Gość: Tomek IP: *.ibd.gtsenergis.pl 07.07.09, 22:47 Szkoda, że Katowice nie chcą postawić na ścieżki rowerowe, bo z powodu ich braku nie mogę dojeżdżać do pracy rowerem. Podziwiam samobójców jeżdżących po Katowicach rowerem. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: autochton najbardziej ekologiczna jest komunikacja publiczna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.09, 23:29 a reszta to po prostu ściema. Jak się nie ma pomysłu albo nie umie to wymyśla się dla ludu kolejkę elektryczną albo ogólnie dostępny szybki internet na Księżycu ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Asyt Re: najbardziej ekologiczna jest komunikacja publ IP: *.acn.waw.pl 08.07.09, 00:21 Komunikacja publiczna nie jest ekologiczna. Jak to miara bardziej ekologiczny? Jakiś środek transportu może mniej zanieczyszczać środowisko niż drugi, jednak oba trują. I później mamy bardziej ekologiczny proszek do prania, ekologiczny czajnik (bo zużywa 0,5 kW mniej niż konkurent). Ekologiczne torebki plastikowe ze skrobią, które tak naprawdę są gorsze dla środowiska niż zwykłe plastikowe. Ehhh.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autochton najbardziej ekologiczna jest komunikacja publiczna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.09, 00:48 no chyba potrafisz rozróżnić czy samochód dla przewiezienia 1 pasażera zużywa ok. 10 litrów czy autobus ok. 2 litrów na 100 km? Najbardziej truje człowiek a szczególnie ten, który ma ideową podbudowę. Był jeden taki w Niemczch, Hitler się nazywał ma ok. 20 milionów ludzi na sumieniu. W Rosji był Stalin, ma około 100 milionów na sumieniu - sumienia pewnie też nie miał. W Kambodży był francuski doktor filozofii chyba, 50% ludności nie przeżyło jego ideologicznego szaleństwa. Mam kontynuować? Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: najbardziej ekologiczna jest komunikacja publ 08.07.09, 10:58 Gość portalu: autochton napisał(a): > no chyba potrafisz rozróżnić czy samochód dla przewiezienia 1 pasażera zużywa > ok. 10 litrów czy autobus ok. 2 litrów na 100 km? ****************************** Pod warunkiem, że autobus przewozi odpowiednią ilość pasażerów. Odpowiedz Link Zgłoś
embriao Re: najbardziej ekologiczna jest komunikacja publ 23.07.09, 10:42 Macie w Katowicach coś takiego jak tramwaje. Może byście się zajęli nimi a nie takie mrzonki sprzedawali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos W Hiszpanii maja naped na sprezone powietrze IP: *.netcologne.de 23.07.09, 14:15 W Hiszpanii komunikacja miejska jezdzi na sprezone powietrze. Kilka lat temu auto o takim napedzie poawilo sie na Targach i... technologia nie zostala wprowadzona na szersza skale, bo auto bylo... brzydkie. To byl jedyny argument przeciw!!! Nie liczac strat branzy paliwowej. Wyszukajcie w internecie Theaircar. Indyjska firma Tata wykupila licencje zamierzajac produkowac auto na wieksza skale i do dzis ma problemy z wybudowaniem fabryki, w wyniku protestu miejscowe ludnosci. Odpowiedz Link Zgłoś
jimmyjazz a ten prąd to chyba jednak z węgla 08.07.09, 12:11 I sprawności procesu z węgla prad a z pradu napęd samochodu raczej nie jest wysoka. Ale ekodebilizm jest popularny. Zwłaszcza za publiczne pieniądze. Jakoś nikt prywatnej kasy w takie bzdury nie wkłada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek Re: a ten prąd to chyba jednak z węgla IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.09, 09:13 A sprawność silnika benzynowego/diesla? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M. Re: a ten prąd to chyba jednak z węgla IP: *.tieto.com 23.07.09, 10:36 > A sprawność silnika benzynowego/diesla? Sprawdź sobie. Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek66 Re: a ten prąd to chyba jednak z węgla 23.07.09, 09:21 Prąd nie musi być z węgla. Silnik elektryczny ma znacznie większą sprawność niż benzynowy, co w sporym stopniu neutralizuje efekt straty energii na wyprodukowanie, przesłanie i zmagazynowanie prądu w akumulatorze pojazdu. A przede wszystkim, nie jest obojętne, czy trucizna jest wydalana przez jeden wysoki komin czy tysiące rur wydechowych na ulicach centrum miasta. W dodatku, technicznie jest możliwe znacznie większe ograniczenie emisji spalin przez urządzenia eletrowni niż przez silnik samochodu. Odpowiedz Link Zgłoś
