Dodaj do ulubionych

Temat, którego boi się Rzecznik Praw Obywatelskich

IP: *.clover.com.au 19.02.02, 08:22


Rzecznik Praw Obywatelskich, pan profesor Andrzej Zoll, otrzymał w ciągu
ostatnich trzech miesięcy podany poniżej list kilkanaście razy: poczta, faxem,
e-mailem, od kilkunastu różnych osób w Stanach Zjednoczonych. Reakcja
rzecznika - zero.

RPO jest naturalnie jednym z najbardziej zapracowanych urzędników w Polsce,
niewątpliwie z powodu głębokiego szacunku władzy państwowej RP dla
konstytucyjnych praw obywateli. Niemniej jest dosyć symptomatyczne, że w RP
nie funkcjonuje powszechny w świecie zwyczaj potwierdzania, że biuro rzecznika
otrzymało korespondencję od obywatela, i rozważy ją, we właściwym czasie i
kolejności. Już samo w sobie stanowi to niezły komentarz na temat kierunku, w
jakim coraz szybciej posuwa się (czy też osuwa się) Rzeczpospolita.

Stary (Sydney)

======================

Pan
Prof. dr hab. Andrzej Zoll
Rzecznik Praw Obywatelskich

Biuro Rzecznika Praw Obywatelskich
Al. Solidarności 77
00-090 Warszawa


Szanowny Panie Profesorze,


Jako obywatel polski, stale zamieszkały w Stanach Zjednoczonych i posiadający
rownież obywatelstwo USA, zwracam się z prośbą o zbadanie przez Biuro Rzecznika
Praw Obywatelskich kwestii pozaprawnych przeszkód administracyjnych stawianych
obywatelom pragnącym zrzec się obywatelstwa polskiego na własny wniosek.

Nie mogę podać panu przykładu decyzji odmownej w tej kwestii, ponieważ
administracja państwowa Rzeczypospolitej Polskiej odmawia nadania biegu
urzędowego stosownym wnioskom aż do czasu spełnienia przez petenta pozaprawnych
warunków administracyjnych, sprzecznych z Konstytucją RP.


(i) Artykul 34 ust. 2 Konstytucji RP oraz aktualnie obowiązująca ustawa z dnia
15 lutego 1962 r. o obywatelstwie polskim (Dz. U. Nr 10, poz. 49, z 1990 r. Nr
34, poz. 198, z 1997 r. Nr 114, poz. 739 i z 1998 r. Nr 106, poz. 668),
pozwalają na zrzeczenie się obywatelstwa polskiego na własny wniosek obywatela.

(ii) Art. 137 Konstytucji RP uprawnia Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej do
wyrażenia zgody na własnowolne zrzeczenie się obywatelstwa polskiego.

(iii) Artykul 34 ust.1 Konstytucji RP upoważnia ustawodawcę do regulacji w
drodze ustawy szczegółowego trybu nabycia obywatelstwa polskiego (inaczej niż
przez urodzenie z rodziców bedacych obywatelami polskimi) - mocą klauzuli "inne
przypadki nabycia obywatelstwa polskiego określa ustawa".

(iv) Artykul 34 ust.2 Konstytucji RP nie upoważnia ustawodawcy do regulacji
drogą ustawy szczegółowego trybu utraty obywatelstwa polskiego, z powodu braku
w ust. 2 równoważnej klauzuli.


Rozporządzenie Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 14 marca 2000 r. w
sprawie szczegółowego trybu postępowania w sprawach o nadanie lub wyrażenie
zgody na zrzeczenie się obywatelstwa polskiego oraz wzorów zaswiadczen i
wniosków (Dz. U. Nr 18, poz. 231), wydane na podstawie art. 18a ustawy z dnia
15 lutego 1962 r. o obywatelstwie polskim, przewiduje równoważne traktowanie
osób ubiegających się o nadanie obywatelstwa polskiego z osobami ubiegającymi
się o wyrażenie zgody na własnowolne zrzeczenie się obywatelstwa polskiego.

[§ 4 ust. 3: W sprawach dotyczacych wyrażenia zgody na zrzeczenie się
obywatelstwa polskiego przepisy § 2 ust. 1 pkt 2, 4-6 i 10, ust. 2-4 oraz § 3
rozporzadzenia stosuje się odpowiednio].

Powołanie przepisów wydanych przez Prezydenta RP na podstawie ustawy z dnia 15
lutego 1962 r., upoważnionej przez zapis konstytucyjny w art 34 ust. 1 (nabycie
obywatelstwa w wyniku nadania), do sytuacji prawnej określonej przez art. 34
ust.2 (utrata obywatelstwa w wyniku własnowolnego zrzeczenia) - bez osobnego
upoważnienia konstytucyjnego - stanowi fundamentalny błąd prawny, stojący u
podstaw bieżącego nadużycia władzy przez władzę wykonawczą Rzeczypospolitej
Polskiej.

Jest oczywiste, że nadanie obywatelstwa polskiego przez Prezydenta RP osobie,
która takiego obywatelstwa nie posiada (np. naturalizacja cudzoziemca) , i
własnowolne zrzeczenie się obywatelstwa polskiego przez osobę, która je już
posiada, nie są tożsame. Nie są też równoważne konstytucyjnie, ponieważ zostały
intencjonalnie potraktowane przez ustawodawcę w odrębny sposób, w oddzielnych
ustępach artykułu 34 ustawy zasadniczej.

