US mass protests for immigrants

[waldek.usa]

news.bbc.co.uk/2/hi/americas/4896182.stm
"We are not criminals. Give us a chance for a better life."

[nutkraker]

waldek.usa napisał:

> news.bbc.co.uk/2/hi/americas/4896182.stm
> "We are not criminals. Give us a chance for a better life."
>

so what do you think Waldek?
are they criminals?
do they deserve a chance for a better life?

[waldek.usa]

nutkraker napisał:

>
>
> so what do you think Waldek?
> are they criminals?
> do they deserve a chance for a better life?

► Dlaczego zaraz "criminals"???
Skad takie skojarzenie sie protestujacym wzielo???

Czyzby
bylo to powszechne pojecie nielegalnego immigranta, komu tam ducha winnego, ze
siedzi bez papierow i nie udalo sie ozenic/wyjsc za maz/za zielona karte???

Oto jest pytanie...

Do tego jeszcze dochodza Bulandowi biznesmeni dzialajacy w przemysle budowlanym
(azbesty, kuntraktorka...)
social workers (nianie...)
sanitation department employees (sprzatanie domkow i ofisow...)

[undocumented.alien]

Yes, I do deserve a chance for a better life.

[jot-23]

undocumented.alien napisał:

> Yes, I do deserve a chance for a better life.

zagraj w lotto? albo bingo!

[warcholski]

jot-23 napisał:

> undocumented.alien napisał:
>
> > Yes, I do deserve a chance for a better life.
>
> zagraj w lotto? albo bingo!
>

Bingo!

Zastanawocie sie dlaczego Mexykanie nie protestuja : to deserve a chance for a
better life in Mexico ??!! W ich wlasnym kraju. Conajmniej 20%, Vincenty Fox
powoduje polityczne etniczne czyszczenie wlasnej nacji. Polska jak tez Meksyk
tez wypycha na roboty za granice, zamiast poprawiac wlasne gospodarki.

O co wlasciwie jest ten zament, o lepsze zarobki dla kriminalistow, o prawa do
podkopywania panstwa bedac tu jako nieproszeni goscie, o specjalne traktowanie
calego ich pokolenia. Dmuchanie w balon az peknie- sytuacja ta sie wkoncu
odwruci.

================

Waldek tam jest kolejny link:
[...kilka cytatow:]

Added: Tuesday, 11 April, 2006, 13:41 GMT 14:41 UK

Enough is enough! I am fed up with hearing "You don't speak spanish?". This is
America, and the Bush approach is unfair to those who came to the USA through
legal means. My family immigrated LEGALLY in the 1880's through 1900. My
grandfather insisted only ENGLISH be spoken in his home, not his native German.
Wake up America !
S. Van Culin, Palm Bay, Florida

Added: Tuesday, 11 April, 2006, 13:12 GMT 14:12 UK
I don't think that anyone is opposed to the idea of imigration, provided that
it is done legally. If Mexicans want to come to the US, fine. Let them apply
for a visa like everyone else. If an employer wants cheap labor, then let
them "sponsor" Mexican laborers and pay the appropriate fees. But whichever way
you slice it, illegal is illegal is illegal and the offenders should be
deported.
Neil


newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?threadID=1380&&&edition=1&ttl=20060411185827

Jak Kuba Bogu hypocrisy

[jeet-yet]

The Center for Security Policy:

"Article 11 guarantees federal protection against 'undesirable aliens resident
in the country.' What is more, private individuals are authorized to make
citizen's arrests. Article 16 states, 'In cases of flagrante delicto, any
person may arrest the offender and his accomplices, turning them over without
delay to the nearest authorities.' In other words, Mexico grants its citizens
the right to arrest illegal aliens and hand them over to police for
prosecution. Imagine the Minutemen exercising such a right!
The Mexican constitution states that foreigners - not just illegal immigrants -
may be expelled for any reason and without due process. According to Article
33, 'the Federal Executive shall have the exclusive power to compel any
foreigner whose remaining he may deem inexpedient to abandon the national
territory immediately and without the necessity of previous legal action.'"

[ghotir]

jeet-yet napisał:"foreigners [...] may be expelled for any reason and without
due process."

Ci odeslani do Polski z lotniska w NYC ludzie doswiadczaja "due process".
Pewnie takiego samego doswiadczylo ponad dwa miliony Meksykanczykow odeslanych
do Meksyku w 1932 roku. Nie zapominajmy, ze wielu z nich bylo obywatelami US.
Tak samo "due process" dotyczyl zamykania Japonczykow w US obozach i rozdawania
ich wlasnosci bialym Amerykanom w czasach drugiej wojny swiatowej. To bylo
szczegolnie bezczelne zwazywszy, ze niemieccy imigranci do US nie poniesli
takich konsekwecji wojny ich kraju przeciwko US.
Kazdy argument jest dobry tak dlugo jak uniewinnia naszego mistrza, prawda,
niewolniku jeet-jet?

[jeet-yet]

Tak, tak ...

[ghotir]

jeet-yet,
Z przytoczonego przez Ciebie postu na innym forum wnosze, ze nie podoba Ci sie
to jak ludzie w Meksyku traktuja bialych obywateli US w swoim kraju. W oparciu
o ten stosunek twierdzisz, ze US ma prawo traktowac obywateli Meksyku jako
podludzi. Zapominasz o dwoch sprawach.
1) To US odebralo Kalifornie Meksykowi. W/g normalnych regul US bylo w tej
sprawie agresorem. Czy zaatakowani nie maja prawa bronic sie? W/g US prawa maja
takie prawo. No wiec stosujesz podwojne standardy.
2) Podobno US jest liderem demokracji i praw czlowieka. Czy Ci nie smierdzi, ze
taki lider odmawia praw czlowieka jednej z najwieksszych grup spolecznych w tym
kraju?
Twoje uwagi o tabletkach sa niesmaczne. Proponuje zajecie sie argumentami na
temat zamiast uciekania sie do obelg.

[ghotir]

jeet-yet,
Zapomniales ustosunkowac sie do sprawy Polakow odsylanych z Kennedy Airport, do
wydalenia US obywateli pochodzenia meksykanskiego z US i do uwiezienia
obywateli US pochodzenia japonskiego. W sytuacji kiedy ominales te tematy nie
masz zadnego prawa wypowiadac sie o mojej hipokryzji (to termin moralny, nie
logiczny); wlasnie udowodniles, ze sam jestes hipokryta.

Gnädige Frau Anna, ass professor

[jeet-yet]

Ein unverschämter Streich ist es, wenn man nach mehreren Fragen, die er beantwortet hat, ohne daß die Antworten zu Gunsten des Schlusses, den wir beabsichtigen, ausgefallen wären, nun den Schlußsatz, den man dadurch herbeiführen will, obgleich er gar nicht daraus folgt, dennoch als dadurch bewiesen aufstellt und triumphierend ausschreit. Wenn der Gegner schüchtern oder dumm ist, und man selbst viel Unverschämtheit und eine gute Stimme hat, so kann das recht gut gelingen. Gehört zur fallacia non causae ut causae.

[ghotir]

jeet-yet,

Po pierwsze, spiesze doniesc ze AnnaHidalgo i Ghotir to ten sam forumowicz.
Mialem dobre powody do ukrywania sie pod Anna ale i tak przepraszam wszystkich
zainteresowanych. Powinienem raczej odczekac moje klopoty niz wlaczac sie w
forum GW jako inna osoba.

Po drugie, wydaje mi sie, ze na forum na ktorym mnie z takim zapalem cytujesz,
mylisz skutek z przyczyna. Co jest pierwsze? Strzelanie do intruza czy wejscie
tego intruza do naszego domu? Nie zmuszaj mnie do wejscia na tamto forum w celu
zdyskredytowania Ciebie. Twoja logika jest wszawa, Twoja umiejetnosc stawiania
wnioskow nie istnieje podobnie jak Twoja umiejetnosc HISTORYCZNEGO myslenia.
Nie chce wchodzic na tamto forum bo zwyczajnie nie mam na to czasu. Ale jak
bedziesz kontynuowac czepianie sie mnie (prawdopodobnie po to aby podniesc
swoje notowania na tamtym forum) to ja sie w koncu wkurze i poswiece pare
godzin snu na wyjasnienie tamtym forumowiczom o co mi chodzi.
Na marginesie, co przeszkadza Ci w prezentacji Twoich argumentow na tym forum?

Po trzecie, popelnilem wiecej niz kilka postow informujacych forumowiczow
tutaj, ze nie czytam lub rozmawiam po niemiecku. Oczywiscie zawsze moge zapytac
moich kolegow o to co tutaj napisales. Jednak uwazam za nieuprzejmosc zwracanie
sie do mnie w jezyku, ktorego wiesz ze nie rozumiem. Inna sprawa sa wklejki w
takim jezyku a inna sprawa jest udzielanie odpowiedzi na rzeczowe posty w
jezyku ktorego Twoj rozmowca oglasza ze nie rozumie.

