem na ZPCz dokładnie to samo, co w
dniach od 2 do 10 czerwca ub. roku na Grupowych Zebraniach Członkowskich... z
Wami - jego pretorianami-ZPCzowcami, "wyciętymi doszczętnie", prawie w 100
procentach!!!

Dlatego b. prezio Dorf tak bardzo chciał się pozbyć tych wszystkich wrogich mu
organów samorządowych, takich jak: Grupowe Zebrania Członkowskie oraz Zebranie
Przedstawicieli Członków, i złożył do Sądu Rejestrowego podobny do teraz
proponowanego PROJEKT STATUTU. Z Walnym Zgromadzeniem Członków w miejsce
dotychczasowych wymienionych spółdzielczych organów samorządowych.
- Czy to jest teraz dla Pana jasne???...

Wiedział dobrze, ów stary przechera, że na tzw. Walne Zgromadzenie Członków
"pies z kulawą nogą nie pójdzie" (bo zwykli mieszkańcy, niestety, mało chodzą na
zebrania spółdzielcze) - natomiast stawią się licznie i zdyscyplinowanie,
członkowie-pracownicy sp-ni oraz ci wszyscy, którzy od ponad 20 lat pilnują tam
swoich spraw i interesów.

Przykład takiego stanu mieliśmy już teraz na zebraniach (zwłaszcza na os. Dolnym
Tysiącleciu), gdzie mieszkańców zwykłych było " tyle jak na lekarstwo", a salę w
3/4 wypełniali "Wasi ludzie" - "sami swoi". ;-)))))

Bo taka nadal jest, niestety, niska świadomość społeczna i taka to prawda, że
zwyczajni mieszkańcy-członkowie, wtedy najczęściej wykazują dopiero
zainteresowanie i aktywność społeczną, kiedy dostaną dotkliwe uderzenie przez
zarząd w d... albo w kieszeń.(!)
Tak np. jak to miało miejsce na początku ub. roku, po bezprawnych
wielotysięcznych wyłudzeniach modernizacyjnych, kiedy to od 6 lutego aż do końca
maja, przychodzili tłumnie pod siedzibę Sp-ni, chcąc wywieźć Prezesa Dorfa "na
taczkach", i domagali się odwołania całego Zarządu i wszystkich władz
spółdzielczych. Tak było...

Dlatego tzw. WALNE ZGROMADZENIA CZŁONKÓW w dużych spółdzielniach mieszkaniowych
- uważam za absurd i zwykły populistyczny humbug**!
(HKP-ZPCz)
...
CZUWAJ PAN DALEJ, P. MUCHOKOT I INNI - SKORO ZWYKLI... CZŁONKOWIE MAJĄ TO GDZIEŚ!!!

*) KRS - Krajowy Rejestr Sądowy.
**) humbug - nadmiernie rozreklamowana blaga; oszustwo, kłamstwo' ang. (wg
"Słownika Współczesnego Języka Polskiego" z 2001 r.).

[Gość: muchokot]

Harcmistrzu. Trocheę do rzeczy. Przecież to Twoja Komisja Statutowa.
Przecież to ludzie z Twojej zakichanej "rewolucji". Co jest grane ?
Zachowujecie się w Piaście w tym waszym zmanipulowanym ZPCz i Radzie
Nadzorczej jak ekipa Premiera Tuska kontra Pałac prezydencki pana L.
Kaczyńskiego.
Kiedyś ktoś powiedział: Kiedy w gromadzie nie ma zgody, na ład ich
dzieło nie wyjdzie , a wyjdzie tylko męka. Po rosyjsku brzmi to
inteligentniej. sic.
Cieszę się że Walne Zgromadzenia uważasz za absurd. No, ale czego
stajesz za przewodn. Komisji Statutowej nijakim podobno działaczem
UB -lat nazwiskiem Manjura, który ten twór sugeruje w proponowanym
nowym statucie ?
To co wyrabiacie kosztem zwykłych Spółdzielców to rzeczywiście, jak
mówisz zwykły ABSURD i co tam jeszcze....
Proszę nam tylko w kilku konkretnych słowach powiedzieć w co gracie
/oczywiscie poza ciągiem do mamony kasy spółdzielczej bo to jest
oczywista oczywistość, jak mówi Brat bliżniak / ?
Co chcecie w Piaście poprawić / może stabilne czynsze na wyższe i
nieuzasadnione /?, co tak bardzo złego jest w Piaście, że jak
mówisz " zwykli członkowie mają to gdzieś",a Wy " rewolucjoniści z
Bozej Laski", walczycie i walczycie. Macie za małe emerytury ? To
przecież nie wina Piasta, tylko wasza głupota, bo pozwalacie się
okradać przez WADZĘ.
Czuwaj Druhu Drużynowy PRL, bo licho nie śpi, a kryzys VICENT coraz
bliżaj.

