jednak jestesmy gorszakategoria amerykanow

[Gość: mgrBurak]

www.usinfo.pl/consular/acs/acs.htm
Dual Nationality

Polish citizens who became naturalized American citizens after January 8,
1951 have not lost their Polish citizenship under Polish law, unless they
have formally renounced their Polish citizenship with the consent of the
Polish government. Also, children born to one American citizen parent and one
Polish citizen parent usually are both American and Polish according to the
citizenship laws of the respective countries. Those persons having dual
nationality must enter and depart Poland with a Polish passport, and enter
and depart the United States with an American passport. This will not affect
your right to obtain services at the American Embassy as an American citizen.
If you are not sure if you still have Polish citizenship, you should check
with the nearest Polish Embassy or Consulate before you travel. All questions
regarding the acquisition, retention and loss Polish Citizenship should be
referred to the Polish Consulates in the United States or to the Regional
Departments of Citizenship Affairs in Poland. For more information, please
contact the » Polish Embassy in Washington.


Przestanmy sie czarowac ale my" must enter and depart Poland with a Polish
passport, and enter and depart the United States with an American passport "

kilka godzin minelo i komentarzy brak

[Gość: mgrBurak]

nie mysle ze powyzsze zalecenia zostaly zamieszczone na stronie ambasady USA
orzez rzad polski

[prawdziwystarywiarus]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=5036756&a=5039769

Tu dochodzimy, komentatorze, do sedna sprawy. Polski rzad bierze globalne
ostrzezenia Departamentu Stanu o problemach mogacych spotkac podwojnych
obywateli (nie tylko polskich) jako usprawiedliwienie wlasnego lamania prawa.
Ostrzezenie Departamentu Stanu ma na celu uswiadomienie potencjalnych
niebezpieczenstw tym ktorzy sa ich nieswiadomi. Wielu bowiem mysli ze
naturalizujac sie w USA automatycznie traci obywatelstwo krajow urodzenia. W
wielu krajach tak nie jest. Nie jest tez tak i w Polsce. W przypadku wiekszosci
krajow mozna sie jednak obywatelstwa latwo zrzec. W Polsce nie latwo i jest to
wrecz nie mozliwe. Ostrzezenie Departamentu Stanu nie ma zadnej mocy prawnej i
jest wypelnieniem obowiazku tej instytucji informowania swoich obywateli o
potencjalnych niebezpieczenstwach zwiazanych z podrozami zagranicznymi. Jest to
reakcja na sutek, nie jest to przyczyna. Rzad w Polsce stosuje to ostrzezenie
do prania mozgow i jako podstawe legislacyjna. Smiechu warte!

A wiec "perfidnych pulapek emigrantow para-psych" nie ma. Wszystko okazuje sie
proste i logiczne. Raczej okazuje sie ze to podoprucznik komentator jest para-
psycho i ma klopoty z analiza prostych faktow. Z kazdym nastepnym jego postem
wszyscy sie coraz bardziej o tym uswiadamiaja.

Musze sie podporucznikowi zwierzyc ze jestem obecnie w fazie zdobywania
oficjalnej dokumentacji na temat lamania konwencji. Po zgromadzeniu materialow
bedzie w Warszawie powazna panika. Prosze wydac instrukcje kapralom Sluzby
Granicznej zeby respektowali prawo miedzynarodowe, bo nie chca chyba zebym
zdobyl jeszcze jeden dowod…

-------

MOWIAC W SKROCIE, kolego buraku, to cale to ostrzezenie State Dept. dziala
tylko o tyle, o ile nie dziala umowa miedzynarodowa, ktora stanowi inaczej. A
konwencja konsularna Polska-USA z 31 maja 1972 roku obowiazuje jak najbardziej.

You haven' seen nothin' yet.

[Gość: mgrBurak]

Stary dobrze wiesz ze popieram twoja walke w tej sprawie,lecz chcialbym ci
uswiadomic ze porywasz sie na cos czego nawet departament stanu nie dotyka.
Tresc tego "ostrzezenia" bardzo sie zmienila na korzysc polskiego rzadu poprzez
wprowadzenie slowa "must".Nowoscia w nim sa takze dzieci amerykanow polskiego
pochodzenia.Nowe jest tez to ze musimy WYJEZDZAC i wjezdzac na paszporcie USA.
Wyglada ze D STANU polozyl uszy po sobie i sie poddal.
Patrzac na to z perspektywy ostatnich 2 lat amerykanie sami sobie kaganiec na
pysk zakladaja.Wtedy gdy wieze padly wielu z nas uswiadomilo sobie to ze
skonczyl sie swiat jaki znamy i wkroczylismy w cos czego nie znamy.
Dobrze ze Polacy nie egzekwuja tego przepisu w stosunku do nas.Wszystko to
sprowadza sie do jednego
Jako ze jestesmy Polakami podlegamy dyskryminacji w Polsce,tego to w zadnym
kinie nie grali.

[Gość: alaskanka]

Gość portalu: mgrBurak napisał(a):

> Stary dobrze wiesz ze popieram twoja walke w tej
sprawie,lecz chcialbym ci uswiadomic ze porywasz sie na
cos czego nawet departament stanu nie dotyka.
Tresc tego "ostrzezenia" bardzo sie zmienila na korzysc
polskiego rzadu poprzez wprowadzenie slowa "must".
>


Chcialabym niesmialo zauwazyc, ze pierwotnym powodem
walki o uznanie prawa do wjazdu na paszporcie niepolskim
byla obawa, ze kazda osoba o podwojnym obywatelstwie
ktora wjedzie do Polski na polskim paszporcie zostanie
calkowicie zdana na laske wlascicieli PRL-bis.

Przytoczona informacja mowi zas:
"Those persons having dual nationality must enter and
depart Poland with a Polish passport, and enter
and depart the United States with an American passport.
This will not affect your right to obtain services at the
American Embassy as an American citizen."


Co prawda interpretacja "right to obtain services" moze
byc szeroka.....


Z trzeciej zas strony przypuszczam, ze pierwotna intencja
strony polskiej moglo rowniez byc rowniez objecie polskim
prawem rozmaitych podejrzanych 'byznesmenow'
zaslaniajacych sie obcym paszportem w Polsce.



alaskanka
--

[prawdziwystarywiarus]

Gość portalu: alaskanka napisał(a):
>
> Z trzeciej zas strony przypuszczam, ze pierwotna intencja
> strony polskiej moglo rowniez byc rowniez objecie polskim
> prawem rozmaitych podejrzanych 'byznesmenow'
> zaslaniajacych sie obcym paszportem w Polsce.
>


Alaskanko, argumenty waaadzy państwowej o aferzystach "zasłaniających się"
przed sprawiedliwością Rzeczypospolitej paszportem amerykańskim są całkowicie
nieprawdziwe.

Sęk w tym, że zgodnie z prawem polskim zasłanianie sie jakimkolwiek paszportem
zagranicznym nikomu nic nie pomoże, gdy chodzi o próby unikania
odpowedzialności za rzeczywiste przestępstwo lub wykroczenie:

www.mswia.gov.pl/prawo/prawo_cudzo_1.html
Ustawa o cudzoziemcach z dnia 25 czerwca 1997 r.

Dz.U.97.114.739
1998-08-17 zm. Dz.U.98.106.668
1999-01-01 zm. Dz.U.98.106.668
zm. Dz.U.98.162.1126
2001-01-01 zm. Dz.U.00.106.1118

Art. 25. Cudzoziemiec podczas pobytu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej ma
takie same prawa i obowiązki jak obywatel polski, o ile przepisy niniejszej
ustawy lub innych ustaw nie stanowią inaczej.



Zła wola Warszawy w sprawach podwójnych obywateli nie ma nic wspólnego z
jakimikolwiek rzzczywistymi obawami, a wszystko z chęcią kontroli "zbiegłych
poddanych" PRL za wszelką cenę. Warszawa bowiem nie wyobraża sobie sprawowania
władzy bez "haków" i jest dla niej nie do przyjęcia, że państwo MOGŁOBY NIE MÓC
zrobić komuś co tylko zechce.

Warszawie notorycznie bowiem myli się rządzenie z panowaniem, podmiot z
przedmiotem, a suwerenne państwo z monarchą-suwerenem. Jestem pesymistą –
wyprostowanie tych pojęć we łbach polskich urzędników potrwa jedno albo i dwa
pokolenia. Albo i dłużej, jeśli połozymy uszy po sobie. I dlatego ja nie położę.

[Gość: .........]

up

[Gość: ........]

up

Alaskanka awansuje w sekcie para-psycho

[komentator]

Alaskanke mianujemy Tow. Sekretarka sekty para-psycho.
Nalezy ona oczywiscie do odmiany paranoidalnej co latwo
poznac po ladnej paranoi 'wlasciciele PRL-bis'.