Na skutek symetrycznego powołania przepisów wydanych dla sytuacji nabycia
obywatelstwa polskiego w drodze nadania, do sytuacji utraty obywatelstwa
polskiego w drodze własnowolnego zrzeczenia, władza wykonawcza RP odmawia
rozpatrzenia wniosków o wyrażenie zgody na własnowolne zrzeczenie się
obywatelstwa polskiego do czasu spełnienia dodatkowych warunków
administracyjnych, sprzecznych tak z duchem, jak i literą artykułu 34 ust 2.
ustawy zasadniczej.

Warunki te obejmują między innymi dołączenie do wniosku załączników
pozbawionych znaczenia merytorycznego dla kwestii zrzeczenia się obywatelstwa,
natomiast w praktyce niemal niemożliwych do uzyskania przez wnioskodawcę stale
zamieszkałego za granicą. Dla uzyskania wymaganych dokumentów wymagana jest
uprzednia rejestracja związków małżeńskich zawartych za granicą przez polskie
urzędy stanu cywilnego, rejestracja urodzeń dzieci urodzonych poza granicami RP
w polskich urzędach stanu cywilnego, oraz zatwierdzenie orzeczeń rozwodowych
sądów zagranicznych przez polskie sądy powszechne.

Wszystkie trzy rodzaje czynności urzędowych wymienionych powyżej są pozbawione
znaczenia merytorycznego dla suwerennej decyzji obywatela o własnowolnym
zrzeczeniu się obywatelstwa polskiego. Natomiast ich niezwykle wysoka
dokuczliwość, czasochłonność i wysokie koszty związane z ich dokonaniem przez
osobę nie mającą miejsca zamieszkania w Polsce, nie posiadającą zameldowania,
numeru ewidencyjnego PESEL ani dowodu osobistego, pełnią rolę pozaprawnego
czynnika odstręczającego petenta od złożenia wniosku o zgode Prezydenta RP na
zrzeczenie się obywatelstwa polskiego.

Jest to jawnie niezgodne z intencją ustawodawcy przejrzyście wyrażoną w art 34
ust.2 ustawy zasadniczej - zgodnie z Konstytucją RP obywatel polski MA PRAWO
zrzec się obywatelstwa polskiego, zaś władza państwowa NIE MA PRAWA mu tego
utrudniać. Prezydent RP MOŻE się na własnowolne zrzeczenie obywatelstwa zgodzić
lub nie zgodzić, natomiast NIE MOŻE ustanowić dodatkowych warunków zrzeczenia.

Rozporzadzenie Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 14 marca 2000 r.
nakazuje również wnioskodawcy dostarczenie własnoręcznie sporządzonego
życiorysu. Biorąc pod uwagę, że - w przeciwieństwie do życiorysu przyszłego
obywatela - posiadanie życiorysu byłego obywatela jest władzy państwowej w
oczywisty sposób całkowicie zbędne, wymaganie to ma charakter dodatkowej,
jałowej szykany administracyjnej.

Biorąc pod uwagę niezgodność z ustawą zasadniczą artykułu 18a ustawy z dnia 15
lutego 1962 r. o obywatelstwie polskim i rozporządzenia Prezydenta
Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 14 marca 2000 r. we wszystkich aspektach
dotyczących własnowolnego zrzeczenia się obywatelstwa polskiego, uprzejmie
proszę Pana Profesora o nadanie sprawie właściwego biegu w Trybunale
Konstytucyjnym, w celu położenia kresu opisanemu nadużyciu władzy wykonawczej.

Z naleznym szacunkiem,
[podpis,data,miejsce sporzadzenia]



===



[Nota bene: Nie tylko własną Konstytucję Najjaśniejsza Rzeczpospolita ma
głęboko gdzieś. Fundamentalne umowy międzynarodowe też. Złośliwe utrudnianie
własnowolnej rezygnacji z obywatelstwa polskiego narusza art. 15 ust.2
Powszechnej Deklaracji Praw Czlowieka z dn. 10 grudnia 1948 roku, której
sygnatariuszem jest Polska: " Nie wolno nikogo pozbawiać samowolnie
obywatelstwa ani nikomu odmawiać prawa do zmiany obywatelstwa".]
Obserwuj wątek
    • Gość: Wolny Re: Temat, którego boi się Rzecznik Praw Obywatelskich IP: *.53.130.2.nwrk.grid.net 19.02.02, 09:04
      STARY pisze:
      Powtarzam treść postingu z wątku "PARA-PSYCHO: polskie prawo", który
      spowodował paniczną ucieczkę Komentatora z miejsca dyskusji i jego apel o
      zamknięcie wątku. Czekiści bowiem tradycyjnie cholernie nie lubią, jeśli im
      się przedstawia argumenty, na które nie mają odpowiedzi. Wolą, aby wszelka
      dyskusja odbywała się wyłącznie na ich własnych warunkach.

      Przypomnijmy:

      Komentator groził, ze jak sie po wejściu Polski do Unii polskim urzędnikom tak
      spodoba, to oni niektórych kategorii obywateli amerykańskich, kanadyjskich i
      australijskich nie wpuszczą do krajów trzecich Europy Zachodniej, czyli
      Warszawa odbierze tym obywatelom obcym, wedle swojego uznania, prawa obywateli
      USA, Kanady albo Australii. A rządy USA, Kanady albo Australii naturalnie będą
      się temu przyglądać tylko, bo im Warszawa każe siedzieć cicho.