I thought that any ass knows how to use Google

[jeet-yet]

except dokturka z mysim IQ

translate.google.com/translate_t_______
ghotir napisała:
>
> Po drugie, wydaje mi sie, ze na forum na ktorym mnie z takim zapalem
cytujesz,
> mylisz skutek z przyczyna. Co jest pierwsze? Strzelanie do intruza czy
wejscie
> tego intruza do naszego domu? Nie zmuszaj mnie do wejscia na tamto forum w
celu
>
> zdyskredytowania Ciebie.

_______
Jeet-yet antwortet:

Za póżno na dyskredytację! Sam się zdyskredytowałem odpisując na Twoje
krętaczenie. Tematem jest hipokryzja lecz dokturek z mysim IQ wypisuje
krętactwa na temat Spanish War zamiast trzymać się tematu.

_______
ghotir napisała:
Twoja logika jest wszawa, Twoja umiejetnosc stawiania
> wnioskow nie istnieje podobnie jak Twoja umiejetnosc HISTORYCZNEGO myslenia.
> Nie chce wchodzic na tamto forum bo zwyczajnie nie mam na to czasu. Ale jak
> bedziesz kontynuowac czepianie sie mnie (prawdopodobnie po to aby podniesc
> swoje notowania na tamtym forum) to ja sie w koncu wkurze i poswiece pare
> godzin snu na wyjasnienie tamtym forumowiczom o co mi chodzi.
> Na marginesie, co przeszkadza Ci w prezentacji Twoich argumentow na tym forum?

_______
Jeet-yet antwortet:
Gdybym brał na poważnie Twoje krętactwa, to może bym nawet przestrzegał
ortografii. Ale Ty nawet ogonków nie używasz ( I thought that profesura oblige
even asses ), linkować się nie nauczyłeś pomimo dokształtu i w ogóle brak Ci jakiegokolwiek
polotu czy dowcipu. Dno, jednym słowem. W dwóch słowach: dno intelektualne. W
trzech: dennie nudne zakłamanie.
A jeśli chodzi o margines: nie przepadam za cenzurą podobnie jak reszta
tutejszych byłych dyskutantów i pisywać na niniejszym forum nie zamierzam.

[ghotir]

jeet-yet,
Niczego nie musisz brac powaznie. To czy bierzesz powaznie ortografie lub
logike swiadczy tylko o Tobie, mnie nic do tego.
No, moze z wyjatkiem sytuacji kiedy atakujesz mnie personalnie na forum, na
ktorym ja nie pisze, i na ktorym mylisz skutki z przyczynami.
Uczestnictwo w forum GW nie jest obowiazkowe.

"Prawa" nielegalnych imigrantów

[starybaca]

warcholski napisał:
> O co wlasciwie jest ten zament, o lepsze zarobki dla kriminalistow, o prawa do
> podkopywania panstwa bedac tu jako nieproszeni goscie, o specjalne traktowanie
> calego ich pokolenia.

Mnie najbardziej zadziwia co innego: cała ta retoryka wokół tzw. "praw
imigrantów". Okazuje się, że nielegalni imigranci mają mieć jakieś specjalne
"prawa". Kto im te prawa nadał - nie wiadomo, o tym jakoś się nie mówi.
Ot, mają "prawa" i już. Nawet w dzisiejszej GW jest artykuł "USA: Imigranci
bronią swych praw na ulicach".

Ale niezależnie od tego wszystkiego, chyba jednak jakaś tam amnestia
będzie. Amerykanie nie są przyzwyczajeni do masowych protestów, więc
takie demonstracje z całą pewnością zrobią na nich spore wrażenie.

Przeciętny Amerykanin nie ma zresztą pojęcia o prawdziwym obliczu
nielegalnej imigracji. Nie wie, że np. wielu tzw. "kontraktorów" w Chicago,
samemu będąc nielegalnie, dorobilo się dużych pieniędzy zatrudniając "na
czarno" białych niewolników z Polski. Łamali przy tym (i łamią) praktycznie
wszystkie przepisy, jakie można było złamać: prawa pracy, prawa budowlanego,
podatkowego, itp. itd. Teraz ci ludzie dostaną (prawdopodobnie)
obywatelstwo i będą się śmiać z naiwności Wuja Sama.

Takich zresztą jest więcej - nie tylko kontraktorów. Ogromna większość
nielegalnych nie płaci prawdziwych podatków. Jeżeli coś płacą, to tylko
absolutne minimum. Wśród polskich nielegalnych robią tak kontraktorzy,
panie "na domkach", "serwisy sprzątające" - każdy, kto może oszukać,
oszukuje bez skrupułów.

Zresztą mógłbym wymieniać tak długo - przekrętów jest cała masa:
wyłudzenia ubezpieczeń samochodowych, nagminne kradzieże w sklepach,
fałszowanie dokumentów (np. kart "social security"), wynajmowanie
mieszkań niezgodnie z przepisami - wszystko to jest chlebem powszednim
nielegalnego imigranta.

Czy legalizacja uczyni z tych ludzi wzorowych, przestrzegających
prawa obywateli? Może. Ale osobiście nie wierzę.

[hotdog1]

wszystkich bez wyjatku powinni na "zbity pysk " wyrzucic i niech stoja w
kolejkach pod ambasadami swoich panstw [ Meksyku,Polski,Venezueli itp] po to
zeby dostac legalny wjazd do USa wraz z papierami emigracyjnymi,niech
czekaja cierpliwie jak wszyscy ci co przyjechali tu legalnie z odpowiednimi
dokumentami zezwalajcymi im na stala emigracje.
USA nie moze byc dziurawym workiem bez przerwy,bo nasze bezpieczenstwo jest
wazniejsze niz legalizacja tych ktorzy przedarli sie tu przez mexykanska
granice ,uciekajac przed Straza Graniczna.
Jesli teraz zrobia amnestie dla tych ludzi ,,,nastepne miliony nielegalnych
beda juz w drodze do USA,nigdy to sie nie skonczy.

[bugsior]

bardzo dobrze napisane.

[warcholski]

hotdog1 napisał:
> Jesli teraz zrobia amnestie dla tych ludzi ,,,nastepne miliony nielegalnych
> beda juz w drodze do USA,nigdy to sie nie skonczy

starybaca napisal:

> Czy legalizacja uczyni z tych ludzi wzorowych, przestrzegających
> prawa obywateli? Może. Ale osobiście nie wierzę.

Ja tez nie wierze. Jesli teraz administracja nic nie zrobi by powstrzymac
postepujacy naplyw illigals to za nastepne 20 lat bedzie ponad 40mil* z
Mexykanska flaga na ulicach US w walce o "prawa" i amnestie.
To sie odnosi rowniez do zdania: "approach is unfair to those who came to the
USA through legal means".

*40mil- to tak skromnie. Lepsze warunki powoduja rozmnazanie sie jak kotow.
L.A. jest juz za male, same zorganizowane bandy przestepcze grasuja na ulicach
np. w N.J. Newarku i City of Passaic -czes z nich to ligal aliens wlasnie.

Te dwa obrazki mowia wszystko:
img.photobucket.com/albums/v205/00access/Border.gif
img.photobucket.com/albums/v205/00access/Mo.gif

[ghotir]

warcholski napisał: "O co wlasciwie jest ten zament, o lepsze zarobki dla
kriminalistow, o prawa do podkopywania panstwa bedac tu jako nieproszeni
goscie, o specjalne traktowanie calego ich pokolenia. Dmuchanie w balon az
peknie- sytuacja ta sie wkoncu odwruci."

Warcholski,
Jak juz koniecznie musisz sie popisywac swoim niezrozumieniem stosunkow
miedzynarodowych, brakiem wspolczucia i arogancja to moze rob to wedlug zasad
polskiej ortografii?

Jestes pewny, ze nikt tu nie zaprosil tych "nielegalnych"? No to jakim cudem
oni tak latwo znajduja tu robote? Zapomniales tez o sztandarowej "tezie"
swojego bohatera; wszak arbusto chce wysoko kwalifikowanych imigrantow.
Zapomniales tez o tym, ze kodeks karny to sprawa umowna.

[warcholski]

Alez belkot ghotir'a (w kilku osobach) -nic konkretnego:

>>Jak juz koniecznie musisz sie popisywac swoim niezrozumieniem stosunkow
miedzynarodowych…<

>>Tylko w tym kontekscie o tym pisalem. I nie chodzilo tu o prawa USA a o prawa
miedzynarodowe.<

Patrz niniejsze posty.

PS. "Amnesty" -dream on, on, on...

[ghotir]

warcholski napisał: "belkot ghotir'a (w kilku osobach) -nic konkretnego"

Rozumiem, ze trudno Ci zrozumiec logike. Zapomniales jednak ustosunkowac sie do
zrozumialej dla piecioklasistow w Polsce ortografii.

