Czy jestesmy "chorzy na emigracje"

[adam9942]

Jaka cene placimy za emigracje? Znalazlem ciekawy artykul, czekam na wasze
opinie
wiadomosci.onet.pl/1257184,242,kioskart.html

[ontarian]

to jest wlasnia zasadnicza roznica
miedzy dupkolandem a US czy CAN
tu sie nie jest emigrantem
czego eurodupki nigdy nie zrozumieja

p.s. w PL tez na rece patrza jak do sklepu wejdziesz

[flipflap]

ontarian napisał:

> to jest wlasnia zasadnicza roznica
> miedzy dupkolandem a US czy CAN
> tu sie nie jest emigrantem
> czego eurodupki nigdy nie zrozumieja
>
> p.s. w PL tez na rece patrza jak do sklepu wejdziesz


Nie wspominając że cała ta przypowieść jest antyemigracyjną reklamą.
Nikt nie napisze jak jest dobrze tylko jak ciężko i źle.
Każdy kto może to wyjeżdża z tego kraju.

Zgadazm się!

[nadau]

flipflap napisał:
"Każdy kto może to wyjeżdża z tego kraju."


Zgadzam się.
Ja mogę i bardzo często wyjeżdżam z tego kraju
(jak tylko czas na to mi pozwala).

[kaska1970]

autorowi dedykuje: always look at the bright side of life

[halszka17]

Naturalnie, ze jestesmy chorzy, bardzo chorzy - wystarczy poczytac wypowiedzi
na tym Forum..NAjbardziej przeraza mnie to rozdwojenie, gdy po przyjezdzie do
kraju zwykle udaje sie kogos lepszego, a za granica wykonuje sie najgorsze
prace..Oczywiscie, nie uogolniam, zdaje sobie sprawe, ze wiekszosc na tym forum
to ludzie sukcesu - zapewne zaraz nas o tym przekonaja

[chardonnay]

Oczywiscie ze cie przekonamy ... od kiedy to murarze w godzinach pracy
korzystaja z internetu ...

[ontarian]

ja to jak musze kibel posprzatac
to sie w nim zamykam
i jedna reka mopem wymachyje
a druga na laptoku stukam

Nie klam!

[donk]

Wyszyscy wiedzom co ty w tym kiblu robisz!
Rence masz naprawde zajente. heheh

[sylvaja]

czy z Toba wszystko jest OK?
Rence -co to znaczy?
wiedzom-prosze przestan juz!

DO HALSZKI 17

[wami41]

Droga Halszko,za granica wykonywalem te "najgorsze prace" i zawsze kiedy
przyjezdzalem do kraju nie udawalem kogos "lepszego"(nikt nie dostal ani grosza)
ale za te najgorsza prace stac mnie bylo zatelefonowac do Polski 2 razy w
tygodniu i rozmawiac po 45 minut, moje dzieci pokonczyly najlepsze uniwestytety
(jak ci pewnie wiadomo to jest platne), w kazdym urzedzie traktowano mnie
bardzo grzecznie i fair, mieszkalem w miasteczku gdzie dwa razy w tygodniu
odbierano smieci i nikt nie palil tego paskudztwa (tak jak to robi sie w
POLANDZIE)z oszczednosci. Przez te lata nikt z moich znajomych czy rodziny (mgr
i businessmeni)w Polsce nie zatelefonowal raz do mnie. Moze wiesz dla czego?

[halszka17]

Witaj,

nie mialam zamiaru nikogo obrazic i jezeli poczules sie dotkniety, to
przepraszam. Ja od 12 lat mieszkam w miescie Mozarta i obserwuje bardzo tu
nieliczna Polonie, stad takie wnioski. Oczywiscie ze tak jak i Ty doceniam to
cop tutaj mam i takze dostzregam,jak zmienili sie moi znajomi w kraju.I ze
nowobogactwo jest straszna plaga, bo ci ludzie maja tylko pieniadze, oprocz
tego nic.
Pozdrawiam Cie z Salzburga i gratuluje, ze udalo Ci sie wyksztalcic dzieci, to
najlepsza inwestycja na przyszlosc.

[waldek.usa]

"- Założyłam konto w banku. Pan był bardzo miły, procedury proste. Problem
pojawił się, kiedy chciałam wybrać w Polsce pieniądze. Bankomat odmawiał
wypłaty. Ponownie zjawiłam się u miłego pana. Wyjaśnił mi, że po pierwsze
dopiero po pół roku od założenia konta mogę wybierać pieniądze za granicą, ale
ponieważ Polska nie jest w Unii mój okres karencyjny trwać będzie co najmniej
rok. Zaprotestowałam, że przecież Polska jest w Unii, na co pan odparł z
cierpkim uśmiechem, że jeszcze nie całkiem... A przecież moje pieniądze są
takie same jak innych. Może to głupie, ale wyszłam z banku z płaczem.
Poczuciem, że jestem kimś drugiej kategorii,..."


no tak, bank winien, hehehe...
a dlaczego?

[ontarian]

co ty waldi, chyba nie wierzysz jakiemus pismakowi
ktory, jak slusznie flip zauwazyl
antyemigracyjna propagande szerzy
widocznie za duzo chetnych do emigracji maja
wiec roznych trikow waaadza sie chwyta

[waldek.usa]

stad moja cyniczno-sarkastyczna nasmiewka, hehehe

[sraldek1610]

z czego sie smiejesz, Wielki Sraldi? Pardon, maly waldi?

[affichaga]

dziwne to widac widac NIE BYLA to karta VISA mozna bylo sie upewnic przed
wyjazdem PS przeciez to niejeden BANK W austrii nastepne czekajo
przeciez banki z tego zyjo pobierajo jakies 10 dolaruw za kazdo operacje
DZIENIKARSKIE KPINY Z EMIGRACJJI

[rottweiler66666]

Samo zycie.Europa to jest siedlisko wszelakiego zbydlecenia i rasizmu.Polak
zawsze bedzie tam czlowiekiem drugiej kategori.

zabawny przyklad...

[pawel_z_melb]

bo czy nie swiadczy o tym ze to
W POLSKIM SYSTEMIE BANKOWYM cos bylo nie tak?

[waldek.usa]

pawel_z_melb napisał:

> bo czy nie swiadczy o tym ze to
> W POLSKIM SYSTEMIE BANKOWYM cos bylo nie tak?
>
>
► a ja takich problemow nie mialemz amerykanska karta w polskich
bankomatach...

[zmora_wiarusa]

What do you mean?

[wujekjurek]

Moim zdaniem ten artykuł pachnie propagandą. Autorka podaje jedynie negatywne
przykłady emigrantów: praca wyłącznie jako sprzątaczka (przecież, wiadomo co
Polacy robia za granicą), próba zabójstwa córki, alkoholizm męża itp. Wygląda
na to, że problemy w życiu Polaków występuja wyłącznie po opuszczeniu Polski.
Bo w kraju przecież nie ma alkoholizmu, ludzie nawet nie wiedzą co to jest
depresja, wszyscy mają doskonałą pracę, dzieci nie mają konfliktów z prawem. Z
moich 20-letnich obserwacji emigranckiego życia w USA wynika, że 90% Polaków
(przebywających tu legalnie) daje sobie po jakims czasie świetnie radę. Okres
na prawdę trudny trwa 3-4 lata, później jest już coraz lepiej. To oczym pisze
autorka artykułu to właśnie te 10%. Ale czy tym ludziom byłoby lepiej gdyby
nie emigrowali? Może oni maja problemy zupełnie nie związane z pobytem w nowym
kraju.

[...]

[rottweiler66666]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[malpka108]

zgadzam sie z wujekjurek, mam podobne doswiadczenia.

[ratpole]

adam9942 napisał:

> Jaka cene placimy za emigracje? Znalazlem ciekawy artykul, czekam na wasze
> opinie

Swietny artykul.
Oby odwiodl jak najwiecej polackiego g...na od emigrowania.
Juz was jest za duzo i tutaj i wszedzie indziej!
Bydlo won z powrotem do swojego syfu!

[blotniarka.stawowa]

"wciąż jesteśmy „tylko“ emigrantami. Przypominają nam o tym nieprzychylni
obcokrajowcom tubylcy, bardziej skomplikowane dla naszego statusu prawnego
sprawy urzędowe - jak posłanie dziecka do szkoły, wizyta u lekarza czy zdobycie
legalnej pracy."

Skoro mowa o “bardziej skomplikowanych dla naszego statusu prawnego sprawach”,
to nie mowimy o emigrantach (czyli obywatelach lub pelnoprawnych “permanent
residents” w danym kraju. Nie mylmy pojec – tu mowa o ludziach starajacych sie
dopiero o zostanie takowymi, przebywajacych legalnie na roznych tymczasowych
wizach, pozwoleniach na prace, kontraktach itp., wiec moga doswiadczac trudnosci
zwiazanych z takim, a nie innym statusem.


"Ani płynność i znajomość języka, ani stała praca na stanowisku odpowiadającym
kwalifikacjom i wykształceniu, … nie zapewniają emigrantom pomyślnego życia na
emigracji"
---

Ha? To co w takim razie je zapewnia? Sukces w Hollywood?

[evilessence]

a ja mialam odwrotnie.
wyjechalam do stanow majac 17 lat radzilam sobie tam doskonale, ale tesknilam
za polska (nostalgia typu a bo to ludzie nie tacy, rodzina, nie tu sie
wychowalam),
wrocilam jak mialam 24 lata, moja samoocena spadla totalnie, problemy ze
znalezieniem pracy, bezpodstawna zawisc i brak zrozumienia ze strony rodakow i
znajomych: bo byla w stanach i wrocila a tam miala lepiej i czego ona tu szuka,
nie potrafilam zalatwiac najmniejszych spraw w urzedach, moja edukacja uzyskana
w stanach nie byla honorowana przez polskie uniwersytety co wiazalo sie ze
zmudnym procesem nostryfikacji. do tego nieudany zwiazek. wytrzymalam poltora
roku. czulam sie jak obywatel trzeciej kategorii. jestem juz od prawie roku w
stanach i oddycham ponownie pelna piersia i sypiam po nocach a moje
doswiadzenia sa te z tych pozytywnych.

"Gdyby wyjezdzajacy zdali sobie sprawę z ceny"

[luiza-w-ogrodzie]

Mnie najbardziej uderzylo w tym antyemigracyjnym artykule jedno zdanie: "Być
może nie doszłoby do wielu tragedii, gdyby zarówno ci wyjeżdżający, jak i ich
najbliżsi, którzy zostają w Polsce, zdali sobie sprawę z ceny, jaką musi
zapłacić emigrant."
Osoby, ktore maja realistyczne oczekiwania co do zycia na emigracji rzadko
wpadaja w klopoty opisane w artykule. Ci, ktorzy emigruja oczekujac
bezbolesnego wtopienia sie z zagraniczne realia, placa za naiwnosc nerwicami.

Ciekawe byly tez dla mnie komentarze dotyczace traktowania Polakow w krajach
europejskich. Nie spotkalam sie z czyms takim w Australii. Przypuszczam, ze w
krajach powstalych za sprawa emigracji (Kanada, Stany, Australia, Nowa
Zelandia) panuje wieksza tolerancja roznorodnosci pochodzenia mieszkancow.

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie

><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>

Nikt nir zwrocil uwagi !!!/???

[reinhardt]

Nikt nie zwrocil uwagi !!

[reinhardt]

ze caly niemal artykul dotyczy ludzi ktorzy pozostali w Austrii i tam
roznymi sposobami probuja sie urzadzic. Austria nigdy nie byla i nie
bedzie !!!!!!!!!!!!!!,krajem emigracyjnym ,to male panstewko,jest zamkniete w
sobie na wszelkich emigrantow,wszelkie przepisy prawne sa tak skonstruowane
zeby utrudnic zycie do maximum ludziom probujacym sie tam osiedlic na stale.
To celowa polityka panstwa Austraickiego ,broniacego sie przed zalewem
cudzoziemcow. Wyskikane graffity na stacjach metra czy przystankach
autobusowych z napisami "ASULANDER RAUS !" nie sa dla nikogo zaskoczeniem.
Ten kraj broni sie jak moze przed uchodzcami,jedyna oaza dla nich to oboz
uchodzczy pod Wiedniem gdzie latami wegetuja na zupce obozowej
Rumuni,Afganczycy, Albanczycy i Afrykanie, oczekujac na wyjazd do
Canady,Australii USA, W latach 1980 ,fala setek tysiecy polskich uchodzcow
przewalila sie przez bramy obozu,malo kto chcial pozostac w Austrii, wszyscy
stamtad uciekali gdzie mogli ,wiedzac ze w tym ksenofobistycznym panstweku
gdzie Polak uwazany jest za zlodzieja i pijaka nie ma czego szukac.

do Austrii można na narty pojechac a nie żyć tam!

[corgan1]

pozwiedzać, pojeździć na nartach, pooglądać Alpy. To wszystko!

Ale mieszkać? w kraju ktory uważa nas za degeneratów, alkoholików, złodziei? po
co tracić życie na przekonanie kogoś kto jest niereformowalny?

[nadau]

Ta "większa tolerancja różnorodności pochodzenia mieszkańców" przejawia się
zwałaszcza w poltyce "białej Australii", oficjalnie martwej, ale wciąż żywej w
głowach "rdzennych" Australijczyków pochodzenia brytyjskiego.

[jola_b_bytom_1959]

mysle ze wiele jest w tym prawdy. Ale duzo zalezy od przyczyn dla ktorych
wyjezdzamy. Napewno desperacja nie jest atutem na emigracji ale jezeli ktos lubi
podroze i zwiedzanie swiata to dlaczego nie.
W koncu kto powiedzial ze emigracja to jest na zawsze?
Tutaj kilka lat kilka lat gdzie indziej i kiedys wroci sie do kraju. A co sie
zobaczylo to nasze.

Pozdrowaka wasza Jola B.

[starywiarus]

jola_b_bytom_1959 napisała:

> mysle ze wiele jest w tym prawdy. Ale duzo zalezy od przyczyn dla ktorych
> wyjezdzamy. Napewno desperacja nie jest atutem na emigracji ale jezeli ktos lub
> i
> podroze i zwiedzanie swiata to dlaczego nie.
> W koncu kto powiedzial ze emigracja to jest na zawsze?
> Tutaj kilka lat kilka lat gdzie indziej i kiedys wroci sie do kraju. A co sie
> zobaczylo to nasze.
>
> Pozdrowaka wasza Jola B.

=============

Kotku z Bytomia, jak wiele osób w Polsce, które albo lizneły odrobinę Zachodu, albo i nie, ty też byś
chciała uchodzić za emigranta. Tak to jest, jak wam waaadza bełta w głowach propagandą, która
twierdzi, że jak ktoś z Polski pojechał do roboty do UK na trzy lata, to już z niego emigrant.

No to i ty se fantazjujesz na temat, że emigracja to tak z kwiatka na kwiatek, tutaj kilka lat, kilka lat
gdzie indziej i kiedys wroci sie do kraju.

Nic bardziej błędnego. Kilka lat tu, kilka lat tam to nie jest żadna emigracja.
Kto powiedział, że emigracja to jest na zawsze?
Życie, kotku, tak powiedziało.
To się nie zmieni prędko.

Emigrant (ang. "migrant" lub "immigrant") to jest ktoś, kto przeprowadza się do innego kraju z intencją
osiedlenia się tam na stałe. Emigrant mieszka w nowym kraju nie podlegając tam zadnym
ograniczeniom czasu pobytu ani swobody zatrudnienia. Emigrant często naturalizuje się, czyli
otrzymuje na własny wniosek obywatelstwo kraju, w którym mieszka po upływie przepisanego prawem
okresu legalnego zamieszkania (w różnych krajach różnie, na ogół od 3 do 5-7 lat).

Ilu Polska naprawdę ma wędrownych najmitów na saksach w UE, a ilu emigrantów najświeższej fali, to
się naocznie okaże dopiero za jakiś czas. Okres kwalifikacyjny do naturalizacji w krajach członkowskich
UE jest na ogół pięcioletni. Zobaczymy około 2009 roku, ilu Polaków pracujących w UK wystąpi o
obywatelstwo brytyjskie po pięciu latach legalnego pobytu i pracy w Zjednoczonym Królestwie, na co
prawo brytyjskie im jak najbardziej pozwala. Tak czyni corocznie wiele tysięcy osób z calego świata
pracujących w UK, Polacy nie będą stanowić wyjatku.

Przykładzik dydaktyczny::

W niedalekiej przyszłości - pomyśl, kotku - jaki wybór uczyni dzisiejszy polski student V roku
medycyny? Może po dyplomie odbyć praktykę w Polsce, popracować rok czy dwa, pojechać do pracy w
Wielkiej Brytanii jako lekarz, przepracować tam pięć lat, bez ceregieli otrzymać paszport brytyjski i od
tej pory mieć do końca życia komfortowo w d..., wszystkich waszych Lepperów, Giertychów, Kaczorów i
inne polskie przepychanki dzikich.

Jako doświadczony emigrant daję ci, kotku z Bytomia, uroczyste słowo harcerza, że dożywotnio mieć
głęboko w doopie wszystkich waszych polityków i urzędników to jest przyjemność wręcz orgazmiczna;
wiele osób się jej nie oprze.

Dalej już wszystko jest proste: paszport brytyjski i brytyjskie doświadczenie zawodowe otwwerają
lekarzowi możliwości pracy na całym świecie, gdzie tylko zechce. Lekarz z obywatelstwem brytyjskim i
praktyką w UK bez poważniejszego kłopotu znajduje sobie na przykład robotę w USA, ojczyźnie
najwyższych honorariów lekarskich na świecie.

A ty sobie myślisz, kotku, że taki młody, 32-35 letni polski lekarz, po studiach w Polsce i praktyce w
Polsce i UK to przecie na pewno z Polski nie wyemigruje, co? Stanowczo nie. Wróci grzecznie o domciu,
wybierze polski szpital i wiecznie niewystarczające pieniądze z NFZ, a potem już do końca swoich dni
będzie, jak Doktor Judym, ideowo, zasuwał w polskim bagienku jak mały parowóz, za jedną piątą -
jedną dziesiątą tego, co mógłby w każdej chwili dostać, za tą samą robotę i 90% mniej stresów, w UK?

W dodatku dla samej miłości Ojczyzny będzie pewnie wam placił dużo wyższe podatki niż w UK i z
rozkoszą na codzień użerał się o wszystko, od rejestracji samochodu do podatku dla psa, z najbardziej
upierdliwymi urzędnikami Europy, w urzędach jak z Kafki, gdzie wprawdzie nikt nic nie wie, ale za to
każdy mówi co innego?