rysiekk111 jedynie opłaty za szkodliwość mogą rzstrzygnąć któ 23.07.09, 21:01 -ry środek transportu jest najefektywniejszy ekologicznie, energetycznie i pod wzgledem wykorzystania miejsca. Trzeba stworzyc system monitorujący WSZELKIE szkodliwe oddziaływania pojazdów i nakładajacy na nie stosowne tzn wysokie opłaty, to od razu zrobi się przyjemniej i wymuszone zostanie używanie pojazdów efektywnych. ten systm powinien byc uzupełniony fizycznym wydzieleniem bus-pasów dla szybszych autobusów - oczywiście spełniających określone kryteria efektywności. Komunikacja publiczna w obecnej postaci nie ma sensu gdyz nie działa mechanizm pełnej "dzikiej" konkurencji -niezbędny czynnik wymuszający używanie oszczędnych pojazdów. Jeżel władza chce ułatwic pewnym grupom obywateli podóżowanie niech przydzieli im kwotę na przejazdy dp wykorzystania w dowolnie wybranym srodku transportu (stopień refundacji oczywiście zależny od stopnia "ekologiczności") i po poczynieniu tych zmian będzie ciszej taniej i bez smrodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bbb Katowice przestaną truć i pojadą na prądzie? IP: *.chello.pl 08.07.09, 02:15 zróbcie autobusy na prąd, to one najwięcej trują! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rabarrrberrrrrrr Re: Katowice przestaną truć i pojadą na prądzie? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 08.07.09, 03:04 albo przynajmniej na gaz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ghkg Katowice przestaną truć i pojadą na prądzie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.07.09, 07:19 a energie elektryczna niby jak sie uzyskuje? spalając węgiel...wielka mi to ekologia... Odpowiedz Link Zgłoś
norton2 Katowice przestaną truć i pojadą na prądzie? 08.07.09, 08:08 Mam rozumieć, że godlewski, uszok, siejna będą jeździć tymi samochodami - bo za darmo darmozjady!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmm Na potrzeby testów BMW wyprodukuje ponad 500 mini IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.07.09, 08:12 daaawno temu je zrobili więc albo to jest archiwalny art z nową datą albo autor nie wie o czym pisze. Poza tym w anglii nie ma zimy a u nas jak przywali mróz to wszystkie elektryki pozdychają... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karolina Polska język trudna język IP: 193.24.32.* 08.07.09, 08:26 "w Katowicach będzie 24 punktów"... A nie przypadkiem "będą 24 punkty"?! Odpowiedz Link Zgłoś
shroeder1970 (w Katowicach będzie 24 punktów) 08.07.09, 09:17 W Katowicach BĘDĄ 24 PUNKTY. Kolejny niedouczony dziennikarz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prawdziwek Nie Warto - I tak zaraz ukradna albo zpesują IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.07.09, 09:31 zaraz to ukradną całe albo zepsują albo zaparkuje tam jakies zwykle auto i zastawi miejsce taki jest ten dziki kraj i dzicy ludzie w nim mieszkajacy Odpowiedz Link Zgłoś
lord_destroyer Nie Warto - I tak zaraz ukradna albo zpesują 08.07.09, 10:06 Ktoś znowu chce zarobić pod przykrywką modnej teraz ekologii. Jak już ktoś tu zauważył - prąd się z powietrza nie bierze. Jeśli władze Katowic tak bardzo chcą coś przepchnąć, to kryją się za tym duże pieniądze. A czy ktoś się zastanawiał nad kosztami innymi niż tylko codzienna eksploatacja? Serwis, części zamienne? To też będzie szło kupić za guziki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mlody Katowice pojadą na prądzie IP: *.centertel.pl 08.07.09, 10:33 Polecam eksperyment. Zapiszmy na dysku ten artykuł, poczekajmy parę lat i zobaczmy, czy w Katowicach są punkty doładowania samochodów czy znowu coś się nie udało, ktoś nie dopilnował, ktoś nie wykupił gruntu a miasto wybuliło masę kasy na projekt, opracowanie, promocję itd. Oczywiście Uszok będzie nadal prezydentem, nie wierzę że mieszkańcy zmądrzeją. PS. A ścieżek rowerowych jak nie było tak nie ma a szkoda. Byłoby taniej i zdrowiej. Odpowiedz Link Zgłoś