Ghotir "w kilku osobach" to AnnaHidalgo i Ghotir. Warcholski w jednej osobie to
ktos kto ma klopoty z historycznym podejsciem do zagadnien, o ktorych wydaje mu
sie ze wie wszystko i ktory, prawdopodobnie dlatego, musi uciekac sie do obelg
wobec forumowiczow.

Co do konkretow, to Ty ich unikasz. Wspomnialem o wielkiej "expulsion"
obywateli US pochodzenia meksykanskiego w 1932 i o uwiezieniu Amerykanow
pochodzenia japonskiego w trakcie drugiej wojny swiatowej. Szerokim lukiem
ominales te konkrety.

Za to opowiedziales cos o "tabletkach". Rozumiem, ze koszula blizsza cialu...

[ghotir]

warcholski napisał: "bedac tu jako nieproszeni goscie"

Jak to mozliwe, ze NIEPROSZENI goscie tak latwo uzyskuja tu robote?
Gorzej, dlaczego prezydent tego kraju zyczy sobie aby "goscie" dostawali tu
robote?

Jezeli nie odpowiadam na Twoj post, Warcholski, ale na cytowany przez Ciebie
post to bij sie sie za to po tylku: nie chcialo Ci sie nauczyc kilku bardzo
prostych zasad cytowania opinii innych ludzi.

Wracajac do tematu, Kalifornia to byle terrytorium Meksyku. Mniej wiecej tak
jak Wielkopolska byla bylym terrytorium Rzeczpospolitej Polskiej w
dziewietnastym wieku. To co? Nasze proby zachowania polskosci w Wielkopolsce w
tych czasach byly "cacy" ale proby zachowania "meksykanskosci" w Kaliforni
teraz sa "be"? W oparciu o jakie kryteria?

[warcholski]

"hilda from siden" napisa"ł/a":
No to jak CENZORy -wytniecie czy zostawicie?

> Jezeli nie odpowiadam na Twoj post, HILDO, ale na cytowany przez Ciebie
> post to bij sie sie za to po tylku:

"Wszawa Cnota" wychodzi z siebie ma "Seszele w glowie", popada w histerie (nie
mylic z historia - bo historia Anny jest spieniona - ksiezniczka spada z
konia):


>>>>
*******Netykieta "profesor" Anny************

Nie zmuszaj mnie do wejscia na tamto forum w celu
zdyskredytowania Ciebie. Twoja logika jest wszawa, Twoja umiejetnosc stawiania
wnioskow nie istnieje podobnie jak Twoja umiejetnosc HISTORYCZNEGO myslenia.
----
Rowniez napisal/a
"Wiekszosc Forumowiczow to lenie i obiboki i tylko Im grusze i Seszele w
glowie.
A przeciez ktos musi pracowac , zeby nie pracowac mogl ktos.."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=14420&w=17305583&v=2&s=0


----
Szkoda mi ze po ponad dwoch latach pisania na tym forum muszwe strzelic
drzwiami.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=14420&w=23352015&v=2&s=0
*******************
<<<<<

Warcholski jeden post a "hilda" wali trzy naraz pracujac tu na 4 zmiany
24/dobe, porusza dwadziescia tematow w jednym zdaniu.

Jak narazie wszawa "hildo ze swiden" sam/a sie dyskredytujesz i
dyskryminujesz "histerycznie" umyslowo!

Nie bedzie dla ciebie amnesti!


www.attheforum.com/forums/viewtopic.php?p=439&sid=bf95de2d795d2dcbd466fa459458e013&mforum=forumpolonia#439

[ghotir]

Warcholski,
Wiem ze sumiennie sledzisz moje wypowiedzi na forach GW.
NIestety, tak sie sklada, ze wkladasz cudze wypowiedzi w moje usta.
Przez usta by mi nie przeszla wypowiedz o kimkolwiek jako o "obiboku", w Adult
Protective Services mialem pol roku szkolnej praktyki i nie mialem doswiadczen
wspomnianych przez jakas forumowiczke. Powtarzam do znudzenia: nigdy nie
mieszkalem w Skandynawii.
Warcholski, daj sobie ze mna spokoj. Rozumiem, ze Anna stala sie centralnym
punktem Twoich pasji, ale juz Ci powiedzialem, ze Anna to byl moj czasowy
pseudonim. Daj sobie spokoj, Anna to mieszanka wyrazen mojej zony i corki
okraszona moimi pogladami. Anna jako taka nie istnieje. Za to ja istnieje i
dostaje cholery od Twoich idiotycznych postow. Jak mi chcesz cos przypisywac to
rob to z sensem. To ci mi tutaj przypisales sensu nie ma. Na probe zadam Ci
proste pytanie: dlaczego myslisz, ze przytoczone przez Ciebie opinie ludzi
podpisujacymi sie swoimi nickami sa moje?

[ghotir]

undocumented.alien napisał: "Yes, I do deserve a chance for a better life."

NIe tylko Ty. Kazdy zasluguje na dobre zycie.
Pozostaje pytaniem dlaczego tak wielu ludzi w tak wielu krajach nie ma szans na
dobre zycie. No ale zadawanie tego pytania moze byc bardzo niewygodne dla
naszych prawodawcow szykujacych sie do wielkanocnych uczt zamiast debatowania
nad tych co zrobic z "nielegalami".

[mirelx]

who the fuck gave you that idea that you desrve a chance of anything?!


undocumented.alien napisał:

> Yes, I do deserve a chance for a better life.

We'll give you a chance for a quick deportation

[captain.america]

[nutkraker]

captain.america napisała:

>

wow, you must feel important writing this kind of whisfull "thoughts"

[warcholski]

"Illegal is criminal," said Louella Kelly, a 65-year-old grandmother from Round
Rock, Texas.
She said her 16-year-old granddaughter has had a hard time finding part-time
work because of all the jobs taken by those who are illegally in the
country. "If we're going to give them amnesty, then why don't we give amnesty
to all the people who break out of jail?"

[nutkraker]

warcholski napisał:

> "Illegal is criminal," said Louella Kelly, a 65-year-old grandmother from Round
>
> Rock, Texas.
> She said her 16-year-old granddaughter has had a hard time finding part-time
> work because of all the jobs taken by those who are illegally in the
> country. "If we're going to give them amnesty, then why don't we give amnesty
> to all the people who break out of jail?"


I would suggest Mrs Louella Kelly runs for a public office to prove her point,
if she win maybe somebody will listen what she "thinks".
Regarding her grand daughter I would suggest she should finish high school
first, dropouts have hard times finding jobs no matter what.

Are legal immigrants, black, Hispanic, Poles, Irish, Native, Asians not a
problem for 16 yo dropout looking for a job?

[warcholski]

Nazywajac nielegalnego przybysza "nieudokumentowanym imigrantem", to tak jak
nazwac zlodzieja nieproszonym gosciem w twoim domu.
www.illegalaliens.us/

reportillegals.com/index.html

[nutkraker]

warcholski napisał:

> Nazywajac nielegalnego przybysza "nieudokumentowanym imigrantem", to tak jak
> nazwac zlodzieja nieproszonym gosciem w twoim domu.
>
chyba sie niepotrzebnie zapowietrzasz
ktos to pracuje nielegalnie to nie zlodziej, to pracujacy nielegalnie,
przebywajacy nieleganie, nielegalny
pieniacka, nienawistna retoryka nie prowadzi do nikad

[warcholski]

Jesli,

> ktos to pracuje nielegalnie to nie zlodziej, to pracujacy nielegalnie,
> przebywajacy nieleganie, nielegalny

To kto tu sie pieni, procz nielegalnych?

> nienawistna retoryka nie prowadzi do nikad

Nie, nie nawistna tylko extermalna (jedni chca wyp..trzyc natychmiast, a drudzy
chca legalizowac), ale jest tez posrdednie rozwiazanie, it's solutions:
www.projectusa.org/ezine/2004/02-03-amnesty-deportation.php
www.cis.org/articles/2004/markoped032204.html

[ghotir]

warcholski napisał:
Louella Kelly, a 65-year-old grandmother from Round Rock, Texas [...] said her
16-year-old granddaughter has had a hard time finding part-time
work because of all the jobs taken by those who are illegally in the
country."

Ty to naprawde powaznie bierzesz? Jako uczen drugiej klasy ogolniaka nie mialem
zadnych klopotow z trzymaniem odpowiedzialnych choc wakacyjnych prac w Polsce.
Lepiej, i ja i moi kumple, bylismy mocno zachecani przez naszych bylych
pracodawcow do kontynuowania robot wykonywanych podczas poprzednich wakacji.
Moi studenci na amerykanskim kontynencie nie mieli zadnych klopotow z
uzyskaniem pracy kiedy byli w high-schools. Zamiast debatowac o "nielegalnych
imigrantach zabierajacych prace" jej wnuczkom, proponuje podebatowac o
zdolnosciach do pracy jej wnuczat. Zwazywszy na logike tej babci to moze byc
powazna sprawa.

Jak wielu ludzi, poza popularnymi US serialami, ucieka z wiezien? Fikcja
pomylila Ci sie z rzeczywistoscia?