Ja jednak myślę, kotku z Bytomia, że taki dzisiejszy polski student medycyny w Katowicach albo
Krakowie to się wyjątkowo wprost pilnie uczy angielskiego i/lub niemieckiego, a także starannie trzyma
rękę na pulsie informacji o tym, ile zarabia początkujący internista w Glasgow, Edynburgu czy innym
Fürstenfeldenbrück
Zmięknie ci rura z tym twoim "kiedyś wróci się do kraju", jak z powodów z grubsza takich, jak
opisałem wyżej, w kraju zamiast do lekarza będzie się chodzić do znachora.

Zamiast filozofować o świętej miłości kochanej Ojczyzny, ty się w tym swoim Bytomiu lepiej przywoicie
naucz przynajmniej dwóch języków obcych, ubierz, umaluj, a następnie pomyśl nad wprowadzeniem
swojej kształtnej słowiańskiej pupy na międzynarodowy rynek matrymonialny we własnej grupie
społeczno-zawodowej. Nie myśl za długo, bo to trzeba robić zanim z powodu nieubłagaganego upływu
czasu pomarszczy ci się ona i obwiśnie. Twoje zdrowo myślące koleżanki już dawno tak robią, co
najmniej od momentu przystąpienia Polski do Unii. Ja nie sugeruję ci bynajmniej prostytucji, gdzieżbym
śmiał. Ale teraz jest w sam raz pora, żeby się poważnie zastanowić, co wolisz. Czy za jakiś czas, w
wieku, powiedzmy, 32 lat, wolisz być dobrze ustawioną małżonką irlandzkiego docenta w Dublinie, czy
walczącą, by dożyć do pierwszego, żoną dyrektora szkoły gminnej w Mrągowie?

[attorney_bernie]

Znow obrazasz wiarus Polske i Narod Polski. Skad tez u ciebie ten pomysl z owym
dobrobytem w Iralndii, jednym z najbardziej zacofanych i najbardziej
ksenofobicznych pabstw UE? I czy nie rozumiesz, ze ludzie pracuja nie tylko dla
pieniedzy? Ze wielu polskich lekarze woli zarabiac 10 tys. PLN jako ordyator w
Polosce, niz (realnie, to jest po porownaniu nie tylko plac ale i cen), 20-25
tys. w USA, jako pomiotlo anglosaskich lekarzy, czesto znacznie mlodszych,
znacznie gorzej wyksztalconych i o wiele mniej potrafiacych zrobic? Czemu
wszystko chesz przeliczyc na $$$? Moze dla tego, ze tak malo ich dostajesz
(niecale 500 na 2 tygodnie, z czego ponad polowe pochlania oplata za lozko z
uzywalnoscia wspolnej kuchni i ubikacji)?

[roza06]

Od roku mieszkamy calą rodziną w Irlandii, swietnie zarabiamy, powodzi nam się
bardzo dobrze i nie zamierzamy wracac do Polski. Irlandczycy a miłym i
tolerancyjnym narodem, bogatym, dynamicznie rozwijajacym sie narodem.

[scag]

wiarus
jestes jak zawsze niezawodny.
teks madry i dodatkowo napisany dobra polszczyzna nie zdarza sie tutaj
codziennie.
pozdr.

[jp.hi]

Autorka przedstawia emigracje pewnej, moim zdaniem waskiej grupy ludzi, ktorzy
sobie w zyciu nie radza. Jestem pewiem, ze nie razdzili sobie w Polsce i nie
beda radzic poza Polska. Do tego dochodzi stan chorobowy tych ludzi ktorych
opisuje autorka. Jak wiadomo a moze nie wszyscy o tym wiedza, depresja jest
rodzajem choroby psychicznej. Trudno sobie zatem wyobrazac sukcesy na
emigracji, ludzi chorych psychicznie.
Autorka zaweza jeszcze ta grupe do tych Polakow ktorzy wyjechali bez
przygotowania. Zasobu pieniedzy, znajomosci jezyka, przygotowania zawodowego. W
koncu, bez zapewnionego odpowiedniego statusu emigracyjnego. Nie dosc, ze
chorych to jeszcze malo zdolnych. Ta grupa ludzi absolutnie nie powinna nigdzie
wyjezdzac.
Zgadzam sie z teza, ze nie dla wszystkich emigracja jest dobra. Jednak
dyskwalifikuje ten artykul to, ze autorka stara sie w nim uogolniac. Wyciaga
negatywne w tresci fragmenty z ksiazek aby na ich podstawie uzasadnic, ze
emigracja jest zla. Nie ma nic bardziej klamliwego.
Jakies wyimaginowane problemy w banku, szkole, sklepie, itd. Toc to swiadczy o
ludziach a nie o systemie. Tu w USA wszystko czego sie dotniesz jest prostrze i
latwiejsze niz w Polsce. Zalozenie wlasnego biznesu, kupno domu czy
zaciagniecie pozyczki w banku, itp to dziecinna zabawa.
Ludzie sa tu nadwyraz tolerancyjny i nadwyraz zyczliwi do wszelkich emigrantow.
Ten kraj przeciez sklada sie z samych emigrantow. Kultura i pomoc miedzyludzka
jest tu niespotykana w swiecie.
Trzeba tylko zerwac z srodowiskiem z jakiego sie wyjechalo. Zaakcetowac nowe
zwyczaje, przyjac ta nowa kulture, nowe systemy wartosci i zycie staje sie
latwe i szczesliwe.
Tu gdzie mieszkam jest 5 polskich rodzin. Wszyscy oni swietnie sobie radza.
W niczym nie odbiegaja od zamoznych rodzn amerykanskich. Kazdy z nich ma swoj
wlasny, pieknie wyposazony dom. Jezdza nowymi samochodami, ktorych jest kilka w
kazdej rodzinie. Dzieci ucza sie w prywatnych szkolach. Sa szczesliwi i nie
mysla o powrocie.
To dla mnie jest norma a nie to co probuje przedstawic autorka artykulu.

Gdyby Anna Golebiowska zatytuowala swoj artkul np "Problemy polskich emigrantow
w Wiedniu" to bylby on moze strawny. Tak, to jest on dla jednych nieudolna
propaganda dla innych stekiem klamstw.

[ertres]

grafoman

[wami41]

jp.hi napisał:

> Autorka przedstawia emigracje pewnej, moim zdaniem waskiej grupy ludzi,
ktorzy
> sobie w zyciu nie radza. Jestem pewiem, ze nie razdzili sobie w Polsce i nie
> beda radzic poza Polska. Do tego dochodzi stan chorobowy tych ludzi ktorych
> opisuje autorka. Jak wiadomo a moze nie wszyscy o tym wiedza, depresja jest
> rodzajem choroby psychicznej. Trudno sobie zatem wyobrazac sukcesy na
> emigracji, ludzi chorych psychicznie.


Hej Pani, depresja nigdy nie byla zaliczana do CHOROB PSYCHICZNYCH. Troche
wiecej wiedzy by sie Pani przydalo.

[jp.hi]

www.epacjent.pl/artykul.php?idartykul=31&poddzial=Depresja
Polecam tez Google.

[jp.hi]

Tu masz je wszystkie.
bug.ii.uj.edu.pl/zajawka/horror/chorobypsychiczne.htm

[zmora_wiarusa]

Jako cenzor tego forum, powinienes pisac jako "balmy", a nie chowac sie pod
nickiem "jp.hi"!

[shitface]

Wiedzy?komu? temu debilowi-konfabulantowi? wiedzy o czym niby? Chyba jakkupe
robic zeby na podloge nie polecialo.

[attorney_bernie]

5 zamoznych polskich rodzin ma swiadczyc, ze Polonii w USA sie dobrze wiedzie?
To taki sam argument jak: Palenie papierosow nie szkodzi. Moj dziadek palil
conajmniej paczke Sportow dziennie i zyl 90 lat w zdrowiu, a sasiad nie palil,
i zmarl na raka w wieku ponizej 50 lat...
I czemu ograniczasz sukces do sukcesu scisle materialnego? czemu pomijasz
rozwoj duchowy czlowieka, praktycznie niemozliwy dla polskiego imigranta w USA,
Kanadzie czy Australii?

[wujekjurek]

A niby dlaczego rozwój duchowy jest Twoim zdaniem praktycznie niemożliwy w USA?
A poza tym chyba nie słyszałeś i hierarchii wartości. Najpierw zaspokajamy
potrzeby materialne a później duchowe.

[ratpole]

wujekjurek napisał:

> A niby dlaczego rozwój duchowy jest Twoim zdaniem praktycznie niemożliwy w
USA?
> A poza tym chyba nie słyszałeś i hierarchii wartości. Najpierw zaspokajamy
> potrzeby materialne a później duchowe.

Wedlug gliniakow do rozwoju duchowego konieczne jest cierpienie.
Nigdzie zas nie cierpi sie tak doglebnie jak w Krapolandii, dlatego cierpienia
innych ludow mozna o kant rozbic. One nie maja prawa rozwinac sie duchowo.
Owocem zas cierpien Krapolakow jest ta bezdenna glebia duchowa. Tym glebsza im
nizsze czolo

[roza06]

No tak a w Polsce masz ogromne mozliwosci żeby rozwijać sie duchowo. Chyba
ogladając jeden z "inteligentnych" programów rozrywkowych na TVN? Jak gdzie i
za co? Czy teatry, kina muzea są dostepne dla każdego? A czy kupienie ksiązki
jest dostepne dla kazdego? Najpierw zastanów sie co mówisz.

This is America, not "Ameryka"....................

[waldek1610]

A mnie wkurzaja polacy w USA ktorzy uparcie jak osly zachowuja sie tak jakby
dalej mieszkali w Polsce. Chodza swszyscy ubrani w czarna kortke skorzana,
dzinsy i buty "adidasy" do kosciola, albo co gorsze panie w futerku z lisa jada
do pracy na sprzatanie.... Zreja tylko kielbase wogole nie maja zamiaru nauczyc
sie czegos o swoim jakby nie bylo nowym kraju.

Sami sa sobie winni przeciesz przyjechali do United States of America a nie
jakiejs "Ameryki". Gdy przyjechalem do USA najbardziej wkurzylo knie to ze
polacy mowia po polsku do siebie, bo zawsze myslalem ze w USA mowi sie po
angielsku i tyle, i sie nie mylilem. Moze dlatego sam nie mialem wiekszego
problemu z przystosowaniem sie.

WIĘC NIE PŁACZ, KIEDY ODJADĘ

[starywiarus]

Dziwnym i ciekawym zbiegiem okoliczności, praktycznie 100% artykułów pojawiających sie w polskich
mediach na temat emigracji, to antyemigracyjna propaganda stanowiska "bo najlepsze i najzdrowsze
dla bocianów jest Mazowsze".

Przesłanie jest zawsze takie same:

"NIE ODJEŻDŻAJCIE! ZACHÓD WAS ZNISZCZY! W POLSCE JESTEŚCIE U SIEBIE, A ZACHODNIE ZDOBYCZE
CYWLIZACYJNE SAME Z CZASEM PRZYJDĄ."

Wyraźnie istnieje tam u was zapotrzebowanie na ciągłe bzdety o tym, jak koszmarnie i źle jest na
emigracji. Polska, prawem prostego kontrastu, ma stanowić wyspę dobra, piękna i prosperity na
burzliwym oceanie świata wrogiego Polakom. Nie mając nic sensownego do zaoferowania, zwłaszcza
wykształconej młodzieży, postawieni w obliczu masowego "głosowania nogami", rozpaczliwie
powtarzacie w kółko:

"NIE WYJEŻDŻAJCIE, NIE WYJEŻDZAJCIE, TU JESTEŚCIE U SIEBIE!" .

Pardon, ale ch... z tego, że u siebie? Na pewno u siebie, a nie u waszych znanych na cały świat
kombinatorów? A w ogóle co to w Polsce znaczy: u siebie? A konkretnie, to u kogo? Bo ci co
wyjeżdżają, to między innymi właśnie dlatego wyjeżdżają, że się w Polsce nie czują u siebie, czyli nie
czują się podmiotem. I słusznie, bo w Polsce nie są żadnym podmiotem, tylko zwyczajnym
przedmiotem, na łasce i niełasce waszych z przeproszeniem polityków, oraz waszych obżartych
łapówkami i rozbestwionych z bezkarności urzędników, którzy zabawę sobie robią z tego, żeby nikt nie
znał dnia ani godziny, a każdemu mogą w każdej chwili pokazać, gdzie raki zimują.

U siebie to u was są czcigodny wicemarszałek Sejmu A. Lepper, ksiądz, złodziej, urzędniczek-
łapowniczek, dresiarz z niskim czółkiem, esbek, coorva i milicjant. A wy się jeszcze dziwicie, że wielu
młodym Polakom takie towarzystwo nie odpowiada.

Modne jest teraz w propagandzie krajowej rżnięcie głupa i udawanie, że emigrant i gastarbeiter to jest
jedno i to samo. Staracie się wywołać wrażenie, że trzydzieści lat za granicą, plus obywatelstwo USA czy
Kanady, plus normalne życie rodzinne, dzieci, nauka, studia, kariera zawodowa etc. to dokładnie jedno
i to samo, co sześć miesięcy pobytu 23-letniej polskiej absolwentki w Irlandii, spanie po sześć osób w
jednym wynajętym pokoju, nalewanie piwa za bufetem na akord i dawanie sześć razy w tygodniu d...
szefowi na workach w pakamerze.

Na dowód wrogosci świata wobec Polaków podajecie zazwyczaj, że jakaś panienka jest rozczarowana,
ba, zdruzgotana, ponieważ pojechała z kolorowymi wizjami Szmaragdowej Wyspy, a po roku pracy
tyłkiem w irlandzkiej pakamerze nie osiągnęła tego samego, co Irlandczyk przez trzy pokolenia, albo
Polak w USA czy Australii po trzydziestu latach, znaczy skrzywdzili ją za to, że ona Polka! Prosperity ani
śladu, poobcierana d... boli, a wazelina droga. Happy end jest taki, że panna się pakuje i wraca do
Polski, bo tylko tam jest dobrze i ona tam jest u siebie. A was radość rozsadza, że znowu się komuś nie
udało, więc może ktoś inny się zniechęci i nie pojedzie.

Ja wam powiem, dlaczego was w ogóle tak ta kwestia rajcuje, i dlaczego wam tak zależy na zatarciu
różnicy między emigrantem a gastarbeiterem w polskiej świadomosci zbiorowej:

Otóż, ci młodzi Polacy, którzy dopiero dzisiaj, po wstąpieniu Polski do Unii, odkrywają Zachód, muszą
się na tym Zachodzie od nowa nauczyć chodzić i mówić poza "polskim kotłem". Dlatego, żeście ich
napompowali od przedszkola mistycznym przekonaniem o niezwykłości i wyjątkowości Polaków,
zamiast porządnie uczyć języków obcych. Ponieważ to jest poważny i wysoki próg do pokonania, to
idzie tym młodym ciężko. Zwłaszcza że, z powodu tego hurra-patriotycznego pompowania od
niemowlęctwa, spodziewali się, że świat czeka na Polaków z otwartymi rękami, więc zaraz im będzie
dużo lżej, i los się poprawi, też od zaraz.

W bolesnym zderzeniu z rzeczywistoscią okazuje się, że cała ta wyjątkowość, niezwykłość i dziejowa
misja Polaków są funta kłaków warte, i nie przekładają się na prozaiczne trzy posiłki dziennie, bo to był
tylko wynalazek patriotycznego "entertainment industry" czyli suchotniczych poetów romantycznych
XIX wieku, nie mający żadnego związku z rzeczywistością.

Na gastarbeiterów macie jeszcze w Warszawie jaki-taki rzeczywisty wpływ: możecie próbować nimi
kręcić i rządzić, próbować zbierać od nich podatki za pracę za granicą, wziąć ich do wojska, dyrygować,
co powinni robić, a czego nielzia, wmawiać im, że patologie waszego państwa to normalność, bo
wszędzie jest tak samo. Jak was nie będą chcieli słuchać, to możecie im grozić, że nie przedłużycie
paszportów, albo zgnoicie podatkami, albo znowu zaprowadzicie weksle gwarancyjne dla
wyjeżdżających absolwentów, albo w ogóle będziecie robić wyjeżdżającym rozmaite głupie wstręty, do
których wasi urzędnicy mają wyjątkowy talent.

Natomiast tym Polakom, którzy na Zachodzie mieszkają od dziesięcioleci, mają tamtejsze
obywatelstwa , prowadzą normalne życie w normalnym społeczeństwie, obsługiwanym przez normalny
aparat administracyjny normalnego państwa, to wy możecie tylko naskoczyć. Oni się z waszej smyczy
pomyślnie urwali. Na waszą antyzachodnią propagandę są niepodatni, bo to, co wy w kraju znacie ze
słyszenia, oni znają z autopsji. Swy myślicie, że wszystko wiecie lepiej, ale własne kraje zamieszkania
to Polonia jednak zna lepiej od was. A to was cholernie, ale to naprawdę cholernie, uwiera i boli, oraz
doprowadza was do dzikiej furii, chłopaki z kraju!

Najchętniej byście wmówili komuś mieszkającemu od 25 lat w Kanadzie, że on w tej Kanadzie jest
wygnaniec, tak cholernie cierpi, że mu wytrzymać trudno, cały czas się ze strachu trzęsie, że Kanada
się lada moment rozsypie, albo że przyjdą Amerykanie i wsadzą go do Guantanamo. Więc taki "Polak
przebywający za granicą" (słowo "Polonia" wycofujecie stopniowo z użycia), tylko dni liczy do
szczęśliwej chwili, kiedy sprzeda wszystko, co posiada, i wróci do Ojczyzny, by jej ze łzami w oczach
ofiarować cały swój emigrancki dorobek jako inwestycję. Którą wy następnie rozkradniecie w pięć
minut, rechocząc z radości, że oto kolejnego jelenia puściliście z gołą doopą.

Prapolskim zwyczajem najczarniejszej bezinteresownej zawiści, wy po prostu nie możecie znieść, że w
ogóle istnieje taka spora grupa Polaków, która na stałe opuściła polski kocioł i sobie emigrację chwali,
zamiast narzekać, a Polskę obserwuje z oddali z uprzejmym zaciekawieniem, jak słonia w zoo. Wy
wolelibyście, żeby polscy emigranci przejmowali się od rana do wieczora zdrowiem, humorem,
trawieniem i konsystencją odchodów tego słonia, za was sprzątali wybieg, malowali ogrodzenie i
przysyłali paszę, a wy będziecie siedzieć przy kasie i zbierać za bilety. Emigranci na to, że takiego wała.
No to wy się się wtedy albo pienicie w napadach furii, albo pocieszacie nawzajem, że nic to, bo to
przecie tyllo szczuropolacy, azbestowcy etc.

I tak się to kręci.

Wicie, chłopaki z kraju, najwyższy wam czas zdać se sprawę, że w piętkę gonicie. Emigracja nie da się
wam ściągnąć za nogi na dno, bo jest od was niezależna prawnie i materialnie. Nie będzie wam ani
centa wnosić do kasy, z której kupujecie głosy byłych fornali PGR w wyborach i msze święte za
Ojczyznę. Ci z waszych gastarbeiterów, którzy mają najwięcej oleju w głowie, z czasem zostaną
emigrantami i naszymi przyjaciółmi. Pozostali będą pluli w polskich gazetach na świat wrogi Polakom.