A Departament Stanu to nie zadne para-psycho tylko normalna
instytucja wyjasniajaca obywatelom zasady postepowania zgodnie
z obowiazujacym prawem. Zasada uzywania odpowiedniego paszportu
jest zupelnie oczywista i jedynie ktos o chorej wyobrazni moze
ja kwestionowac. Obowiazuje wiec zarowno w USA i w Polsce.

Natomiast czy ktos czuje sie lepszym czy gorszym obywatelem
zalezy od jego mentalnosci i ukladow. Podwojne obywatelstwo
polskie i amerykanskie bedzie juz niedlugo stanowilo pomost
pomiedzy dwoma kontynentami umozliwiajac pelna swobode na ich terenie.

Jesli ktos czuje sie lepiej bedac czystym yankee to oczywiscie
zawsze moze sie obywatelstwa zrzec. Bedzie to w juz w niedalekiej
przyszlosci gest odsuwania sie od kregu cywilizacji europejskiej
i przejscie do cywilizacji cowboyjskiej. Kazdy ma pod tym wzgledem
swobode wyboru.

[Gość: mgrBurak]

Komentator a ty nadgodziny robisz?Czyzby DZIURA budzetowa zmalala?

[Gość: alaskanka]

Gość portalu: mgrBurak napisał(a):

> Komentator a ty nadgodziny robisz? Czyzby DZIURA
budzetowa zmalala?



Zdaje sie, ze to w odpowiedzi na wczesniejsza obserwacje
Wiarusa, ze firma 'komentator' nie pracuje w weekendy
czasu polskiego
)




alaskanka
--

Do komentatora

[Gość: John Kowalski]

komentator napisała:

> A Departament Stanu to nie zadne para-psycho tylko normalna
> instytucja wyjasniajaca obywatelom zasady postepowania zgodnie
> z obowiazujacym prawem.

Depatrament Stanu nie jest instytucja upowazniona do wyjasniania praw obcych
panstw. Nie uzywaj autorytetu Departamentu Stanu do szukania usprawiedliwien na
wasze koslawe prawo lamiace miedzynarodowe porozumienia. Depatrament Stanu
OSTRZEGA przed tym co takie obce panstwa jak Polska wyprawiaja. W Polsce jest
to lamanie konwencji konsularnej z 1972 roku.

> Zasada uzywania odpowiedniego paszportu
> jest zupelnie oczywista i jedynie ktos o chorej wyobrazni moze
> ja kwestionowac. Obowiazuje wiec zarowno w USA i w Polsce.

No wlasnie. To jaki paszport ma uzywac obywatel amerykanski? Polski? Wolne
zarty komentatorze. Tymbardziej ze konwencja konsularna wyraznie upomina strone
polska w nocie 38 do respektowania uzywania odpowiednich paszportow.

[Gość: alskanka]

komentator napisała:

> Alaskanke mianujemy Tow. Sekretarka sekty para-psycho.
> Nalezy ona oczywiscie do odmiany paranoidalnej co latwo
> poznac po ladnej paranoi 'wlasciciele PRL-bis'.
>


Zadna paranoja, raczej zwykle stwierdzenie faktow.
Nowa/ kapitalistyczno-demokratyczna maska/ bylych
towarzyszy mozecie mamic tych, ktorzy nie pamietaja lat
80. Przykra niespodzianka: towarzysze nie zyli na
bezludnej wyspie, ci najbardziej obecnie prominentni
studiowali na znanych uczelniach (ktore skonczyli albo
nie), sa ludzie ktorzy pamietaja jak rozpoczynali tam
swoje kariery. Mentalnosci 'wlasciciela' nie da sie tak
latwo zmienic, co widac dokladnie na przykladzie procesu
'Baraniny' czy Rywingate.


alaskanka
--

Reality bites, para-psycho howls.

[komentator]

John Kowalski:

>> Zasada uzywania odpowiedniego paszportu
>> jest zupelnie oczywista i jedynie ktos o chorej wyobrazni moze
>> ja kwestionowac. Obowiazuje wiec zarowno w USA i w Polsce.
>No wlasnie. To jaki paszport ma uzywac obywatel amerykanski? Polski? Wolne
>zarty komentatorze.

Bez demagogii: mowa jest wylacznie o podwojnych obywatelach. Sa oni
obywatelami USA/Polski dla wladz USA/Polski.

>Tymbardziej ze konwencja konsularna wyraznie upomina strone polska w nocie
ᡞ do respektowania uzywania odpowiednich paszportow.

Hehe, uzywajac jezyka Johnnego konwencja konsularna upomina w p. 1 strone
polska i w p.2 strone amerykanska. Ale oczywiscie w istocie nikt nikogo nie
upomina tylko jest to stwierdzenie faktow i procedur sformulowane w eleganckim
jezyku dyplomatycznym i na zasadzie pelnej symetrii ktorej para-psycho wola
nie zauwazac.

Procedur polegajacych na tym ze w przypadku UZYSKANIA WIZ WJAZDOWYCH do
paszportu wydanego przez drugi kraj obie strony zobowiazuja traktowac sie
posiadaczy tych paszportow jako obywateli drugiej strony.

Zarowno strona amerykanska jak i polska nie wydaja wiz wjazdowych do paszportu
drugiej strony. Postanowienia noty maja wiec charakter... czysto
dyplomatyczny. Reality bites, para-psycho howls.

W tej dziedzinie sytuacja w Polsce ulegla oczywistej zmianie w stosunku
do okresu PRL poniewaz wtedy byla tez kategoria obywateli polskich ktorzy
musieli uzyskiwac wizy wjazdowe wiec bylo w gruncie rzeczy obojetnie do
jakiego paszportu wizy te byly wstawiane. A nawet wobec rozlicznych manipulacji
i dzialalnosci agenturalnej wladz PRL mogly byc one zainteresowane
przyciaganiem obywateli poslugujacych sie zagranicznymi paszportami np. w celu
stwarzania poczucia komfortu w kontaktach z ciemnymi sluzbami.
Tego rzecz jasna nie ma obecnie, chyba ze w chorej wizji para-psycho.

Do komentatora - ONCE AGAIN !

[Gość: John Kowalski]

Podporuczniku komentatorze,

Powtarzasz i upierasz sie z uporem komunisty. Przy tym unikasz rzeczowej
dyskusji. Dalem ci juz wyczerpujaca odpowiedz na twoje ciagle te same i
powtarzajace sie argumenty (tym razem o wizach) na twoim wlasnym watku "Do
nowicjuszy..." ale widac nie jest ci ta odpowiedz na reke i liczysz ze ten
watek szybko zejdzie z pierwszej strony forum.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=5036756&a=5043770

Powtarzam wiec to co tam napisalem:

"Teraz podporuczniku przyczepiliscie sie jak rzep psiego ogona do wiz w
paszportach:

komentator napisala:

> Konwencja konsularna Polska-USA jasno i bez zadnych niedomowien stwierdza
> ze jej postanowienia odnosnie podwojnych obywateli odnosza sie do posadaczy
> paszportow z WAZNA WIZA WJAZDOWA. Obecnie zarowno wladze polskie jak i USA
> nie udzielaja wiz swoim obywatelom. Postanowienia tej konwencji sa wiec
> obecnie CZYSTO TEORETYCZNE dodatkowo i z tego powodu ze obywateli USA nie
> obowiazuja wizy wjazdowe do Polski.

Jednostronne wprowadzenie ruchu bezwizowego przez Polske nie anuluje
automatycznie punktu konwencji konsularnej. Takich rzeczy sie nie praktykuje w
dyplomacji. Konwencje lub jej czesc nalezy oficjalnie WYPOWIEDZIEC. Strona
polska natomiast niczego nie wypowiedziala w tej konwencji czego dowodem jest
jej niezmieniony pelny tekst niedawno (styczen 2003!) opublikowany na stronach
Departamentu Stanu oraz jej figurowanie w spisie konwencji w mocy prawnej,
rowniez na stronach US Dept of State. Bez wzgledu jak mocno sie bedziecie
komentatorze pienic, to sa niezbite fakty.

Powtorze jeszcze raz: wraz ze zniesieniem wiz Polska zniosla tez respektowanie
paszportu amerykanskiego jako legalnego dokumentu podrozy i jest jedynym krajem
utrzymujacym stosunki dyplomatyczne z USA ktory jednoczesnie nie respektuje
paszportow USA!

Poza tym, jesli podporucznik tak bardzo jest za przestrzeganiem symertii, to
gdzie jest polski tekst konwencji? Taka symetria a tu przed Polakami ukrywa sie
ten tekst? Widac ze wbrew temu co podporucznik mowi i sobie wyobraza to komuna
w Polsce rzeczywiscie ciagle funkcjonuje.