[Gość: harc mistrz =---->]

Na zebraniu ZPCz w ub. roku ("rewolucyjnym", jak słusznie piszesz, Muchokocie)
podjęto uchwałę o wycofaniu z KRS-u podrzuconego tam "na odchodnym" przez b.
prezesa Dorfa wrogiego przemianom STATUTU.
Jednocześnie kolejną uchwałą powołano Komisję Statutową, ażeby przejrzała
obowiązujące przepisy statutowe i przygotowała ewentualne zmiany. To wszystko
miało być przeprowadzone do 30.XI.2008 r.

Pan Manjura był jednym z członków owej 5-osobowej komisji i wycofał się z jej
prac nie godząc się z proponowanymi przez Komisję Statutową "nowatorskimi"
zapisami. Złożył w tej sprawie publiczne, obszerne i b. krytyczne oświadczenie.

A demokracja, polega także i na tym, że każdy może mieć odmienne od innych
zdanie i starać się je przeforsować. Decyduje zaś o wszystkim większość.
To u Was, za czasów Dorfa, liczyło się tylko zdanie Pana Prezesa Zarządu, a Wy
siedzieliście cicho "jak mysz pod miotłą" i zawsze głosowaliście "ZA", tak jak
życzył sobie Dorf. Wiem dużo o tym...
Nawet ze zwykłego strachu nie potrafiliście ustrzec swego "geniusza-autokraty"
przed oczywistymi błędami i nadużyciami, i za to, w wyniku "rewolucji", o której
tak ironicznie piszesz, "polecieliście ze stanowisk spółdzielczych razem z Nim".

Komisja Statutowa mocno się napracowała przez ponad 9 miesięcy od chwili
powołania i przygotowała ogromny, choć w wielu częściach kontrowersyjny
materiał. Będzie on na pewno kiedyś wykorzystany.
Pechem tej Komisji Statutowej jest to, że nie ma w Polsce akurat dobrego czasu
do wprowadzania w STATUCIE zmian.
Bo jest obligatoryjny, wynikający z ustawy "zamordystyczny" nakaz wpisania do
statutów zapisu o absurdalnym... WALNYM.
Posłowie, za którymi stoi zainteresowane majątkiem spółdzielni mieszkaniowych
neoliberalne LOBBY, dąży do rozwalenia wielkich osiedlowych struktur
mieszkaniowych i popiera tworzenie tzw. wspólnot. Dla naszego Osiedla
Tysiąclecia i "PIASTA" - jest to nie do przyjęcia. Stanie się czynnikiem destrukcji.

Ustawa jest zaskarżona do Trybunału Konstytucujnego i lepiej teraz jest poczekać
na prawne rozstrzygnięcia i wyjaśnienie tej całej skomplikowanej i zagmatwanej
sytuacji w kraju.

ZPCz może przyjąć PROJEKT STATUTU i może go... odrzucić.
D - e - m - o - k - r - a - c - j - a - ! - ! - !
(HKP-ZPCz)
...
CZUWAJ!!!

[Gość: muchokot]

....srają muchy, będzie wiosna , będzie lepiej trawa rosła....
PS. Bawisz mnie Harcemistrzu, ale...niestety nie odpowiadasz na moje
rzeczowe pytanka. Nie masz argumentów ?????
Czuwaj, bo licho nie śpi, a kryzys VICENT coraz bliżej.