O emigrantach to wy nie macie w Polsce bladego pojęcia, z tego prostego powodu, że emigranci nie po
to wyjechali, żeby się wam potem na swój los skarżyć. Emigrant wyjechał, bo miał Polski dosyć, z
różnych powodów, i już nie wróci. Adaptował się tam gdzie jest - lepiej albo gorzej, i jest zadowolony -
mniej lub bardziej. W Polsce emigrant bywa mało albo wcale. Dziennikarz polskiego szmatławca to jest
ostatnia osoba, której polski emigrant będzie się wypłakiwał w rękaw.


Zapamiętajcie se - emigrant, drodzy pisma

Zapamiętajcie se ...

[starywiarus]

Zapamiętajcie se - emigrant, drodzy pismacy krajowi, to jest ktoś, kto wyjeżdża, albo zostaje na
Zachodzie, z intencją pozostania tam na stałe, i nie ma zamiaru do Polski wracać. Full stop. End of story.

[zmora_wiarusa]

... ze gdyby Polakom na emigracji bylo tak dobrze, jak by tego chial "wiarus",
to by nie pisywali na forum POLONIA, a szczegolnie nie wychwalali by swego
losu, a zajeli by sie zarabianiem i wydawaniem pieniedzy, co jest ulubionym
zajeciem anglosasow. Sam fakt, ze wiarus przy pomocy cenzury (adminow) tak tepi
wszelkie krytyczne wypowiedzi o USA, Australii czy Kandzie, i ze tak zachwala
te kraje, jednoczesnie wrecz OBRAZAJAC Polske, swiadczy o fiasku wiarusa i
znacznej wiekszosci Polonii, szczegolnie poza Europa. Wiarusa w Australii nie
stac nawet na bilet powrotny do Polski, stad pozostaje mu pisywanie dlugachnych
a nudnych wypracowan z lokalnej biblioteki, gdzie panie bibliotekarki z litosci
dla zapuszczonego, lekko cuchnacego staruszka, pozwalaja mu siedziec dluzej niz
przepisowa godzina przy komputerze, dyskretnie rozpylajac deodorant dookola
wiarusa...

Pisz wiarus za siebie!

[zmora_wiarusa]

Ja wyjechalem na tzw. zachod, posiedzialem tam cwierc wieku i wrocilam do
Polski, i sobie bardzo te decyzje chwale. Zachod gnije od wewnatrz: plona
przedmiescia Paryza, plonely przedmniescia Birmingham, Los Angeles i Sydney.
Zachod nie ma przyszlosci. Przyszlosc to AZJA i EUROPA WSCHODNIA. Jesli wiec
juz koniecznie musicie emigrowac, to raczej do Chin, niz do "Hameryki", ktora
sie spala popierajac "panstwo" israel i prowadzac brudna wojne w Iraku...

a ty kagan miales juz wiecej nie pisac

[ontarian]

przeciez do sadu miales ich wszystkich podac
to jak to w koncu z tym bedzie?

[zmora_wiarusa]

Wlasnie dodalismy twe personalia do pozwu Kagana...

[wujekjurek]

Przyszłość to Azja i Europa Wschodnia? Zgadzam się jeśli chodzi o Azję. Europa
Wschodnia, czy tego chcesz czy nie, jest częścią Europy i będzie miała te same
problemy co Francja, Holandia i reszta. Ujemny przyrost naturalny wśród
Polaków i zwiększająca się imigracja z Dalekiego Wschodu a poźniej z Afryki
zmieni oblicze naszego kraju. To samo dzieje się w Rosjii. Niski przyrost
naturalny, niska przeciętna długość życia (ze względu na słabą opiekę lekarską,
alkoholizm, epidemię AIDS) powoduje napływ do Moskwy dużej ilości ludzi z
dawnych republik azjatyckich. Oni, często muzułmanie, z reguły nie piją,
prowadzą bardzo tradycyjny, pro-rodzinny styl życia co oznacza dużo dzieci.
Przewiduje się, że w drugiej połowie XXI wieku przeciętny mieszkaniec Moskwy
niekoniecznie będzie prawosławnym Rosjaninem.

[ontarian]

starywiarus napisała:

> Emigrant wyjechał, bo miał Polski dosyć, z różnych powodów, i już nie wróci.
> Adaptował się tam gdzie jest - lepiej albo gorzej, i jest zadowolony -
> mniej lub bardziej. W Polsce emigrant bywa mało albo wcale. Dziennikarz
> polskiego szmatławca to jest ostatnia osoba, której polski emigrant będzie
> się wypłakiwał w rękaw.
nic dodac, nic ujac
nie wiem tylko, czy te kacze lby
w koncu to zrozumieja

[attorney_bernie]

Masz na mysli Michnika, red. nacz. "Wybiorczej"?

[zmora_wiarusa]

starywiarus napisała:
Dziwnym i ciekawym zbiegiem okoliczności, praktycznie 100% artykułów pojawiając
ych sie w polskich mediach na temat emigracji, to antyemigracyjna propaganda
stanowiska "bo najlepsze i najzdrowsze dla bocianów jest Mazowsze".
Przesłanie jest zawsze takie same:
"NIE ODJEŻDŻAJCIE! ZACHÓD WAS ZNISZCZY! W POLSCE JESTEŚCIE U SIEBIE, A ZACHO
DNIE ZDOBYCZE CYWLIZACYJNE SAME Z CZASEM PRZYJDĄ."
- Zle to rozumiesz. Polska nie chce byc zachodem, Polska chce byc LEPSZA POLSKA.
O jakich "zdobyczach" cywilizacyjnych zachodu ty mowisz? Moze o tzw.
wielokulturowosci, ktora powoduje, ze plona przedmiescia Paryza, tak jak
plonely przedmiescia Birmingham czy LA a nawet twego Sydney (Redfern)?

[zmora_wiarusa]

starywiarus napisała: Wyraźnie istnieje tam u was zapotrzebowanie na ciągłe
bzdety o tym, jak koszmarnie i źle jest na emigracji. Polska, prawem prostego
kontrastu, ma stanowić wyspę dobra, piękna i prosperity na
burzliwym oceanie świata wrogiego Polakom. Nie mając nic sensownego do zaoferow
ania, zwłaszcza wykształconej młodzieży, postawieni w obliczu
masowego "głosowania nogami", rozpaczliwie powtarzacie w kółko:
"NIE WYJEŻDŻAJCIE, NIE WYJEŻDZAJCIE, TU JESTEŚCIE U SIEBIE!" .
- Bo to jest FAKT, wiarus. Polak (Polka) jest u siebiue TYLKO w Polsce. Dobrze
wiesz, jak traktuja Polakow w Australii, nawet (a szczegolnie) tych, co naja
australijskie obywatelstwo: jak niechcianych, ledwo tolerowanych PRZYBLEDOW...

[zmora_wiarusa]

starywiarus napisała: Pardon, ale ch... z tego, że u siebie? Na pewno u
siebie, a nie u waszych znanych na cały świat kombinatorów? A w ogóle co to w
Polsce znaczy: u siebie? A konkretnie, to u kogo? Bo ci co wyjeżdżają, to
między innymi właśnie dlatego wyjeżdżają, że się w Polsce nie czują u siebie,
czyli nie czują się podmiotem. I słusznie, bo w Polsce nie są żadnym podmiotem,
tylko zwyczajnym przedmiotem, na łasce i niełasce waszych z przeproszeniem
polityków, oraz waszych obżartych łapówkami i rozbestwionych z bezkarności
urzędników, którzy zabawę sobie robią z tego, żeby nikt nie znał dnia ani
godziny, a każdemu mogą w każdej chwili pokazać, gdzie raki zimują.
- A w Australii to niby nie jestes na lasce urzednikow? W Polsce wszystko sie
da zalatwic, jak nie grozba czy prosba to lapowka. W Australii zaden urzednik
nie wzmie lapowki od tzw. woga, czyli imigranta nieangielskojeycznego
pochodzenia. W Polsce jestes kim, POLAKIEM (POLKA), w Australii tylko
wzgardzanym przez wszystkich WOGIEM, czyli nikim. Stad te pelne goryczy twe
ataki na Polske, na ktora cie po prostu nie stac (nie masz na bilet, vot
vsjo)...

>
> U siebie to u was są czcigodny wicemarszałek Sejmu A. Lepper, ksiądz,
złodziej,
> urzędniczek-
> łapowniczek, dresiarz z niskim czółkiem, esbek, coorva i milicjant. A wy się
je
> szcze dziwicie, że wielu
> młodym Polakom takie towarzystwo nie odpowiada.
>
> Modne jest teraz w propagandzie krajowej rżnięcie głupa i udawanie, że
emigrant
> i gastarbeiter to jest
> jedno i to samo. Staracie się wywołać wrażenie, że trzydzieści lat za
granicą,
> plus obywatelstwo USA czy
> Kanady, plus normalne życie rodzinne, dzieci, nauka, studia, kariera
zawodowa
> etc. to dokładnie jedno
> i to samo, co sześć miesięcy pobytu 23-letniej polskiej absolwentki w
Irlandii,
> spanie po sześć osób w
> jednym wynajętym pokoju, nalewanie piwa za bufetem na akord i dawanie sześć
raz
> y w tygodniu d...
> szefowi na workach w pakamerze.
>
> Na dowód wrogosci świata wobec Polaków podajecie zazwyczaj, że jakaś panienka
j
> est rozczarowana,
> ba, zdruzgotana, ponieważ pojechała z kolorowymi wizjami Szmaragdowej Wyspy,
a
> po roku pracy
> tyłkiem w irlandzkiej pakamerze nie osiągnęła tego samego, co Irlandczyk
przez
> trzy pokolenia, albo
> Polak w USA czy Australii po trzydziestu latach, znaczy skrzywdzili ją za to,
ż
> e ona Polka! Prosperity ani
> śladu, poobcierana d... boli, a wazelina droga. Happy end jest taki, że
panna
> się pakuje i wraca do
> Polski, bo tylko tam jest dobrze i ona tam jest u siebie. A was radość
rozsadza
> , że znowu się komuś nie
> udało, więc może ktoś inny się zniechęci i nie pojedzie.
>
> Ja wam powiem, dlaczego was w ogóle tak ta kwestia rajcuje, i dlaczego wam
tak
> zależy na zatarciu
> różnicy między emigrantem a gastarbeiterem w polskiej świadomosci zbiorowej:
>
> Otóż, ci młodzi Polacy, którzy dopiero dzisiaj, po wstąpieniu Polski do Unii,
o
> dkrywają Zachód, muszą
> się na tym Zachodzie od nowa nauczyć chodzić i mówić poza "polskim kotłem".
Dla
> tego, żeście ich
> napompowali od przedszkola mistycznym przekonaniem o niezwykłości i
wyjątkowośc
> i Polaków,
> zamiast porządnie uczyć języków obcych. Ponieważ to jest poważny i wysoki
próg
> do pokonania, to
> idzie tym młodym ciężko. Zwłaszcza że, z powodu tego hurra-patriotycznego
pompo
> wania od
> niemowlęctwa, spodziewali się, że świat czeka na Polaków z otwartymi rękami,
wi
> ęc zaraz im będzie
> dużo lżej, i los się poprawi, też od zaraz.
>
> W bolesnym zderzeniu z rzeczywistoscią okazuje się, że cała ta wyjątkowość,
nie
> zwykłość i dziejowa
> misja Polaków są funta kłaków warte, i nie przekładają się na prozaiczne trzy
p
> osiłki dziennie, bo to był
> tylko wynalazek patriotycznego "entertainment industry" czyli suchotniczych
poe
> tów romantycznych
> XIX wieku, nie mający żadnego związku z rzeczywistością.
>
> Na gastarbeiterów macie jeszcze w Warszawie jaki-taki rzeczywisty wpływ:
możec
> ie próbować nimi
> kręcić i rządzić, próbować zbierać od nich podatki za pracę za granicą, wziąć
i
> ch do wojska, dyrygować,
> co powinni robić, a czego nielzia, wmawiać im, że patologie waszego państwa
to
> normalność, bo
> wszędzie jest tak samo. Jak was nie będą chcieli słuchać, to możecie im
grozić,
> że nie przedłużycie
> paszportów, albo zgnoicie podatkami, albo znowu zaprowadzicie weksle
gwarancyjn
> e dla
> wyjeżdżających absolwentów, albo w ogóle będziecie robić wyjeżdżającym
rozmaite
> głupie wstręty, do
> których wasi urzędnicy mają wyjątkowy talent.
>
> Natomiast tym Polakom, którzy na Zachodzie mieszkają od dziesięcioleci, mają
t
> amtejsze
> obywatelstwa , prowadzą normalne życie w normalnym społeczeństwie,
obsługiwanym
> przez normalny
> aparat administracyjny normalnego państwa, to wy możecie tylko naskoczyć. Oni
s
> ię z waszej smyczy
> pomyślnie urwali. Na waszą antyzachodnią propagandę są niepodatni, bo to, co
wy
> w kraju znacie ze
> słyszenia, oni znają z autopsji. Swy myślicie, że wszystko wiecie lepiej, ale
w
> łasne kraje zamieszkania
> to Polonia jednak zna lepiej od was. A to was cholernie, ale to naprawdę
choler
> nie, uwiera i boli, oraz
> doprowadza was do dzikiej furii, chłopaki z kraju!
>
> Najchętniej byście wmówili komuś mieszkającemu od 25 lat w Kanadzie, że on w
te
> j Kanadzie jest
> wygnaniec, tak cholernie cierpi, że mu wytrzymać trudno, cały czas się ze
str
> achu trzęsie, że Kanada
> się lada moment rozsypie, albo że przyjdą Amerykanie i wsadzą go do
Guantanamo.
> Więc taki "Polak
> przebywający za granicą" (słowo "Polonia" wycofujecie stopniowo z użycia),
tylk
> o dni liczy do
> szczęśliwej chwili, kiedy sprzeda wszystko, co posiada, i wróci do Ojczyzny,
by
> jej ze łzami w oczach
> ofiarować cały swój emigrancki dorobek jako inwestycję. Którą wy następnie
rozk
> radniecie w pięć
> minut, rechocząc z radości, że oto kolejnego jelenia puściliście z gołą doopą.
>
> Prapolskim zwyczajem najczarniejszej bezinteresownej zawiści, wy po prostu
nie
> możecie znieść, że w
> ogóle istnieje taka spora grupa Polaków, która na stałe opuściła polski
kocioł
> i sobie emigrację chwali,
> zamiast narzekać, a Polskę obserwuje z oddali z uprzejmym zaciekawieniem, jak
s
> łonia w zoo. Wy
> wolelibyście, żeby polscy emigranci przejmowali się od rana do wieczora
zdrowie
> m, humorem,
> trawieniem i konsystencją odchodów tego słonia, za was sprzątali wybieg,
malow
> ali ogrodzenie i
> przysyłali paszę, a wy będziecie siedzieć przy kasie i zbierać za bilety.
Emigr
> anci na to, że takiego wała.
> No to wy się się wtedy albo pienicie w napadach furii, albo pocieszacie
nawzaje
> m, że nic to, bo to
> przecie tyllo szczuropolacy, azbestowcy etc.
>
> I tak się to kręci.
>
> Wicie, chłopaki z kraju, najwyższy wam czas zdać se sprawę, że w piętkę
gonicie
> . Emigracja nie da się
> wam ściągnąć za nogi na dno, bo jest od was niezależna prawnie i materialnie.
N
> ie będzie wam ani
> centa wnosić d

[zmora_wiarusa]

starywiarus napisała:
U siebie to u was są czcigodny wicemarszałek Sejmu A. Lepper, ksiądz, złodziej,
urzędniczek-łapowniczek, dresiarz z niskim czółkiem, esbek, coorva i milicjant.
A wy się jeszcze dziwicie, że wielu młodym Polakom takie towarzystwo nie
odpowiada. Modne jest teraz w propagandzie krajowej rżnięcie głupa i udawanie,
że emigrant i gastarbeiter to jest jedno i to samo. Staracie się wywołać
wrażenie, że trzydzieści lat za granicą, plus obywatelstwo USA czy
Kanady, plus normalne życie rodzinne, dzieci, nauka, studia, kariera zawodowa
etc. to dokładnie jedno i to samo, co sześć miesięcy pobytu 23-letniej polskiej
absolwentki w Irlandii, spanie po sześć osób w jednym wynajętym pokoju,
nalewanie piwa za bufetem na akord i dawanie sześć razy w tygodniu d...
szefowi na workach w pakamerze.
- Na Leppera glosowaly miliony Polakow, wiec go nie obrazaj! W Australii tez
mamsz glupka Howarda jako premiera, biskupow-pdofili, złodzieji w rzadzie i
parlamencie, dresiarzy z niskim czółkiem, agebtow ASIS i ASIO, legalne
prostytutki i tepych policjantow nienawidzacych wogow, czyli takich jak ty...
Obywatelstwo Kanady czy Australii dpostaje po roku byle bandyta z III swiata,
ktorego bylo stac na bilet lotniczy do Indonezji i wynajecie tamze lodki do
Australii. To obywatelstwo nic nie znaczy, i tak pracy rzadowj bedac wogiem nie
dostaniesz. Zycia rodzinnego a USA, Kandzie czy OZ nie masz, bo jak nie masz
pracy, to cie na nie nie stac, a jak ja masz, to nie masz na nie czasu!

[polonus5]

totalne bzdury !!!

[zmora_wiarusa]

starywiarus napisała:
Na dowód wrogosci świata wobec Polaków podajecie zazwyczaj, że jakaś panienka j
est rozczarowana, ba, zdruzgotana, ponieważ pojechała z kolorowymi wizjami
Szmaragdowej Wyspy, a po roku pracy tyłkiem w irlandzkiej pakamerze nie
osiągnęła tego samego, co Irlandczyk przez trzy pokolenia, albo
Polak w USA czy Australii po trzydziestu latach, znaczy skrzywdzili ją za to,
że ona Polka! Prosperity ani śladu, poobcierana d... boli, a wazelina droga.
Happy end jest taki, że panna się pakuje i wraca do Polski, bo tylko tam jest
dobrze i ona tam jest u siebie. A was radość rozsadza, że znowu się komuś nie
udało, więc może ktoś inny się zniechęci i nie pojedzie.
- Nie myl niepowodzen mlodych ludzi z Polski, ktorzy zmyleni rezymowa
propaganda uwerzyli, ze Irlandia to rozwiniete panstwo. Popatrz na Irlandczykow
w Australii. Jedyne ci potrafia to mowic po angielsku i walic palka, stad tylu
ich w Policji. Irlandia byla, jest i bedzie III swiatem. Nic dziwnego, ze jest
tam zle, a szczegolnie jest tam zle Polakom i Polkom!