> Wladze USA doskonale sie w tym orientuja i zwracaja uwage podwojnym obywatelom
> ze wladze drugiego kraju maja pelne prawo zadania okazania wydanych przez nie
> dokumentow. Wladze USA rzecz jasna nie moga i nie beda interweniowaly w takim
> przypadku bo analogiczne przepisy stosuja wobec swoich obywateli.

Nie czytacie podporuczniku tego co Johnny juz wam napisal na tym watku.
Unikacie jak ognia bezposredniej dyskusji ze mna.

Komentatorowi chodzi tu o informacje Departamentu Stanu na temat traktowania
podwojnych obywateli przez niektore kraje. Informacja Departamentu Stanu nie
jest zadnym usprawiedliwieniam czy podstawa prawna dla rzadu w Polsce do
lamania konwencji konsularnej i wymagania polskich paszportow od obywateli
amerykanskich. Jest to globalne ostrzezenie Departamentu Stanu o problemach
mogacych spotkac podwojnych obywateli (nie tylko polskich!) podczas podrozy do
niektorych krajow, ktore wbrew obowiazujacym przepisom miedzynarodowym forsuja
swoje lokalne szykany. Ma na celu uswiadomienie potencjalnych niebezpieczenstw
tym ktorzy sa ich nieswiadomi. Wielu bowiem mysli ze naturalizujac sie w USA
automatycznie traci obywatelstwo krajow urodzenia. W wielu krajach tak nie
jest. Nie jest tez tak i w Polsce. Informacja Departamentu Stanu nie anuluje
tresci konwencji konsularnej podpisanej przez Polske i nie jest podstawa prawna
do wprowadzania szykan wobec obywateli amerykanskich w Polsce.

Jesli podporucznik ciagle nie rozumie to posluzmy sie analogia: Franek na swoim
polu pasie krowy. Przez to pole prowadzi sciezka. Departament Stanu wiesza na
slupie kartke z ostrzezeniem: Uwaga, mozesz wdepnac w gowno jak bedziesz szedl
sciezka przez Frankowe pole. Franek widzac wywieszona kartke z ostrzezeniem
czuje sie usprawiedliwiony i zwozi cale furmanki gowna na swoje pole. "Przecie
sami im mowiom ze gowno jest na moim polu a ja nie lubiem jak oni tu
przechodzom", komentuje Franek.

Tak wlasnie postepuje twoj zasrany rzad w Warszawie, komentatorze. Ty jeszcze
temu przyklaskujesz i prawisz banialuki jaka to praworzadnosc, demokracja i
wolnosc sa teraz w Polsce. Nie z nami te numery. My doskonale orientujemy sie w
waszych realiach. Bylem w zeszlym roku, sam widzialem. Lamiecie konwencje,
poruczniku. Skutki tego beda oplakane bo wbrew temu co sobie myslicie, my tu
jestesmy pelnoprawnymi obywatelami Stanow Zjednoczonych i bedziemy dochodzic
swoich praw."


Jesli chodzi o twoje mierne argumenty na tym watku to:

komentator napisała:

> >> Zasada uzywania odpowiedniego paszportu
> >> jest zupelnie oczywista i jedynie ktos o chorej wyobrazni moze
> >> ja kwestionowac. Obowiazuje wiec zarowno w USA i w Polsce.
> >No wlasnie. To jaki paszport ma uzywac obywatel amerykanski? Polski? Wolne
> >zarty komentatorze.
>
> Bez demagogii: mowa jest wylacznie o podwojnych obywatelach. Sa oni
> obywatelami USA/Polski dla wladz USA/Polski.

Powtarzam jeszcze raz, sa oni obywatelami amerykanskimi i sa chronieni
konwencja konsularna ktora Polska lamie. A dlaczego jednostronne zniesienie wiz
przez Polske (USA sie o to nie prosily) niczego nie zmienia? Nie bede sie
powtarzal, tlumaczylem to juz powyzej.

Jestem obecnie w kontakcie z US Department of State w celu uzyskania
potwierdzenia ze Polska NIE WYPOWIEDZIALA noty 38 konwencji. Bedzie to
zamknieciem mojego gromadzenia dokumentacji ktora miedzy innymi zawiera
klamliwe oswiadczenia Ambasady Polskiej w Washington DC. Nastepnym etapem
bedzie uzyskanie materialnego dowodu na lamanie konwencji o co bedzie
dziecinnie latwo. Istnieje juz obecnie grupa ochotnikow ktora takie dowody
zgromadzi podczas wizyty na terenie Polski.

[andy_b]

Zaraz, albo ja coś mam z oczami albo coś Ci się pomyliło.
Problemy, o których jest napisane w cytowanym przez
Ciebie tekście nie są wynikiem jakichś postanowień rządu
amerykańskiego tylko faktu posiadania nadal polskiego
obywatelstwa. Ściślej wynika to z wymagań polskiego
państwa, o których tu pisywał pół roku temu Stary Wiarus
maniacko.

Więc nie jesteś gorszym amerykaninem, jesteś hm...
gorszym polakiem, bo zagraniczniakiem... tak jakoś.

[Gość: mgrBurak]

oczywiscie masz racje
Dla polskiego rzadu jestesmy druga kategoria amerykanow
Trzeba byc powaznie stuknietym aby dyskryminowac w ten sposob.Polak Potrafi

Tow. Kowalski zaczadzial

[komentator]

Tow. Kowalski do syndromu para-psycho ma jeszcze manie ktora nie pozwala
mu nawet zauwazyc czegos napisanego ogromnymi literami

>> Konwencja konsularna Polska-USA jasno i bez zadnych niedomowien stwierdza
>> ze jej postanowienia odnosnie podwojnych obywateli odnosza sie do posadaczy
>> paszportow z WAZNA WIZA WJAZDOWA. Obecnie zarowno wladze polskie jak i USA
>> nie udzielaja wiz swoim obywatelom. Postanowienia tej konwencji sa wiec
>> obecnie CZYSTO TEORETYCZNE dodatkowo i z tego powodu ze obywateli USA nie
>> obowiazuja wizy wjazdowe do Polski.

>Jednostronne wprowadzenie ruchu bezwizowego przez Polske nie anuluje
>automatycznie punktu konwencji konsularnej. Takich rzeczy sie nie praktykuje
>w dyplomacji. Konwencje lub jej czesc nalezy oficjalnie WYPOWIEDZIEC. Strona
>polska natomiast niczego nie wypowiedziala w tej konwencji czego dowodem jest
>jej niezmieniony pelny tekst niedawno (styczen 2003!) opublikowany na
>stronach Departamentu Stanu oraz jej figurowanie w spisie konwencji w mocy
>prawnej, rowniez na stronach US Dept of State. Bez wzgledu jak mocno sie
>bedziecie komentatorze pienic, to sa niezbite fakty.

Tow. KOWALSKI: KONWENCJA KONSULARNA POLSKA-USA OBOWIAZUJE W PELNI, FULL, 100%,
I DOKLÁDNIE TAK JAK JEST SFORMULOWANA - KAZDE JEJ SLOWO.

...for temporary visits on the basis of United States passports containing
Polish entry visas will, in the period for which temporary visitor status has
been accorded (in conformity with the visa's validity), be considered United
States citizens....

KOWALSKI: Czy wy zescie w tych szkolkach aktywu zupelnie zaczadzieli i nie
widzicie co jest napisane? KOWALSKI NIE RZNIJCIE GLUPA. WIDZICIE Z TEKSTU
KONWENCJI ZE NOTA NR. 38 DOTYCZY OBYWATELI MAJACYCH WIZY WJAZDOWE W PASZPORCIE.
WIZY WJAZDOWE UDZIELONE PRZEZ PLACOWKE DYPLOMATYCZNA, KOWALSKI.

A WIZY WJAZDOWE NIE OBOWIAZUJA, OPROCZ TEGO WLADZE POLSKIE NIE UDZIELAJA ICH
OBYWATELOM POLSKIM PODOBNIE JAK TO ROBIA WLADZE USA W STOSUNKU DO SWOICH
OBYWATELI.

Tow. Kowalski przestancie w kolko maniakalnie powtarzac cos co jest kompletnie
wbrew jasnym sformulowaniom w dokumencie prawnym i co w pelni akceptuja wladze
USofA.

Komunistyczny upor ppor. komentatora

[Gość: John Kowalski]

Tyle razy pisalem ci podporuczniku komentatorze ze jednostronne zniesienie wiz
nie anuluje noty 38 punktu 1 konwencji. Nie czytasz tego co pisze, uczepiles
sie tych wiz bo juz nie masz innych argumentow. Zaczeles zaczepkami ze "para-
psycho" nie widza symetrii w konwencji a jak okazalo sie ze temat jest sliski
to zaczely sie wizy.