      Komentator doradzał, że jeśli komuś się prawa i obowiązki obywatela RP,
      interpretowane tak, jak komentator i inni upierdliwi polscy urzędnicy je widzą,
      nie podobają, to powinien się zrzec obywatelstwa polskiego.

      --------------begin quote----------------

      Zrzec się obywatelstwa - ależ naturalnie! Z obustronną ulgą, komentatorze!
      Bardzo sensowna sugestia. Nareszcie możemy porozmawiać poważnie.

      (…Dalej patrz wyzej i pozostale posty)

      *****************************************************

      WOLNY ODP:
      Nie ma sprawy, zrzec sie - naturalnie, z calym szacunkiem i ulga calkowicie mi
      odpowiada kulturalny rozwod bez zadnych dasow, wrzaskow, upierdliwosci ect. z
      obu stron. Podpisuje sie prawa i lewa reka.

      Jesli to takie trudne przechodzic caly proces legislacyjny to,
      PROPONUJE LATWE - PROSTE ROZWIAZADANIE :
      Wiecej czytaj na stronie:

      www.forumpolonia.com/cgi-bin/ib3/ikonboard.cgi?act=ST;f=2;t=133
    • Gość: Sylwia Re: Regulamin Forum - krótko i zwięźle ... IP: *.zamosc.sdi.tpnet.pl 19.02.02, 09:49

      .... wówczas jest ciekawiesmile))))
      • Gość: Wolny Re: Regulamin Forum - krótko i zwięźle ... IP: *.53.130.2.nwrk.grid.net 19.02.02, 10:09
        Dlugie teksty dla Sylwi…, wiec krotko i rzeczowo:
        Na temat zrzeczenia z wlasnej woli, komentatorowi wystepujacemu w imieniu
        ciezko przestraszonych zabraklo argumentow.
        Wycofal sie czy co?
        • komentator Re: Regulamin Forum - krótko i zwięźle ... 19.02.02, 17:48
          Gość portalu: Wolny napisał(a):

          > Dlugie teksty dla Sylwi…, wiec krotko i rzeczowo:
          > Na temat zrzeczenia z wlasnej woli, komentatorowi wystepujacemu w imieniu
          > ciezko przestraszonych zabraklo argumentow.
          > Wycofal sie czy co?

          Byl inny temat, inne pytanie ktore zostalo totalnie zaklajstrowane wiec
          wyswietlamy je jeszcze raz:

          ********************************************************************
          Czy ci emigranci ktorzy chcieliby miec swobode uzywania paszportow,
          W OGOLE uznaja zasade ze na terytorium jurysdykcji polskiej beda
          traktowani WYLACZNIE jako obywatele polscy czy tez nie?
          *********************************************************************

          No i co Mr. Wolny?
          • Gość: Wolny Re: Regulamin Forum - krótko i zwięźle ... IP: *.157.77.133.Dial1.Weehawken1.Level3.net 19.02.02, 21:14
            Komentatorzy pisza:
            >>>>>>>>>
            > Dlugie teksty dla Sylwi…, wiec krotko i rzeczowo:
            > Na temat zrzeczenia z wlasnej woli, komentatorowi wystepujacemu w imieniu
            > ciezko przestraszonych zabraklo argumentow.
            > Wycofal sie czy co?

            Byl inny temat, inne pytanie ktore zostalo totalnie zaklajstrowane wiec
            wyswietlamy je jeszcze raz:

            ********************************************************************
            Czy ci emigranci ktorzy chcieliby miec swobode uzywania paszportow,
            W OGOLE uznaja zasade ze na terytorium jurysdykcji polskiej beda
            traktowani WYLACZNIE jako obywatele polscy czy tez nie?
            ********************************************************
            <<<<<<<<<<<

            *********************************************************************
            !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            ODP:
            Bac tak laskaw i wysfietl sobie odpwiedz jest na stronie z ktorej jak tchoze
            ucieklesie.
            !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            *********************************************************************
            Na tej samej stronie gdzie lubicie opluwac Polonie.
            *********************************************************************

            Po za tym jeszcze raz krotko, a nie jest tak jak w pytaniu- stwierdzam dobitnie
            ja nie chce dwoch paszportow- i nie namawiam nikogo do lawirowania dwoma
            paszportami jak Wy infantylnie tlumaczycie. Inymi slowy- “ jezdzijcie sobie z
            walizka paszportow ale w Polsce trzymajcie jeden na wierzchu” – o nie do, tego
            nikt mnie nie namowi- ma byc JEDEN paszprt WJAZDU I WYJAZDU- takie jest prawo
            na swiecie.
            A co do obywteli zamieszkalych w Polsce jak najbardziej sa wswojej jurysdykcji
            z tym, ze rowniec ci ktorzy tego pragna i zostali przez komune skrzywdzeni –
            zeslani – to wstyd dla Polski szczycac sie niby demokracja.