[roza06]

A mieszkałes kiedyś w Irlandii? Jezeli nie to nie wypowiadaj się na temat o
którym nie masz pojęcia. Mi i wielu moim znajomym zyje sie tu bardzo dobrze.
Jezeli Irlandia jest III światem to którym jest Polska?

[zmora_wiarusa]

starywiarus napisała: Ja wam powiem, dlaczego was w ogóle tak ta kwestia
rajcuje, i dlaczego wam tak zależy na zatarciu różnicy między emigrantem a
gastarbeiterem w polskiej świadomosci zbiorowej: Otóż, ci młodzi Polacy, którzy
dopiero dzisiaj, po wstąpieniu Polski do Unii, odkrywają Zachód, muszą
się na tym Zachodzie od nowa nauczyć chodzić i mówić poza "polskim kotłem". Dla
tego, żeście ich napompowali od przedszkola mistycznym przekonaniem o
niezwykłości i wyjątkowości Polaków, zamiast porządnie uczyć języków obcych.
- Znajomosc jezykow nie ma tu nic do rzeczy. Jesli Polski jest urzedowym
jezykiem w UE, to nie mona w tejze UE dyskryminowac kogos, kto zna tylko i
wyalcznie Polski. Czemu sie wstydzisz polskiego? Uwazam, ze to jest twoj wielki
kompleks, bo ci w Australii wmowili, ze tylko angielski sie liczy...

Ponieważ to jest poważny i wysoki próg do pokonania, to idzie tym młodym
ciężko. Zwłaszcza że, z powodu tego hurra-patriotycznego pompowania od
niemowlęctwa, spodziewali się, że świat czeka na Polaków z otwartymi rękami, wi
ęc zaraz im będzie dużo lżej, i los się poprawi, też od zaraz.
- Bzdura! To tylko Michnikowa propaganda im wmawiala, ze na zacgodzie jest raj,
i ze w Polsxce tez on bedzie po wstapieniu do UE. A tymczasemzachod to gkownie
slumsy Chicago i Sydney, zubozale przedmiescia Paryza i Birmingham, gdzie
bialy, czyli Europejczyk jest wyjatkiem itd. Nic dobrego do Polski z zachodu
nie przyszlo, i nie przyjdzie...

[zmora_wiarusa]

starywiarus napisała: Natomiast tym Polakom, którzy na Zachodzie mieszkają od
dziesięcioleci, mają tamtejsze obywatelstwa , prowadzą normalne życie w
normalnym społeczeństwie, obsługiwanym przez normalny aparat administracyjny
normalnego państwa, to wy możecie tylko naskoczyć. Oni się z waszej smyczy
pomyślnie urwali. Na waszą antyzachodnią propagandę są niepodatni, bo to, co wy
w kraju znacie ze słyszenia, oni znają z autopsji. Swy myślicie, że wszystko
wiecie lepiej, ale własne kraje zamieszkania to Polonia jednak zna lepiej od
was. A to was cholernie, ale to naprawdę cholernie, uwiera i boli, oraz
doprowadza was do dzikiej furii, chłopaki z kraju!
- Mieszkalam cwierc wieku na tzw. zachodzie, mam kilka tych zachodnich
obywatelstw, i bynajmniej nie twierdze, ze tam jest OK. Wrecz przeciwnie: widze
kryzys godpodarczy od lat 1973-1979, coraz wieksza korupcje, gnicie panstwa i
kultury, dyskryminacje Polakow i ogolny upadek tzw. cywilizzcji zachodniej... :
(
>
> Najchętniej byście wmówili komuś mieszkającemu od 25 lat w Kanadzie, że on w
te
> j Kanadzie jest
> wygnaniec, tak cholernie cierpi, że mu wytrzymać trudno, cały czas się ze
str
> achu trzęsie, że Kanada
> się lada moment rozsypie, albo że przyjdą Amerykanie i wsadzą go do
Guantanamo.
> Więc taki "Polak
> przebywający za granicą" (słowo "Polonia" wycofujecie stopniowo z użycia),
tylk
> o dni liczy do
> szczęśliwej chwili, kiedy sprzeda wszystko, co posiada, i wróci do Ojczyzny,
by
> jej ze łzami w oczach
> ofiarować cały swój emigrancki dorobek jako inwestycję. Którą wy następnie
rozk
> radniecie w pięć
> minut, rechocząc z radości, że oto kolejnego jelenia puściliście z gołą doopą.
>
> Prapolskim zwyczajem najczarniejszej bezinteresownej zawiści, wy po prostu
nie
> możecie znieść, że w
> ogóle istnieje taka spora grupa Polaków, która na stałe opuściła polski
kocioł
> i sobie emigrację chwali,
> zamiast narzekać, a Polskę obserwuje z oddali z uprzejmym zaciekawieniem, jak
s
> łonia w zoo. Wy
> wolelibyście, żeby polscy emigranci przejmowali się od rana do wieczora
zdrowie
> m, humorem,
> trawieniem i konsystencją odchodów tego słonia, za was sprzątali wybieg,
malow
> ali ogrodzenie i
> przysyłali paszę, a wy będziecie siedzieć przy kasie i zbierać za bilety.
Emigr
> anci na to, że takiego wała.
> No to wy się się wtedy albo pienicie w napadach furii, albo pocieszacie
nawzaje
> m, że nic to, bo to
> przecie tyllo szczuropolacy, azbestowcy etc.
>
> I tak się to kręci.
>
> Wicie, chłopaki z kraju, najwyższy wam czas zdać se sprawę, że w piętkę
gonicie
> . Emigracja nie da się
> wam ściągnąć za nogi na dno, bo jest od was niezależna prawnie i materialnie.
N
> ie będzie wam ani
> centa wnosić d

[zmora_wiarusa]

starywiarus napisała: W bolesnym zderzeniu z rzeczywistoscią okazuje się, że
cała ta wyjątkowość, niezwykłość i dziejowa misja Polaków są funta kłaków
warte, i nie przekładają się na prozaiczne trzy posiłki dziennie, bo to był
tylko wynalazek patriotycznego "entertainment industry" czyli suchotniczych poe
tów romantycznych XIX wieku, nie mający żadnego związku z rzeczywistością.
- Znow: skad u ciebie ta pogarda dla polskiej kultury? Czy naprawde
australijska jest od niej lepsza? Wolisz zapitych "majtow",
nienawidzacych "wogow", czyli takich jak ty?

Na gastarbeiterów macie jeszcze w Warszawie jaki-taki rzeczywisty wpływ: możec
ie próbować nimi kręcić i rządzić, próbować zbierać od nich podatki za pracę za
granicą, wziąć ich do wojska, dyrygować, co powinni robić, a czego nielzia,
wmawiać im, że patologie waszego państwa to normalność, bo wszędzie jest tak
samo. Jak was nie będą chcieli słuchać, to możecie im grozić, że nie
przedłużycie paszportów, albo zgnoicie podatkami, albo znowu zaprowadzicie
weksle gwarancyjne dla wyjeżdżających absolwentów, albo w ogóle będziecie robić
wyjeżdżającym rozmaite głupie wstręty, do których wasi urzędnicy mają wyjątkowy
talent.
- To raczej Australia odmawia obecnie paszportow osobom, ktore sie narazily
tamtejszym wladzom, i chce pobierac caly HECS od tych absolwentow, ktorzy po
ukonczeniu studiow chca pracowac poza Australia...

[zmora_wiarusa]

starywiarus napisała: zamiast narzekać, a Polskę obserwuje z oddali z
uprzejmym zaciekawieniem, jak słonia w zoo. Wy wolelibyście, żeby polscy
emigranci przejmowali się od rana do wieczora zdrowiem, humorem,
trawieniem i konsystencją odchodów tego słonia, za was sprzątali wybieg, malow
ali ogrodzenie i przysyłali paszę, a wy będziecie siedzieć przy kasie i zbierać
za bilety. Emigr anci na to, że takiego wała. No to wy się się wtedy albo
pienicie w napadach furii, albo pocieszacie nawzajem, że nic to, bo to
przecie tyllo szczuropolacy, azbestowcy etc.
- Skad u ciebie, wiarus, taka zoologiczna wrecz nienawisc do Polski i Polakow?

Wicie, chłopaki z kraju, najwyższy wam czas zdać se sprawę, że w piętkę gonicie
. Emigracja nie da się wam ściągnąć za nogi na dno, bo jest od was niezależna
prawnie i materialnie.
- Polska emigracja w Australii, a wiec w tym i ty, w zalezy materialnie od
agencji zwanej Centrelink. Niestety, Centrelink nie chce wam fundowac powrotu
do Polski. Australii nie stac na to, bo musi utrzymwac korpus eksepdycyjny w
Iraku...

A ten co znowu, zacial sie ?

[kierunek_zachod]

Jak nie rozmawia sam ze soba, to produkuje post za postem pod tym samym
nickiem, ot tak, dla odmiany.

To jest dopiero choroba emigracyjna. Przypadek o tylez ciekawszy, co
tragiczniejszy niz jakas tam depresja czy zwykla proba samobojcza ...

[kagan_banita]

Nie zacial, a poprawial swe posty, ktore wyciela cenzura...
Z toba cos jakby zas zle!

Mily stary wiarusie:

[sendivigius]

To wszystko co piszesz to jest jakby powiedzieli gorale goovno prawda. Czyli
taka prawda ze formalnie klamstwem nie jest ale nie jest cala prawda jak to sie
przyrzeka mowic przed amerykanska lawa przysieglych. Ta lekko dziwaczna
formulka, ktora tam uzywaja ma zwrocic uwage swiadkowi ze nie tylko to co mu
sie widzi za istotne ma zeznawac ale tez to co pragnalby pominac.

Cala prawda jest niestety inna. Jestes zapewne milosnikiem wolnego rynku i
liberalizmu ktory na widok glodnego z Afryki powie mu trzeba bylo se zarobic na
jedzenie, a jak nie ma gdzie to trzeba bylo se zbudowac przemysl. Tak samo
powiesz ludziom ktorzy mieszkaja w basementach Chicago – trzeba bylo se znalezc
lepszy zawod, trzba bylo se znalezc lepsza szkole i tak dalej. Bo w tych
basementach wcale nie mieszkaja tylko kararuchy i szczury ale tez i inne ssaki
wygladajace jak ludzie. A obok tych basementow rozciagaja sie dzielnice nedzy
nie gorszej niz w Gornej Wolcie. To nie jest wiarusie zludzenie optyczne, ta
nedza i te basementy istnieja realnie i to po polsku tam mowia nawet gdy
probujesz wylaczyc ten obszar mozgu odpowiedzialny za rozumienie.

W tych basementach i czesciowo w tych tekturowych domkach w ktorych strach sie
oprzec o sciane, bo zrobiona z cienkiej tektury i mozna wleciec do drugiego
pokoju mieszkaja ludzie ktorzy wiekszosc czasu przeklinaja swoj los, a jesli
nie to wyjaw mi jakie jest prawidlowe znaczenie slowa „przeyeb.....”. Twoim
zdaniem mowia tak jedynie z powodu zatrucia umyslowego spowodowanego nachalna
propaganda i glupim polskim wyksztalceniem co kaze wierzyc w takie uludy jak to
ze czlowiekowi za sam fakt istnienia nalezy sie godnosc. Postawiono im bowiem
propozycje nie do odrzucenia, dostaniecie na chleb ale tylko wtedy jak
zaakceptujecie to ze jestescie i bedziecie tu nikim.

Przyczyny emigracji nie sa wcale takie jak czesto wypisujesz w swoich postach.
Dajesz tam do zrozumienia ze na imigranta nadaje sie tylko osoba ktora juz
osiagnela pod czaszka takie cisnienie nienawisci do panstwa Polskiego ze juz
tylko pakowac walizki i w droge. Blad robisz tutaj ze twoje wywody odnosza sie
tylko do tej grupy, ale to nie cala grupa ani nawet nie jest jej znaczacy
procent. Ludzie emigruja w swojej masie z ciezkim sercem ktore staje sie
jeszcze ciezsze po zderzeniu z realnoscia zycia na tak zwanym zachodzie. Po co
wiec wogole emigruja, czemu nie siedza wrod bocianow i dziecieliny. Bo nie maja
w kraju szans na prace i to nie tylko jakakolwiek prace ale prace ktora pozwoli
na zycie. Bo czlowiek wcale nie widzi immanentnej jednosci w tym co jest jego
prywatnym otoczeniem a tym co sie nazywa Panstwo Polskie. Obrzydliwosc panstwa
to jedna szala wagi a wlasne zycie to druga. Po wyjechaniu na emigracje
zaczynasz klasc na wadze od nowa. I teraz szala obrzydliwosci moze byc mniejsza
ale szala zycia osobistego tez, strzalka wychyla sie w druga strone. Jesli na
poczatku emigranta gnebi najbardziej brak kielbasy mysliwskiej to na dluzsza
mete tak naprawde gnebi brak mozliwosci normalnej realizacji normalnych potrzeb
zawodowych i spolecznych. Mozliwosci wiarusie to jest jak Opera w miescie, co
prawda ja tam nie chodze ale jakby jej nie bylo to trudno by to miejsce nazwac
miastem. Tak, warusie ta psiapsiolka z liceum co mieszka w innej dzielnicy i
ktorej sie nie widzialo przez dziesiec lat moze w kazdej chwili wpasc na kawe,
na pewno nie wpadnie na kawe do Sydney. Na pewno nie zostaniesz zaszczytnie
wybrany na przewodniczacego komitetu rodzicielskiego w szkole u swojego
dziecka. Na pewno tankujac na stacji bezynowej nie dowiesz sie przypadkiem ze
sasiadka twojego tescia sie puszcza. Na pewno nie ciebie awansuja w pracy bo
szef mial okazje mieszkac w jednym akademiku z twoja zona. Awansuja cie bo
jestes lepszy w tym co robisz, a jestes pewien ze w Detroit nie ma akademikow i
nikt w nich nie mieszkal. Stajesz sie eksplorerem, zamiast w dzungli
nowojorskiej moglbys byc rownie dobrze w amazonskiej. Tam tez daliby ci jesc, a
ty bys przyjrzal sie im dziwacznym tancom, a potem podarowali na noc szosta
zone samego wodza, ale jak czarownik by zaczal odprawiac obrzed wielkiego Mzimu
to by sie delikatnie wyprosili abys przeczekal po drugiej stronie rzeki, bo
inaczej Mzimu sie wkoorvi, i nie da sie przekupic nawet workiem twoich talentow-
lusterek ktore ze soba przywiozles.

Czytajac twoje posty wydaje mi sie ze ty wyjechales z polski bo ci sie palil
grunt pod nogami i to za sprawa prokuratury. Nie jest wazne czy slusznie. U
ciebie wscieklosc na panstwo polskie jest o dwa australijskie nieba wyzsza niz
standardowa. Jestes wyjatkiem nie regula. Doktor Livingstone wrocil do Angli,
choc juz tylko cialem to dusza nigdy jej nie oposcil.

[wujekjurek]

Bredzisz.

Zupełnie nie rozumiem skąd się bierze to przekonanie, że Polak w USA niczego
nie osiągnie. Że zawsze będzie obywatelem drugiej kategorii. Wiesz na czym
polega problem ludzi z "basementów w Szikago"? Brak wyobraźni, brak wiary w
siebie, lenistwo umysłowe. Tutaj na prawdę można dużo osiągnąć i jest tu wielu
Polaków, którzy mogą służyc jako przykład. Znam kilku profesorów renomowanych
uniwersytetów, znam ludzi, którzy prowadzą własne interesy (nie tylko azbest),
znam wielu, którzy mają po prostu dobre prace i spokojnie żyją. Ale ci ludzie
prawdopodobnie już w Polsce byli inni, mieli więcej inicjatywy, nie mieli
kompleksów, nie siedzieli na swoich czterech literach czekając na manne z
nieba. Wzięli sprawy w swoje ręce.

Wiesz kto tak na prawdę stworzył Hollywood? Nie, nie "prawdziwi" Amerykanie
czyli Anglosasi. Polscy i rosyjscy Żydzi, którzy czasami mieli problemy z
językiem angielskim (Sam Goldwyn). Osiągnęli sukces nie dlatego, że Żydzi to
jakaś mafia, która czycha na wszystkich gojów. Oni wychowali się z innym
nastawiwniem do życia. Nie wolno czekać aż mi się powiedzie, los sprzyja tym,
którzy próbują.

Teraz to samo widać wśród Koreańczyków. A część Polaków mieszka w bejzmentach
i właśnie tych eksponuje ten artykuł. Dlaczego?

[zmora_wiarusa]

Zydzi, nawet ci z Polski to NIE Polacy. To jest forum o POLONII, a nie o
zydowskiej diasporze i jej niewatpliwych sukcesach! Prawda jest taka, ze 90%
Polonii zyje ponizej sredniej dla krajow swego wygnania. I o to chodzi w
artykule, ktory zaczal te cala dyskusje!

[wujekjurek]

A ja ma wątpliwości. Czy autorka tego artykułu przeprowadziła jakieś badania
statystyczne czy po prostu pojechała na Greenpoint i porozmawiała z kims na
ulicy?

[ratpole]

sendivigius napisał:

Jezeli twoje zycie jest rownie uporzadkowane i sensowne jak ten stek belkotu,
ktory wyprodukowales/-las w stanie wskazujacym na spozycie duzej ilosci
herbaty "Madras" (ktora socjalna nalewa wam z wiadra) to nic dziwnego, ze tylko
takie moga byc twoje hmmmm... spostrzezenia?.
Mimo, ze nie dalo sie zrozumiec o co ci chodzi, to nie wysilaj sie juz z
olsniewaniem nas.

[zmora_wiarusa]

Bardzo dobra odp. wiarusowi! Gratuluje!
[e-mail]

zeby byc emigrantem trzeba nienawidziec polakow

[burakiprlu]

ja nienawidze polakow bo to glupie scierwo ubekow i ich zniewolonych slug,
chamsto, zbydlecenie i arogancja. czy jeszcze trzeba jakies inne powody? ludzie
wyjezdzajacy dla pieniedzy nie sa emigrantami tylko palantami. ci durnie tesknia
i klna na nowa ojczyzne bo nie daje im tego po co przyjechali, a za granica
glupcy nie maja wielkich szans.

[wujekjurek]

Ja czasami, dyskretnie mówię w Polsce coś co można porównać to tej części
Twojej wypowiedzi:
"Otóż, ci młodzi Polacy, którzy dopiero dzisiaj, po wstąpieniu Polski do Unii,
odkrywają Zachód, muszą się na tym Zachodzie od nowa nauczyć chodzić i mówić
poza "polskim kotłem". Dlatego, żeście ich napompowali od przedszkola
mistycznym przekonaniem o niezwykłości i wyjątkowości Polaków, zamiast
porządnie uczyć języków obcych. Ponieważ to jest poważny i wysoki próg do
pokonania, to idzie tym młodym ciężko. Zwłaszcza że, z powodu tego hurra-
patriotycznego pompowania od niemowlęctwa, spodziewali się, że świat czeka na
Polaków z otwartymi rękami, więc zaraz im będzie dużo lżej, i los się poprawi,
też od zaraz. "

I nagle okazuje się, że mam w Polsce wrogów, którzy zarzucają mi, że się juz
zupełnuie zamerykanizowałem, że się wywyższam itp.