bambambama Katowice przestaną truć i pojadą na prądzie? 08.07.09, 10:54 Byłem święcie przekonany że to artykuł o Prezydencie Miasta Katowice, panu Uszoku, który wreszcie przestanie "truć", napije się wódki i do końca kadencji "pojedzie". A tu takie rozczarowanie. "To nam się na pewno opłaci - przekonuje Arkadiusz Godlewski" G...PRAWDA panie Godlewski, opłaciło by się nam ograniczyć ruch samochodowy i autobusowy w centrum i postawić na nowoczesne tramwaje. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Katowice pojadą na prądzie 08.07.09, 13:14 Te same bzdury, powtarzane przez producentów aut od blisko 70ciu lat. Jakie terminale? Kto będzie jeździł samochodem kosztującym dwa razy tyle co normalny i mającym przy tym o wiele mniejsze osiągi melexa? Zamiast śnić o dyrdymałach inwestujcie nasze pieniądze lepiej w ścieżki rowerowe. komunikację miejską i w drogi (na których w jeden miesiąc rozsypie się każde elektryczne cacko) Nie potrzebujemy waszych terminali, ani elektrycznych zabawek! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pepe Re: Katowice pojadą na prądzie IP: 94.254.140.* 23.07.09, 14:16 feurig59, gadasz bez sensu. przez jaką część roku jesteś w stanie jeździć rowerem? rowery - jasne. ale mają ograniczenia. dodatkowo o czym mówisz mając na myśli osiągi melexa? obecnie produkowane auta elektryczne osiągają prędkości znacznie powyżej 100 km/h (nie wspominając o Tesli która może pędzić ponad 200/h), ładowanie 80% baterii może trwać nawet 15 minut, zasięg 200-400km. a przyspieszenie? silnik elektryczny daje znacznie lepsze osiągi niż spalinowe. no chyba że po mieście jeździsz 5-litrową corvettą :) a co do rozpadania... nie rozumiem o co chodzi. mini morisy Ci się rozpadają? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZiomisławPaliblant Re: Katowice pojadą na prądzie IP: *.e-wro.net.pl 23.07.09, 21:48 hehe, dokładnie. Pewnie jego wehikuł szybko by wymiękł przy Tesli :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zen Katowice pojadą na prądzie IP: *.chello.pl 08.07.09, 15:11 Lepiej te pieniadze wydac na komunikacje publiczna, przede wszystkim tramwaje. Katowice mają chyba najgorszy tabor w kraju. Pamięta ktoś jeszcze projekt "szybkiego tramwaju" z Katowic do Bytomia? I co z tego wyszło? Panowie motorniczy ręcznie przestawiają zwrotnice, a od rynku do Silesii jedzie się z 15 minut i mamy po drodze z 5 świateł, które są tak świetnie zsynchronizowane, że na każdych tramwaj musi czekać...Nic dziwnego, że ludzie wybierają własne samochody. Odpowiedz Link Zgłoś
strass1 Re: Katowice pojadą na prądzie 08.07.09, 15:43 Najpierw wpuszczono do centrum miasta autostradę A4 -trując oś Paderewskiego i park Kościuszki,równolegle do niej i w odległości jednego kilometra trasę średnicową zatruwającą Koszutkę i połowę centrum a teraz znowu genialny pomysł !!! A nie lepiej i prościej wprowadzić zakaz wjazdu do centrum miasta samochodów nie spełniających norm EURO 2,3,4, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: driver Re: Katowice pojadą na prądzie IP: *.mas.abpl.pl 08.07.09, 22:28 cytat: > Arkadiusz Godlewski (PO), wiceprezydent Katowic, wyliczył, że jazda > takim autem po prostu się opłaca: - Koszt przejechania tysiąca > kilometrów autem na benzynę to ok. 230 zł, pojazdem na prąd 30 zł! Ha!!! Cena aktualna, ale do czsu kiedy nasza szanowna WADZA nie uchwali akcyzy na prąd. Wtedy to będzie droższe jak benzyna. To samo jest z rzepakiem - ekologicznym i czystym paliwem. Legalnie tankowanie oleju wyciskanego własnym sprzętem to koszt circa 1,5zł produkcja + 4zł akcyza. Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek66 Re: Katowice pojadą na prądzie 23.07.09, 09:11 Akurat nałożenie nowej akcyzy na prąd będzie trudne, bo jedna już jest nałożona, a dwóch akcyz na raz na ten sam produkt raczej nałożyć się nie da ;) Chociaż nasz fiskus jest bardzo kreatywny i może wymyślać 10 x wiekszą stawkę akcycy na energię elektryczną stosowaną do napędu samochodów. Kierowca mógłby płacić ją sam wg licznika zamontowanego obowiązkowo na akumulatorze ;) W sumie tak jest z olejem rzepakowym - jeśli wlejesz go do baku, to musisz sam obliczyć i zapłacić akcyzę - to może i z prądem coś wymyślą ;) Odpowiedz Link Zgłoś