[koooniec]

nie będzie dużo pisania, ani czas nie ten, ani adwersarze ....
"11. Walne zgromadzenie spółdzielni wiekszoscia 2/3 głosów obecnych na walnym zgromadzeniu, moe podjac uchwałe okreslajaca:"

cytat z bip.mi.gov.pl/pl/bip/projekty_aktow_prawnych/projekty_ustaw/ustawy_mieszkalnictwo_i_gospodarka_komunalna/proj_ust_spoldz_mieszk/px_02.18.09._projekt_noweli_usm_z_uzas_i_osr.pdf

nie mącić PROSZĘ - WALNE nadal istnieje jako obowiązujący organ w zmianach ustawy w ramach poprawek wynikających z zaskarżeń w TK, a TK czeka z rozpatrywaniem właśnie na tę nowelizacje.

www.poszkodowani-olsztyn.yoyo.pl/index.php?action=spoldz
oraz uzasadnienie jednego z wielu wyroków

"Podnieść też należy, iż fakt zaskarżenia przepisów ustawy do Trybunału Konstytucyjnego nie może stanowić uzasadnienia dla adresata normy prawnej do jej niestosowania. Dopiero wydanie przez Trybunał Konstytucyjny orzeczenia stwierdzającego niezgodność przepisów ustawy z Konstytucją prowadzi do utraty mocy obowiązującej tych przepisów. Zgodnie z art. 190 ust. 3 Konstytucji RP orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego wchodzą w życie z dniem ich ogłoszenia w dzienniku urzędowym, jednak Trybunał może określić inny termin utraty mocy obowiązującej aktu normatywnego. Wstrzymywanie zmian w statutach do czasu rozpoznania wniosku przez Trybunał Konstytucyjny nie jest zatem uzasadnione."

Jaki PAN TAKI KRAM - jak to pięknie było za dawnych czasów najlepiej poczytać w cytatach tub propagandowych potrafiących wytłumaczyć wszystko i zawsze .... co trwa do dziś. Te same osoby, a niby inne czasy i zaufanie niby inne, a jednak podobne.

katowice.naszemiasto.pl/wydarzenia/834103.html
miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,5004691.html
miasta.gazeta.pl/katowice/1,35063,1560206.html
... i nie chodzi mi akurat o wypowiedzi harc mistrza tylko oficjalne stanowiska prezentowane przez władze spółdzielni - to do ogródka mucho - koto - gila (weterynarz cy cuś)

[Gość: harc mistrz ;-))))]

- Ech, łza się w oku kręci na przytoczone powyżej wspomnienia statutowe z
4.VII.2003 roku, kiedy to GAZETA WYBORCZA w artykule pt. "Kontrowersyjny statut
Spółdzielni Mieszkaniowej "Piast", autorstwa dziennikarza katowickiego
Przemysława Jedleckiego, napisała (cytuję):

"Podobnego zdania jest Kazimierz Mirkowski, szef Samorządowej Alternatywy
Tysiąclecia, stowarzyszenia, które od kilku lat działa na osiedlu. - Te przepisy
ośmieszają spółdzielnię i powinni zająć się tym satyrycy. To jest zamordyzm i
totalitaryzm. Mam wrażenie, że komuś zaczyna odbijać - mówi Mirkowski. Jego
zdaniem spółdzielnie mieszkaniowe to skamieliny z czasów PRL, które przetrwały
zmiany po 1989 roku. - Nowe przepisy są po to, żeby nikt z mieszkańców nie
podskoczył władzom spółdzielni - uważa."

Chodziło wtedy o umieszczenie w statucie przez Dorfa idiotycznego zapisu o
wykluczaniu z członkostwa w SM "Piast" Katowice, za słowa wypowiedziane pod
adresem pracowników sp-ni lub zarządu, które to słowa uzna On za... o b r a ź l
i w e .
Rozpętała się wtedy z tego "afera" na całą Polskę, powstawały felietony
satyryczne, śmiechu było co niemiara...
A prezes "PIASTA" szybko zwoływał nadzwyczajne i spolegliwe ZPCz, żeby specjalną
uchwałą "odkręcić" w STATUCIE ów prawny idiotyzm.
Historia lubi się powtarzać.

- Ech, czasu szmat i wspomnień czar sprzed 6-ciulat...(!)
(HKP)
...
CZUWAĆ TRZEBA ZAWSZE!!!