To przekonanie o wyjątkowości Polaków, wykreowane w czasach PRL-u nadal
funkcjonuje. Problem w tym, że oprócz Polaków nikt na świecie tak nie myśli.

Ludzie! Zejdźcie na ziemię. Jesteśmy po prostu jednym z wielu narodów świata,
nie gorszym ale i nie lepszym od innych.

[zmora_wiarusa]

Od kiedy to wiarus mial w czymkolwiek racje? W pisaniu obelzywych postow o
Polsce i Polakach? Co ma jezyk do rzeczy, jak sie liczy, jak np. w Anglii
szkola ktora skonczyles, z kim chodziles na studia itd. Nauka jezyka nie wiele
tez pomoze, jak sie bedzie w UE dyskryminowac Polakow, dajac im mniejsze prawa
niz np. Niemcom z b. NRD...

starywiarus, wspaniala opinia

[burakiprlu]

nareszcie cos sensownego, przekomarzanie sie prawdziwych emigrantow z tym
dziadostwem z polski co to wie o emigracji wszystko jest irytujace, te glupki
nigdy nie zrozumia ze starywiarus ma absolutna racje piszac ze emigrant to osoba
ktora wyjechala z tego oblednego padolu zwanego polska by sobie zyc w normalnym
spoleczenstwie po drugiej stronie atlantyku. takie wybory sa swiadome,
przemyslane i podparte determinacja i wiara w siebie. ja pierwszy raz
odwiedzilem polske po 14 latach, no piwo i dupy macie fajne ale zyc w tym
burdelu? siedzialem sobie w hotelowym ogrodku, saczylem piwo i patrzylem na ta
umeczona biede wysypujaca sie z autobusu, ocierajaca pot. nie czulem zazdrosci
ani litosci, czulem sie jak w zoo i po dwoch tygodniach wrocilem do domu.

Jeno wróćcie z dewizami na dubeltowe opodatkowanie

[tow.kapelan]

starywiarus napisał:

"NIE WYJEŻDŻAJCIE, NIE WYJEŻDZAJCIE, TU JESTEŚCIE U SIEBIE!"
________________________________________________________________

Ja myślę, że RP chodzi o coś innego:
"WYJEŻDŻAJCIE, WYJEŻDZAJCIE, JENO WROĆCIE Z DEWIZAMI NA DUBELTOWE
OPODATKOWANIE!"

Dziwnym i ciekawym zbiegiem okoliczności, praktycznie 100% artykułów
pojawiających sie w polskich
mediach na temat emigracji, to antyemigracyjna propaganda stanowiska "bo
najlepsze i najzdrowsze
dla bocianów jest Mazowsze".

Przesłanie jest zawsze takie same:

"NIE ODJEŻDŻAJCIE! ZACHÓD WAS ZNISZCZY! W POLSCE JESTEŚCIE U SIEBIE, A
ZACHODNIE ZDOBYCZE
CYWLIZACYJNE SAME Z CZASEM PRZYJDĄ."

Wyraźnie istnieje tam u was zapotrzebowanie na ciągłe bzdety o tym, jak
koszmarnie i źle jest na
emigracji. Polska, prawem prostego kontrastu, ma stanowić wyspę dobra, piękna i
prosperity na
burzliwym oceanie świata wrogiego Polakom. Nie mając nic sensownego do
zaoferowania, zwłaszcza
wykształconej młodzieży, postawieni w obliczu masowego "głosowania nogami",
rozpaczliwie
powtarzacie w kółko:

"NIE WYJEŻDŻAJCIE, NIE WYJEŻDZAJCIE, TU JESTEŚCIE U SIEBIE!" .

Pardon, ale ch... z tego, że u siebie? Na pewno u siebie, a nie u waszych
znanych na cały świat
kombinatorów? A w ogóle co to w Polsce znaczy: u siebie? A konkretnie, to u
kogo? Bo ci co
wyjeżdżają, to między innymi właśnie dlatego wyjeżdżają, że się w Polsce nie
czują u siebie, czyli nie
czują się podmiotem. I słusznie, bo w Polsce nie są żadnym podmiotem, tylko
zwyczajnym
przedmiotem, na łasce i niełasce waszych z przeproszeniem polityków, oraz
waszych obżartych
łapówkami i rozbestwionych z bezkarności urzędników, którzy zabawę sobie robią
z tego, żeby nikt nie
znał dnia ani godziny, a każdemu mogą w każdej chwili pokazać, gdzie raki
zimują.

U siebie to u was są czcigodny wicemarszałek Sejmu A. Lepper, ksiądz, złodziej,
urzędniczek-
łapowniczek, dresiarz z niskim czółkiem, esbek, coorva i milicjant. A wy się
jeszcze dziwicie, że wielu
młodym Polakom takie towarzystwo nie odpowiada.

Modne jest teraz w propagandzie krajowej rżnięcie głupa i udawanie, że emigrant
i gastarbeiter to jest
jedno i to samo. Staracie się wywołać wrażenie, że trzydzieści lat za granicą,
plus obywatelstwo USA czy
Kanady, plus normalne życie rodzinne, dzieci, nauka, studia, kariera zawodowa
etc. to dokładnie jedno
i to samo, co sześć miesięcy pobytu 23-letniej polskiej absolwentki w Irlandii,
spanie po sześć osób w
jednym wynajętym pokoju, nalewanie piwa za bufetem na akord i dawanie sześć
razy w tygodniu d...
szefowi na workach w pakamerze.

Na dowód wrogosci świata wobec Polaków podajecie zazwyczaj, że jakaś panienka
jest rozczarowana,
ba, zdruzgotana, ponieważ pojechała z kolorowymi wizjami Szmaragdowej Wyspy, a
po roku pracy
tyłkiem w irlandzkiej pakamerze nie osiągnęła tego samego, co Irlandczyk przez
trzy pokolenia, albo
Polak w USA czy Australii po trzydziestu latach, znaczy skrzywdzili ją za to,
że ona Polka! Prosperity ani
śladu, poobcierana d... boli, a wazelina droga. Happy end jest taki, że panna
się pakuje i wraca do
Polski, bo tylko tam jest dobrze i ona tam jest u siebie. A was radość
rozsadza, że znowu się komuś nie
udało, więc może ktoś inny się zniechęci i nie pojedzie.

Ja wam powiem, dlaczego was w ogóle tak ta kwestia rajcuje, i dlaczego wam tak
zależy na zatarciu
różnicy między emigrantem a gastarbeiterem w polskiej świadomosci zbiorowej:

Otóż, ci młodzi Polacy, którzy dopiero dzisiaj, po wstąpieniu Polski do Unii,
odkrywają Zachód, muszą
się na tym Zachodzie od nowa nauczyć chodzić i mówić poza "polskim kotłem".
Dlatego, żeście ich
napompowali od przedszkola mistycznym przekonaniem o niezwykłości i
wyjątkowości Polaków,
zamiast porządnie uczyć języków obcych. Ponieważ to jest poważny i wysoki próg
do pokonania, to
idzie tym młodym ciężko. Zwłaszcza że, z powodu tego hurra-patriotycznego
pompowania od
niemowlęctwa, spodziewali się, że świat czeka na Polaków z otwartymi rękami,
więc zaraz im będzie
dużo lżej, i los się poprawi, też od zaraz.

W bolesnym zderzeniu z rzeczywistoscią okazuje się, że cała ta wyjątkowość,
niezwykłość i dziejowa
misja Polaków są funta kłaków warte, i nie przekładają się na prozaiczne trzy
posiłki dziennie, bo to był
tylko wynalazek patriotycznego "entertainment industry" czyli suchotniczych
poetów romantycznych
XIX wieku, nie mający żadnego związku z rzeczywistością.

Na gastarbeiterów macie jeszcze w Warszawie jaki-taki rzeczywisty wpływ:
możecie próbować nimi
kręcić i rządzić, próbować zbierać od nich podatki za pracę za granicą, wziąć
ich do wojska, dyrygować,
co powinni robić, a czego nielzia, wmawiać im, że patologie waszego państwa to
normalność, bo
wszędzie jest tak samo. Jak was nie będą chcieli słuchać, to możecie im grozić,
że nie przedłużycie
paszportów, albo zgnoicie podatkami, albo znowu zaprowadzicie weksle
gwarancyjne dla
wyjeżdżających absolwentów, albo w ogóle będziecie robić wyjeżdżającym rozmaite
głupie wstręty, do
których wasi urzędnicy mają wyjątkowy talent.

Natomiast tym Polakom, którzy na Zachodzie mieszkają od dziesięcioleci, mają
tamtejsze
obywatelstwa , prowadzą normalne życie w normalnym społeczeństwie, obsługiwanym
przez normalny
aparat administracyjny normalnego państwa, to wy możecie tylko naskoczyć. Oni
się z waszej smyczy
pomyślnie urwali. Na waszą antyzachodnią propagandę są niepodatni, bo to, co wy
w kraju znacie ze
słyszenia, oni znają z autopsji. Swy myślicie, że wszystko wiecie lepiej, ale
własne kraje zamieszkania
to Polonia jednak zna lepiej od was. A to was cholernie, ale to naprawdę
cholernie, uwiera i boli, oraz
doprowadza was do dzikiej furii, chłopaki z kraju!

Najchętniej byście wmówili komuś mieszkającemu od 25 lat w Kanadzie, że on w
tej Kanadzie jest
wygnaniec, tak cholernie cierpi, że mu wytrzymać trudno, cały czas się ze
strachu trzęsie, że Kanada
się lada moment rozsypie, albo że przyjdą Amerykanie i wsadzą go do Guantanamo.
Więc taki "Polak
przebywający za granicą" (słowo "Polonia" wycofujecie stopniowo z użycia),
tylko dni liczy do
szczęśliwej chwili, kiedy sprzeda wszystko, co posiada, i wróci do Ojczyzny, by
jej ze łzami w oczach
ofiarować cały swój emigrancki dorobek jako inwestycję. Którą wy następnie
rozkradniecie w pięć
minut, rechocząc z radości, że oto kolejnego jelenia puściliście z gołą doopą.

Prapolskim zwyczajem najczarniejszej bezinteresownej zawiści, wy po prostu nie
możecie znieść, że w
ogóle istnieje taka spora grupa Polaków, która na stałe opuściła polski kocioł
i sobie emigrację chwali,
zamiast narzekać, a Polskę obserwuje z oddali z uprzejmym zaciekawieniem, jak
słonia w zoo. Wy
wolelibyście, żeby polscy emigranci przejmowali się od rana do wieczora
zdrowiem, humorem,
trawieniem i konsystencją odchodów tego słonia, za was sprzątali wybieg,
malowali ogrodzenie i
przysyłali paszę, a wy będziecie siedzieć przy kasie i zbierać za bilety.
Emigranci na to, że takiego wała.
No to wy się się wtedy albo pienicie w napadach furii, albo pocieszacie
nawzajem, że nic to, bo to
przecie tyllo szczuropolacy, azbestowcy etc.

I tak się to kręci.

Wicie, chłopaki z kraju, najwyższy wam czas zdać se sprawę, że w piętkę
gonicie. Emigracja nie da się
wam ściągnąć za nogi na dno, bo jest od was niezależna prawnie i materialnie.
Nie będzie wam ani
centa wnosić do kasy, z której kupujecie głosy byłych fornali PGR w wyborach i
msze święte za
Ojczyznę. Ci z waszych gastarbeiterów, którzy mają najwięcej oleju w głowie, z
czasem zostaną
emigrantami i naszymi przyjaciółmi. Pozostali będą pluli w polskich gazetach na
świat wrogi Polakom.

O emigrantach to wy nie macie w Polsce bladego pojęcia, z tego prostego powodu,
że emigranci nie po
to wyjechali, żeby się wam pot

[luiza-w-ogrodzie]

tow.kapelan, lepiej podaj linka do tekstu Wiarusa, bo ci czesc tekstu zjadlo...

Jeno wróćcie z dewizami na dubeltowe opodatkowanie

[tow.kapelan]

Bóg zapłać, Luizo.

Wąską ścieżyną co wije się wstęgą
miedzy pólkami jęczmienia i żyta
szedł blady, nędzną odziany siermięgą
Wolny najmita

Wolny, bo z więzów jakimi go przykuł
Rodzinny zagon, gdzie pot ronił krwawy,
Już go rozwiązał bezduszny artykuł
Twardej ustawy...

Czegóż on stoi? Wszak wolny jak ptacy?
Chce - niechaj żyje, a chce - niech umiera!
Czy się utopi czy chwyci się pracy,
Nikt się nie spiera...

I choćby garścią rwał włosy na głowie,
Nikt się, jak żyje, nie spyta...
Choćby padł trupem, nikt słowa nie powie
Wolny najmita.

Maria Konopnicka (1842 - 1910)
www.najmici.net/motto.htm
trurl.acusd.edu/~najmici/fonia/WolnyNamita.mp3

Za dużo wielkich liter w temacie.

[tow.kapelan]

starywiarus napisał:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=31352037&a=31387294

[attorney_bernie]

robertjaworski.blox.pl/html

[adam9942]

jestem bardzo zdumiony waszymi reakcjami. Po pierwsze: artykul ukazal sie w
pismie wychodzacym za granica, w Austrii i Niemczech, a wiec nie napisal
artykulu "pismak z Polski" tylko ktos, kto sam jest emigrantem. Po drugie:skad
to podejrzenie, ze jest to tekst antyemigracyjny? Dla mnie jest to tekst
mowiacy o tym, jakie moga byc konsekwencje decyzji opuszczenia kraju i ze
dobrze to sobie uswiadomic. Po trzecie: tematem artykulu nie jest stosunek do
Polakow Amerykanow, Franzuzow czy Austriakow, tylko to, co sami z soba
przywozimy na emigracje i z czym musimy sie sami uporac.
Sam mieszkam od 16 lat w Niemczech, wczesniej mieszkalem w Austrii, wiec wiem
takze o czym pisze. W moim gronie jest mnostwo ludzi sukcesu, lekarzy, ktorzy
maja tutaj praktyke,ludzi z wlasnym biznesem. To, co z niektorymi z nich stalo
sie na emigracji jest dla mnie czyms przerazajacym.JAcy byliby w Polsce? Moze
podobni, ale emigracja jest na poczatku strasznym stresem, ktory moze zawazyc
na calym pozniejszym zyciu i dopiero po latach dac sie we znaki.
Dlaczego jestescie tacy obludni i nie przyznacie sie, ze tesknicie za znajomymi
krajobrazami, przyjaciolmi, zwyczajami - wystarczy poczytac refleksje
emigrantow w sprawie 1 listopada na Onecie.
Z wiekszosci postow wynika, ze w Europie zostali nieudacznicy, sam kwiat zas
wyjechal za Ocean. Autorka artykulu przytacza przeciez prof. Wroblewskiego
zajmujacego sie psychiatria w USA. Rozejrzyjcie sie wokol siebie, zobaczcie
polskie getta w Chikago, ludzi, ktorzy po 20 latach nie mowia po angielsku. I
to jest normalne, jak to moze dzialac na psychike? Nie mowcie, ze wy tam za
Oceanem nie mozecie zdobyc sie na zadna refleksje, tylko liczycie kase...

[zmora_wiarusa]

Poza Europa nie ma kultury. Stad Polonia w USA, Australii czy Kanadzie ma tak
strasznie niski poziom, co widac po zenujaco niskim poziomie
wypowiedzi "wiarusa", a takze cenzora tego forum "balmy", czyli "jp,hi"...

[nadau]

Już sam wiarus o tym pisał, że jako emigrant obniżył poziom kultury w OZ:


"Ja nie sugeruje, ze przestepcow nie ma..sa zwlaszcza w srodowiskach
beznadziejnych emigrantow, ktorzy zanizaja tu poziom kultury."


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=28929948&a=29020076

[zmora_wiarusa]

Kazdy imigrant obniza poziom kultury, chocby przez swa gorsza niz tubylcza
znajomosc jezyka i kultury danego kraju. Jestem przeciwko emigracji. Polacy
powinni miec lepiej w Polsce niz za granica.

[ontarian]

adam9942 napisał:

> Dlaczego jestescie tacy obludni i nie przyznacie sie, ze tesknicie za
> znajomymi krajobrazami, przyjaciolmi, zwyczajami
jakimi znajomymi? oprocz rodziny, to z nikim od wyjazdu kontaktow
nie utrzymywalem, bo i po co?
nawiazalem nowe znajomosci, nowe przyjaznie, ale juz tutaj
wiec mi nie pitol farmazonow o jakichs tam znajomkach w PL
krajobrazy? nie rozsmieszaj mnie
zapewniam cie, ze tu napewno nie sa gorsze krajobrazy
jesli zas o zwyczaje chodzi, to jesli ktos juz tak uparcie chce
to moze je tak samo pielegnowac jak w PL

> Z wiekszosci postow wynika, ze w Europie zostali nieudacznicy,
w wiekszosci tak, popatrz jak doopami trzesa
zanim na wyjazd sie zdecyduja

> sam kwiat zas wyjechal za Ocean.
nie tylko, paru chwastom, tez sie jakos udalo tu przyjechac

Czy są "Chorzy na emigracji"

[flipflap]

Tak są.
Niektórzy dosyć poważnie. Taki Kagan na przykład jest zdrowo walnięty. Wypisuje
tysiące postów pod wieloma nikami i ma z tego zadowolenie.

[wujekjurek]

Adam, popełnasz ten sam błąd co autorka artykułu. Uznajesz mieszkańców
polskiej dzielnicy "Szikago" jako reprezentatywną próbkę społeczności polskiej
w USA. Miejsce zamieszkania wybieramy sobie tutaj według najróżniejszych
krytyrów, dwa główne to czy nam się podoba dom i okolica i czy mamy daleko do
pracy. W Jackowie i na Greenpoincie zostają ci, którzy z różnych powodów chcą
tam mieszkać. Jakie to są powody? Może są tu nielegalnie, może nie nauczyli
się języka i jakoś źle im się mieszka tam gdzie nie można się dogadać po polsku
w sklepie.

Goście z Polski, którzy przyjeżdżają do mnie w odwiedziny (rodzina, znajomi) są
zdumienu tym, że znamy tak wielu "normalnych" Polaków, którzy rozsiani są
dookoła Waszyngtonu. A na czym polega ta "normalność" tutejszych Polaków? Nie
pracują w "azbestach", żyją na przyzwoitym poziomie, mówią normalnie po polsku
ale po angielsku też nieźle. To na ogół dziwi przybyszów z Polski, których
wizerunek Polaka w USA został wykreowany przez takie właśnie artykuły.