unhappy Re: Katowice pojadą na prądzie 23.07.09, 10:12 zdzisiek66 napisał: > Akurat nałożenie nowej akcyzy na prąd będzie trudne, bo jedna już > jest nałożona, a dwóch akcyz na raz na ten sam produkt raczej > nałożyć się nie da ;) > Chociaż nasz fiskus jest bardzo kreatywny i może wymyślać 10 x > wiekszą stawkę akcycy na energię elektryczną stosowaną do napędu > samochodów. Kierowca mógłby płacić ją sam wg licznika zamontowanego > obowiązkowo na akumulatorze ;) W sumie tak jest z olejem rzepakowym - > jeśli wlejesz go do baku, to musisz sam obliczyć i zapłacić akcyzę - > to może i z prądem coś wymyślą ;) Nie będą mieli wyjścia. Na razie mamy stan pośredni - właściciele elektryków mogą zaoszczędzić. Jak elektryki zaczną się upowszechniać, to będą musieli się do wspólnej kasy dorzucać tak samo jak użytkownicy spalinówek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek Re: Katowice pojadą na prądzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.09, 09:15 Jak władze Katowic zabiorą się za tworzenie ścieżek rowerowych zaraz zatęsknisz za jezdnią... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nolleb Katowice przestaną truć i pojadą na prądzie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.09, 09:39 terminale chcą budować a gdzie te auta na prąd Odpowiedz Link Zgłoś
strikemaster Katowice przestaną truć i pojadą na prądzie? 23.07.09, 10:57 "Urzędnicy chcą też pokazać, że elektryczne auta to przyszłość. Będą mieli ku temu okazję, bo dostaną cztery pojazdy do testowania" I o to chodzi. Urzędasy się pobawią, punkty "tankowania" powstaną w okolicach UM i po drodze do domu Uszoka. Zamiast promować komunikację zbiorową, wymyślili sobie zabawkę. :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Amisz Katowice przestaną truć i pojadą na prądzie? IP: *.omi.pl 23.07.09, 11:53 - A na PKP akumulatorowe wózki bagażowe się sprawdziły rozwożąc bagaże itd, - i Melexy do dziś jeżdżą po osiedlach z ekipami pogotowia technicznego, - a "wypasione" Melexy wożą np w Łebie na wydmy ok 20 turystów i to wcale szybko pokonujac dziennie ok 100 km miedzy doładowaniami, - wielu ludzi przerabia sobie samochody na elektrycze, do jazdy po miescie są fora i pomoc i internecie. Pomysła bardzo dobry, od czegoś trzeba zacząć !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
owrank a ten prąd skąd ? z czystego węgla czy atomu ? 23.07.09, 14:35 a ten prąd skąd się wexmie ? z "czystego" węgla czy "bezpiecznego" i "bezodpadowego" atomu ? no bo chyba tamy na rzece wsżedzie sie nie zbuduje... Odpowiedz Link Zgłoś
88i88 Katowice przestaną truć i pojadą na prądzie? 23.07.09, 14:59 A nie prościej promować jazdę na gazie LPG ? Spala się czysto na CO2 i H2O , infrastruktura jest (stacje,warsztaty) ? No nie, nie można . LPG jest obłożone akcyzą (czyli podatkiem od LUKSUSU !!! Ukochany kraj... Odpowiedz Link Zgłoś
rtd5rtd Kolejny urzednik "pomaga" producentom robic deale 23.07.09, 15:44 Kolejny urzednik "pomaga" producentom robic deale z miastem. Skad prad ? z atomu? Odpowiedz Link Zgłoś
rysiekk111 jeszcze tylko płynność ruchu i wolna konkurencja 23.07.09, 21:09 1.płynność ruchu zmniejszy energochłonność ruchu i chwilowe wrosty poboru mocy-czynniki bardzo obniżające zasięg elektryków ( a przy okazji podowujące ok 2-krotnie za wysokie spalanie w tym co obecnie jeździ niestety po ulicach ) płynność jest ocywiście łatwo osiągalna zielonymi falami i wskaźnikami czasu przy sygnalizacji - oba rozwiazania sabotowane przez władze. 2. wolna i równa konkurencja w transporcie od taksówek po kolej to warunek konieczny ekonomicznego wymuszania stosowania jaknajoszczędniejszych pojazdów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZiomisławPaliblant Idea jest szczytna, i zupełnie niewykonalna. IP: *.e-wro.net.pl 23.07.09, 21:42 Idea jest szczytna, i zupełnie niewykonalna. Na całym świecie musi braknąć ropy, by powstały pojazdy dla Kowalskiego, napędzane elektryczne. Odpowiedz Link Zgłoś
unhappy Re: Idea jest szczytna, i zupełnie niewykonalna. 23.07.09, 23:25 Upraszczasz do bólu. Jeśli całkowity koszt eksploatacji i użyteczność (zasięg, czas ładowania) elektryka będzie niższy niż dla spalinówki, to wystarczy. Ponadto, żaden normalny rząd nie obłoży póki co elektryków takim samym podatkiem co pojazdów spalinowych. Ze względów propagandowo-ekologicznych. Odpowiedz Link Zgłoś