Na marginesie, bardzo wysilajac sie, rozumiem Twoja postawe: dlaczego mamy
dawac prawa obywatelskie ludziom, ktorzy zlamali te prawa? To bardzo wazny
argument. Osobiscie nie wierze, ze ktos kto zlamal prawa US mieszkajac tutaj
nielegalnie przez wiele lat bedzie uczciwym obywatelem tylko dlatego, ze damy
mu szanse na stanie sie takim. To moj problem. Ty takich problemow nie
artykulujesz; jestes zbyt zajety emocjami, ktore prowadza tylko do podzialow. I
o to glownie diabli mnie na Ciebie, Warcholski, biora.

"The pilgrims had no green cards."

[2kible]

Good bless USA

[jp.hi]

USA to nie oboz socjalistyczny panstw Ukladu Warszawskiego!
USA to kraj ktory szczyci sie tradycjami wolnosciowymi. To kraj ktory zbudowali
emigrancji. To kraj ktory przestrzega praw czlowieka.

Nielegalne czyli nieudokumentowane przekroczenie granicy nie jest przestepstwem
kryminalnym w tym kraju. Nielegalne czyli nieudokumentowane przedluzenie sobie
pobytu w USA tez nie jest przestepstwem kryminalnym w tym kraju.

Osobiscie jestem zwolennikiem przestrzegania prawa chocby bylo ono najglupsze.
Jednak slyszac te uniesienia, szczegolnie tej czesci Amerykanow ktorzy jeszcze
niedawno byli nielegalni, przypomina mi to psa ogrodnika.
Panowie, zapominacie o interesie tego kraju. Ten kraj potrzebuje tych
emigrantow. To naprawde nie polega na tym, ze ktos kiedys (rzad, kongres)
zaniedbal obowiazkow i dopuscil do powstania tego problemu. Patrzono na to
przez caly czas przez palce. Dlatego, ze Ameryka potrzebuje tych rak do pracy.
Granica z Meksykiem to jest akurat dobry naturalny filtr. Przedostaja sie tutaj
w wiekszosci ludzie mlodzi, silni, zdecydowani, zdolni do ciezkiej pracy. Wbrew
pozorom przestepczosc wsrod nielegalnych imigrantow wcale nie jest wieksza niz
w grupie legalnych imigrantow. Poza tym popatrzcie a te twarze. To nie sa
degeneracji, pijacy, zlodzieje, bandyci. Kazda rzadowa selekcja bylaby
dyskryminacja.

Jak szybko zapomnieliscie, jeszcze niedawne dyskusje o sprywatyzowaniu social
security. Dlaczego o tym mowiono? Dlatego, ze Ameryka sie bardzo zestarzala i
posiada wiecej emerytow niz pieniedzy na ich emerytury. Ktos musi na tych
emerytow zarobic. Ktos musi takze podniesc populacje mlodych Amerykanow. Jest
duza szansa ze emigranci z Polodniowej i Srodkowej Ameryki plus emigranci z
krajow azjatyckich powieksza i to szybko populacje dzieci w USA. Jezeli chcecie
aby Ameryka przetrwala jako najbogatsze i najsilniejsze panstwo swiata, zyczcie
jej tego.

Wierzcie takze w kongres USA. To nie posly osly. Oni nie zrobia nic co by
szkodzilo temu krajowi.

Na koniec, mam nadzieje, ze nie chcecie zrobic z USA zamkniety, ogrodzony
zasiekami, mocno strzezony oboz na wzor komunistycznych.

Przywracanie dziewictwa

[starybaca]

jp.hi napisał:

> Ktos musi takze podniesc populacje mlodych Amerykanow. Jest
> duza szansa ze emigranci z Polodniowej i Srodkowej Ameryki plus emigranci z
> krajow azjatyckich powieksza i to szybko populacje dzieci w USA. Jezeli chcecie
> aby Ameryka przetrwala jako najbogatsze i najsilniejsze panstwo swiata, zyczcie
> jej tego.

Masz sporo racji. Istotnie, widmo implozji demograficznej stoi
przed wszystkimi krajami zachodu, chociaż Stany wydają się na razie
być najmniej zagrożone. Czy import imigrantów może zatrzymać ten
proces? Na krótką metę pewnie tak, choć jest to rozwiązanie dalekie
od ideału.
Jeżeli jednak przyjmować imigrantów, to na warunkach ustalonych
przez kraj przyjmujący. A w tej chwili USA ma ograniczone pole manewru:
stoi przed faktem dokonanym, miliony nielegalnych imigrantów już
są na terytorium kraju, i nie wydaje się mozliwe ich usunięcie bez
rozpętania awantury politycznej na dużą skalę. Tak więc trzeba ich
jakoś "wchłonąć".

> Wbrew
> pozorom przestepczosc wsrod nielegalnych imigrantow wcale nie jest wieksza niz
> w grupie legalnych imigrantow.

O jakiej przestępczości mówisz? Jeżeli o morderstwach i rabunkach, to
jasne, masz rację. Problem jest jednak taki, że są to ludzie, którzy
przyzwyczaili się do obchodzenia prawa, raczej niezainteresowani
partycypowaniem w życiu społecznym Ameryki - słowem, nie najlepszy
materiał na obywatela. Jestem pewien, że można by spokojnie znależć
na świecie 11 mln ludzi, którzy przynieśliby Ameryce o wiele wiekszą
korzyść (na dłuższą metę), niż ci, o których mowa. Nawet wielu z tych,
którzy przyjechali nielegalnie, było by dziś zupełnie innymi ludźmi,
gdyby nie te X lat spędzonych poza prawem czy na granicy prawa.

Dla większości Amerykanów zrobienie czegokolwiek "illegal" jest zupełnie
nie do pomyślenia. Śmiem powiedzieć, że jest to fundament, na którym
obiera się sukces Ameryki. Natomiast zrobienie szanującego prawo obywatela
z nielegalnego imigranta to trochę tak, jak zabieg przywrócenia dziewictwa

[jp.hi]

starybaca napisał:

> Jeżeli jednak przyjmować imigrantów, to na warunkach ustalonych przez kraj
przyjmujący.

> Jestem pewien, że można by spokojnie znależć na świecie 11 mln ludzi, którzy
przynieśliby Ameryce o wiele wiekszą korzyść (na dłuższą metę), niż ci, o
których mowa.


Przepraszam ze wyrywam z kontekstu.
Loteria byla taką probą. Tam selekcionowano ludzi na tych co ukonczyli srednia
szkole i wprowadzajac limit na dany kraj, selekcjonowano narodowosciowo. Takie
dzialanie lamie wszelkie prawa miedzynarodowe. To jawna dyskryminacja. Dobrze,
ze sie z tego wycofano.


> Nawet wielu z tych, którzy przyjechali nielegalnie, było by dziś zupełnie
innymi ludźmi,

I taka jest prawda. Niezaleznie od tego, ze byli nielegalni, teraz to sa juz
innymi ludzmi. Ameryka zmienia kazdego. Zlodziej przestaje krasc, pijak
przestaje pic, obibok przestaje sie obijac. Ludzie tu szybko zauwazaja
zaleznosc miedzy praca a ich dobrobytem.

[drabimiasty]

czesc balmy, dlaczego piszesz tu prywatnie? Jestes przeciez na sluzbie.

[warcholski]

drabimiasty napisał:

> czesc balmy, dlaczego piszesz tu prywatnie? Jestes przeciez na sluzbie.

robi na trzy zmiany (w trzech osobach)a czwarta musi ciezko pracowac na $$$
zwlaszcza kiedy sie ozywia na temat legalizacji.
siedzac na srodku, na wysepce Pacyfiku opowiada niewiarygodne info. o
kryminalnej dzialanosci illigal aliens w dzikich skupiskach wielkich miast -
nigdy tam nie byl i nie widzial.