            W dyskusji doszlismy rowniez, ze lamiecie Wlasna konstytucje, a jednoczesnie
            wpieracie zasadnosc rownosci prawa oraz przestrzegania zasad demokratycznego
            panstwa prawa, a przestancie bronic wszelkimi sposobami dekretow i ustaw
            gomulkowskich – tlumaczac wszystkim wciaz do okola, ze tak komuna uchwalila
            najlepiej, ze parlamet doszedl do tego: tak najlepiej –ja wiem, ze jest tak
            szczegolnie po ostatnich wyborach widac wyraznie kierunek.

            Co do dyskusji z Wami to tak jak chlop z baba na granicy. Baba ciagle swoje.
            Zachowanie smarkacze, cytuje komentatora:“ a bede mieszal kijem w mrowisku” – a
            mieszaj sobie nawet we wlasnym g…-nos masz najblizej.

            Zdaje sie ze doszlismy do konkluzji, ze najlepszym rozwiazaniem dla obu stron
            bedzie kulturalny rozwod.
            Propozycje do tego rozwodu patrz powyzej.

            Prosze sobie jeszcze raz wziasc do serca : ja nie jestem Wasz od 20lat,
            poniewaz zostalem formalnie wyzucony z “domu” –tak wiec prosze mi tez nie
            wciskac “cegly” –mam swoja. Co do Waszych formalnosci i zasadnosci jeszcze raz
            powtarzam zachowajcie sie jak przystoi, a nie jak zdewociala zona – proponuje
            rozwod kulturalny –szcegoly jak wyzej.
      • Gość: Funnel Re: Regulamin Forum - krótko i zwięźle ... IP: *.vf.shawcable.net 19.02.02, 13:02
        Pani Sylwio !Aby cytowac regulamin Forum wypadalo by go najpierw
        przeczytac.Zaden z 10 punktow nie mowi aby bylo krotko i zwiezle !
        Temat jest zbyt powazny aby przedstawic go w kilku zdaniach i dotyczy calej
        Polonii z wyjatkiem "wiecznych turystow ",wiec nie rozumiem PANI IRYTACJI z
        Zamoscia.Zreszta Wolny zrobil grzecznie wyjatek dla Pani tak aby mogla Pani
        ogolnie zorientowac sie o co tej "wywrotowej "Polonii chodzi .

        pozdrawiam
        Ps Swieta racja Wolny,nie udalo sie im nalozyc na nas kaganca to proboja
        nalozyc smycz,A ci na smyczy -jak komentator -szczekaja najglosniej aby
        przypodobac sie Panu to dostana lepszy ochlap .
        • Gość: Sylwia Re: Regulamin Forum - Netykieta IP: *.zamosc.sdi.tpnet.pl 19.02.02, 14:19
          Gość portalu: Funnel napisał(a):
          > Pani Sylwio !Aby cytowac regulamin Forum wypadalo by go najpierw
          > przeczytac.>


          Czytałam, a jakże i Netykietę również. Polecam smile))))


          <wiec nie rozumiem PANI IRYTACJI >



          Irytacja ? Ależ skąd, przecież dałam "usmiech".



          <Zreszta Wolny zrobil grzecznie wyjatek dla Pani >


          Ukłony dla Wolnego za poczucie humoru i zrozumienie.smile



          Pozdrawiam równieżwink
          • Gość: Mirko Stary to zwykła szuja i kłamczuszek... IP: 65.206.44.* 19.02.02, 18:08
            ...udający Polaka.

            Ma jeden cel w życiu: zemścić się za to, że urodził się w Polsce i musiał
            maszerować na 1-go Maja pomiedzy rynkiem a przedmieściem.
            Na tej podstawie dostał azyl w dalekiej Australii.
            Tam jednak okazało się, że nijak nie może się odnaleźć, nie wiedzie mu się i
            jedyne co mu zostało to komputer i uprawianie wśród Polonusów własnej malutkiej
            wojenki propagandowej, głównie zresztą n/t rezygnacji z polskiego obywatelstwa.
            Niczego więcej nie ma do powiedzenia.
            Przede wszystkim jednak tego po co konkretnie trzeba rezygnować.
            • ya_bolek Re: Stary to zwykła szuja i kłamczuszek... 19.02.02, 21:12
              Mirko, sproboj spojrzec na sprawe nie ze swojego prywatnego punktu widzenia, jak
              czyniles to odpowiadajac na moje listy i czynisz dalej. Sam nie mam najmniejszego
              zamiaru zrezygnowac z polskiego obywatelstwa, nie tylko dlatego, ze
              nie mialbym w tedy zadnego, ale dlatego, ze ciesze sie, ze jestem Polakiem.
              Sa jednak ludzie, ktorzy na emigracji zapuscili korzenie Bardzo Glebokie, byc moze
              wyemigrowali jeszcze jako dzieci i obywatelstwo polskie jedynie komplikuje
              im sytuacje emigracyjno-podatkowa. Obywatelstwo to niestety tez obowiazek.
              Zreszta, mniejsza o przyczyny. Postawa, ktora przyjmuje panstwo polskie wobec
              tych, ktorzy pragna sie zrzec polskiego obywatelstwa jest postawa dziedzica,
              ktorego trzeba prosic o zgode na odejscie. A procedura powinna byc prosta:
              sprawdzenie, czy zadna ze stron nie ma wobec siebie zadnych zobowiazan,
              uregulowanie tychze i Do Widzenia.