Do tego zeby nota 38 punkt 1 przestal obowiazywac trzeba ten punkt oficjalnie
wypowiedziec. Przyznal sie nawet do tego Wydzial Konsularny Ambasady Polskiej w
Washington DC, tylko ze nie potrafil podac tekstu wypowiedzenia, BO GO NIE MA!
Paszporty dalej sa dokumentami podrozy do ktorych przbija sie entry stamp.
Symetria, podporuczniku, SYMETRIA. Entry stamp dla Polakow przy wjezdzie do USA
jest wlasciwa wiza bo to co sobie porucznik ewentualnie zalatwi w Ambasadzie w
Warszawie to tylko promesa. Odczepcie sie poruczniku w koncu od tych wiz bo
Polska LAMIE KONWENCJE. Porucznik moze sobie interpretowac konwencje jak chce
ale fakty sa faktami. Wkrotce dostarcze na to odpowiednie dokumenty i wtedy
przypomne twoj komunistyczny upor.

[Gość: Funnel]

hop!

Poruczniku, niebawem beda dokumenty...

[prawdziwystarywiarus]

Co zrobicie, poruczniku, jesli sie okaze, ze Wydzial Konsularny Ambasady RP w
Waszyngtonie utrzymuje, ze RP wypowiedziala konwencjekonsularna, lacznie z nota
38, a Departament Stanu USAoswiadcza, ze brak w archiwach jakichkolwiek
dokumentow wypowiedzenia, zatem nota 38 nadal obowiazuje bez wzgledu na
jednostronne dzialania RP?

Kogo wtedy oglosicie klamca? Wlasna ambasade, czy minsterstwo spraw
zagranicznych najblizszego sojusznika?

Na waszym miejscu przygotowalbym sie na ta smutna i potencjalnie ogromnie
kosztowna ewentualnosc. Sprawa jest juz w drodze.

[prawdziwystarywiarus]

prawdziwystarywiarus napisał:

> Co zrobicie, poruczniku, jesli sie okaze, ze Wydzial Konsularny Ambasady RP w
> Waszyngtonie utrzymuje, ze RP wypowiedziala konwencjekonsularna, lacznie z
nota
>
> 38, a Departament Stanu USAoswiadcza, ze brak w archiwach jakichkolwiek
> dokumentow wypowiedzenia, zatem nota 38 nadal obowiazuje bez wzgledu na
> jednostronne dzialania RP?
>
> Kogo wtedy oglosicie klamca? Wlasna ambasade, czy minsterstwo spraw
> zagranicznych najblizszego sojusznika?
>
> Na waszym miejscu przygotowalbym sie na ta smutna i potencjalnie ogromnie
> kosztowna ewentualnosc. Sprawa jest juz w drodze.

Towarzysze protestujcie przeciw USA

[komentator]

Tow. Wiarus i Kowalski w swojej propagandzie dla wprowadzenia w blad
niezorientowanych pomijaja uporczywie fakt ze jesli ktos narusza konwencje
konsularna to jest nia USA. Pomijany przez nich Punkt 2 Noty 38 przewiduje
bowiem:

ɮ. Persons entering the United States of America for temporary visits on the
>passports of the Polish People's Republic containing United States entry
>visas will, in the period for which temporary visitor status has been
>accorded, be considered Polish citizens by the appropriate authorities of
>the United States of America for the purpose of ensuring the consular
>protection provided for in Article 29 of the Convention and the right of
>departure without further documentation, regardless of whether they may
>possess the citizenship of the United States of America.

Wladze USA nie zniosly obowiazku wizowego i wydaja wizy do paszportow.
Sa wiec zobowiazane respektowac wydawanie wiz do polskich paszportow rowniez
dla podwojnych obywateli. Odmawianie wstawiania wiz jest niezwykle powaznym
naruszeniem konwencji. TOWARZYSZE PROTESTUJCIE.

No ale przewidujemy ze towarzysze pomina te naruszenia milczeniem bo dla
para-psycho symetria konwencji nie istnieje. Obecnie wiec w skrocie nalezy
towarzyszom sygnalizowac Nota 38 p.2.

[Gość: up]

up

Psycho-para bucha buch, buch buch...

[Gość: John Kowalski]

komentator napisała:

> Wladze USA nie zniosly obowiazku wizowego i wydaja wizy do paszportow.
> Sa wiec zobowiazane respektowac wydawanie wiz do polskich paszportow rowniez
> dla podwojnych obywateli. Odmawianie wstawiania wiz jest niezwykle powaznym
> naruszeniem konwencji. TOWARZYSZE PROTESTUJCIE.

Widze ze podporucznik zaczyna sie czepiac nastepnego tematu i psycho-para bucha
komentatorowi juz z uszu. Dla przypomnienia podam ze zaczelo sie od tego
ze "para-psycho emigranci" nie widza "symetrii" konwencji, potem bylo ze
zniesienie wiz mialo uniewaznic punkt pierwszy noty nr 38 konwencji, teraz jest
cos nie tak z puntem drugim.

Tlumaczenie punktu drugiego noty nr 38 konwencji brzmi:

"Osoby wjezdzajace do USA dla tymczasowych wizyt na polskich paszportach
zawierajacych amerykanskie wizy wjazdowe, w czasie w ktorym status tymczasowego
wizytora zostal ustalony, beda uwazane obywatelami polskimi przez stosowne
wladze Stanow Zjednoczonych w celu zapewnienia ochrony konsularnej
przewidzianej w Artykule 29 Konwencji oraz prawa do wyjazdu bez dalszej
dokumentacji, bez wzgledu na to czy moga one posiadac obywatelstwo Stanow
Zjednoczonych."

A TERAZ KOMENTATORZE: PROSZE PODAC PRZYKLAD NATURALIZOWANEGO W POLSCE OBYWATELA
AMERYKANSKIEGO, CZYLI POLAKA, KTOREMU ROBIONO WSTRETY NA LOTNISKU W USA Z
POWODU BRAKU AMERYKANSKIEGO PASZPORTU!!!

) ) ) ) No prosze, czekamy! Tylko bez teoretycznych dywagacji i osobistej
interpretacji tekstow. Zadnych odzywek typu "a w Ameryce to bija muzynow" czy
innych zaslon dymnych. Fakty! Fakty!! Bylo cos takiego czy nie?

No i jak to tam z ta "PROPAGANDA SYMETRII"? Symetrycznie to tylko tam gdzie
pasuje a reszte upchnac po katach, zamiesc pod szafe albo odwrocic kota ogonem?

Para schodzi z Tow. Kowalskiego, zostaje psycho

[komentator]

Gość portalu: John Kowalski napisał(a):

> A TERAZ KOMENTATORZE: PROSZE PODAC PRZYKLAD NATURALIZOWANEGO W POLSCE
>OBYWATELA
> AMERYKANSKIEGO, CZYLI POLAKA, KTOREMU ROBIONO WSTRETY NA LOTNISKU W USA Z
> POWODU BRAKU AMERYKANSKIEGO PASZPORTU!!!

To nie ma nic do NOTY 38 punkt 2.

> ) ) ) ) No prosze, czekamy! Tylko bez teoretycznych dywagacji i osobistej
> interpretacji tekstow. Zadnych odzywek typu "a w Ameryce to bija muzynow"
>czy innych zaslon dymnych. Fakty! Fakty!! Bylo cos takiego czy nie?
> No i jak to tam z ta "PROPAGANDA SYMETRII"? Symetrycznie to tylko tam gdzie
> pasuje a reszte upchnac po katach, zamiesc pod szafe albo odwrocic kota
>ogonem?

Haha tow. Kowalski, wpadliscie w autotrap. Podajcie przyklad podwojnego
obywatela ktory uzyskal wize USA do polskiego paszportu! Tak by stal sie
podmiotem NOTY 38 p. 2! Oraz przypominamy oficjalne stanowisko wladz USA na
temat paszportow i przekraczania granicy:

>Intent can be shown by the person's statements or conduct.The U.S. Government
recognizes that dual nationality exists but does not encourage it as a matter
of policy because of the problems it may cause. Claims of other countries on
dual national U.S. citizens may conflict with U.S. law, and dual nationality
may limit U.S. Government efforts to assist citizens abroad. The country where
a dual national is located generally has a stronger claim to that person's
allegiance.

travel.state.gov/dualnationality.html
>However, dual nationals owe allegiance to both the United States and the
>foreign country. They are required to obey the laws of both countries. Either
>country has the right to enforce its laws, particularly if the person later
>travels there.Most U.S. citizens, including dual nationals, must use a U.S.
>passport to enter and leave the United States. Dual nationals may also be
>required by the foreign country to use its passport to enter and leave that
>country.