[zmora_wiarusa]

Niestety, 90% Polonii w USA to "dachowcy i azbestowcy", i oni nadaja tej
POLONII ton. Pozostale 10%, ktoremu sie udalo, jest rozproszeone wsrod reszty
ludnosci, i nie jest po prostu zauwazalne... Ja w Australii mieszkalem kilometr
od nastepnej polskiej rodziny. Stad nikt w naszym "suburb" nie zauwazal
obecnosci Polonii, mimo iz bylo jej tam kilka osob na kazdy kilometr
kwadratowy...

[starywiarus]

Kagan napisało:

> Niestety, 90% Polonii w USA to "dachowcy i azbestowcy", i oni nadaja tej
> POLONII ton. Pozostale 10%, ktoremu sie udalo, jest rozproszeone wsrod reszty
> ludnosci, i nie jest po prostu zauwazalne...

To ile właściwie jest w USA tej Polonii, Kagan, i ile te 90% ma wynosić w liczbach bezwzględnych?
Miliony azbestowców? Azbestu nie starczy. Poza tym, na czym to twoje oszacowanie 90-10 jest oparte?
Znałeś 10 osób, i 9 z nich siedziało cały czas na dachu?

Po co się niezdrowo podniecasz, odpowiadając kilkunastoma własnymi postami na każdy post, który ci
nie po myśli? Podobno jesteś championem praw człowieka. Nawet wiesz, gdzie się należy skarżyć w tej
kwestii, i jak rżnąć głupa, że niby się nic nie ma, żeby wyłudzić pieniądze podatnika na pokrycie
kosztów prawnych. A innym chciałbyś odmawiać wolności wyboru? Nieładnie, wykładowco Business
Ethics i posiadaczu "antywojennych i antyrasistowskich" poglądów. Dać ci nagan, czapkę z daszkiem i
buty z cholewami, i już ty byś wszystkim zaprowadził jedynie słuszna etykę i poglądy, nie?

Miarkuj się. Myśl o swoim zdrowiu. Jak bedziesz tak histerycznie reagował na wszystko, co ci nie w
smak, to jeszcze sobie z frustracji jaką krzywdę zrobisz. 75% pacjentów z tym, co ty masz, ma znacznie
podwyższone całożyciowe ryzyko samobójstwa.

[kagan_banita]

1. Niestety, jak widac z ilosci odrzuconych podan o wizy, 90% polskiej
imigracji do USA to obecnie (niestety) dachowcy i azbestowcy...
2. Podatnikow australijskich to oszukuje raczej premier federalny Howard,
biorac ich $$$ do wlasnej kieszeni i marnujac je na wojne w Iraku. Sprawy HUMAN
RIGHTS nie powinny pociagac za soba zadnych kosztow ze strony skarzacego sie.
Inaczej ludzie sie boja skladac takie zazalenia, wiedzac, ze skorumpowani
sedziowie, ktorych w Australii jest mnostwo, moga od nich zasadzic koszta...
3. Chamskich atakow ad personam nie komentuje...

[wujekjurek]

A skąd wiesz, że 90% Polaków w USA to "azbestowcy". Mieszkam tu 20 lat i chyba
ani jednego nie poznałem, co nie znaczy, że takich nie ma. Polacy, którzy tu
sa legalnie i maja po kolei w głowach daja sobie radę całkiem nieźle. Nawet
jesli robią "construction" to często są self-employed a to juz cos innego.
Znałem kiedyś dwóch "dachowców" ale obydwaj prowadzili swoje firmy.

[burakiprlu]

ja mieszkam w usa 23 lata i znam tylko z pieciu polakow. czy ja tu przyjechalem
zeby szukac swoich ziomkow?

[kagan_banita]

I co z tego? Twa systuacja nie jest typowa...

[kagan_banita]

Twe informacje sa wysoce tendencyjne. Jesli Polonia radzi sobie tak dobrze, jak
to piszesz, w USA, to czemu Polakom tak trudno dostac wize do owego USA? Czemu
Polonia sie w ogole nie liczy w Washington DC, a tak sie tam licza z opinia
polskich Zydow?

[wujekjurek]

Ograniczenia wizowe dotyczą nie tylko Polaków. Gdyby wladze amerykańskie
zliberalizowaly stosunek do Polaków, to natychmiast tego samego domagaliby się
inni. Wszystko sie zmieni, gdy sytuacja w Polsce nie będzie zmuszala ludzi do
emigracji zarobkowej. Źródlo problemu wiz jest w Polsce a nie w USA.

Odpowiedź:

[nadau]

Tak, bo was tam po prostu NIE MA!


www.zwoje-scrolls.com/zwoje11/text12p.htm

www.jkozak.ca/jacek_kozak/text/publicystyka/publ05.htm

www.edmontonpl.com/sondaze.html

[exile1]

Alez sa !

Tylko prawda bardzo wolno do nich dociera , a jednak dociera :

"Była taka chwila, gdy myślałem, że wrócę do Polski i będzie jak w tej bajce:
wśród ślepych jednooki królem. Wszak bywało się w Nowym Jorku, w stolicy
świata. Ale dzisiaj w Polsce ludzie robią rzeczy równie dobre, jak my tutaj."

[wujekjurek]

Wiarygodne są zwłaszcza wypowiedzi Jacka Kozaka. W Polsce był dziennikarzem,
krytykiem filmowym, miał jakis prestiż. A teraz w Kanadzie (a wcześniej w USA)
jakos nikt nie zwracał uwagi na jego głębię intelektualną, w prasie
anglojęzycznej nie osiągnął takiego statusu jak w Polsce. Więc jego
rzeczywiście nie ma. Podobne rozgoryczenie przeżył Redliński w Nowym Jorku. W
Polsce kultowy piszarz a w Hameryce nikt.

to problemy tych ktorzy wyemigrowali za blisko

[bloodypolack]

do austrii, niemiec, francji, anglii.. w takie gowniane emigracje, to
rzeczywiscie nie warto sie bawic

[downunderguy]

ile kultury mozna kupic za 800zlociszy? zacnijmy od papiru toaletowego-chyba
jest gorzej niz za komuny-wtedy byl szary ale stac bylo kazdego-dzis tylko
jelite stac na podcieranie-dalej smrod i robactwo-to samo-zeszloroczna wizyta
ta w stolicznym tramwaju i autobusie to tak jak wejscie do latryny-kieszonkowce-
przy wejsciu do autobusu wsadzil lape do mojej kieszeni-a teraz ta jelita-
koledzy inzyniery-o maja wille-dorobili na przemycie-wodka, cmiki i cos
mocniejszego-nic z czystej pensji-caly dorobek to kryminal-a marzenia zeby cos
jeszce zajebac-kultura-nie widzialem i nie zwachalem-bywam w polinezji
regularnie-co dwa lata-ostatni moj pobyt to tylko cztery dni-a tu juz nie
emigro-sridnio na jeza-bmw-najlepszy address, a kultura-niewiele-ale moj ciuch
i dupa budzi respect-ot taki sobie ciec ale z sydney

w Polsce bez zmain !!

[reinhardt]

tydzien temu bylem tam ..... i wrocilem !! ,dalej ta sama gruba pani siedzi
w okienku Urzedu Miasta i ze znudzona mina robiac wyraz cierpienia na
twarzy "uprzejmie" raczy odpowiedziec na pytanie,ze szefa biura nie ma "jest
w terenie" co oznacza dla wtajemniczonych ze jest na zwyklej popijawie
urzadzanej w godzinach pracy. Idac ulica miasta chcialem wstapic do
ksiegarni ,ale przed wejsciem zatrzymal mnie jakze zanny mi napis " z powodu
choroby zamkniete !!!!" {komuna sie klania } Przy zalatwianiu
noclegu ,wlasciciel ze skwaszona mina ,oswiadcza mi - " no wie pan !! trzeba
bylo sie meldowac wczesniej, mam pokoje zajete dla delegatow z ministerstwa""
Tuz za moimi plecami inny facet wymachujac kluczykami BMWu puszcza oko do
wlasciela i rzuca w jego kierunku "panie Marku dla mnie jedynke na dzis
poprosze !!"" za nim stoi blondynka jaskarawo wymalowana w dlugich kozakach
na wysokiej szpilce. Odchodze !!! i sprawdzam czy zdaze zlapac przed polnoca
express Warszawa - Berlin,by wrocic do normalnosci.

reihart to cwok emigracyjny.

[chwalinka]

po co jezdzisz do Polski? Przeciez emigrowales zeby wyemigrowac a nie szlajac
sie w te i we wte?

- a jak wyglada panienka w sadzie na zachodzie? Inaczej?

-ksziegarnia jak myslisz jaka teraz jest, zapomniales? PRYWATNA!!! Wlasciciel
sobie powiesi kartke i jako kapitalista ma to wszystko w doopie razem z toba,
cieciu!

--Na zachodzie nie pija, tak myslisz? To popatrz kto kupuje wodke w okolicznych
sklepach w czasie lunchu.

pokoje hotelowe na calym swiecie sie rezerwuje a ty myslales ze blysniesz
paszportem i zaraz plackiem, tak? Jestes pomylonym emigrantem cwoku!

-w normalnosci to ty nie zyjesz tylko dostajesz w leb regularnie i nic nie
czujesz

[andreas777]

A tak naprawde???

[gadupa]

Powinienie w takim razie, co najmniej wemigrowac do innej galaktyki!

gadajaca doopa ! [polska rzeczywistosc]

[reinhardt]

czyli gadupa !!,ja pisze o codziennosci w PRLu BIS !! a nie o problemach
gdzie emigrowc !! ,polska rzeczywistosc juz po paru godzinach pobytu uwiera
jak za ciasny but na nodze. Dodam jeszcze dla jasnosci !!!!! ze do niej
naleza ,kumoterstwo,znajomosci,uklady,chamstwo,kolesiowstwo,zalatwianie po
znajomosci wszelkich spraw ,kompletny tu mi wisiszm [ indolencja] wszystkich
urzednikow panstwowychi na dodatek,miesiste ..... koorva !!!! slyszane na
kazdym kroku w kazdym miejscu.

reinhardt gadajacy glupku

[gadupa]

Nie pyszcz tyle, tylko czytaj uwazniej czy to jest do ciebie adresowane! hehe

do prymitywnej polskiej baby [halinka ? chwalinka]

[reinhardt]

widocznie nie czytalas z uwaga moj post, pisze wyraznie ze facet stojacy za
mna,z koorewka na walenie dostal bez problemow pokoj [po znajomosci] innych
natomiast sie odsyla z kwitkiem,w/g ciebie to jest normalnosc??/!!,albo
normalnosc jest dla ciebie ze chleje sie w godzinach pracy gorzale,i pobiera
sowite wynagrodzenie z pieniedzy podadtnika jako urzednik panstwowy ??
tlumaczac sie starym wykretem ze jest sie w terenie,to dla ciebie
normalnosc?? ,czy rowniez dla ciebie jest normalnosc ze tluste ,spasione
babsko robi wielka laske ze raczy odpowiedziec na zadane pytanie ,odbierajac
w tym czasie dziesiatki prywatnych telefonowi majac w doopie gleboko
jakiekolwiek klienta,bo siedzi sie na panstwowym stolku ,!! i czy sie stoi czy
sie lezy 2 000zl sie nalezy !!
Aha !! zapomnialem ze wyscie nie wyrosli z PRLu Bis ,dalej tkwi w waszych
durnych lepetynach do nastepnego pokolenia. Za 40 pare lat jak dobrze
pojdzie .....!!! jak spiewal Pietrzak !! czekajcie dalej na normalnosc !!

[ertes_smierdziel]

a gdzie mial z nia miec seks? W recepcji? I nie obrazaj kobiet bo skad wiesz ze
ta pani to byla k.


> widocznie nie czytalas z uwaga moj post, pisze wyraznie ze facet stojacy za
> mna,z koorewka na walenie dostal bez problemow pokoj [po znajomosci] innych
> natomiast sie odsyla z kwitkiem,w/g ciebie to jest normalnosc??/!!,albo
> normalnosc jest dla ciebie ze chleje sie w godzinach pracy gorzale,i pobiera
> sowite wynagrodzenie z pieniedzy podadtnika jako urzednik panstwowy ??
> tlumaczac sie starym wykretem ze jest sie w terenie,to dla ciebie
> normalnosc?? ,czy rowniez dla ciebie jest normalnosc ze tluste ,spasione
> babsko robi wielka laske ze raczy odpowiedziec na zadane
pytanie ,odbierajac
> w tym czasie dziesiatki prywatnych telefonowi majac w doopie gleboko
> jakiekolwiek klienta,bo siedzi sie na panstwowym stolku ,!! i czy sie stoi
czy
>
> sie lezy 2 000zl sie nalezy !!
> Aha !! zapomnialem ze wyscie nie wyrosli z PRLu Bis ,dalej tkwi w waszych
> durnych lepetynach do nastepnego pokolenia. Za 40 pare lat jak dobrze
> pojdzie .....!!! jak spiewal Pietrzak !! czekajcie dalej na normalnosc !!

za blisko wyemigrowales, Rainhard

[bloodypolack]

stad twoje problemy w Nowoj Polszcze

FEEL FREE TO CONTINUE DISCUSSION WITH YOURSELF n/t

[starywiarus]

dobra zaczynam, stary

[ertes_smierdziel]

po co tu zagladasz?

[belzebub00]

tak jak juz pisalem,zostawcie europe i przyjezdzajcie do us i kanady,bo inaczej
bedziecie robic jak araby w paryzu -na barykady

[aksiegowy]

Udowadniajac sobie na wzjem jak to tu (gdziekolwiek to "tu" jest) pokazujecie ze
tak na prawde to ciagle myslicie PRL-m
Przeciez jest normalne ze dla czesci ludzi bedzie dobrze w PL, USA, Austrii, czy
gdzie kolwiek indziej by sie nie znalezli. W kazdym kraju sa ludzie sukcesu,
sredniacy i ci co im sie nie udaje.
Dzielnice biedy istnieja w Chicago, NY, Berlinie, Paryzi i w Warszawie. Nie
jest to nic dziwnego. Tak jest przeciez od zawsze. Komunizm probowal to
wyrownac, i wszyscy wiedza czym to sie skonczylo.

Smieszne i tendencyjne sa argumenty autorki.
To przeciez normalne ze jak wejdziesz do sklepu (gdzie kolwiek by on nie byl) i
nie bedziesz wygladem "pasowal" do sprzedawanego towaru to beda sie na ciebie
patrzyli podejrzanie. Jakis czas temu wracajac od "brudnej" roboty wpadlem do
salonu marcedesa by wziac broszure i zobaczyc nowego ich nowego SUV. Prawie
nikt nie zwrocil na mnie uwagi jako na potencjalnego kupca. Tydzien pozniej -
innaczej ubrany wszedlem do tego samego salonu by zrobic jazde probna i wszystko
bylo tak jak powinno byc. Salesman wlazil w dupe, kawe i paczka przynisla w
podskokach receptionistka, slowem normalka. Przez 2-3 tygodnie pozniej co kilka
dni email itp. Kupilem Honde Pilota - potrzebny byl nam drugi samochod bym mogl
dojezdzac na stacje cale 4 mile.

to sie nazywa "zemsta Ksiegowego", tak? hehehehe

[ertes_smierdziel]

tylko ksiegowy potrafi sie tak zemscic na dilerze a elemet emigracyjny woli
hondy bo tak poszlo po wiosce. Trzeba bylo kupic rower jak ja, ty cwoku!


aksiegowy napisał:

> Udowadniajac sobie na wzjem jak to tu (gdziekolwiek to "tu" jest) pokazujecie
z
> e
> tak na prawde to ciagle myslicie PRL-m
> Przeciez jest normalne ze dla czesci ludzi bedzie dobrze w PL, USA, Austrii,
cz
> y
> gdzie kolwiek indziej by sie nie znalezli. W kazdym kraju sa ludzie sukcesu,
> sredniacy i ci co im sie nie udaje.
> Dzielnice biedy istnieja w Chicago, NY, Berlinie, Paryzi i w Warszawie. Nie
> jest to nic dziwnego. Tak jest przeciez od zawsze. Komunizm probowal to
> wyrownac, i wszyscy wiedza czym to sie skonczylo.
>
> Smieszne i tendencyjne sa argumenty autorki.
> To przeciez normalne ze jak wejdziesz do sklepu (gdzie kolwiek by on nie byl)
i
> nie bedziesz wygladem "pasowal" do sprzedawanego towaru to beda sie na ciebie
> patrzyli podejrzanie. Jakis czas temu wracajac od "brudnej" roboty wpadlem do
> salonu marcedesa by wziac broszure i zobaczyc nowego ich nowego SUV. Prawie
> nikt nie zwrocil na mnie uwagi jako na potencjalnego kupca. Tydzien pozniej -
> innaczej ubrany wszedlem do tego samego salonu by zrobic jazde probna i
wszystk
> o
> bylo tak jak powinno byc. Salesman wlazil w dupe, kawe i paczka przynisla w
> podskokach receptionistka, slowem normalka. Przez 2-3 tygodnie pozniej co
kilk
> a
> dni email itp. Kupilem Honde Pilota - potrzebny byl nam drugi samochod bym
mog
> l
> dojezdzac na stacje cale 4 mile.
>

[aksiegowy]

ja sie na nikim nie mscilem bo nie mialem za co. Kupilem Honde bo 2 razy
tansza, wieksza, praktyczniejsza i do wozenia moich 4 liter 8 mil dziennie jest
bardziej niz wystarczajaca.
AK

[ertes_smierdziel]

to ksiegowi w USA juz tak malo zarabiaja, ze musza obskoczyc pralnie po drodze
na boisko? No take, ale dolar nie wygrany to dolar zarobiony, hehehehe budzet
domowy mozna podreperowac tez zbieraniem puszek po kaka-koli.

Swiat"choruje na Polske" Polska to choroba Swiata!

[grafiti_lives]

Bez Polski jako kraj, caly swiat "would be better off". Mniej chamstwa i
pijactwa, no i oczywiscie mniej chamskich komuchow by w Swiecie bylo.
Polska jest "kula i lancuchem u nogi" w EU. Zwalniaja postep EU i korupcja
Polska jest w stylu sredniowiecza.

grafitti to model Polaka swietlanej przyszlosci

[ertes_smierdziel]

tak, twoja cywilizacja sama najpierwsza szczegolnie twoja Pierwsza Glowa daje
temu swiadectwo.

STARYWIARUS!!