              Gość portalu: Mirko napisał(a):

              > ...udający Polaka.
              >
              > Ma jeden cel w życiu: zemścić się za to, że urodził się w Polsce i musiał
              > maszerować na 1-go Maja pomiedzy rynkiem a przedmieściem.
              > Na tej podstawie dostał azyl w dalekiej Australii.
              > Tam jednak okazało się, że nijak nie może się odnaleźć, nie wiedzie mu się i
              > jedyne co mu zostało to komputer i uprawianie wśród Polonusów własnej malutkiej
              >
              > wojenki propagandowej, głównie zresztą n/t rezygnacji z polskiego obywatelstwa.
              >
              > Niczego więcej nie ma do powiedzenia.
              > Przede wszystkim jednak tego po co konkretnie trzeba rezygnować.

              • Gość: Mirko Wodolejstwo IP: 65.206.44.* 19.02.02, 21:53
                Drażni mnie lanie czystej wody (czystą polszczyzną) prosto w ściek.

                Epopeje Starego z tematem "obywatelstwo polskie" są właśnie takie.
                CZYSTE, obsesyjne wodolejstwo na wydumany temat.

                Oczywiście, że nie muszę tego czytać, ale w momencie kiedy facet za punkt
                honoru przyjął sobie robienie wody z mózgu naiwnym, to jest to wkurzające. A
                już szczególnie jak dorabia fakty do swoich konspiracyjno-spisokowych teorii
                starzejącego się azylanta sprzed dwóch dekad - uczepionego klawiatury.

                Toż to praktycznie ta sama szkoła co nasz oszołomek z wydziału fizyki
                uniwerstetu w Ulm, tylko składnia i gramatyka lepsza.

                Wypieprzył swój polski paszport w ocean i koniec dyskusji.
                Co się tak uczepiła wsza kożucha tego obywatelstwa?
                Pisze i pisze, bez spoczynku - już nawet za przyszywanego Amerykańca się łajza
                australijska jedna podszywa.

                Żeby tak chociaż coś pożytecznego, o Jasiach i sierotkach Marysiach, biednych
                emerytach lub bandytach a on nic tylko "obywatelstwo" i "Polonia do post-
                Ludowego Polskiego Wojska".
                Znalazł sobie chłop swojego "sexy" konika i hetta-wiśta-wio dalejże się na nim
                mścić...
                • Gość: Wolny Re: Wodolejstwo IP: *.157.69.130.Dial1.Weehawken1.Level3.net 19.02.02, 22:07
                  Dziadek mowi do wnoczka, (moze byc tez wujek) : jedzi do kraju przodkow na
                  wakacje zobaczysz jaki to wspanialy kraj. Zmienil zdanie kiedy wsadzili
                  mlodzienca do wojska.
                  Jak to mozliwe?!?!nic o tym nie wiedzialemn(!?)-za to wyjasni komentator.
                  W panstwie pseudoprawa wszystko jest mozliwe. Rakowiecka tez jest.
                  • Gość: Funnel Re;Do Mirko IP: *.vf.shawcable.net 19.02.02, 22:24
                    Gdyby glupota miala skrzydla to bys latal wysoko jak golabek ,chlopcze !
                    • Gość: Mirko Loty emigrantów fantastów na F-16 z szachownicami IP: *.union01.nj.comcast.net 19.02.02, 23:44
                      Gość portalu: Wolny napisał(a):

                      > Dziadek mowi do wnoczka, (moze byc tez wujek) : jedzi do kraju przodkow na
                      > wakacje zobaczysz jaki to wspanialy kraj. Zmienil zdanie kiedy wsadzili
                      > mlodzienca do wojska.
                      > Jak to mozliwe?!?!nic o tym nie wiedzialemn(!?)-za to wyjasni komentator.
                      > W panstwie pseudoprawa wszystko jest mozliwe. Rakowiecka tez jest.


                      A wnuczek na to: dziadku coś Wam się popieprzyło na strychu. Żyjecie jakimiś
                      dawnymi czasami.

                      PRZYKŁAD!
                      Poproszę o jeden przykład tego "bezprawia".


                      "Cisza... Nikt nie woła..."
                      (Tylko Wolny gra na Lejku...
                      "Niósł ślepy kulawego - dobrze im się działo..")

                      • Gość: Funnel Re: Loty emigrantów fantastów na F-16 z szachownicami IP: *.vf.shawcable.net 20.02.02, 00:13
                        Gdyby glupota miala skrzydla to bys latal wysoko jak golabek ,chlopcze !

                        • Gość: Wolny Re: Loty emigrantów fantastów na F-16 z szachownicami IP: *.244.232.110.Dial1.Weehawken1.Level3.net 20.02.02, 01:57
                          Gdyby glupota miala skrzydla to bys latal wysoko jak golabek ,chlopcze !

                          --
                          Naiwny myslal jest golembiem, a zaskoczony jest krulikiem doswiadczalnym.



                          --------------
                          --------------
                          “Niósł ślepy kulawego - dobrze im się działo” – dobre, znaczy sie kulawy to
                          Komentator ze swoim kulawym prawem, a zaslepionym jest Mirko.