Wladze USA w pelni uznaja fakt ze inne kraje zadaja okazania paszportu bo SAME
ROBIA Z TEGO MUST. MUST, tow. Kowalski. Wladze USA nie udzielaja wiz swoim
obywatelom Tow. Kowalski - nie chodzi tu o lotnisko tow. Kowalski, chodzi o
wize wbita do paszportu zgodnie z tekstem NOTY 38. Dlatego NOTA 38 p. 2 ma
znaczenie wylacznie teoretyczne ze wzgledu na symetrie z p. 1. Punkt 1
dotyczyl sytuacji w PRL. Obecnie zarowno strona Polska jak i USA stosuja NOTE
38 w PELNI SYMETRYCZNIE. Obywatele obu stron MUSZA poslugiwac sie wlasciwymi
paszportami. Wjezdzajac na teren USA/Polski obywatel USA/Polski jest dla wladz
USA/Polski wylacznie obywatelem USA/Polski. Full symmetry and MUST is MUST
Com. Kowalski. You MUST not deny it, this is undeniable fact Com. Kovalski.

Naprzód powoli, jak żółw ociężale, ruszyła maszyna

[prawdziwystarywiarus]

Cieszymy się, że porucznik już opanował pilotaż lokomotywy (para buch... etc.).
Rewolucja to, jak wiadomo, parowóz dziejów.

Ale awantura nieuchronnie nadciąga, poruczniku, i to cholerna, bo Wydział
Konsularny Ambasady RP w Waszyngtonie właśnie usiłował nieudolnie nałgać,
jakoby RP wypowiedziała notę 38 w 1991 roku. Na swoje nieszczęście, zrobili to
na piśmie, i w dodatku z oficjalnego konta e-mailowego Ambasady.

Tak im się ręce trzęsły ze zdenerwowania, że w dodatku pomylili strony
konwencji – nota nr 38 jest amerykańska, strona polska odpowiedziała notą Nr
D.Kons.II.213/15/72 z dnia 31 maja 1972 roku.

Departament Stanu jest glęboko zaskoczony, trwają poszukiwania archiwalne.
O ile się założymy, poruczniku, że nie zostaną znalezione w archiwum żadne noty
dyplomatyczne RP z 1991 roku, wypowiadające notę nr 38 z 1972 roku?
Bo otóż widzicie, poruczniku, RP przestrzegała uzgodnień z tej wymiany not
prawie do końca 1998 roku, znaczy jeszcze przez siedem lat po jej rzekomym
wypowiedzeniu...

Jak się w dyplomacji łże, to trzeba to czynić kompetentnie, to podstawowa
umiejętność dyplomaty; porucznik K też w związku z tym raczej nie pójdzie w
ambasadory.
.

Epilog będzie taki, jaki musi być: ambasador na dywan do State Dept., naczelnik
Wydziału Konsularnego z powrotem do kraju za niekompetencję, ppor. Komentator
do karnej kompanii w Iraku, w stopniu plutonowego, za wkład w opóźnienie
rozwiązania sprawy bezwizowego wjazdu Polaków do USA o dalsze 25 lat.

=============

From: "Consular Division"
To: Pan [----]
Subject: Re: Polski paszport
Date: Fri, 28 Feb 2003 11:56:14 -0500


Szanowny Panie,

Istotnie postanowienia zawarte w nocie dyplomatycznej nr 38 wystosowanej przez
strone polska 31 maja 1972 r byly obowiazujace przez pewien czas, jednakze w
1991 r. znoszac obowiazek wizowy wobec obywateli USA strona
polska wypowiedziala postanowienia zawarte w tej nocie. Konwencja konsularna
pozostaje w mocy.

Wydzial Konsularny


=================




PS. Poruczniku, mamy pelny header tego e-mailu.
Kazdy sad amerykanski uzna jego zawartosc za oficjalne oswiadczenie Ambasady.

Psycho-para ciagle bucha z uszu komentatora

[Gość: John Kowalski]

komentator napisała:

> [...] Wladze USA nie udzielaja wiz swoim
> obywatelom Tow. Kowalski - nie chodzi tu o lotnisko tow. Kowalski, chodzi o
> wize wbita do paszportu zgodnie z tekstem NOTY 38.

Dowody, podporuczniku, ze WBREW NOCIE 38 wladze USA nie udzielaja wiz.
DOWODY! : ) ) ) )

> [...] Punkt 1 dotyczyl sytuacji w PRL.

Nie ma takiego pojecia "dotyczyl PRL". Istnieje ciaglosc prawna III RP z PRL
czego najlepszym dowodem jest egzekwowanie w obecnej Polsce starej ustawy o
obywatelstwie polskim z 1962 roku oraz wielu innych ustaw.

Jesli chodzi o ponowne podpieranie sie podporucznika trescia ostrzezenia US
Dept of State to poraz dziesiaty powtarzam ze jest to ostrzezenie dla obywateli
USA przed zaistniala sytuacja autorstwa obcych krajow a nie usprawiedliwieniem
dla rzadu w Warszawie. To nie jest tekst napisany dla was, podporuczniku, czy
na wasz uzytek.

Podporucznik zaczyna przynudzac ciagle tym samym. Uwazajcie podporuczniku bo
mozecie sie odwodnic jak bedziecie tak parowac ta psycho-para.

Tow. Wiarus buch buch, paranoja w ruch

[komentator]

Tow. Wiarus powoluje sie na wypowiedz Ambasady RP jednoczesnie
bezczelnie pomijajac fakt podstawowy dla sprawy: NOTA 38 p. 2
ktorej USA NIGDY nie przestrzegaly. NOTA 38 p.1 mogla byc stosowana
przez wladze PRL poniewaz wladze PRL WYMAGALY wiz wjazdowych od
pewnych kategorii swoich obywateli co bylo konsekwencja m.in.
faktu ze mialy kategorie paszportow konsularnych, jednokrotnych
i wyjazdowych bez powrotu. Wladze polskie mogly wiec rownie dobrze
wymowic NOTE co i pozostawic ja na papierze na zasadzie pelnej
symetrii ze stanowiskiem wladz USA. Jest to bez znaczenia bo regulacje
PRL sie skonczyly.

Powyzsze jest swietna ilustracja jak para-psycho widza swiat:
manipuluje sie dokumentami w najzupelniej perfidny sposob pomijajac
ich pelna tresc. Bezczelnie i po chamsku absolutnie nie zajmuje sie
stanowiska wobec pominietych czesci dokumentow. Na zasadzie ze jak
sie pominie to dokument nie istnieje. Przedstawianie oficjalnego
stanowiska Departamentu Stanu na temat paszportow omija sie kompletnie.

Wobec tego zrobimy eksperyment i nastepne wysylki beda sporzadzone
wylacznie z tresci pomijanych dokumentow. Jaka bedzie reakcja? Cisza, hehe

NOTA 38 p.2, DOS on dual passports

[komentator]

NOTA 38 p. 2

Persons entering the United States of America for temporary visits on the
passports of the Polish People's Republic containing United States entry visas
will, in the period for which temporary visitor status has been ccorded, be
considered Polish citizens by the appropriate authorities of the United States
of America for the purpose of ensuring the consular protection provided for in
Article 29 of the Convention and the right of departure without further
documentation, regardless of whether they may possess the citizenship of the
United States of America

www.usinfo.pl/consular/acs/acs.htm

Those persons having dual nationality must enter and depart Poland with a
Polish passport, and enter and depart the United States with an American
passport

www.travel.state.gov

However, dual nationals owe allegiance to both the United States and the
foreign country. They are required to obey the laws of both countries. Either
country has the right to enforce its laws, particularly if the person later
travels there.Most U.S. citizens, including dual nationals, must use a U.S.
passport to enter and leave the United States. Dual nationals may also be
required by the foreign country to use its passport to enter and leave that
country.

[Gość: .....]

Up

A co to to, co to to, co to tak gna?

[prawdziwystarywiarus]

A co to to, co to to, co to tak pcha?

Furia ppor. Komentatora mowi sama za siebie. Ale jest juz za pozno.

Porucznik niech lepiej nie marnuje cennych dni, jakie mu pozostaly do
dyspozycji przez wyjazdem na placowke w Umm Qasr. Brytyjscy zaperzy wlasnie
zakonczyli rozminowanie gmachu konsulatu, wiec pora pakowaq walize, bo telefon
z dzialu kadr moze zadzwonic na biurku ppor. K. lada chwila.