[warcholski]

>Przepraszam ze wyrywam z kontekstu. <- Ja tez

>>
Loteria byla taką probą. Tam selekcionowano ludzi na tych co ukonczyli srednia
szkole i wprowadzajac limit na dany kraj, selekcjonowano narodowosciowo. Takie
dzialanie lamie wszelkie prawa miedzynarodowe. To jawna dyskryminacja. Dobrze,
ze sie z tego wycofano.
<<

Bdura.
Zadna dyskryminacja.
Kazde panstwo ma prawo decydowac o tym kogo wpusci, a kogo uwaza za
niepozadana, niewiarygodna kryminalna osobe i nie ma tu nic wspolnego z
dyskryminacja -tak jak piernik do wiatraka. Ja mam tez prawo kogos zaprosic do
domu, a kto mi nie odpowiada - moze nawet na kopach wyleciec - hehe
Loteria miala wlasnie pogodzic wybiorcza dzialanosc urzednikow, zeby nie bylo
pretensji : "temu dano , a tamtemu nie". Bog tez prowadzi
selekcje "loterie": "jedni sie rodza biedni, kalecy rowniez umyslowi…"-hehe
pewnie to dyskryminacja religijna.
>wycofano< - sa zupelnie inne powody ("dzman nosi wode do poki mu sie ucho nie
urwie")

[jp.hi]

warcholski napisał:

> Bdura.
> Zadna dyskryminacja.
> Kazde panstwo ma prawo decydowac o tym kogo wpusci, a kogo uwaza za
> niepozadana, niewiarygodna kryminalna osobe i nie ma tu nic wspolnego z
> dyskryminacja -tak jak piernik do wiatraka. Ja mam tez prawo kogos zaprosic do
>
> domu, a kto mi nie odpowiada - moze nawet na kopach wyleciec - hehe
> Loteria miala wlasnie pogodzic wybiorcza dzialanosc urzednikow, zeby nie bylo
> pretensji : "temu dano , a tamtemu nie". Bog tez prowadzi
> selekcje "loterie": "jedni sie rodza biedni, kalecy rowniez umyslowi…"-he
> he
> pewnie to dyskryminacja religijna.
> >wycofano< - sa zupelnie inne powody ("dzman nosi wode do poki mu sie ucho
nie urwie")


A czy ja napisalem ze wycofano ja z tego powodu?
Rzucasz sie jak ryba bez wody. Nie podajesz zadnej sensownej opini tylko
starasz sie obrazic.
Uwazasz, ze powod nie wpuszczenia kogos do USA tylko i wylacznie dlatego ze
jest obywatelem np. Polskim lub tylko dlatego ze niema matury, nie jest
dyskryminacja?
Tylko w tym kontekscie o tym pisalem. I nie chodzilo tu o prawa USA a o prawa
miedzynarodowe.
Aby zaspokoic twoja ciekowosc powiem ci ze jestem obywatelem tego kraju 6 lat a
przedtem bylem 6 lat na GC i mieszkalem w Chicago, LA, Seattle. Mam tam tez
najblizsza rodzine z ktora utrzymuje bardzo bliskie kontakty.
Moja wiedza jest oparta na obserwacjach i kontaktach. Poznalem wielu z tych
immigrantow ktorych ty nazywasz kryminalistami a zadne prawo USA ich tak nie
traktuje. Juz wiadomo, ze i najnowsze nie bedzie ich tak traktowac.

Widze ze nie znasz i nie czujesz Ameryki i jej ludzi. Wg ostatnich sondazy
wiekszosc Amerykanow popiera amnestie dla nielegalnych.
To nie pierwsza i nie ostatnia amnestia w tym kraju.

[warcholski]

Rozmowa z jp.hi_balmy wtedy ma sens jak sie go glaszcze i potakuje. Tylko nie
probowac podwazac, krytykowac. ma w reku dwa nazedzia nozyczki, albo trzeci
nick by zbluzgac. A tak pod postacia jp.hi - takie cnotliwe niewiniatko.

------------
Zabolalo i pisze tak:

>A czy ja napisalem ze wycofano ja z tego powodu?<

- ze co, ze jakas blondynka, kiedy i gdzie, nie winna przyjezdna ?
…a czy warcholski napisal z jakiego powodu?
(slepy przeczytaj jeszcze raz warcholski napisal: " >wycofano< - sa zupelnie
inne powody -… liczac na twoja wiedzem, ze dopiszesz dlaczego? To wtedy bedzie
bardziej interesujace.


>Rzucasz sie jak ryba bez wody. <

-ja ryba, a gdy ty wode lejesz -taki jest sens dyskusji z palma.

>>Nie podajesz zadnej sensownej opini tylko starasz sie obrazic. <

Chcialbys cos palnoc solnego, ale nie mozesz bo sie zblaznisz jako balmy-
cenzor, a jako jp.hi moderator urazona osobistosc co to zjadl wszystkie rozumy
i choruje na bestrawnosc nie przyjmuje krytyki > starasz sie obrazic< - nie
licz na to, ze jestem naiwy i nie wiem pod jakim jeszcze innym nickiem piszesz
i nie raz sobie ulzyles plujac na mnie i innych tez.(cnoto)

>>Uwazasz, ze powod nie wpuszczenia kogos do USA tylko i wylacznie dlatego ze
jest obywatelem np. Polskim lub tylko dlatego ze niema matury, nie jest
dyskryminacja?<

Hrum, hrum, czujesz sie dyskryminowany z powodu braku matury?
Kiego palanta, przekrecasz. Czy ten nawyk masz wrodzony, wyluczone sianie
propagandy, czy tylko wynika z twojego rozkojarzonego myslenia? A czy ja
napisalem, ze dyskryminacja to znaczy nie wpuszczanie Polaka bez matury? Zdaje
sie to ty tak sugerujesz - a to juz jest klamstwem. Dlaczego zaraz Polaka, a
nie bez szkoly Meksykanina, albo Iranczyka, albo samego fidela.castro -hehe ten
ostatni jest "dyskryminowany" -najwyrazniej -buchacha.
Jeszcze raz: Co ma piernik do wiatraka? Jaka dyskryminacja, ze jakiekolwiek
panstwo na swiecie decyduje czy chce niewykwalifikownego robotnika tylko, czy
wyksztalconego z konkretnym zawodem na stalego obywatela. Acha jak jest mowa,
ze za grube pieniadze mozna sobie kupic obywatelstwo….ha, to to "jest"
dyskryminacja biednych??? Puknij sie i przestan pisac glupoty bo mnie glowa
boli od tych twoich wywodow i przekretow.

>>Tylko w tym kontekscie o tym pisalem. I nie chodzilo tu o prawa USA a o prawa
miedzynarodowe.<

No i masz ci los, teraz nie o prawa USA chodzi, tylko o prawa miedzynarodowe.
Juz mnie sie niechce dalej tlumaczyc, ze wszystkie kraje "dyskryminuja sie
wzajemnie"…z tego powodu tlumaczysz >wycofano< loterie wizowa?

-----------------
A teraz jest zdaje sie dodatek do propagandy, tak zwane sciemnianie odwracanie
kota ogonem, opowiesci o sobiem piszesz tak:

>>Aby zaspokoic twoja ciekowosc powiem ci ze jestem obywatelem tego kraju 6 lat
a
przedtem bylem 6 lat na GC i mieszkalem w Chicago, LA, Seattle. Mam tam tez
najblizsza rodzine z ktora utrzymuje bardzo bliskie kontakty.<

Gdzie ja sie pytalem o twoje dane osobowe????- Niczym mi tu nie zaimponowales.
Nikt sie nie pytal o twoj status, ale zdaje sie masz jakis z tym kompleks.
Nawet gorzej, trzeba bylo sie nie odzywac - wycinanie ci lepiej wychodzi, niz
medrkowanie na kazdy temat.
Teraz wszyscy juz wiemy, ze przed 12 lat temu jp.hi.balmy byl illigal
alien..cala reszta to zmyslone opowiesci. Dlatego sie tak pieni i ta sprawa
amnesti go tak bardzo interesuje by wreszcie przeszla…nie balmy, zadnej amnesti
nie bedzie i powiem wiecej - kaktus mnie wyrosnie, o tutaj..jak ty zobaczysz
amnestie.
Ale, "nie bojta zaby wojcie", ja nie policjant, osobiscie scigac was nie bede.

>>Moja wiedza jest oparta na obserwacjach i kontaktach. Poznalem wielu z tych
immigrantow ktorych ty nazywasz kryminalistami a zadne prawo USA ich tak nie
traktuje. Juz wiadomo, ze i najnowsze nie bedzie ich tak traktowac.<

>zadne prawo< jestes tego absolutnie na 100% pewien? Co do wiedzy to masz
jeszcze meszek pod nosem, a mleko pijesz ze smoczkiem.

Tydzien temu znajomy wrocil z Anaheim i powiada:
-Wlasnie wrocilismy z Disney Land, spotkalismy tam Polakow z Chicago - mowia,
ze oni sa dlugo w Ameryce jezdza zawsze na Floryde, a tu sa pierwszy raz-
pytaja sie z kad jestesmy - odpowiadamy z Phoenix…,naraz pada nastepne pytanie:
A gdzie to Phoenix jest? -No jakies kilka godzin samochodem…A to musi byc
niedaleko, bo my samolotem".
Dlaczego napisalem, "anegdote" z zycia wzieta? - poniewaz tak jak balmy z
Chicago, ci sami z Chicago wszysko wiedza-he.

>>Widze ze nie znasz i nie czujesz Ameryki i jej ludzi. << Jak juz tak
napisales to pewnie to prawda jest. Ty balmy wiesz najlepiej, chocby z zasady
jako moderator w GazWyb, nie wypada nie wiedziec.