[Gość: sąsiadkapanibasi]

zmieniły się przeca metody QJMć!!!!

terozki Harca ...za dupe i na policje ...prowadzają

i dopiero nie jedna ,ale wiele łezy się kręci .

p.s

...świat się dowiedział nic nie powiedział janek wiśniewski padł...

ale

nie jeteś sam nawet 'koooniec' zaczął pisać ze zrozumieniem
Ja już Go rozumia i ważne abyście się nie rozeszli przed ślubem
bo zostanie duzo żarcia przepieprzonego.
Pozdrowienia bez końca dla Harcmistrza i Kooonca
dla muchokota wetrynarza cy cuś tęż!!!

[Gość: niepokorna]

Aby zabrać głos konstruktywny w tym wątku odwiedziłam kilka...t stron
w tym temacie.

Pytanie i co??

najkrócej ? jajco !

ale:

poczytajcie , poszukajcie również i Wy moi ukochani z pierwszego
rzędu forum dyskusyjnego adwersarze, mieszacze spokoju 'ciemnego
luda' i zakłucacze wielkopostnego skupienia.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=61121446&a=61163842
to forum jeszcze z 2007 kiedy to powstała uchwała o walnych.

a tu:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=30104
nowe forum

a tu strona o prawie spółdzielczym

krs.org.pl/fotki/prawo_spoldzielcze.pdf
to plik pdf tam u góry jest okienko z napisem 'find' szukaj
wpisz tam to co cię interesuje i ENTER następny krok w tym temacie
to ENTER

Byłam nawet na forum

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=523
a także

zarejestrowałam się i przejrzałam (nic nie ma ale można pytać)

forumprawne.org/index.php
Wogóle to ...podoba mi się demokracja... i walka o wadzę...
Cieszę się , że siedzę na gałęzi tysiąclecia obok starych lemurów
i od czasu do czasu mogę wydać dziki okrzyk....nieeeeeee.....taaaaaak
Lepsze dżwięki wydaje tylko diabeł tasmański.

www.antoranz.net/CURIOSA/ZBIOR2/C0208/27-QZC01092-Tasmania.HTM
p.s
o ile konstruktywniejsza byłaby dyskusja na własnym forum.smpiast.pl
gdyby takie było (ale skostniały i niedostępny ten nasz wspólny
piaścik nawet maila trzeba per pedes i w kolejce....QJM.ć)
no i gdyby na stronie macierzystej sm obok STATUTciku były jeszcze
dyskutowane owe zmiany umieszczone czarne na niebieskim....ech!
Bez znajomości PROJEKTU ZMIAN DO STATUTU możemy gadać o wyższości...
lub kombinować o d...Maryni ciąg dalszy.
Dopóki szanowni Harc and KOOOniec nie złatwicie tego o czym mówię i
Ci z ZPCZ też nie będą mieć materiałow na 2 tygodnie przed dyskusją
to ja
idę malować jajca (kurze)

[Gość: harc mistrz OOO...]

Dziękuję "Niepokornej" za wprowadzone do tego wątku dodatkowe informacje
wyszperane na ten temat w Internecie.
Pozdrawiam i także biorę się za swoje odłożone w czasie "pisanki".

Kiedy rozkładam swoje "piuralis",
drży liberalizm i kapitalizm...(!)
PS:
Spółdzielczy, ma się rozumieć. ;-)))
(HKP)
...
CZUWANKO, PANI DANKO!!!

[Gość: angel]

Niech zawiść serc nam nie podbija,

Wszakże własne żądanie do związku Was wiodło,
Wszak praca Wasze bóstwo, przyjaźń Wasze godło!!

Gdy osobne urazy topiąc w niepamięci,
Każdy na wspólne dobro winien zwrócić chęci,
Zgadnę przyszłość, przeszłości zmierzając rachubą,
Będziecie wzorem innym, sobie samym chlubą

[koooniec]

koooniec

Projekt statutu - odrzucono, komisję - rozwiązano!

[Gość: harc mistrz =---->]

Na dzisiaj to koniec sprawy.
Do problemu z koniecznymi zmianami STATUTU wróci się, gdy wyjaśni się sprawa
obligatoryjnego zapisu ustawowego o WALNYM ZGROMADZENIU CZŁONKÓW, za pomocą
którego chce się doprowadzić do rozwalenia dużych spółdzielni mieszkaniowych w
Polsce.
Nie z nami takie "numery"!!!...
Podstawą Osiedla Tysiąclecia - jest SM "Piast" Katowice!

Już mamy problem z deweloperami, którzy zabetonowywują i psują to piękne oraz
przyjazne ludziom osiedle.