Sprawe porucznika, juz wczesniej kulejaca, ostatecznie polozyla na obie lopatki
ponad miesiac temu glupota personelu Wydzialu Konsularnego Ambasady RP w
Waszyngtonie. Ponawianie rozpaczliwych prob przekrecenia ostrzezen State Dept
dla amerykanskich turystow na warszawskie nakazy i zakazy paszportowe jest tym
samym spoznione, i nie jest w stanie odwrocic konsekwencji wpadki Ambasady.

Zacytowany e-mail jest tylko jednym z fascynujacej serii, obecnie w rekach
Departamentu Stanu, ktora dowodzi niezbicie, ze dzisiejsza dyplomacja RP nawet
swojej najwazniejszej placowki nie potrafi obsadzic ludzmi posiadajacymi
podstawowa dyplomatyczna umiejetnosc klamania na dobrym, profesjonalnym
poziomie.

Co do meritum, cierpliwosci, poruczniku! Poczekamy chwile na dokumenty
Departamentu Stanu, ktore naturalnie wykaza, ze w 1991 roku RP niczego nie
wypowiedziala, dwustronnych uzgodnien z 1972 r. skrupulatnie przestrzegala co
najmniej do polowy 1998 roku, a potem przestala, bo sie jej jednostronnie
odechcialo; a potem siedziala cicho i zyla nadzieja, ze nikt tego nie zauwazy.

Natomiast porucznik powinien produktywnie spozytkowac ograniczony czas, jaki mu
pozostal przed wyjazdem. Na przyklad uczac sie, co nalezy czynic w razie
ukaszenia przez skorpiona, czym sie czysci krocze z piasku, i jak domowym
sposobem odfiltrowac przez skarpete larwy insektow z wody do picia.

Poniewaz ppor. K. ostatnio szpanuje swoja znajomoscia jezyka angielskiego,
nalezy takze powtorzyc znaczenie terminow "groin rot" i "jock itch", ktore
stanowic beda podstawe stosunkow dyplomatycznych pomiedzy porucznikiem a
miejscowym szpitalem polowym brytyjskiejpiechoty morskiej.

Nalezy rowniez skonsultowac sie z lekarzem specjalista medycyny
tropikalnej,ktory doradzi jakie srodki przeciwmalaryczne powinien stosowac
funkcjonariusz, dla ktorego przeciwwskazany jest Lariam. Rzadkim, ale zabojczym
efektem ubocznym Lariamu (mefloquine), skadinad znakomitego srodka
przeciwmalarycznego, jest wywolywanie nieopanowanych, psychotycznych atakow
furii u niektorych pacjentow, w szczegolnosci u osob z naturalna sklonnoscia do
agresji.

Z przykroscia zawiadamiam rowniez porucznika, ze podczas profilaktycznego
przyjmowania lekow antymalarycznych, koniecznego przez caly czas pobytu w
Iraku, calkowicie wykluczone jest spozywanie alkoholu.

NOTA 38 p.2, DOS on dual passports

[komentator]

NOTA 38 p. 2

Persons entering the United States of America for temporary visits on the
passports of the Polish People's Republic containing United States entry visas
will, in the period for which temporary visitor status has been ccorded, be
considered Polish citizens by the appropriate authorities of the United States
of America for the purpose of ensuring the consular protection provided for in
Article 29 of the Convention and the right of departure without further
documentation, regardless of whether they may possess the citizenship of the
United States of America

www.usinfo.pl/consular/acs/acs.htm

Those persons having dual nationality must enter and depart Poland with a
Polish passport, and enter and depart the United States with an American
passport

www.travel.state.gov

However, dual nationals owe allegiance to both the United States and the
foreign country. They are required to obey the laws of both countries. Either
country has the right to enforce its laws, particularly if the person later
travels there.Most U.S. citizens, including dual nationals, must use a U.S.
passport to enter and leave the United States. Dual nationals may also be
required by the foreign country to use its passport to enter and leave that
country.

A co to to, co to to, co to tak pcha?

[prawdziwystarywiarus]

A co to to, co to to, co to tak pcha?

Furia ppor. Komentatora mowi sama za siebie. Ale jest juz za pozno.

Porucznik niech lepiej nie marnuje cennych dni, jakie mu pozostaly do
dyspozycji przez wyjazdem na placowke w Umm Qasr. Brytyjscy zaperzy wlasnie
zakonczyli rozminowanie gmachu konsulatu, wiec pora pakowaq walize, bo telefon
z dzialu kadr moze zadzwonic na biurku ppor. K. lada chwila.

Sprawe porucznika, juz wczesniej kulejaca, ostatecznie polozyla na obie lopatki
ponad miesiac temu glupota personelu Wydzialu Konsularnego Ambasady RP w
Waszyngtonie. Ponawianie rozpaczliwych prob przekrecenia ostrzezen State Dept
dla amerykanskich turystow na warszawskie nakazy i zakazy paszportowe jest tym
samym spoznione, i nie jest w stanie odwrocic konsekwencji wpadki Ambasady.

Zacytowany e-mail jest tylko jednym z fascynujacej serii, obecnie w rekach
Departamentu Stanu, ktora dowodzi niezbicie, ze dzisiejsza dyplomacja RP nawet
swojej najwazniejszej placowki nie potrafi obsadzic ludzmi posiadajacymi
podstawowa dyplomatyczna umiejetnosc klamania na dobrym, profesjonalnym
poziomie.

Co do meritum, cierpliwosci, poruczniku! Poczekamy chwile na dokumenty
Departamentu Stanu, ktore naturalnie wykaza, ze w 1991 roku RP niczego nie
wypowiedziala, dwustronnych uzgodnien z 1972 r. skrupulatnie przestrzegala co
najmniej do polowy 1998 roku, a potem przestala, bo sie jej jednostronnie
odechcialo; a potem siedziala cicho i zyla nadzieja, ze nikt tego nie zauwazy.

Natomiast porucznik powinien produktywnie spozytkowac ograniczony czas, jaki mu
pozostal przed wyjazdem. Na przyklad uczac sie, co nalezy czynic w razie
ukaszenia przez skorpiona, czym sie czysci krocze z piasku, i jak domowym
sposobem odfiltrowac przez skarpete larwy insektow z wody do picia.

Poniewaz ppor. K. ostatnio szpanuje swoja znajomoscia jezyka angielskiego,
nalezy takze powtorzyc znaczenie terminow "groin rot" i "jock itch", ktore
stanowic beda podstawe stosunkow dyplomatycznych pomiedzy porucznikiem a
miejscowym szpitalem polowym brytyjskiejpiechoty morskiej.

Nalezy rowniez skonsultowac sie z lekarzem specjalista medycyny
tropikalnej,ktory doradzi jakie srodki przeciwmalaryczne powinien stosowac
funkcjonariusz, dla ktorego przeciwwskazany jest Lariam. Rzadkim, ale zabojczym
efektem ubocznym Lariamu (mefloquine), skadinad znakomitego srodka
przeciwmalarycznego, jest wywolywanie nieopanowanych, psychotycznych atakow
furii u niektorych pacjentow, w szczegolnosci u osob z naturalna sklonnoscia do
agresji.

Z przykroscia zawiadamiam rowniez porucznika, ze podczas profilaktycznego
przyjmowania lekow antymalarycznych, koniecznego przez caly czas pobytu w
Iraku, calkowicie wykluczone jest spozywanie alkoholu.

NOTA 38 p.2, DOS on dual passports

[komentator]

NOTA 38 p. 2

Persons entering the United States of America for temporary visits on the
passports of the Polish People's Republic containing United States entry visas
will, in the period for which temporary visitor status has been ccorded, be
considered Polish citizens by the appropriate authorities of the United States
of America for the purpose of ensuring the consular protection provided for in
Article 29 of the Convention and the right of departure without further
documentation, regardless of whether they may possess the citizenship of the
United States of America

www.usinfo.pl/consular/acs/acs.htm

Those persons having dual nationality must enter and depart Poland with a
Polish passport, and enter and depart the United States with an American
passport

www.travel.state.gov

However, dual nationals owe allegiance to both the United States and the
foreign country. They are required to obey the laws of both countries. Either
country has the right to enforce its laws, particularly if the person later
travels there.Most U.S. citizens, including dual nationals, must use a U.S.
passport to enter and leave the United States. Dual nationals may also be
required by the foreign country to use its passport to enter and leave that
country.