>>Wg ostatnich sondazy wiekszosc Amerykanow popiera amnestie dla nielegalnych.
To nie pierwsza i nie ostatnia amnestia w tym kraju.<

Ile tych amnesti bylo, ze przez 12lat sie nie zalapales, a teraz placzesz i
czekasz na amnestie ?
Gdzie te sadaze, na ulicy wsrod miotajacych sie z meksykanska flaga? Za duzo
ogladasz TV, zwlaszcza tych kanalow co pyprzom wokolo.
Ja widze i czuje, niektorym maja dream, ze idac spac w piatek wieczorem jako
nielegalni, obudza sie w poniedzialek rano i pojda w poniedzialek rano do
roboty jako legalni. Pomarzyc dobra rzecz, mozna tak marzyc dwadziescia i
czterdziesci lat.

[warcholski]

starybaca napisal:
> Nawet wielu z tych, którzy przyjechali nielegalnie, było by dziś zupełnie
innymi ludźmi,

manipulator jp.hi wycina dalsza czesc zdania:

>gdyby nie te X lat spędzonych poza prawem czy na granicy prawa.

Uprzednio juz pisalem, przestepcy nie tylko, ze bedac juz tylko tutaj. Podczas
legalnej emigracji skladaja wnioski na terenie swojego panstwa - przedstawiajac
dane z policji o niekaralnosci.
Jedni jak zlodzieje zakradli sie przez "okno" drudzy juz oszukali w konsulacie,
ze jada zwiedzac USA, a faktycznie przyjezdzaja z kielnia w teczce - klamstwo i
praca bez zezwolenia, nie placenie podatkow, falszowanie dokumentow -SS, prawa
jazdy…to jest tylo fragment calej listy oszustw, przekretow i kryminalnej
dzialanosc illigals aliens.

Ten element juz ma we krwi, jak pil-"chlal", kradl, oszukiwal itd...
odpowiednie warunki jeszcze beda mu odpowiednio sprzyjac. Wiara w to,
ze "amnestia" zmieni tych ludzi jest beznadziejnie naiwna.

Ujawnienie sie, zaplacenie kary + podatki zalegle (przy tym oszustwa, ze przez
x-lat siedzieli tu przestrzegajac prawa ????) - nie da tym ludziom poprawy
ekonomiczno-finansowej (ale uciesza sie agencje i prawnicy tluc kase na
naiwniakach). Nadal wiekszosc bedzie gnic w tych slumsach, a wielu zacznie
jeszcze zadzierac nosa, ze teraz on nie bedzie sprzatl kibla za marne grosze,
tylko na prawach un chce tylko trzynac szczotke (i tak wiecej nie umie),
panstwo mu ma dac tera dobra robote..bo jak nie to na zaasilek dla
bezrobotnych - znaczy sie tania sile robocza dobierze sie nowe 10mil, a z tymi
co tu juz zalegalizowali to wydrze sie troche kasy jesli uczciwie zaplaca
podatki, a reszte smutasow na smietnik - co w konsekwencji na tym smietniku
czyli na uboczu skupiska wielkich miast policja ma co robic przez 24godz/dobe. -
Oczywiscie za to placimy z podatkow: "wiecej przestepst -wiecej policjantow.

Potrzebna jest jeszcze armia urzednikow:
Po za tym nikt nie pomyslal o tym co to bedzie z tymi co nie udowodnia, ze byli
ty przez lata grzeczni.
Co bedzie z tymi co sa tu za krotko i maja sie wynosic. Czy wyobrazacie sobie
10..20..30mil wnioskow naraz do urzedu o legalizacje. Przy okazj przypomne
(poprzednia 20 lat temu "amnestia") -byla afera w INS ogromnych rozmiarow z
falszywymi listami, ze klijent ktory tu przybyl niedawno przedstawial lewe
potwierdzenia pracy na przestrzeni z przed 81-roku do czasu skladania podania.

Skonccie wreszcie z tym durnym argumentem, ze Ameryka potrzebuje NELEGALNYCH
KRYMINALISTOW.

Na brak LEGALNYCH emigrantow Ameryka nie moze narzekac - w kolejce o
legalizacje czekaja latami wnioski w urzedzie.

Kontynuacja systemu - przestaje sie oplacac nielegalnie przebywac - bedzie to
proces zrotny.

www.projectusa.org/ezine/2004/02-03-amnesty-deportation.php

www.cis.org/articles/2004/markoped032204.html

USA potrzebuje nielegalnych imigrantow

[captain.america]

Jak sie te holote zalegalizuje, to zacznie ona zapieprzac socjal i domagac sie
podwyzek. Dlatego najlepszym dla nas rozwiazaniem jest utrzymanie status quo.

[ghotir]

captain.america napisała: "Jak sie te holote zalegalizuje, to zacznie ona
zapieprzac socjal i domagac sie podwyzek. Dlatego najlepszym dla nas
rozwiazaniem jest utrzymanie status quo."

"Nas" to znaczy kogo? Jak mieszkasz w US i potrafisz mowic po polsku na
poziomie tego forum to nie jestes "nas", jestes "obcy". Zatem jakie masz prawo
nazywac "holota" innych imigrantow do tego kraju? Bo jestes biala? Bo masz
jakis tam poziom formalnej edukacji? Zapominasz ze obie te sprawy nie sa Twoja
zasluga: dostalas je od swojej rodziny.
Co rozumiesz przez "status quo"? Zanikajacy przyrost naturalny wsrod bialej
ludnosci? Oburzaj sie na ten rosnacy wsrod nie-bialej ludnosci ale nie
zapominaj, ze to ta "nie-Twoja" populacja pracuje na Twoja emeryture.
Captain.america, pie..sz jak zwykle. Proponuje, abys kontynuowal wydawanie
swoich "hurra patriotycznych" haselek zamiast wypowiadania sie o powaznych
sprawach. Dla mnie Ty jestes taki Thompson na odwrot. Wiesz, ze gdzies dzwoni
ale za cholere nie potrafisz okreslic gdzie. I tak trzymaj, to pozwala na
wyeliminowanie Cie z grupy ludzi, ktorzy tu rzeczywiscie maja cos do
powiedzenia bez wzgledu na ich orientacje polityczna. Zycze Ci przyjemnosci z
zycia w wyimaginowanym swiecie.

imigranci to nie holota

[captain.america]

Bo przestrzegaja oni prawa, ale nielegalni obcokrajowcy to holota w 100%. Kijem
w tylek 3 razy i w samolot!!

A na swoja emeryture ja pracuje sam - nie posluguje sie jakas tam "nie-moja"
populacja!!

[ghotir]

captain.america napisała: "na swoja emeryture ja pracuje sam"

Chwala Ci za to. Domyslam sie, ze odmowisz przyjecia federalnej emerytury i
ubezpieczenia medycznego. Jezeli tego nie zrobisz to bede uwazac, ze jestes
hipokryta.

"nielegalni obcokrajowcy to holota w 100%"
Skad wiesz?
Wciaz unikasz odpowiedzi na moje pytanie z czego ci ludzie zyja jezeli nikt ich
tu nie zaprosil. Niezaproszony oznacza bezrobotny a ja obserwowalem cos
przeciwnego: "nielegalni" pracuja dwanascie, czternascie godzin na dobe. Nie
myslalem, ze kiedykolwiek znize sie do zachecania ludzi do ogladania kiepskich
filmow. No ale znizam sie, pare lat temu wyprodukowano film o Ameryce
bez "nielegalnych". Obejrzyj to sobie, film jest kiepski ale ma wazne wnioski.

Na specjalne zyczenie jp.hi vs balmy:

[warcholski]

[warcholski]

>>>
Rzucasz sie jak ryba bez wody. Nie podajesz zadnej SENSOWNEJ OPINI…
…..Wg ostatnich sondazy wiekszosc Amerykanow:
<<<

Czytelnicy glownie z USA rekomenduja najbardziej sensowne wypowiedzi,
przyjemnej lektury:

newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=2&threadID=1380&&&&edition=1&ttl=20060414190112



++++++
oto Kilka cytatow:

Added: Tuesday, 28 March, 2006, 10:51 GMT 11:51 UK
I find it disconcerting that illegal imigrants mostly Hispanic,feel that that
they are entitled to have special exceptions to the law of the land.
I understand that they are just trying to improve their lot in life. How would
they feel if let's say 8million chinese came to their country ,placing a burden
on their social resources and wanting them to speak in Madarin
RIC DEE, HOUSTON
RECOMMENDED BY 139 PEOPLE

-------------

Added: Monday, 27 March, 2006, 23:39 GMT 00:39 UK
"...this has any sense and would be deeply unfair as well."

wiadomosc dla warcholskiego

[jp.hi]

Gallup poll: More than six in ten Americans support a path for citizenship for
illegal immigrants.
poll.gallup.com/content/default.aspx?ci=22327
African Americans across the country back up recent polls showing strong black
support for illegal immigrants.
www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2006/04/13/MNGMII8HI61.DTL

[arlettaw]

phi, czy ty masz cos z glowa i o ty nie wiesz? No wiec masz.