[bloodypolak]

gdzies w odmetach internetu znalazlem taki tekst, zapewne dla popastwienia sie
nad twoim zyciowym wyborem i losem

Obrona Kadłubka

Mistrz Wincenty zwany Kadłubkiem jest pomawiany przez naszych historyków o
kłamstwa czyli dorabianie Polsce Historii, uważam, że nic poza brakiem
wyobraźni (zdolności intelektualnych), niezrozumieniem wagi oraz znaczenia słów
(nieumiejętnością czytania) i nieznajomością życia (naiwnością), nie
usprawiedliwia takiego traktowania naszego Kronikarza, miał on
duże ''obiektywne'' problemy (choćby ze względu na autocenzurę chrześcijańską)
by narodowy przekaz historii Polski uzgodnić z historiami narodów
śródziemnomorskich, dodatkowo nasza historia nie była historią ludu miłującego
pokój, tylko historią żarliwych czcicieli boga wojny Apoliona
(hiperborejczycy), wreszcie państwa zmarłych (upiorna armia harów-mortuzów,
mardów ~ morderców, szkieletów, wręgów-waręgów, ljadów-diabłów, paraliżujących
przerażeniem paralatów czyli lachów-rusów-chorwatów) w agresywności i
wojowniczości prześcigaliśmy wszystko co żywe, a łupiestwo, terror i horror,
mord i sama bogini bellona-wojna od naszego imienia lub naszym imieniem, dla
naszych przodków wojna była niczym łowy na zwierza, a największym i najbardziej
pożądanym łupem były skalpy i a nawet całe skóry wrogów, a z czaszek robiło się
puchary do picia, naszym imieniem led ~ lód i szał lud~toll nasi władcy nosili
imiona Lesz'ek mac. lesz ~ trup ~ zwłoki, ojciec Piasta czes. Hasićska ~ wąż (a
co od kościska ~ kościeja bezśmiertnego pijącego żywą wodę i leczącego swoje
rany martwą wodą znanego z dub'iunuszek (dub'ów smalonych) cóż romajska
okupacja miała bardziej destruktywny wpływ w Polsce niż w Rosji, stad nazwisko
Kościuszko) czy Popiel od kremacji czyli s'popiel'ania.

Paradoksalnie właśnie ta agresywność, zapewniała nam przez tysiąclecia nie
tylko niepodległość ale wielkie wręcz niesłychane sukcesy w ''zgoła
pozaościennych'' podbojach, a Imię nasze odcisnęło się w psychice i mitach
różnych narodów jako imię Olbrzymów, Bogów, Demonów czy potworów dając im
legendy, religie i mitologie, można powiedzieć, że zadziałało tu prawo reklamy
niech mówią dobrze lub źle, byle by mówili, oczywisty stał się przy tych
podbojach sukces naszego języka, nic dziwnego, że istnieje tak zwana wspólnota
języków Indoeuropejskich, które są wszędzie językami pochodnymi od naszego
języka, który w niewiele zmienionej formie istnieje 5000 lat, choć wszystkie
one uległy dużym przemianom, ulegając przekształceniem na lokalnych podłożach.
Trzeba tu podkreślić, że Brahma stworzył Raksasów, bHarów do obrony wód ziemi
czyli, że była to przez tysiąclecia armia najczęściej obronna, która działała
najwyżej kilkaset kilometrów od naturalnych granic matki ziemi, raczej
sporadyczne uderzająca (znana jako strażnik raju, Olbrzymi Wąż Niebios
niszczyciel bogów Apopis) na dalej położone mocarstwa potencjalnie zagrażające
rodom ludzi, operowała ona z centrum przemysłowo militarnego jakim były Święte
Góry, przywództwo władcy (boga Amona-Madżak), męża z Hary wśród Słowian,
Języków, Skolotów było natury religijnej, był to w zasadzie teokracja znana
gdzie indziej jako państwo zmarłych otoczone tajemnicą, przybywający tam
podróżni nigdy stamtąd nie wracali bo albo tracili wolność albo ich po prostu
zabijano, prawo (zwyczaj) to stosowała jeszcze średniowieczna (g)Arthanija
(grody-ziemia-kraj-część Niji, Biała Chorwacja).

Choć wydaje się, że do tych największych podbojów prowokowały nas najazdy
przeciwnika lub klęski naturalne, które były niczym kij wsadzony w mrowisko,
wywołujący wymrowienie się nas z naszego środkowoeuropejskiego matecznika, nie
byliśmy więc najeźdźcami z wyboru tylko z konieczności, można więc nazwać te
ekspansje katastroficznymi czyli jako odpowiedź na zaistniałe zagrożenie, bytu
biologicznego naszej populacji, chociaż na samym początku Kronik Kadłubka mamy
taką informację: ''iż żyła tutaj niegdyś nieprzeliczona moc ludzi, którzy tak
niezmierne królestwo cenili sobie nie więcej niż jeden źreb. Tak dalece nie
ponaglała ich żądza panowania ani namiętność posiadania, lecz siła dojrzałej
odwagi była ich żywiołem, iż poza wielkodusznością nie uznawali nic za wielkie
i przyrostowi swojej dzielności nie stawiali nigdy żadnych granic. Tytułem
swego zwycięstwa dorzeźbili oni granice zgoła pozaościennych krajów.''

Później wymieniane są zdobycze w Danii, walki z Galami oraz zdobycze w krajach
zapartyjskich itp. więc były by te podboje wynikiem naszej siły fizycznej i
moralnej. Te przytoczenie powyżej współgra z fragmentem dialogu Kritas, co
świadczy, że ten akt naszych dziejów, źle jest umiejscowiony w czasie przez
Kadłubka, bo Dania jak i Galowie to kraje ościenne, fraza ''nieprzeliczona moc
ludzi'' co prawda też np. pasuje do czasów ekspansji Słowian których liczbę
Grecy określali jako ametra-nieprzeliczoną, tylko, że wtedy byliśmy
niesłychanie okrutnymi łupieżcami, co wyklucza raczej ten okres jako nie
pasujący do naszej autocharakterystyki Kadłubka.

(Ich postawa duchowa nacechowana była prawdą i ze wszech miar wielkością.
Łagodność i rozsądek objawiali w stosunku do nieszczęść, które się zawsze
zdarzają, i w stosunku do siebie nawzajem, więc patrzyli z góry na wszystko z
wyjątkiem dzielności, wszystko, co było w danej chwili, uważali za drobiazg i
lekko znosili, jakby ciężar, masę złota i innych dóbr; nie upajali się zbytkiem
i bogactwo ich nie zaślepiało i nie prowadziło do utraty panowania nad sobą. ~
Kritas).

Musimy sobie uprzytomnić, że Kadłubek miał rodzime informacje historyczne,
które z mozołem usiłował uzgodnić z znanymi mu wydarzeniami historii innych
nacji, mimo tego, że pisał żeśmy nie zapisywali swej historii z braku pisma to
jednak tu Kadłubek się mylił bo to pismo jest nasze, tylko te księgi zostały
zniszczone tak jak Księgi z grobowca Numy, zostały zniszczone z powodów
politycznych i religijnych, jako księgi wywracające porządek. Bo informacje
Kadłubek miał ścisłe, tylko zmieszane pod względem chronologicznym.

Co zresztą nam sygnalizuje, powołuje się na korespondencję Arystotelesa z
Aleksandrem Macedońskim, ''odkąd bowiem wlano haniebną daninę w posłów twoich
wnętrzności (analogia do czynu Koryntian)'' fraza ta pozwoliła zidentyfikować
Kadłubkowi agresora, co on pisze, ''Gdyby nie dobrodziejstwo tego opowiadania
wyznaję doprawdy, że do dziś bym nie wiedział o kim to powiedziano''. Więc miał
Kadłubek rodzimy przekaz historyczny o wielkim zdobywcy świata który został
pokonany, lecz nie wiedział jaki to zdobywca i czytając listy o ukrzyżowaniu
posłów Aleksandra, domniemywał, że to o niego chodziło, my dowodziliśmy, że
Kadłubek źle zidentyfikował tego zdobywcę uważamy, że był to Atylla bowiem w
czasach jego panowania nie miał on innych przeciwników oprócz ludzi kultury
Przeworskiej czyli Polskiej i tylko Polska mogła zagrozić władztwu Huńskiemu w
Panonii. Nie ma też w strefie naddunajskiej rzeki o nazwie Nedao, jedyna rzeka
o podobnej nazwie to Nida i mityczna Neda.

Kadłubek też nie mógł dokładne wiedzieć o naszych metodach walki bo były
tajemnicą armii śmierci, ale sama już informacja o potraktowaniu posłów,
świadczy o tym, że nie byliśmy wojennymi aniołkami tylko upiorną armią aniołów
śmierci Lachów, Lachez i Lachesis co znaczy przerażający i groźnica.

Zresztą jak mieli pisać o tym nasi biskupi historycy, że piliśmy krew
pokonanych wrogów, zdzierając im skalpy, że od naszego imienia Harów-Mardów,
słowa horror i mord, że zabijaliśmy i paraliżowaliśmy przeciwnika samym
przerażający widokiem Paralata, Ljada (ogromnego ognistego, diabła, raroga,
kobra), że nasze armie drapieżców (sklawatów-wręgów-szkieletów) w noc-nych
marszach upiorów broniły naszej ziemi, przecież to starano się zatrzeć i
zapomnieć, choć w tym tutaj wypadku z Kadłubka wyjrzało przerażające oblicze,
poczciwego olbrzyma-Obra-Lacha

[bloodypolak]

Zresztą jak mieli pisać o tym nasi biskupi historycy, że piliśmy krew
pokonanych wrogów, zdzierając im skalpy, że od naszego imienia Harów-Mardów,
słowa horror i mord, że zabijaliśmy i paraliżowaliśmy przeciwnika samym
przerażający widokiem Paralata, Ljada (ogromnego ognistego, diabła, raroga,
kobra), że nasze armie drapieżców (sklawatów-wręgów-szkieletów) w noc-nych
marszach upiorów broniły naszej ziemi, przecież to starano się zatrzeć i
zapomnieć, choć w tym tutaj wypadku z Kadłubka wyjrzało przerażające oblicze,
poczciwego olbrzyma-Obra-Lacha kiedy pisze o obdarciu ze skóry posłów, co uważa
za sprawiedliwe i w ogóle opisuje to jako dobry żart wymierzony w zuchwałość i
groźby wojny ze strony, bezczelnego najeźdźcy. Niestety taka była nasza cecha
eponimiczna i inna być nie mogła, po której możemy dochodzić gdzie piszą o
naszych Antenatach, bowiem była ona najwyraźniejsza dla dotykanych naszą
działalnością militarną narodów i społeczeństw, komuś się może to nie podobać
ale prawda historyczna jest ważniejsza od upodobań i uznaniowości, właściwie
Lachy ~ eRusy ~ Antowie ~ Awarowie, to nie naród tylko armia Słowian i ich
przywódcy, tajemna armia stosująca nekromancję Anteli ~ aniołów śmierci ~ enyi,
lele'weli ~ ognistych duchów, lele'dragów ~ ognistych smoków wojowników z
ognistego ąpirium góry niebios.

Chociaż nie oznacza to, że zawsze byliśmy tylko dzikimi wojownikami, powyższe
zachowania to zachowania wojenne skierowane przeciwko najeźdźcom-wojownikom,
Kadłubek opisuje naszych władców jako bardzo skromnych choć dysponujących
wielką władzą, władców elekcyjnych, jest to cykl Sklawiński -Obrów -Harów -
cHorWatów czyli małopolski, (drugi cykl to bardziej kujawsko-polańsko-połabscy
węże Popielidzi choć trudno wyraźnie to podzielić).

W tym względzie wśród innych cnót zajaśniał następujący przykład niezwykłej
pokory: ilekroć godność królewska wymagała, aby przyozdobić go regaliami, pomny
na pierwotne pochodzenie, wpierw w nędznym odzieniu wstępował na tron, strój
królewski wcisnąwszy pod podnóżek; następnie ozdobiony królewskimi znakami
siadał na podnóżku, z największym uszanowaniem umieściwszy te najuboższe
łachmany na najwyższym wzniesieniu tronu. I o tym zaiste pouczył, ze króla
bardziej pokora zdobi, niż znacznym czyni purpura. A nawet nie można uważać za
człowieka, a cóż dopiero za księcia tego, kogo od innych nie wyróżnia pokora.
Stąd u Greków długi czas było zwyczajem, że w godzinie, gdy obierano cesarza,
umieszczano go w wykutym grobowcu, zanim nie zasiadł na tronie.'' {[Kadłubek tu
zrobił z opisu obrzędu intronizacji przypowieść umoralniającą bo nie rozumiał
jej symboliki, lecz ten rys opozycji niewolnik (nędzne szaty,) – władca(szaty i
insygnia królewskie), należy do starej obrzędowości inicjacji władcy,
umierającego i zmartwychwstającego bóstwa(Mitra), powołując się na przykład
Greków nie musiał Kadłubek wyjaśniać tego dość dziwnego bo archaicznego
szczegółu porządku intronizacji na kamiennym tronie ziemi Słowiańskich Władców,
czasowej śmierci zstępowania do grobowca do świata zmarłych, potem wskrzeszenia
zmartwychwstania, umarł król niech żyje król], co u Greckich króli nie wiem czy
kultywowano, chyba, że analogia do Zeusa który nim wystąpił przeciwko Kronosowi
(czasowi) dorastał oraz nabierał sił w jaskini, ale Zeus należy do bajki o
Atlantydzie więc naszej historii, a grobowiec wykuty w skale co do istoty
konstrukcji jest jaskinią, porównaj dziwne zachowanie Światogora w grobie
przykrytym kamienną płytą, które też jest już niezrozumiałe dla przenoszących
przekaz bylin Rusinów}.

Nie był to pierwszy Słowiański Król, (u Kadłubka nazwa Słowianie, Lechici,
Polacy używane są wymiennie bez odróżnienia, synonimicznie jako nasza nazwa
etniczna), Lestek rozpoczyna cykl króli(kagan) po zachwianiu wspólnoty-
republiki-związku Lugiów-Ludzi-Antów rządzonej przez 12 wojewodów i jej
przekształceniu w królestwo, (takich okresów musiało być więcej kiedy władzę
królewską zastępowano władzą kolegialną nazwy typu senat, sejm są nazwami
historycznymi i maja ponad dwa tysiące lat podobnie musiało z instytucją rządów
12 wojewodów, dwunastu apostołów, berserkerów, tuz ~tuzin ~tuzijas-wojsko).

Rozkazywali owi królowie~ksiażęta Partom i krajom zapartyjskim, czyli Persji.
Poza tym Król Góry był królem króli jemu podporządkowywali się inni królowie
Słowian '',.. ponieważ przy nim była władza i inni ich (Słowian) królowie jej
ulegali...'' ('Złote Łąki'), nie jest to jasne bo na przykład Popielidzi
opisywani przez Długosza, to wyraźnie dynastia Połabska co wynika z obszaru
panowania, istniało też królestwo Kujawii (polanie, władca zemuZil) wschodnio-
pomorskie (polanie, zemu), jednak najsilniejsze było królestwo Zmarłych ~
Obrzymów-Obrów z Świętych Gór czyli, Biała Chorwacja która dominowała
przemysłowo (kowalstwo, hutnictwo) i militarnie nad środkową Europą, tworząc
otulinę ludów zależnych, etnicznie z nim związanych (przerażająca armia śmierci
Harów, zakochanych w żelazie-Eis-Lód-Lud-Ród-Ruthenia, nawet biżuterię robili z
żelaza czy nie stąd żelazne korony Longobardów oraz Anglosasów, też
Tolkienowskiego Melkora co z mitów Celtyckich, które opowiadają o tych samych
walkach celtycko-polskich o których pisze Kadłubek, Kadłubek pisze dość ściśle,
pisząc o Celtach twierdzi, że zabiliśmy ich tysiące ale nie chwali się, że ich
podbiliśmy (dlaczego skoro zmyśla?), jednak pisze, że walczyliśmy z Cezarem w
Galii i mamy archeologiczne dowody na to, że pochodu Ariowista ( ~isty, ~iście,
to nasze końcówki fleksyjne) na Galię dokonała ludność kultury przeworskiej
(czyli polskiej) z okolic dzisiejszej Brandenburgii, dlaczego nie pisze o tym,
że podbiliśmy Celtów naddunajskich do których mamy bliżej, otóż dlatego, że
pisze prawdę którą zna z rodzimego przekazu, z Celtami naddunajskimi toczyliśmy
ciężkie walki ale nie odnieśliśmy w nich decydującego zwycięstwa, choć musiały
być krwawe, to jednak pisze o zawarciu z nimi pokoju, później pisze o naszych
zwycięstwach, o rozkazywaniu przez Lestka Partom (scytom, sarmatom) oraz krajom
zapartyjskim, czyli Persji mamy tam Lud Airów, Mardów, wreszcie Kurdów którzy
twierdzą, że to ich imię znaczy tyle co Kowale, a z czego to nam słynie kultura
przeworska, no właśnie z hutnictwa i kowalstwa, nawet imię szacha Arda'szira
można zestawić tylko z imionami Arda'gasta (Słowianina) i Arda'ryka (Gepidy)
(patrz też kwestia Chorwacji Obrów-Awarów i Kowarów-kowali).

W mitach perskich mamy Mazanderan krainę diabłów rządzoną przez dewy, jest Hara-
Haraiti święte pasmo górskie gdzie przebywał Mitra (w naszym języku mitra to
bogato złotem haftowana czapka, książęca czy biskupia, więc Mitra ktoś
koronowany mitrą, koronat, tak jak od purpury purpuraci, frazy ''pan
mitrowy'' ''mitra papieska... biskupia... książęca'' ), przebywający tam z
Mitrą Sraosza który walczy, kiedy nocami uzbrojony w włócznię, topór i maczugę,
jest Ażdahak (Ażi Dahaka(~Dagaka – ognisty?) ażi-wąż) króla Marów(orm. mar-wąż,
czyli Mardów) Zahhak syn arabskiego(?) króla Mardasa, jego tysiącletnie
panowanie przerwał Kawe-(kowal-kować-kawe-kowel), wszystko to zmieszane i
przekształcone nazwy i historie o władcach i armiach z terytorium Polski którzy
bardziej wspierali (niż podbili) Persję w walce z Imperium rzymskim.

To, że ludzie prości, religijni i zwyczajnie ciemni zrobili sobie z tego
religie, legendy czy mity (i chwała im za to bałwochwalstwo) nie zmienia faktu,
że kanwą ich są realne wydarzenia historyczne, bowiem na Harze mieszkał
Ahuramazda-Mitra bóg nocnego gwieździstego nieba, który ustanawiał (wręczane
wici) i wspomagał władców Iranu (armia Marów Mardów) w walce z Rzymem bo miał w
tym interes bo sam powstrzymywał Imperium rzymskie na linii Dunaju, obojętnie
jak się nazwał, bowiem trwało to kilkaset lat i czy w Polsce była silniejsza
czy mocniejsza władza.