[Gość: Funnel]

You MUST slow tow.Komentator !
Skoro juz tak cytujecie;
"Most U.S. citizens, including dual nationals, must use a U.S.
passport to enter and leave the United States."
Dlaczego tam uzyte jest MOST a nie ALL ????A dlatego ze MOST dual citizen
posiada obywatelstwo USA jako OSTATNIE czyli NADRZEDNE nad poprzednim i powinno
nim sie poslugiwac do czego zobowiazuje przysiega lojalnosci.Natomiast znikomy
procent to obywatele USA naturalizowani w innych krajach,ktorzy tez maja prawo
wjazdu na innych paszportach.
Prosze oto najnowszy przyklad:

Re: Do Polski BEZ paszportu !!! adres: 66.155.131.*
Gość: Kociak 17-03-2003 23:55 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Kilka tygodni temu wracalam z moja rodzina z Londynu. Na lotnisku w
Los Angeles
facet przed nami, mial brytyjski paszport ale twierdzil ze jest
rowniez
obywatelem amerykanskim i po prostu zapomnial swojego paszportu USA.
Wyrzucili
go z kolejki dla Amerykanow i kazali mu sie ustawic w tej kolejce dla
reszty
swiata. Kiedy zaczal krzyczec, straznik wypchnal go sila i odkrzyknal
mu ze jak
chce korzystac z przywilejow na lotnisku, to musi okazac paszport
amerykanski.
I w ten sposob sprawa z jego obywatelstwem amerykanskim zostala
zalatwiona.
Nikt mu na sile nie wciskal paszportu ani nie wymagal od niego
udowadniania czy
to amerykanskie obywatelstwo posiada.
Czyli wymaganie od obywateli amerykanskich paszportow amerykanskich
podczas
wjazdu do USA traktuje sie jako privilege a nie jako przymus, jak to
sie w
Polsce dzieje.
**********
przypuszczam ze Facet mial brytyjski paszport poniewaz naturalizowal sie w GB
i zawsze sie nim posluguje dlatego nie wzial amerykanskiego,gdyby nawet bylo
odwrotnie to jeszcze lepiej swiadczy o tolerancji straznikow.
(No chyba ze go nie wypuszcza z powrotem do czasu az rodzina dostarczy
amerykanski paszport ))
No wlasnie znowu tow.Komentatorze odwracacie wszystko umieszczonym na waszym
zadzie zakreconym ogonkiem.
Sprawa dotyczy WYJAZDU z nie wjazdu .I kazdy moze WYJECHAC ze Stanow na
obojetnie jakim paszporcie.Paniatno!Kurwa wasza mac!
********

DO Johna Kowalskiego:
O ile pamietam okɮ lat temu sprawdzalem ten link "travel" i tam w tym zdaniu"
Most U.S. citizens, including dual nationals, must use a U.S.
passport to enter and leave the United States"
bylo wyraznie SHOULD a nie MUST.
Johny mozesz sprawdzic(zapytac) kiedy oni to zmienili ?
Zreszta wcale im sie nie dziwie.Pozdrawiam.

[Gość: Funnel]

Korekta;"ok 2 lat temu"

Do pod-paro-cznika komentatora

[Gość: John Kowalski]

Gość portalu: Funnel napisał(a):

> Prosze oto najnowszy przyklad:
>
> Re: Do Polski BEZ paszportu !!! adres: 66.155.131.*
> Gość: Kociak 17-03-2003 23:55 odpowiedz na list odpowiedz cytując
>
> Kilka tygodni temu wracalam z moja rodzina z Londynu. Na lotnisku w
> Los Angeles
> facet przed nami, mial brytyjski paszport ale twierdzil ze jest
> rowniez
> obywatelem amerykanskim i po prostu zapomnial swojego paszportu USA.
> Wyrzucili
> go z kolejki dla Amerykanow i kazali mu sie ustawic w tej kolejce dla
> reszty
> swiata. Kiedy zaczal krzyczec, straznik wypchnal go sila i odkrzyknal
> mu ze jak
> chce korzystac z przywilejow na lotnisku, to musi okazac paszport
> amerykanski.
> I w ten sposob sprawa z jego obywatelstwem amerykanskim zostala
> zalatwiona.
> Nikt mu na sile nie wciskal paszportu ani nie wymagal od niego
> udowadniania czy
> to amerykanskie obywatelstwo posiada.
> Czyli wymaganie od obywateli amerykanskich paszportow amerykanskich
> podczas
> wjazdu do USA traktuje sie jako privilege a nie jako przymus, jak to
> sie w
> Polsce dzieje.

No prosze, poruczniku komentator. Czyli obywatele amerykanscy moga wjezdzac do
USA na paszportach krajow naturalizacji. I po co sie bylo tak pienic i buchac
psycho-para z uszu? Przeciez mowilismy porucznikowi tyle razy jak jest.
Podporucznik gnijacy w Polsce wie lepiej? Wolne zarty! I jak teraz wyglada
wasza "propaganda symetrii"?

> Sprawa dotyczy WYJAZDU z nie wjazdu .I kazdy moze WYJECHAC ze Stanow na
> obojetnie jakim paszporcie.Paniatno!Kurwa wasza mac!

No wlasnie, to cenna informacja dla podporucznika. Podczas wyjazdow z USA o
paszporty pytaja tylko linie lotnicze podczas check-in, po to zeby sie upewnic
ze pasazer nie zostanie zawrocony do domu na koszt linii jakby zapomnial
dokumentow. Nie ma budek z kapralami grzebiacymi w paszportach przy wyjezdzie
tak jak w post-komunistycznej Polsce-obozie koncentracyjnym. To jak to z ta
symetria, poruczniku? Moze powiecie ze USA powinny teraz wprowadzic budki przy
odlotach z zaspanymi i smierdzacymi potem kapralami w polskim stylu zeby bylo
symetrycznie?

> DO Johna Kowalskiego:
> [...] bylo wyraznie SHOULD a nie MUST.
> Johny mozesz sprawdzic(zapytac) kiedy oni to zmienili ?

Postaram sie, Funnel.

Przy okazji jeszcze raz do podporucznika: Jesli chodzi o podpieranie sie
trescia ostrzezenia US Dept of State to poraz dziesiaty powtarzam ze jest to
ostrzezenie tylko dla obywateli USA przed zaistniala sytuacja autorstwa obcych
kretynskich panstw a nie usprawiedliwieniem dla waszego rzadu w Warszawie. To
nie jest tekst napisany dla was, podporuczniku, czy na wasz uzytek.

[Gość: @]

UP

[Gość: .....]

UP !!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: ....]

up

[Gość: ...]

up

Komentator nie pracuje w weekend

[prawdziwystarywiarus]

Trudno na razie powiedziec, gdzie robi Komentator, ale w kazdym razie nie
pracuje w weekend... Zatem sluzbowy komputer?

[Gość: ela]

stary piernik ma hobby!
buehhehehehehehe

Przeciez ty jestes kanadol a nie Amerykanin kolku

[huncwot]

[Gość: x]

up

Ale nie na tyle gorszą, żeby nie móc się bić...

[prawdziwystarywiarus]

Ale nie na tyle gorszą, żeby nie móc się bić...

www.wirtualnapolonia.com/teksty.asp?TekstID=4864
537 Polakow w Armii USA na Bliskim Wschodzie
195 nie ma obywatelstwa USA

2003-04-11 (09:15) Nowy Dziennik

W silach zbrojnych USA w wojnie z Irakiem sluzy obecnie 537 Polakow. 342 ma
obywatelstwo USA. 195 nosi amerykanskie mundury posiadajac tylko obywatelstwo
polskie.</BZ

Wedlug danych Departamentu Obrony USA 37 z tych, ktorzy maja tylko obywatelstwo
polskie, odbywa sluzbe wojskowa w Iraku w oddzialach piechoty morskiej, w tzw.
marines. 98 to zolnierze oddzialow ladowych, 18 sluzy w silach powietrznych, a
42 w marynarce wojennej. Zaden z nich nie odbywa sluzby wojskowej w stopniu
oficera, gdyz moze byc nim tylko obywatel USA. W razie powrotu do Polski osoby
sluzace w amerykanskich jednostkach wojskowych moga popasc w konflikt z prawem.

"Moze sie tak zdarzyc, chociaz polskie wladze nie beda ich scigac za to, ze
sluzyli bez pozwolenia w obcej armii" ­ poinformowala "Nowy Dziennik" konsul ds.
prawnych z konsulatu RP w Nowym Jorku Marta Grabowska. Jesli jednak na
przejsciu granicznym zdarzy sie, ze zostana dokladnie sprawdzeni, wowczas, jak
to ujela przedstawicielka polskiego konsulatu, "jest mozliwe, ze moga miec
klopoty". Prawo polskie mowi bowiem, ze kazdy obywatel Polski musi uzyskac
pozwolenie polskich wladz wojskowych na sluzbe w wojsku obcego kraju. "Taki
wlasnie jest stan prawny tych osob" ­ podkreslila konsul Grabowska.