[warcholski]

widze, ze "googlujesz", z twojego linku:

by Lydia Saad

When asked where government should focus its energies on immigration, Americans
are more concerned that steps be taken to halt the flow of immigrants slipping
in at the border than they are that the government develop a plan for dealing
with the illegal immigrants already living here. Americans also favor many of
the more severe remedies for thwarting illegal immigration included in last
year's House bill.
poll.gallup.com/content/default.aspx?ci=22408&pg=1
Gallup Organization, Princeton, NJ.

Illegal Immigration IS A CRIME!

[warcholski]

Section 1325. Improper entry by alien

(a) Improper time or place; avoidance of examination or inspection;
misrepresentation and concealment of facts
Any alien who (1) enters or attempts to enter the United States
at any time or place other than as designated by immigration
officers, or (2) eludes examination or inspection by immigration
officers, or (3) attempts to enter or obtains entry to the United
States by a willfully false or misleading representation or the
willful concealment of a material fact, shall, for the first
commission of any such offense, be fined under title 18 or
imprisoned not more than 6 months, or both, and, for a subsequent
commission of any such offense, be fined under title 18, or
imprisoned not more than 2 years, or both.
(b) Improper time or place; civil penalties
Any alien who is apprehended while entering (or attempting to
enter) the United States at a time or place other than as
designated by immigration officers shall be subject to a civil
penalty of -
(1) at least $50 and not more than $250 for each such entry (or
attempted entry); or
(2) twice the amount specified in paragraph (1) in the case of
an alien who has been previously subject to a civil penalty under
this subsection.
Civil penalties under this subsection are in addition to, and not
in lieu of, any criminal or other civil penalties that may be
imposed.
(c) Marriage fraud
Any individual who knowingly enters into a marriage for the
purpose of evading any provision of the immigration laws shall be
imprisoned for not more than 5 years, or fined not more than
$250,000, or both.
(d) Immigration-related entrepreneurship fraud
Any individual who knowingly establishes a commercial enterprise
for the purpose of evading any provision of the immigration laws
shall be imprisoned for not more than 5 years, fined in accordance
with title 18, or both.

www.americanpatrol.com/REFERENCE/isacrime.html

++++++

Mexico has accepted large numbers of immigrants during wars such as World War I
(Germany, Yugoslavia, Poland, etc.); the Spanish Civil War and exilees form the
South American and Central American dictatorships. It has also received those
who are fleeing their native areas for religious persecution such as the
Russian Molokans and Christian Lebanese and Mennonites. However, in the last
decades, Mexico has received illegal immigrants as the result of civil war in
Central America, many of whom attempt to eventually cross the US border
illegally. Some of the immigrants are members of the Mara Salvatrucha criminal
organization who have terrorized places in Mexico and currently as north as
Washington, DC. It is said that the U.S. is pressuring Mexico and paying for
the deportation of Central American origin.
In the first eight months of 2005 alone, more than 120,000 people from Central
America have been deported to their countries of origin. This is a higher
number than the people deported in the same lapse in 2002, when 130,000 people
were deported in the entire year. Other important group of people are those of
Chinese origin, who pay about $5,500 to smugglers to be taken to Mexico from
Hong Kong. It is estimated that 2.4% of rejections for work permits in Mexico
correspond to Chinese citizens. Many women from Eastern Europe, Asia, United
States and Central and South America are also offered jobs at table dance
establishments in large cities throughout the country causing the National
Institute of Migration (INM) in Mexico to raid strip clubs and deport
foreigners who work without the proper documentation. After the Argentine
economic crisis of 2001 many Argentines have chosen to immigrate to Mexico
either temporarily or permanently. Many of these are currently working in the
country with the proper documentation, including some who work also in table
dance establishments. In 2004, the INM deported 188,000 people at a cost of
USD$10 million ].
Mexico has very strict immigration laws pertaining to both illegal and legal
immigrants. The Mexican constitution restricts non-citizens or foreign born
persons from participating in politics, holding office, acting as a member of
the clergy, or serving on the crews of Mexican-flagged ships or airplanes.
Certain legal rights are waived in the case of foreigners, such as the right to
a deportation hearing or other legal motions. In cases of flagrante delicto,
any person may make a citzen's arrest on the offender and his accomplices,
turning them over without delay to the nearest authorities

[jp.hi]

warcholski,
Naprawde nie mam czasu udowadniac ci rzeczy znane i oczywiste dla wszystkich.
Gdybys czytal gazety to bys wiedzial ze dopiero niedawny projekt zmiany prawa
emigracyjnego ktory przeszedl przez izbe wprowadzal termin "felony".
Juz wiadomo ze projekt ten nie wejdzie w zycie.
Takze bys wiedzial ze liderzy obu partii zgodzili sie ostatnio (po nieudanym
glosowaniu w senacie) i oglosili publicznie ze obecne prawo takze nie bedzie
traktowalo nielegalnego przekrocznia granicy lub nielegalne przedluzenie
pobytu, jako crime.

Z mojej strony EOT.
Zycze Ci bez wzgledu na to czy celebujesz czy nie.
Milych Swiat Wielkanocnych.

[lewymajowy]

warcholski, gdzie ty tutaj widzisz zapis o przestepstwie (crime)????

[warcholski]

>>>Z mojej strony EOT.
Zycze Ci bez wzgledu na to czy celebujesz czy nie.
Milych Swiat Wielkanocnych.<<<

Wzajemnie. Tak jest, jaja malowac, tylko uwazaj nie jec zaduzo tych jaj z
majonezem -serduszko wysiadzie.

>>Naprawde nie mam czasu udowadniac ci rzeczy znane i oczywiste dla wszystkich.<

Jak narazie to zdania so podzielone i nie wszyscy tak mysla jak balmy. Nie mysl
sobie, ze mam tyle czasu co ty sterczec 24h odpowiadac na wszystkie twoje
nicki, ktore dziwnie produkujessz ciagle nowe w/n temacie.

>>>Gdybys czytal gazety to bys wiedzial ze dopiero niedawny projekt zmiany
prawa
emigracyjnego ktory przeszedl przez izbe wprowadzal termin "felony".

A dziekuje, czytam, czytam, klade na szale za przeciw -wyciagam wlasciwe
wnioski …
Prosilem nie przekrecaj. >"felony"or '"crime" < Czy ja napisalem cos o
mordercach? Nie.
Pisalem o przestepczosci, ignoracji wobec prawa oraz kontynuacji olewania tego
prawa.
W zapisie USC, nie widze "felony" -gdzies ty to wyczytal?

>>>Juz wiadomo ze projekt ten nie wejdzie w zycie.
Takze bys wiedzial ze liderzy obu partii zgodzili sie ostatnio (po nieudanym
glosowaniu w senacie) i oglosili publicznie ze obecne prawo takze nie bedzie
traktowalo nielegalnego przekrocznia granicy lub nielegalne przedluzenie
pobytu, jako crime.<<< Tak to jest od 1986 nadal szare prawo, na gebe prosto z
ambony.

Hehe, sluzba graniczna poszla do domu juz w/g ciebie skapitulowali.
Huuura! Balmy granica otworem, buchaha.
Ty mnie coraz bardziej rozmieszasz. Ale sie nic nie martw, mam coraz lebszy
humor.


------
lewymajowy napisał:

> warcholski, gdzie ty tutaj widzisz zapis o przestepstwie (crime)????

Spytaj sie jp.hi gdzie jest slowo "felony" i zapytaj sie go czym sie
rozni "crime" od "felony" ? On ci to dokladnie wytlumaczy.

beaznadziejna dyskusja warcholski

[jp.hi]

Poczytaj sobie co znaczy felony w prawie imigracyjnym.
news.google.com/news?q=immigration+felony&hl=en&lr=&sa=X&oi=news&ct=title

[lewymajowy]

z warcholskim to jest tak, jak z tym gorszym pieniadzem.

[lewymajowy]

oj warcholski, ja tak czytam twoje posty i dochodze do wniosku, ze u ciebie z
samodzielnym mysleniem krucho. ja tez czytam amerykanskie gazety i wsluchuje
sie w wypowiedzi. na pewno jest ci latwiej jak postrzegasz swiat w kolorach
czarno-bialych i mozesz przytoczyc inne wypowiedzi tych bardziej
zacietrzewionych, co mysla tak jak ty. przeglad prasy w Stanach jest bogatszy
od tego co masz w glowce.

[warcholski]

lewymajowy napisał:
belkot, zadnych argumentow, tylko belkot

[lewymajowy]

belkotem sa twoje wypociny. wrzucasz linki i cudze wypowiedzi. twojej wlasnej
mysli - zero. gazety umie czytac kazdy, ale nie kazdy chce. ...wiec zachecam.

[warcholski]

lewymajowy napisał:

> belkotem sa twoje wypociny. wrzucasz linki i cudze wypowiedzi. twojej wlasnej
> mysli - zero. gazety umie czytac kazdy, ale nie kazdy chce. ...wiec zachecam.


Ile jeszcze nickow ukrytych posiada moderator-cenzor balmy?

Jak narazie w calym watku, nie widze aby lewymajowy cos napisal od tak zupelnie
od "serca", od siebie n/t -narazie to szczekanie i pyskowanie -j.w. belkot.