                          Jak nie polize i nie dotkne to nie widze. Nie pierwszy juz raz zmienia sie art.
                          o powszechnym obowiazku do sluzby wojskowej. Co chwile jakis projektant ze MSW
                          wyskakuje z pomyslem brac Polonie do woja, sek w tym jak to zrobic aby nie
                          zostalo zauwazone. (Psssst- juz widze Starego z przytoczonym art.)

                          Bardzo lubie przytaczac powiedzenie Millera”…a co pani myslala, ze ustawy sa
                          wiecznie?”
                          Tak jest, zmienia sie jak rekawiczki- w takim panstwie prawa, gdzie w d…ie ma
                          sie wlasna konstytucje:
                          wszystko jest mozliwe.
        • Gość: Wolny Re: Regulamin Forum - krótko i zwięźle ... IP: *.244.232.110.Dial1.Weehawken1.Level3.net 20.02.02, 01:27
          Funnel pisze:

          >>>>pozdrawiam
          Ps Swieta racja Wolny,nie udalo sie im nalozyc na nas kaganca to proboja
          nalozyc smycz,A ci na smyczy -jak komentator -szczekaja najglosniej aby
          przypodobac sie Panu to dostana lepszy ochlap .<<<<

          ODP:
          Tez pozdrawiam,
          Taaak, ale zastanawiam sie co to za ochlap jak parlamentazysci sa juz we
          wlasnych dlugach.
          Czy jest jeszcze co rzucac jesli zjadaja nawet kosci.
          • Gość: Funnel Re: WOLNYm byc,wiecej nic ! IP: *.vf.shawcable.net 20.02.02, 01:44
            Gość portalu: Wolny napisał(a):

            > Funnel pisze:
            >
            > >>>>pozdrawiam
            > Ps Swieta racja Wolny,nie udalo sie im nalozyc na nas kaganca to proboja
            > nalozyc smycz,A ci na smyczy -jak komentator -szczekaja najglosniej aby
            > przypodobac sie Panu to dostana lepszy ochlap .<<<<
            >
            > ODP:
            > Tez pozdrawiam,
            > Taaak, ale zastanawiam sie co to za ochlap jak parlamentazysci sa juz we
            > wlasnych dlugach.
            > Czy jest jeszcze co rzucac jesli zjadaja nawet kosc

            ****** czas pracuje dla nas ,niestety.
            Pisze niestety bo ani nie pragnelismy sytuacji w jakiej znalazla sie Polska,Ani
            przez mysl nam nie przyszlo ,ze waaadza wypowie wojne Polonii.
            Historia lubi sie powtarzac raz jako tragedia ,raz jako farsa.Teraz trwa farsa
            zahaczajaca o cyrk a co dalej...daj im Panie rozum aby nie bylo za pozno,kruca
            bomba malo czasu!

            pozdrawiam

            • Gość: Mirko Czeski film. IP: *.union01.nj.comcast.net 20.02.02, 02:05
              Żeby tylko można się połapać w Waszym bełkocie o co Wam Panowie TAK MNIEJ
              WIĘCEJ idzie w tej Waszej Wielkiej Polityce...

              Pewnie znowu jakiś spisek lub zdrada...
              • Gość: Fun-nel Re: Czeski film. IP: *.vf.shawcable.net 20.02.02, 02:33
                Gość portalu: Mirko napisał(a):

                > Żeby tylko można się połapać w Waszym bełkocie o co Wam Panowie TAK MNIEJ
                > WIĘCEJ idzie w tej Waszej Wielkiej Polityce...
                >
                ********Nawet nie proboj sie sie polapac ,szkoda Twojego czasu ,chlopcze .

                • Gość: maz Re: Czeski film. IP: *.arach.net.au 20.02.02, 03:10
                  I znow malosympatyczny kolezka Mirko wysilil swoja "jenteligencje".
                  Zamiast jakichkolwiek argumentow mamy typowe chamstwo i ublizania.
                  Czy do niego i jego kolezkow z Rakowieckiej ,nie dociera ten argument ,ktorym
                  zreszta tak chojnie sam szafuje,ze czasy juz sie zmienily,ludzie sa bardzej
                  wyksztalceni i maja lepsze srodki komunikacji ,wiec mentalnosc przekupek
                  bazarowych tylko szkodzi tym ,ktorzy jej uzywaja???????
                  Niedawno ,z prawdziwa radoscia ,przeczytalem w ktoryms z postow ,jak kolezka
                  Mirko,zaklinal sie,ze juz wiecej na tym forum pisal nie bedzie ,bo mu szkoda
                  czasu itp.....itd.....
                  Szkoda ze nie dotrzymuje wlasnych przyzeczen...Oj wielka szkoda......
    • Gość: Stary Odpowiedz Komentatorowi IP: *.clover.com.au 20.02.02, 12:43
      Moja odpowiedz Komentatorowi jest w watku:
      Polskie Prawo: OBYWATELSTWO, DOKUMENTY