Dlate

[bloodypolak]

Dlatego też pisze Kadłubek, że Chrobry ujarzmił potężny szczep Chorwatów i
Mardów lecz to synonimy, Chrobry nim stał się władcą Gniezna, był władcą
Małopolski czyli Chorwatów-Mardów-Morów, dlatego bez problemu uznano jego
władzę w Polsce wbrew zapisom Mieszka (dagome judex), bo stała z nim potęga już
pomniejszona ale decydująca o przewadze na ziemiach Polski, te Regnum
(królestwo) Oblatum którego domagał się Bolesław II Czeski by mu zwrócił
Mieszek, bo Biała Chorwacja od Starożytności była uznawana za Królestwo i tego
Królestwa koroną koronował się Chrobry bez łaski papieża, bo była to korona
królestwa starożytniejszego niż Egipt (megalityczne grobowce kujawskie są
starsze niż piramidy), którym władali olbrzymi, cyklopi, najwyżsi bogowie
(Eda), króle królów oraz książęta książąt (źródła arabskie).

Jedyna wyniosła Hara, jedyna góra w Europie na której kiedykolwiek mieszkali
władcy, królowie, bogowie, książęta, jedyny i prawdziwy Olimp, góra Meru na
której była Swarga niebo Indry, Harati wokół których krążyły gwiazdy, miejsce
gdzie ofiary składał Mitra, to Pełka, Gebalim, Święta Góra, Oś Świata, gdzie w
dziewięciu kamiennych kręgach czasu, stał kamienny tron wskrzeszenia, nad
symbolicznym grobem-jaskinią-kryptą władców ziemi (góra ta musiała fizycznie
być na północy, na równiku nie ma takiego efektu obserwacyjnego, by gwiazdy w
nocy zataczały krąg na niebie).

Mówiliśmy, że naszą cechą eponimiczną od naszej armii, jest imię horroru i
przerażenia, drugą naszą cechą bardziej naszej ziemi czy naszego państwa jest
nazwa Świętych Gór czy też góry Hary, od której nasze imię, trzecie to imię
olbrzymów, czwarte imię węży strażników świętych dębów (cedrów) w raju
mieszające się z cechą pisma węzów-wężów, piąte imię od węzłów naszej notacji i
kobierców-dywanów, następne imię demonów, diabłów i aniołów, znajdując imiona
etniczne o takiej etymologii w językach ligi indoeuropejskiej, łatwo dochodzimy
do pierwotnych nazw Polski czy imienia Ludu.

To, że dla ludzi prostych w różnych peryferyjnych kulturach, dziewięć kręgów
czasu było piekłem państwa zmarłych czy światem podziemi Plutona, nie oznacza,
że te piekło-hades było w zaświatach bowiem było pod Górą Świata (przemysł
hutniczy cyklopów i hefaj'Stosa), Harą czyli niebem swaraga-niebo Indry
znajdowało się na tej górze tak jak siedziba bogów olimpijskich, żoną Zeusa
była sama góra Hara-Hera (wyniosła-wyniosłość heram świętość), dziewięć kręgów
kultowych twierdzy Ring (piekła) które zniszczone zostały dopiero podczas
najazdów Karola Wielkiego na Związek Obrów i to w wyniku zdrady Mojmira i
Horwatów czyli Obrów-Awarów południowych którzy przeszli na chrześcijaństwo.

Wszystkie mity ludów ligi indoeuropejskiej opowiadają tą samą historię bowiem
dla nich była to najważniejsza historia ich władców czy prześladowców,
domagających się od nich zachowań tym władcom potrzebnych, więc nie można się
dziwić, że te odniesienia do Hary, olbrzymów i ich władców, zwanych najwyższymi
bogami są tak jednoznaczne i powszechne dla ludów rzeczonej ligi.

Znamię ludu ~ lodu ~ Ledian ~ Śnieżan, eis-asir-as, friogus-mrozu, hiberna ~
zima ~ hiber ~ hobjer ~ hobry, okrucieństwa antycznego prawa polskiego (żywcem
obdarcia ze skóry posłów i wysłania tych skór wypchanych trawą jako trybutu),
za Szacha Bahrama I (273-276) twórcę manicheizmu Maniego (urodzonego niby w
rodzie książąt Partów lub Persów żył ok. 216-277) odarto żywcem ze skóry, potem
ucięto mu głowę, a jego wypchaną słomą skórę powieszono na bramie w
Gundiszapur, oficjalnie była to kara za jego herezję. Ale jaka cecha tej
herezji spowodowała tę jego okrutną śmierć, oprócz różnych ciekawostek tej
herezji takich jak to, że biblijny Eden był więzieniem przygotowanym przez
Króla Ciemności, a Jezus Świetlisty zwany też Jezusem Cierpiącym przekazał tę
wiedzę pod postacią węża (wcielony w węża?), Adamowi i Ewie będącym w Raju-
wiezieniu, czyli bóg biblijny to dla Manichejczyków szatan, a wąż biblijny
szatan to Jezus (czyli jest na odwrót jak w chrześcijaństwie i judaizmie).

Jednak raczej nie to spowodowało tę jego okrutną śmierć bowiem dla czcicieli
ognia zaratusztrian czyli rządzących Persją dihkanów (właścicieli ziemskich),
świętymi tekstami były księgi Awesty. Nie jest wykluczone, że była tą przyczyną
teoria o wiecznej walce synów ciemności z synami światłości, co dla będących u
władzy w Persji Mardów, jak Sraosza walczących nocą, była ta aluzja na pewno
czytelna, bowiem Mani tutaj prowadzi krecią robotę przeciw ich władzy. Była by
to bowiem dla nich teoria szczególnie wywrotowa utożsamiająca ich z synami
ciemności, czyli szatana i w tym kontekście rodzaj śmierci jak i jej przyczyna
są dostatecznie jasne, chociaż trzeba założyć, że z tymi kontrowersyjnymi
tezami Mani musiał wystąpić dość późno lub musiał je propagować w sposób
szczególnie dobitny by wywołać tak zdecydowaną reakcję Mardów-Aryów.

Kadłubek wprost się cieszy z pokonania Krasusa mówi, że Lestek III w Kraju
Partów Krasusa znósł ze wszystkimi wojskami, a do jego ust wlewając (rozpalone)
złoto rzekł: ''Złota pragnąłeś, złoto pij''. Rozkazywał (Lestek) Getom i Partom
i krajom Zapartyjskim. Skąd ta autentyczna radość z klęski rzymian, czemu nie
jest na nią obojętny, czego nie jest zasmucony jako łacinnik-papista, odpowiedz
jest jedna Kadłubek musiał być wewnętrznie przekonany i nie mieć wątpliwości,
że to nasze zwycięstwo, czy można autentycznie cieszyć się z imaginacji i
zmyślenia, więc to jest prawda, że byliśmy dla Partów władza zwierzchnią, potem
wygląda na to, że sami bezpośrednio jako lud Mardów-Airów opanowaliśmy Iran,
jednak wcześniej rządzący nim Partowie byli zależni od pomocy sił zbrojnych
Polski (związku Ludzi-Antów) Lestków i uznawali ich władzę, chyba, że Partowie
to nasze imię zredukowane później do (pminus)Artha stąd Artha'Nija.

Sam incydent z Krasusem był w 55 r p.n.e. więc na te lata by przypadały rządy
Lestka III, w tym samym czasie Swewowie (Słewowie) walczą z Cezarem w Galii,
czy była to skoordynowana akcja sterowana z jednego centrum teokratycznego na
Pełce, bowiem jeśli istniało władztwo na Pełce, a to jest niewątpliwe, musiało
być ono zaniepokojone wzrostem imperium Rzymskiego.

Musimy pamiętać, że nie było to imperium analogiczne do rzymskiego molocha
biurokratycznego, opierało się ono na systemie zależnych od centrum księstw
(etnicznie słowiańskich i ludności z nimi mieszanej) rządzonych przez kastę
ascetów-wojowników mających wszystko za nic prócz dzielności (bohaterów ~ eterę
boga w przypadku bHarów pogardzających złotem, o czym świadczą żelazne ozdoby),
a nie jak w przypadku Rzymu systemie prowincji urządzonych na obraz i
podobieństwo metropolii oraz bezlitośnie eksploatowanych przez Rzymskich
urzędników, władztwo Pełki było bardziej imperium ducha niż formy czy prawnego
formalizmu, czyli władztwo Pełki~Hary było dosłownie imperium teokratycznym.

Czy to imperium istniało rzeczywiście i miało Słowiańskiego Imperatora, no cóż
grecy piszą o Imperium Skolotów (języczników) których oni nazywają Scytami,
terytorialnie to obrzeża Polski(Ukraina), sam Kadłubek opisując zwierzchnictwo
Lestków twierdzi, że rozkazywali oni Partom (czyli Scytom) więc imperium
Skolotów było by właśnie Imperium Lestków, rządzący w tym imperium Paralaci-
Spale-Ispale (Paralat był by kalką słowa Lach-Lachez-Lachesis przerażający,
więc Paralat-Lach to synonimy poprzez znamię przerażenia) byli by po prostu
armią tego imperium, z czasem mogli się nawet stać odrębnym etnosem tak jak
stali się Ukraincy czy Rosjanie (Wiatycze, Radymicze byli jedną z takich
ostatnich migracji) emigrujący na wschód od Lachów, nie zmienia to faktu, że
przedtem byli Polakami (Lechitami-Lachami-Rusami), tak samo Paralaci jak i inni
Scytowie musieli być świadomi swego pochodzenia etnicznego (chociaż Królewscy
Paralaci byli dla innych Scytów rodzajem

[bloodypolack]

Czy to imperium istniało rzeczywiście i miało Słowiańskiego Imperatora, no cóż
grecy piszą o Imperium Skolotów (języczników) których oni nazywają Scytami,
terytorialnie to obrzeża Polski(Ukraina), sam Kadłubek opisując zwierzchnictwo
Lestków twierdzi, że rozkazywali oni Partom (czyli Scytom) więc imperium
Skolotów było by właśnie Imperium Lestków, rządzący w tym imperium Paralaci-
Spale-Ispale (Paralat był by kalką słowa Lach-Lachez-Lachesis przerażający,
więc Paralat-Lach to synonimy poprzez znamię przerażenia) byli by po prostu
armią tego imperium, z czasem mogli się nawet stać odrębnym etnosem tak jak
stali się Ukraincy czy Rosjanie (Wiatycze, Radymicze byli jedną z takich
ostatnich migracji) emigrujący na wschód od Lachów, nie zmienia to faktu, że
przedtem byli Polakami (Lechitami-Lachami-Rusami), tak samo Paralaci jak i inni
Scytowie musieli być świadomi swego pochodzenia etnicznego (chociaż Królewscy
Paralaci byli dla innych Scytów rodzajem szlachty, a ich stanowisko wśród
Scytów, odpowiada stanowisku ludu Walinjana-Warindżana (Madżaka) wśród Słowian,
czyli mamy do czynienia z kontynuacją stosunków nie tylko etnicznych ale i
politycznych, na tym terenie od 800r pne. tzw. Imperium Skolotów do epoki
Mahometa przed 600r n.e.. Związek Słowiański-Walinów-Awali Madżaka).

Wiemy też pośrednio od Kadłubka jaki tytuł przysługiwał temu wyżej rzeczonemu
władcy, otóż wspominając księcia czeskiego Konrada III pisze o nim ''od jego
skinienia poruszała się oś rzymskiego cesarstwa'' (cesarz Fryderyk Barbarosa),
Oś-piasta, king-pin, kołek, były to przenośne nazwy władcy uniwersalnego które
to znamy też z Indii jako sakrawaratina (obracającego kręgiem ziemi), jest to
tytuł króla króli i księcia książąt, skąd taka frazeologia u Kadłubka sam jej
nie wymyślił musiała ona funkcjonować w języku którym się posługiwał i widział,
że przynależy władcy o największej władzy czyli cesarzowi, [mamy tam też do
czynienia z nawiązywaniem frazeologią związaną z kolumną (więc wielkiego kołka)
do której porównywany jest książę zwierzchni i przeciwko której sprzysięgają
się satrapii], nie można uznać, że tego typu frazeologia powstała w sposób
przypadkowy musiał istnieć czas gdy tacy władcy o tej tytulaturze sprawowali
rządy w Polsce i wiemy kiedy oni istnieli, więc wiemy kiedy powstała ta
frazeologia.

Kadłubek miał co prawda duże problemy z naszą historią bo prawdziwa historia
bywa skomplikowana, a na terytorium dzisiejszej Polski przebiegały granice
trzech ówczesnych królestw niekiedy ze sobą wojujących czy też dążących do
hegemonii w Słowiańszczyźnie, mianowicie Kujawii (Pomorze Gdańskie i Mazowsze,
Polesiem sięgającej Dniepru) Chorwacji, Lachów-Rusów (Wielkopolska, Małopolska,
Ruś Czerwona, Słowacja, Północny Siedmiogród) oraz królestwo Wielotów z
Połabia.

Najwyraźniejszy jest tu przykładowo okres zbieżnie opisywany przez kilka źródeł
legendarnych i historycznych z lat 350-400 ery chrystian, jest to historia
tworzenia w latach 350-375 przez Hermanaryka króla Ostrogotów wielkiego
imperium obejmującego praktycznie całą północ od Bałtyku po Morze Czarne i
Kaspijskie który zginął od ran odniesionych z ręki książąt Rosomonów Sarosa
oraz Ammiusa (Jordanes).

Na ten sam czas przypada powstanie Imperium Słowiańskiego stworzonego przez
połabskiego Wilcyniusza sięgającego Grecji obejmującego Polskę i Ruś którego
spadkobiercą i pogromcą miał być Hertnit(kagan) władca Polski i Rusi (Saga o
Dytryku z Berna). Do tych czasów i zdarzeń nawiązuje kronika Prokosza która
opisuje je jako rządy Wizymira (340-388) który narzucił swą władzę Skani po
którego śmierci opanować Polskę(czyli właściwie Połabie) mieli Rusowie (wówczas
polscy Chorwaci-Lachy).

Nikt tych wydarzeń nie wymyślił są do siebie podobne Hermanaryk-Wilcyniusz-
Wizymir (syn, wnuk?) władca Wielotów (Połabian-Ostrogotów którzy przesunęli się
na Krym) to jeden bohater tej historii, a Hertnit-Amm'ius (Jusz hAmon, kagan-
Mitra) i Sarosa (mit. Iran ~ Srasosza posłuszny-kaganbek) władcy Roso'monów ~
Polski i Rusi (Rusów-Lachów-Chorwatów) którzy doszli do hegemoni w imperium
Słowian po jego śmierci to drugi bohater tej samej historii.

W Skani Hermanaryk nazywany jest Jormun'reekiem (wielkim złem, jormun'gadhar
wielki'kołek, oś~piast'a imperium Słowian, ubils~iblis ~ maszt~szatan gocko-
perskie) jeśli poczytamy o tym jak Wizymir (Is'marus) rozdzieliwszy swą flotę
na trzy części pustoszył jednocześnie Danię, Jucję (Jutlandia) i Skanię
(Szwecję) to będziemy wiedzieć dlaczego Jormunreek był dla Skandynawów 'wielkim
złem'.

To musi być ta sama historia w tym samym czasie i miejscu mogło dojść tylko do
jednego takiego zdarzenia jak budowa wielkiego imperium, które musiało
powstawać co najmniej kilkanaście lat (szybkość jego powstania tłumaczymy
częściowo reintegracyjnym charakterem podboju w tym samym środowisku etnicznym,
mającym tradycje jedności), dojścia też w nim miało drogą przewrotu do władzy
Książąt drugiego plemienia Hamon'jusza i Sarosza, a trwać miało to Imperium do
czasu bitwy nad Nidą-Nedao w 454 roku kiedy to władca Polski i Rusi Wala'mir
[duch świata, lub (Awal-Awar)-olbrzym świata] syn Hertnita1 (kagana) maił
pokonać Hunów Atylli, co za tym idzie musi być to prawdziwa historia której
nikt nie zmyślił bowiem została ona zapisana przez co najmniej trzy niezależne
źródła które o sobie nie miały jak widać najmniejszego pojęcia bowiem imiona i
nazwy bohaterów tych wydarzeń są na pozór różne, jednak czas (lata 350-450),
miejsce (na północ od Dunaju) i rodzaj zdarzeń (budowa imperium i śmierć twórcy
oraz przewrót i dojście do hegemoni Kagana) są identyczne co przesądza o ich
prawdziwości, wzajemna sugestia na temat opisywanych wydarzeń ich
różnoetnicznych autorów jest wykluczona.

1Hertnit ~ Kagan-kaganiec to dosłownie ogień płonący w żelaznym koszu
(plecionce z drutów żelaznych), Kagnimir to imię archaiczniejsze od kagana i
jego przedrostkowy synonim, oraz antonim kazi'mira-kazi'sveta(czeskie
wichrzyciel-niszczyciel dosłownie depczący światy, gaszący światy), K-agni-mir(
k ogniu kamień mir-świat, mir-kamień, równie stary zrost jak z-agnie-wanie),
dosłownym tłumaczeniem tytułu Kagan jest imię Hertnit, kalka niemiecka tytułu
władcy Słowian, Herd[he:rt] ognisko, palenisko, Nite-nit, Niten-nitować (więc
drutować), więc Hertnit znaczy dosłownie nitowane(odrutowane) ognisko, czyli
kaganiec-kagan}

[bloodypolack]

kolo fortuny sie wciaZ kreci.....))

[halszka17]

Wlasciwie to nie odpowoadam na ten post, pisze, bo zdumialam sie, jak ktos moze
miec tyle czasu, zeby takie elaboraty wypisywac. I bez czytania smiem
podejrzewac, ze nie na temat.
Coz, to konsekwencja emigracji.

nie czytalam, ale wiem!!!!

[bloodypolack]

nie ja jestem autorem tego elaboratu, tylko aktualny mieszkaniec Polski, dumny
Polak, ktory ani mysli emigrowac..

elaborat, ktory jest jak najbardziej na temat, przekazuje jedna wielka prawde o
tym ze kiedy nasi dalecy przodkowie opuszczali swoj kraj, to zawsze czynili to
z bronia w reku, a nie z reka wyciagnieta po jalmuzne, a juz na pewno
niesklonni byli upadlac sie, sluzac za niewolnikow u "liberalow" swoich lub
obcych, tak jak to robia dzisiaj w "kulturalnej" UE i jeszcze bardziej
kulturalnych US..

ktos wypisuje takie elaboraty, bo pewnie nic mu wiecej nie zostalo, poza
historia (choc ta oficjalna, to falsyfikat)

[kagan_banita]

Wiarus nie jest Polonia. Nie wiesz o tym?

NIE

[ertres]

Przyjechalismy juz chorzy. Jako chorzy wjechalismy bo przeciez nikt normalny
nie wyjezdza chyba ze go wyrzuca buuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

Tabletki przestaly ci dzialac!

[donk]

heheh

[anna521]

Adam,
To swietny artykul i dostal interesujace komentarze. Dziekuje, ze zechcialo Ci
sie wkleic tutaj ten artykul.