W ostatecznosci zdradze wam sekret. Ja sie ciesze jak sie wsciekacie, wyjdzie
na ulice, szumcie wiecej -wymusicie tzw. sprzezenie zwrotne a w efekcie
zobaczycie "amnestie" jak sinia wlaasne ucho..i tyle narazie.
Pa! Trzymajcie sie zdrowo by was nerwy nie zjadly (rowniez balmy w kilku
osobach).

[lewymajowy]

starasz sie udowodnic, ze "illegal entry" to przestepstwo. w zachodniej
cywilizacji to oskarzyciel ma udowodnic wine. w tym wypadku nielegalnego
imigranta, ze ten przestepstwo istotnie popelnil. no, warcholski. pokaz na co
cie stac))

[warcholski]

>>>starasz sie udowodnic, ze "illegal entry" to przestepstwo. w zachodniej
cywilizacji to oskarzyciel ma udowodnic wine. w tym wypadku nielegalnego
imigranta, ze ten przestepstwo istotnie popelnil. no, warcholski. pokaz na co
cie stac))
<<<

O ile sie nie myle to 1999 deportowano 63 tys. tych z przedluzonym urlopem- to
za malo, z uwagi na biurokracjie oraz ceregiele...
Jak wypijesz litra wodki, wyjedziesz na Route-66 z predkoscia 80MPH to
zobaczymy czy po wpadce, pozwola ci jechac dalej z tylko wypisanym mandatem.
Daj znac jak bylo
Nie widziales, jak na JFK zakladaja blyszczace branzoletki na rece i nogi?
Albo jak przy grancy odstawiaja za brame -bez sadu, udawadniania i zadawania
glupich pytan: czy to jest "crime".
Wiesz powiem ci jeszcze tak: Jak facet przelyna przez Rio Grande, a po drodze
nurt zabral mu zone i dzieci. To ja nie mialbym, zadnych obiekcji posadzic na
lawe oskarzenia jako "felony", za umysle narazenie ich zycia i w konsekwencji
smierci. Dedukuj sobie teraz. Mogli sie uchronic, zyjac skromnie. W Afryce
dzieci wygladaja gorzej, jak z Oswiecimia. O Polsce tez mozna duzo powiedziec,
a jednak: "komuno wroc" -~50% tak chce. Nie pojmuje jednego dlaczego tylko US
of Ameryka mialaby tolerowac tych "illegal entry". Jak traktuja inne zachodnie-
demokratyczne kraje?

[lewymajowy]

wiesz, nie zdradzam zainteresowania przeprowadzaniem idiotycznych eksperymentow.
wiem, ze za takie cos zostanie tak samo przyskrzyniony Amerykanin jak i
imigrant. dalej nie potrafic mi niczego udowodnic. jezeli mnie wydala poza
granice, to oznacza ze nie popelnilem zadnego przestepstwa. za przestepstwo
(crime, felony) dostaje sie wyrok i ewentualnie idzie do paki.
brak rozeznania w definicjach moge ci wybaczyc. prawdopodobnie twoja wiedza na
ten temat odpowiada wiedzy owych nieszczesnikow z drugiej strony Rio Grande. ale
widze, ze jestes nieco oczytany. przynajmniej w prawicowych gadzinowkach. totez
zachecam do pracy nad ortografia.

[jp.hi]

To niesamowite. Nie jestes wstanie uwierzyc, ze ktos moze uzywac tutaj tylko
jedego nickname. Wspolczuje.
Jako moderator uzywam "balmy" dla odroznienia kiedy zabieram glos jako
moderator. Natomiast "JP" uzywam i uzywalem zawsze. Nie zdarzylo mi sie pisac
pod innymi nickami. Mozna to latwo sprawdzic piszac zapytanie do Administratora.
Wtedy gdy gazeta.pl wprowadzila obowiazek logowania, probowalem zalozyc
konto "jp" ale mi nie przyjelo. Dolozylem wiec "hi" jako, ze w tym stanie USA
mieszkam.
Powiem ci wiecej. Nawet na innych forach nie gazetowych tez uzywam tego samego
nickname.
Czy ci sie podoba czy nie to juz cala historia moich nickow.
Musisz wiedziec warcholski, ze kiedy piszesz, ze uzywam roznych loginow i
obrazam ludzi to tym ty mnie obrazasz. A na to nie zasluzylem.

wreszcie sie przyznales ze j.phi to balmy ie

[felix_w]

a moderator of this forum. Jest to przykre ze dopiero ludzie (kagan) musieli
ciebie namierzyc i przygwozdzic do monitora ze ty to ty. A ile razy temu
zaprzeczales? Uwazam ze powinienes zaprzestac pisania tutaj z racji
piastowanego urzedu cenzora. Albo podaj sie do dymisji co i tak mam wrazenie
nastapi najdalej w ciagu dwoch tygodni.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3284049.html
Powinno sie brac kazdego nielegalnego za d. i wypieprzac do ich ukochanych
krajow! W koncu USA jest krajem praworzadnym i nie rozumiem dlaczego toleruja
qrestwo emigracyjne. Szczegolnie ostro powinno sie traktowac ludzi z krajow tzw
wolnego swiata ie Polski, Niemiec, Holandii, Australli i wlk. bryt z uwagi ze
nie ma zagrozenia poltylicznego w ich krajach. Skoro sa tu z powodow
ekonomicznych to jest to przestepstwo czesto wielkrotne. Wynocha z USA
nielegalne smierdziele emigracyjne!

[lewymajowy]

Obawiam sie, ze nie znasz historii emigracji Do ameryki i motywacji ludzi,
ktorzy tu przyjezdzali. Nie znasz tez owej praworzadnosci na ktora sie
powolujesz. Kongres mowi, co tluszcza chce uslyszec i rzeczywiscie na poziomie
przecietnego Joe mamy do czynienia z praworzadnoscia. Pytanie tylko o jeden
banalny przyklad: na ile praworzadna byla "interwencja" w Iraku?
Wlasnie, zadales zasadnicze pytanie. Dlaczego Stany toleruja nielegalna
imigracje? Czyz tak zasobne panstwo nie ma na to srodkow? Czy nie stac ich na
przeszkolenie i wyslanie w teren odpowiednich sluzb, zwlaszcza gdy moga sobie
pozwolic na wielce kosztowne zaangazowanie na drugiej stronie swiata?

P.S.
jestem troche zagubiony, czy to mnie oskarzasz o uzywanie roznych nickow czy
kogos innego? skoro Polska jest twoim ukochanym krajem i jestes tak skonczonym
bystrzacha to z pewnoscia zauwazasz pewne roznice.

[felix_w]

you are ok, to ten phi czy balmy jak mu tam szaleje pod dwoma nickami.
Praworzadnosc jest jaka jest ale skoro prezio sie na nia powoluje to ja tez
paragrafem po doopie nielegalnych! ktos pijany dorwal sie do kolka i p..li jak
pogryziony!

lewymajowy napisał:

> Obawiam sie, ze nie znasz historii emigracji Do ameryki i motywacji ludzi,
> ktorzy tu przyjezdzali. Nie znasz tez owej praworzadnosci na ktora sie
> powolujesz. Kongres mowi, co tluszcza chce uslyszec i rzeczywiscie na poziomie
> przecietnego Joe mamy do czynienia z praworzadnoscia. Pytanie tylko o jeden
> banalny przyklad: na ile praworzadna byla "interwencja" w Iraku?
> Wlasnie, zadales zasadnicze pytanie. Dlaczego Stany toleruja nielegalna
> imigracje? Czyz tak zasobne panstwo nie ma na to srodkow? Czy nie stac ich na
> przeszkolenie i wyslanie w teren odpowiednich sluzb, zwlaszcza gdy moga sobie
> pozwolic na wielce kosztowne zaangazowanie na drugiej stronie swiata?
>
> P.S.
> jestem troche zagubiony, czy to mnie oskarzasz o uzywanie roznych nickow czy
> kogos innego? skoro Polska jest twoim ukochanym krajem i jestes tak skonczonym
> bystrzacha to z pewnoscia zauwazasz pewne roznice.

Dziekuje a zwszystkie wypowiedzi

[waldek.usa]

jakkolwiek troche nie w smaku...


...a o co chodzi....


pomyslcie...

[mirelx]

waldek, czy ty jestes nielegalny ze nie podobaja ci sie odpowiedzie nawolujace
do palenia na stosie? Zastanawaim sie i jehowa mi powiedzial ze trzeba
nielegalnym robic test kamienia u szyi: jak sie utopi to sie nie kwalifikowal.
W ten sposob mozna zatrzymac tylko jednostki ktore sie utrzymaja na
powierzchni, nie maja mentalnosci PRL-u i sa bardzo aktywne kapitalistycznie.

[felix_w]

waldkowi chodzi zeby ludziom ktorzy sie zasiedzieli przyznac obywatelstwo w
trybie przyspieszonym zeby juz wiecej nie marnowali zycia.