      (przepraszam za wielokrotne powtorzenia cz.3 - komp mi na krotka chwile
      oszalal)
      • Gość: czytacz Do Mirko IP: *.dialup.optusnet.com.au 20.02.02, 15:17
        Nie rzucaj sie tak bardzo i nie mysl,ze Stary to tylko jedna opinia.On po
        prostu wystepuje w imieniu wielu emigrantow bo akurat dobrze to robi,a reszta
        nas od czasu do czasu daje takze znac o sobie.To nie jest takie proste jak Ci
        sie wydaje,szczegolnie kiedy ze wzgledow rodzinnych musimy jechac do Polski i
        za kazdym razem(wedle aktualnych przepisow)ryzykujemy duzo,naprawde duzo.A
        przeciez nic zlego nie zrobilismy,wybralismy tylko inne panstwo gdzie czujemy
        sie dobrze,tyle,ze to panstwo jest akurat raczej na zachodzie.Natomiast
        Ci,ktorzy sobie nie wybierali w swoim czasie emigracji nie moga sie doprosic o
        te same prawa,ktore my mamy koniecznie dozywotnio.I tylko o to chodzi.A jesli
        sie nie wie o co chodzi to znaczy,ze chodzi o....?
        • Gość: Mirko Ryzyko IP: 65.206.44.* 20.02.02, 16:11
          Gość portalu: czytacz napisał(a):

          > To nie jest takie proste jak Ci
          > sie wydaje,szczegolnie kiedy ze wzgledow rodzinnych musimy
          > jechac do Polski i
          > za kazdym razem(wedle aktualnych przepisow)ryzykujemy duzo,naprawde duzo.A
          > przeciez nic zlego nie zrobilismy,wybralismy tylko inne panstwo gdzie czujemy
          > sie dobrze,tyle,ze to panstwo jest akurat raczej na zachodzie.

          Ooo, tak??? Co konkretnie ryzykujemy? Portfel w tramwaju?
          Bo sam latam do Polski przynajmniej raz do roku, czasem z amerykanskim paszportem
          a czasem z polskim i nie za bardzo kojarze o co Stary i spolka Wolnych Lejkow tak
          bruzdzi i o czym bredzi?
          Kolega Stary nie byl w Polsce najmarniej z 10 lat (o ile w ogole - od czasu kiedy
          dostal ten swoj azyl w Australii) a zmysla o jakichs poborach do wojska i innych
          idiotyzmach ile wlezie.
          • Gość: Mirko Pytanko do (STAREGO) Radia Erewań (z Sydney)? IP: *.union01.nj.comcast.net 21.02.02, 00:36
            Hipotetycznie:
            Czy Obywatel Zbigniew Brzeziński - gdyby miał ochotę wyrobić sobie polski
            paszport - mógłby TYLKO nim się posługując wjechać do USA?

            Odpowiedź (moja własna, z własnych doświadczeń i eksperymentów granicznych):
            TAK, bo w USA wystarczy PRZEKONAĆ urzędnika granicznego, że jest się
            obywatelem USA.
            Ale i jednocześnie NIE - jeśli chciałby to zrobić samolotem, bo żadna linia
            lotnicza nie zabrałaby go na pokład BEZ WYRAŹNEGO DOWODU na to, że będzie mógł
            przekroczyć granicę USA.

            Wniosek: powinien zrezygnować z... no właśnie z czego (lub po co)?
            • Gość: Funnel Re: Do Mirko -psychik IP: *.vf.shawcable.net 21.02.02, 01:30
              Gdyby glupota miala skrzydla to bys latal wysoko jak golabek ,chlopcze !
            • Gość: Wolny Re: Pytanko do (STAREGO) Radia Erewań (z Sydney)? IP: *.245.114.210.Dial1.Weehawken1.Level3.net 21.02.02, 01:30
              Mirko pisze:
              >>>>>>>Ooo, tak??? Co konkretnie ryzykujemy? Portfel w tramwaju?
              Bo sam latam do Polski przynajmniej raz do roku, czasem z amerykanskim
              paszportem
              a czasem z polskim i nie za bardzo kojarze o co Stary i spolka Wolnych Lejkow
              tak
              bruzdzi i o czym bredzi?
              Kolega Stary nie byl w Polsce najmarniej z 10 lat (o ile w ogole - od czasu
              kiedy
              dostal ten swoj azyl w Australii) a zmysla o jakichs poborach do wojska i
              innych
              idiotyzmach ile wlezie.

              Hipotetycznie:
              Czy Obywatel Zbigniew Brzeziński - gdyby miał ochotę wyrobić sobie polski
              paszport - mógłby TYLKO nim się posługując wjechać do USA?

              Odpowiedź (moja własna, z własnych doświadczeń i eksperymentów granicznych):
              TAK, bo w USA wystarczy PRZEKONAĆ urzędnika granicznego, że jest się
              obywatelem USA.
              Ale i jednocześnie NIE - jeśli chciałby to zrobić samolotem, bo żadna linia
              lotnicza nie zabrałaby go na pokład BEZ WYRAŹNEGO DOWODU na to, że będzie mógł
              przekroczyć granicę USA.

              Wniosek: powinien zrezygnować z... no właśnie z czego (lub po co)?<<<<<<<


              ODP:
              Nie bujaj... Co piles, co paliles???? przyznaj sie!

              Any way, nalogowcow trzeba koniecznie leczyc - Hallo komentator wytlumacz
              Mirko, ze prawo trzeba przestrzegac na terenie polskiej “dziuro-dykcji”... ty
              tez potrafisz...