Dane Departamentu Obrony USA mowia takze, ze w silach zbrojnych USA sluzy
obecnie 342 Polakow posiadajacych amerykanskie obywatelstwo. 93 z nich to
oficerowie, 38 sluzy w wojskach ladowych, 36 w silach powietrznych, 7 w
marines, 12 w marynarce wojennej. Pozostale 249 osob to szeregowcy. 90 z nich
jest w wojskach ladowych, 4 w oddzialach obrony wybrzeza, 68 w silach
powietrznych, 45 w marines, 42 w marynarce wojennej.

Marek Tomaszewski

Marszałek profesor Longin Pastusiak

[prawdziwystarywiarus]

Longin Pastusiak dla "Glosu Wybrzeża" 26.03.2003-04-11

www.wirtualnapolonia.com/teksty.asp?TekstID=4792
www.glos.gda.pl/spoleczenstwo/spoleczenstwo1.htm
"Nie ma takiego problemu, gdyż niemożliwe jest, aby w armii Stanów
Zjednoczonych służyli obywatele obcych państw - powiedział "Głosowi" prof.
Longin Pastusiak. - Jest to dokładnie sprawdzane - dodał marszałek Senatu."

No i co, towarzyszu Pastusiak?

Ale bazy amerykańskie w Polsce to byście chcieli, towarzyszu Pastusiak, nie?
Zniesienie wiz też byście chcieli?
15 milionów dolarów od rządu USA na pomoc wojskową też powitacie chętnie?

No, a poza tym to jeszcze byście tylko chcieli zamknąć do polskiego więzienia
co najmniej 195, a jeszcze lepiej 537 żołnierzy amerykańskich, co, towarzyszu
profesorze?

Oj, coś mi się widzi, że zobaczycie, profesorze, te bazy, i te wizy, i te
zielone - jak własne ucho...

[Gość: alaskanka]

Ogladalam wczoraj tow. Marszalka profesora Longina
Pastusiaka zeznajacego przed komisja ds. Rywina, nie
moglam uwierzyc wlasnym oczom, to przypominalo zebranie
partyjne !! (tak jak jest mi ono znane z przekazow pisanych).

Najpierw tow, marszalek oburzyl sie ze komisja wydaje
"klamliwe oswiadczenia" na temat jego rozmow z Rywinem
(przewodniczacy zapomnial zawiadomic marszalka na czym
polega praca komisji ? ), potem oswiadczyl ze mimo tego
ze byl to jego numer telefonu on nie rozmawial, tylko
zona i corka (dlaczego nie pies ?).

Ale najlepszy byl koniec:
czlonkowie komisji nie tylko przyjeli bez zadnych
zastrzezen wyjasnienia marszalka, bez zadnego sprawdzania
(ciekawe co na to zona, corka i syn Pastusiaka, a moze
oni nie chcieliby aby maz/ojciec poslugiwal sie nimi jako
alibi ?) ale UWAGA UWAGA czlonkowie SLD kolejno wyglosili
samokrytyke stwierdzajac ze "to zajscie nigdy nie powinno
sie zdarzyc", tzn. w lansadach przeprosili tow. marszalka
ze ktos smial go przesluchiwac.


W takim kontekscie glosy Starego Wiarusa osmielajacego
sie kwestionowac oswiadczenia ludzi poza podejrzeniami,
na dodatek na arenie miedzynarodowej, brzmia dla owych
ludzi jak glosy wrogiej cywilizacji z innej galaktyki.

Nie chcialabym byc w waszej skorze, ob. Stary Wiarus )


alaskanka
--

[Gość: dyrBurak]

Adam Michnik
Czemu polscy Żydzi powinni popierać wojnę w Iraku?

Sprawa jest jasna, więc wyłożę ją w kilku słowach. Wojna w Iraku nie jest, jak
wiadomo, wojną o wprowadzenie demokracji do Iraku, bowiem z równym powodzeniem
można by wprowadzać na siłę demokrację w stylu zachodnim (liberalnym) do
Burkina Faso czy Nowej Gwinei: rezultem będzie tylko demokracja fasadowa, a
raczej jej parodia (jak na Nowej Gwinei, gdzie dygnitarze parlamentarni czy też
niektórzy sędziowie wygladają i zachowują się jak małpy przebrane w stroje
brytyjskich lordów). Nie jest to też, wbrew dość popularnej opinii, wojna o
ropę. Amerykańskie koncerny kontrolują dość ropy w Ameryce Północnej i
Południowej, a także w takich krajach jak Kuwejt czy szczególnie Arabia
Saudyjska. Owszem, ropa Iracka się nam (to jest Żydom) przyda, ale nie teraz, a
w nieco dalszej przyszłości.

Stawką w tej wojnie jest bowiem na krótką metę kontrola nad całym Bliskim
Wschodem, w celu zapewnienia bezpieczeństawa Izraelowi, a na dłuższą metę,
kontrola Izraela, a właściwie Syjonizmu, nad całym Światem. Jest rzeczą
oczywistą, że Izrael, a nawet Światowe Żydostwo, są na taką kontrolę po prostu
za małe. Stąd będziemy kontrolować cały Świat przy pomocy potęgi militarnej
USA. Stąd też obowiązkiem każdego Żyda, a szczególnie polskiego Żyda, jest
pomoc Ameryce w osiągnięciu pełnej dominacji nas Światem. Pierwszą fazą w tej
operacji było rozbicie Związku Sowieckiego – jedynego realnego przeciwnika USA,
a przy okazji rozbicie tzw. Bloku Sowieckiego, a więc obalenie tzw. realnego
socjalizmu w takich krajach jak Polska.

Ten etap zakończyliśmy z pełnym sukcesem. Rosja nie jest obecnie żadnym
konkurentem dla USA, a kraje takie jak Polska zostały całkowicie uzależnione od
naszego (żydowskiego) kapitału, a w ich władzach jest coraz więcej Żydów. I tak
w Polsce mamy naszego, żydowskiego prezydenta, ministra spraw zagranicznych czy
prezesa Rady Polityki Pieniężnej. Podobnie, choć może nie aż tak dobrze, jest w
innych krajach. Zresztą często, z przyczyn praktycznych, lepiej jest, jak np.
premierem nie jest Żyd, a “nasz” goj, jak to jest np. obecnie w Polsce.

Obecnie chodzi nam o pełną kontrolę Izraela nad Bliskim Wschodem. Irak to był
tylko pierwszy etap. Należy też pamiętać, że USA będzie długo kontrolować w
Iraku (podobnie jak w Afganistanie) tylko większe miasta i ważniejsze drogi,
ale to nam na razie wystarczy. Naszym celem jest bowiem neutralizacja
antyamerykańskiego, a więc też i antyżydowskiego reżymu w Iraku, oraz zajęcie
Iranu i Syrii, a także większe podporządkowanie sobie Jordanii, aby umożliwić
dalszą ekspansję terytorialną Izraela. Chodzi nam tu nie tylko o permanentne
zajęcie Zachodniego Brzegu Jordanu, całej Jerozlimy oraz Strefy Gazy wraz z
usunięciem na stałe Arabów z terenu Wielkiego Izraela, ale też utworzenie tzw.
strefy ochronnej, czyli ponowną okupację przez Izrael Synaju, Libanu oraz
dalszych części Jordanii i Syrii, tak, aby uniemożliwić inflitrację wrogich
elementów arabskich na teren Izraela. Wymagać to będzie, oczywiście,
ustanowienia całkowicie proamerykańskich, a więc też i całkowicie
proizraelskich reżymów nie tylko w Iraku, ale też w Iranie, Syrii, Jordanii i
Egipcie, oaz permanentnej okupacji Libanu przez połączone siły amerykańsko-
izraelskie.

W nieco dalszej perspektywie konieczne będzie zastąpienie wrogich nam reżymów
takich krajach jak Libia czy Sudan, oraz niepewnych reżymów w takich krajach
jak Algeria czy Maroko. Konieczne też będzie zastąpienie antyamerykańskich
reżymów w Korei Północnej, Wietnamie czy na Kubie, a nawet w Malezji, lecz jest
to sprawa na osobny referat. Obecnie najważniejsze jest bezwarunkowe poparcie
wszystkich polskich Żydów dla wojny w Iraku, oraz dla polityki prezydenta
Busha. I o takie poparcie występuję, poprzez mego przyjaciela, profesora Jehudę
Bauera, do wszystkich polskich żydów w Australii, a szczególnie w Melbourne, z
którym to pięknym miastem łączą mnie tak bardzo miłe wspomnienia.

Adam Michnik

(Tekst referatu odczytanego w Melbourne, Australia, w imieniu Adama Michnika
przez profesora Jehudę Bauera).

[prawdziwystarywiarus]

Gość portalu: dyrBurak napisał(a):

> Adam Michnik
> Czemu polscy Żydzi powinni popierać wojnę w Iraku?

Kto ci placi za wytwarzanie szumu nie na temat?

[prawdziwystarywiarus]

up!