              Obaj kopca cos nielegalnego, pytanie ktory wiecej – wzajemnie sie gubia w tym
              bujaniu.
            • Gość: Wolny Re: Pytanko do (STAREGO) Radia Erewań (z Sydney)? IP: *.245.114.210.Dial1.Weehawken1.Level3.net 21.02.02, 01:30
              Nie bujaj...ze co, ze jak, ze krowa top piekny ptak?
              Co piles, co paliles???? przyznaj sie!

              Ps: nalogowcow trzeba koniecznie leczyc - Hallo komentator wytlumacz ze prawo
              trzeba przestrzegac... ty tez potrafisz...
            • Gość: Funnel Re: Do Mirko -psychik IP: *.vf.shawcable.net 21.02.02, 01:31
              No! No ! cieplo,cieplo..zaczynasz cos kumac,chlopcze
            • Gość: Wolny Re: Pytanko do (STAREGO) Radia Erewań (z Sydney)? IP: *.245.114.210.Dial1.Weehawken1.Level3.net 21.02.02, 01:32
              Mirko pisze:
              >>>>>>>Ooo, tak??? Co konkretnie ryzykujemy? Portfel w tramwaju?
              Bo sam latam do Polski przynajmniej raz do roku, czasem z amerykanskim
              paszportem
              a czasem z polskim i nie za bardzo kojarze o co Stary i spolka Wolnych Lejkow
              tak
              bruzdzi i o czym bredzi?
              Kolega Stary nie byl w Polsce najmarniej z 10 lat (o ile w ogole - od czasu
              kiedy
              dostal ten swoj azyl w Australii) a zmysla o jakichs poborach do wojska i
              innych
              idiotyzmach ile wlezie.

              Hipotetycznie:
              Czy Obywatel Zbigniew Brzeziński - gdyby miał ochotę wyrobić sobie polski
              paszport - mógłby TYLKO nim się posługując wjechać do USA?

              Odpowiedź (moja własna, z własnych doświadczeń i eksperymentów granicznych):
              TAK, bo w USA wystarczy PRZEKONAĆ urzędnika granicznego, że jest się
              obywatelem USA.
              Ale i jednocześnie NIE - jeśli chciałby to zrobić samolotem, bo żadna linia
              lotnicza nie zabrałaby go na pokład BEZ WYRAŹNEGO DOWODU na to, że będzie mógł
              przekroczyć granicę USA.

              Wniosek: powinien zrezygnować z... no właśnie z czego (lub po co)?<<<<<<<


              ODP:
              Nie bujaj... Co piles, co paliles???? przyznaj sie!

              Any way, nalogowcow trzeba koniecznie leczyc - Hallo komentator wytlumacz
              Mirko, ze prawo trzeba przestrzegac na terenie polskiej “dziuro-dykcji”... ty
              tez potrafisz...

              Obaj kopca cos nielegalnego, pytanie ktory wiecej – wzajemnie sie gubia w tym
              bujaniu.
            • Gość: Funnel Re:do Mirko - Psychik IP: *.vf.shawcable.net 21.02.02, 01:32
              Gdyby glupota miala skrzydla to bys latal wysoko jak golabek ,chlopcze !

              • Gość: Wolny Re:Sorry Funnel IP: *.245.114.210.Dial1.Weehawken1.Level3.net 21.02.02, 01:40
                server warjuje-czy co?


            • Gość: Wolny Re: Pytanko do (STAREGO) Radia Erewań (z Sydney)? IP: *.245.114.210.Dial1.Weehawken1.Level3.net 21.02.02, 01:32
              Nie bujaj...ze co, ze jak, ze krowa top piekny ptak?
              Co piles, co paliles???? przyznaj sie!

              Ps: nalogowcow trzeba koniecznie leczyc - Hallo komentator wytlumacz ze prawo
              trzeba przestrzegac... ty tez potrafisz...
              • Gość: Mirko Wolny Lejek do gnojówki IP: *.union01.nj.comcast.net 21.02.02, 03:39
                jot-23 napisał:

                > nie cwaniakuj fiucie

                ZGADZA SIĘ!
                • Gość: Wolny Re: Wolny Lejek do gnojówki IP: *.245.115.191.Dial1.Weehawken1.Level3.net 21.02.02, 04:34
                  ...co takiego golabek cwierka w kajucie?
          • staryw Re: Ryzyko 21.02.02, 11:53
            Gość portalu: Mirko napisał(a):

            .
            >
            > Ooo, tak??? Co konkretnie ryzykujemy? Portfel w tramwaju?
            > Bo sam latam do Polski przynajmniej raz do roku, czasem z amerykanskim paszport
            > em
            > a czasem z polskim i nie za bardzo kojarze o co Stary i spolka Wolnych Lejkow t
            > ak
            > bruzdzi i o czym bredzi?
            > Kolega Stary nie byl w Polsce najmarniej z 10 lat (o ile w ogole - od czasu kie
            > dy
            > dostal ten swoj azyl w Australii) a zmysla o jakichs poborach do wojska i innyc
            > h
            > idiotyzmach ile wlezie.



            www.iyp.org/wojsko.gif
            To jest "Trybuna Slaska" z 19 sierpnia 1999 (nie 1979 - 1999!)
            Milej lektury


            • Gość: Funnel Re: Do Mirko -psychik IP: *.vf.shawcable.net 21.02.02, 13:15
              Osmieszasz sie ,chlopcze.Sproboj na Jerry Springer shaw.Powodzenia !

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka