Australia - uznanie kwalifikacji

[niuska20]

Decyzja o wyjezdzie juz zapadla i wlasnie rozpoczelismy razem z mezem
przygotowywanie dokumentow do aplikowania o wize. Jednym z naszych pierwszych
krokow jest uznanie kwalifikacji w Engineers Australia i co sie z tym wiaze
napisanie eseji-opisów zastosowania wiedzy teoretycznej w pracy zawodowej.
Prosze o opinie, wskazowki i wasze doswiadczenia w tym zakresie. Z gory
serdecznie dziekuje

[starywiarus]

Nie tutaj, dziecko. Tu sie nie dyskutuje poważnie, tu sie robi jaja; tu cię zeżrą za naiwność.
Odwiedź forum.australink.pl/forum/ tam dyskutują na ten temat ludzie zainteresowani Australią

[downunderguy]

jaka branza - na web www.engineersaustralia.org.au - civil - znajdzie sie caly
proces uznania kwalifikacji - co i jakie dokumenty zlozyc - ja moge dac/znalesc
prace civil structure...dobra znajomosc cad i 3d...

[zorbathegreek]

Jak jestes inzynierem to wiecej niz na antypodach zarobisz w Europie
Zachodniej...

[zorbathegreek]

niuska20 napisała:
Decyzja o wyjezdzie juz zapadla i wlasnie rozpoczelismy razem z mezem
przygotowywanie dokumentow do aplikowania o wize. Jednym z naszych pierwszych
krokow jest uznanie kwalifikacji w Engineers Australia i co sie z tym wiaze
napisanie eseji-opisów zastosowania wiedzy teoretycznej w pracy zawodowej.
Prosze o opinie, wskazowki i wasze doswiadczenia w tym zakresie. Z gory
serdecznie dziekuje
- Kwalifikacje wam uznaja formalnie bez trudu. Gorzej bedzie ze znalezieniem
pracy. W Australii nie za bardzo uznaja kwalifikacje i "experience"
(doswiadczenie zawodowe) z USA czy UK (W. Brytanii), wiec sie nie ludzcie, ze
uznaja wasze kawalifikacje i experience z Polski. Wiec najlepiej to idzcie na
studia w Australii, aby miec dyplom z lokalnej uczelni. Przy okazji poprawicie
swoj angielski... Ja zas szczesliwie wyjechalem z Australii po ponad 20 latach
tulaczki na antypodach. Dopiero w Europie mam mozliwosc pracy w zawodzie i
pelnego wykorzystywania swych kwalifikacji zawodowych, Z powodu recesji i
rasizmu w Australii, nigdy nie mialem tam szans, mimo iz ukonczylem tam studia,
i to na czolowych uczelniach (uniwersytety Melbourne i Monash)...

[peerelski]

no i dobrze byloby sie podszkolic w zakresie krykieta oraz 3 odmian rugby, a
takze zakupic za kilka tysiecy porzadny sprzet do golfa, bo bez tego daleko
tutaj nie zajedzie

[zorbathegreek]

Polecam tez lekcje golfa u tzw. professional, rezydujacego na kzadym szanujacym
sie golf course! Mozna je zaczac juz i w Polsce.

[zorbathegreek]

Takze forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=63974415

[bluff]

No i to jest namiastka tego przed czym ostrzegal was wiarus,taki np.zorba ma
kilkanascie nickow i pisze bzdury na temat Au,straszny nieudacznik.
Pzdr.

[zorbathegreek]

Nieudacznik, bo zamiast sie uzerac z raszmzem na antypodach, wybral powrot do
Europy, gdzie ma wieksze szanse?

[starywiarus]

zorbathegreek napisał:

> Nieudacznik, bo zamiast sie uzerac z raszmzem na antypodach, wybral powrot do
> Europy, gdzie ma wieksze szanse?

Większe szanse? Biedaku, 200% zera to nadal zero. Ale próbuj, uczelnie Cypru i Malty czekają.

[zorbathegreek]

A do czego ty wiarus doszedles do Australii? Sadze, ze do niczego, bo jedyne co
robisz to donoszenie na tamtejsza Polonie i wypisywanie klamstw na tym
forum... A faktem jest, ze primo Australia jest od roku +/- 1975 w glebokiej
recesji, a secundo ze tam dyskrymnuja nieanglosaskich imigrantow, a juz
specjalnie Polakow... Pochwal sie wiec swymi sukcesami na antypodach, a
jesli ich nie masz, to nie wyzywaj sie szkalujac innych, bardziej od ciebie
obrotnych...

Kolego, cos nie tak ...

[fair_dinkum]

FOOTY to jest to )

[zorbathegreek]

A cricket i rugby?

E tam, Cricket?

[fair_dinkum]

Kto dzis ma sily czy czas zeby jeden mecz ogladac przez trzy dni?

Rugby zas, tak Union jak i League to sport dla zwyrodnialych pol-inteligentow.

Zostaje tylko footy. No moze tez Sydney-to-Hobart yacht race?

[zorbathegreek]

Nie nadajesz sie na trueblueaussie...

[odrzut_wizowy]

ja bym sobie ten kraj odpuscil kanada teraz jest na topie

[kaganbeck00]

Kanada, podobnie jak Australia, to kraj de facto III swiata, zyjacy ponad stan
z eksportu surowcow, a importujacy kapital, know-how i wyroby przemyslowe,
gkownie sektora high-tech, ktory w tychj de facto koloniach UK i USA od dawna
jest w zaniku...

[soup.nazi]

kaganbeck00 napisała:

> Kanada, podobnie jak Australia, to kraj de facto III swiata, zyjacy ponad stan
> z eksportu surowcow, a importujacy kapital, know-how i wyroby przemyslowe,
> gkownie sektora high-tech, ktory w tychj de facto koloniach UK i USA od dawna
> jest w zaniku...

To podobnie jak twoj mozg, Kagan.

[zorbathegreek]

To nie bylo dowcipne...

[zorbathegreek]

Jak pisalem: de jure - no problem, de facto - no chance...

[soup.nazi]

zorbathegreek napisał:

> Jak pisalem: de jure - no problem, de facto - no chance...

Nie uznali ci twoich przewag lemologicznych? No kidding, hehehe

[zorbathegreek]

A wiesz co to lemologia?

[ontarian]

zorbathegreek napisał:

> A wiesz co to lemologia?
ja nie wiem, wytlumacz mi

[zorbathegreek]

lemologia.blox.pl/html

[zorbathegreek]

O Lemie, oczywiscie! Innymi slowy: Lem Lem, Stanisław Stanisław Lem Lem,
Stanislaw Stanislaw Lem Lemologia Science Fiction (Poland) Fantastyka
naukowa ...
lemologia.blox.pl/html

no to kaganologii raczej nie bedzie

[ontarian]

predzej kaganofobia

[peerelski]

trzeba zdac sobie sprawe z tego czym jest Polak w oczach australijskiej
inteligencji, ktorej media latami tlumaczyly (i wytlumaczyly skutecznie) jakim
glupkiem jest t.zw. Polak, idiota ktory atakuje niemieckie czolgi konno z
szabla w reku ... wobec powyzszego coz wiec moze byc wart inzynier z takiego
kraju???

prawda bywa bolesna, great thanks Mr Wajda

[zorbathegreek]

Niestety...

[prawdziwystarywjarus]

Australijczycy za to wspaniale sie spisali na Gallipoli.
Australijczyk, idiota atakuje jednostrzalowym karabinem pod gorke majac przed
soba gniazda karabinow maszynowych, a za soba wode.


Ile zatem moze byc wart inzynier z takiego kraju, ktory zadnej technologii nie
wymyslil i nie wymysli?

[zorbathegreek]

[dziejski]

CZecs niuska,

starszne glupoty tutaj ludzie powypisywali. zwlaszcza zorba

Mysle ze moge cie pocieszyc bo sam niedawno przeszedlem to co przed toba.
Po pierwsze nie przejmuj sie gadaniem ze australijczyy to rasisci i nie lubia
obcych ( tu sa sami obcy). Jest milo. Rasizm mieszka tu tylko w glowach tych
ktorzy chca w niego wierzyc i sie go obawiaja.
Podalas malo informacji o sobie. Jakie macie doswiadzcenie, o jaka wize
aplikujecie ( P.R. czy studencka) i jak stoicie z angielskim?
Z tego co ja zauwazylem to polacy w australi dziela sie na dwie grupy ( na
pewno zostane za to zjechany przez wielu na forum). Pierwsza grupa to emigracja
ktora przyjechala tutaj 20 -25 lat temu ( tzw emigracja stanu wojennego) a druga
to emigracja ostanich lat, nie starsza niz 7-8 lat. ( emigracja czysto z powodow
ekonomicznych).

Pierwsza grupa, w duzej mierze ( znam wyjatki) zamknela sie w sobie, przyjela
postawe "roszczeniowa" i oni rzeczywiscie sa poza nawiasem dobrze prosperujacego
spoleczenstwa ( czyli w ich mniemaniu odczuwaja rasizm ze strony australijczykow).

druga grupa rozczarowana sytuacja w polsce- najczesciej mlodzi ludzie po
studiach lub 3-5 letnim doswiadczeniem. prztyjechali do australii wiedzac ze
bedzie ciezko ( albo i nie) i od poczatku zapieprzali a terraz maja sie dobrze.

Znam sporo polakow mlodej migracji i niemal wszyscy sa po studiach i znaczna
czesc pracuje juz w zawodach. Niektorzy od samego poczatku. Tu wiele zalezy od
tego jaka masz wize po przyjezdzie do australii. Jesli masz Permanent Resident
( dalej P.R.) to szanse na dostanie pracy w zawodzie sa spore, jesli jakakolwiek
inna sa bardzo male. Dostanie P.R. zajelo nam 2 lata, wczesniej wiza studencka,
Od niedawna zaczelismy prace, w zasadzie oboje, w zawodzie. Oboje jestesmy
fizykami wiec ciezko okreslic dokladnie zawod.
Posiadanie wizy P.R. ma zasadnicze znaczenie. Nikt cie nie zatrudni w
powanzej firmie na wizie studenckiej ( chyba ze jestes naprawde KOZAK) .
Jesli nie masz wizy P.R to na poczatku bedziesz musiala popracowac "gdzies"
czyli w sklepie, knajpie gdziekoliwek cos znajdziesz. jak nei bedziesz wybredna
to znajdziesz "cokolwiek" w 3 dni ./
Od kad zaczelismy szukac pracy w zawodzie minelo 3 miesiace i w zasadzie w tym
samym czasie oboje dostalismy prace jakie szukalismy. Moja zona ma doswiadczenie
w IT z polski okolo 3 letnie i zaczela prace w dokladnie tym co robila w polsce
( videokonferencje). Ja w zasadzie nie majac doswiadczenia dostalem prace jaka
oczekiwalem aby zaczac je w koncu zdobywac.
Podsumowujac. jesli jestes mloda i zacieta to dasz sobie rade doskonale.
Jesli chodzi o rozpoznawanie inzyniera to to nie jest takie straszne. . Jak
wspomnialas trzeba napisac 3 prace. ale to nie musi byc essej. My
wykorzystalismy 2 projekty ze studow i jeden z pracy.W szukaniu pracy to nie
mialo zadnego znaczenia- potrzebne jest tylko do uzyskania punktow potrzebnych
do aplikowania o wize P.R ( tu wkroczylbym w szczeguly imgracyjne ale to temat
na inny watek).
Masz pytania to wal smialo.

Pozdrawiam i zycze powodzenia

Dzieja

[prawdziwystarywjarus]

No piekne glupoty tu napisales.
Zapomniales tylko dodac, ze do emerytury bedziecie robic te wideokonferencje czy
co tam jeszcze.
Jak myslisz dlaczego waszym szefem zawsze bedzie oryginal Aussie ?

[dziejski]

jakas straszna przykrosc musiala cie tu spotkac. duzo goryczy u ciebie. . a co
bedzie dalej zobaczymy.

[starywiarus]

dziejski napisał:

> jakas straszna przykrosc musiala cie tu spotkac. duzo goryczy u ciebie. . a co
> bedzie dalej zobaczymy.


Dziejski, przykrość jaka spotkała Kagana byla taka, że w 2000 roku Kagan próbował dostać się do
pracy w australijskim MSZ (DFAT), i nie załapał się na posadę w morderczej konkurencji
trzystopniowego procesu rekrutacyjnego, w którym 2500 osób walczylo o 25 miejsc. Kagan zaskarżył
wtedy DFAT do sądu o dyskryminację, utrzymując, że nie zalapał się dlatego, że pochodził z Polski oraz
ponieważ DFAT dyskryminował go za jego inwalidztwo psychiatryczne (orzeczone w 1993 roku).

Sąd nie przychylił się do teorii Kagana, w myśl której inwalidów psychiatrycznych do dyplomacji
przyjmować nie tylko można, ale wręcz należy. Od tego czasu misją życiową Kagana jest przekonanie
wszystkich, że Australia jest piekłem.


=======
"The principal consideration here is whether the applicant has an arguable case. He applied for
employment with the respondent as part of the Department of Foreign Affairs and Trade's graduate
trainee recruitment program for the year 2000 to 2001. He was unsuccessful in that application. He
alleges he was unsuccessful because of his ethnicity ? that is that he was born in Poland ? and because
he suffers from a disability ? that is a psychiatric disability."

[kan_z_oz]

Do komentarza Dziejski dodam tylko, że 'nik'Zorbathegreek,
Prawdziwystarywjarus, Peerelski, Kaganback00 to jedna i ta sama osoba.
Ilość głupot tutaj wypisywanych przez 'ludzi' jest więc ściśle ograniczona do
jednego Forumowicza.
Tenże Forumowicz nie pisze z Australii, tylko z Polski.

Pozdrawiam z Sydney
Kan

a ja od siebie zaznacze ze

[peerelski]

Peerelski to zupelnie inna osoba-----tyle razy juz to zaznaczalem--

no chyba ze ty tez jestes KAGAN!

[peerelski]

przy wspolczesnej socjotechnice nie bedzie zbyt trudno udowodnic
!!

KANKA, patrz tu

[peerelski]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=761&w=64242218
oraz tu:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=761&w=64085984&a=64162708
i szaty w gore!

[peerelski]

rzuc okiem na IP
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=64242218

[kan_z_oz]

peerelski napisała:

> rzuc okiem na IP

ODP: Zwracam honor, czy powinnam powiedzieć tożsamość. No to fajnie, że
Peerelski to Peerelski.

Pozdrawiam
Kan

[dziejski]

hehe.
bardzo dziekuje. ja tu pierwszy raz cos pisze ale juz nie moglem sie powstrzymac
jak ktos tak dziewczyne straszy

[kan_z_oz]

dziejski napisał:

> hehe.
> bardzo dziekuje. ja tu pierwszy raz cos pisze ale juz nie moglem sie
powstrzyma
> c
> jak ktos tak dziewczyne straszy

ODP: Nie straszy. Starywiarus (nie mylić ze starywjarus) na początku to
wyjaśnił.

Pozdrawiam z Sydney
Kan

[prawdziwystarywjarus]

Zapamietaj rowniez, ze Kan_z_oz i Luiza_w_ogrodzie to ta sama stara baba
szukajaca stale lepszej pracy w tym rasistowskim i wyschnietym kraju.

[zorbathegreek]

Po co wam kwalifikacje w Australii? Zapytajcie sie w konsulauie czy ambasadzie
australijskiej kogo potrzebuje Australia, a odpowiedza wam, ze glownie
niewykwalifikowanej, taniej sily roboczej, najlepiej z Azji i Afryki...

[downunderguy]

swiotowce - nie mozna porownywac 83 z po 96 do dzis - w 83 poczuntek recesji i
my najlepsze ynzyniery gierkowskie przystujne chlopy lundujunce w ozz -
obrozek - w lufthontsie full ludzi - slyszy sie tylko forin lynglysz - mojo
sumsiodka w fotylu 40sto lytnio holynderka malorka - hyba najstarszo w calym
towarzystwie - kazdy odpierduluny w armani - wysiudomy i na poczekolni stoi
staro kobitka z plakitkom POLOKI - i prowie polowa towarzystwa zbiro sie przy
niej - chwilo kunstyrnocji i wybuch smichu - zaworzom nos na coogi - i syf sie
zaczyno,,,nie wspumne o zarciu i typowym ozz wyglundzie...
niewielu odnoislo sukcys...po prostu w tamtym czosie australijo nie
potrzebowala nos - w winkszosci public syrvice ynzynierow bylo malo - winkszosc
ynyzynierskich stanowisk byla obsadzona przez studyntow tzw sandwych - 2 dni
uni i 3 dni robota - jo ynyzynier co trzynslym biurym betonow na kruczyj po
obsmioniu dzieciokow projectontow w mojej pirwszyj robocie zostolym kupninty w
zyc i juz poblic syrvice jobu nie dostolym...
tylko kobity mioly prefyryncyje-labor chcialo zwinkszyc ilosc kobitek
ynyzynirow - kazdo slepo i glucho z dyplumym dostala robote - bylo tak ze una
chodzila do roboty a un bezrobotny uczyl jom w dumu...
kiedy na jakums pozycje aplikowala kobitka ynyzynier to moglo byc sto chlopow z
wielolytnim yxpirynce i zodyn z nich roboty ni dostol...
po 96 do dzisioj sytuocja jest inno - momy boom - najpirw olimpioda a dzisioj
mlodzi ozz wyksztolcuni spie..jom z kroju jak bulbunczycy - zarobki niskie -
do kugos z bulondi to rooj kiedy dwuch robi - ale dlo nos tu to prawie syf...do
roboty przyjmuje sie kazdygo co moze robic...my ostatnio przyjyli nawet slepom
wyngierke...

[ratpole]

zorbathegreek napisał:

> Po co wam kwalifikacje w Australii? Zapytajcie sie w konsulauie czy ambasadzie
> australijskiej kogo potrzebuje Australia, a odpowiedza wam, ze glownie
> niewykwalifikowanej, taniej sily roboczej

Jaki ewentualnie pozytek moglaby uczynic Australia z wykwalifikowanego lemologa?

[zorbathegreek]

A jaki pozytek ma Australia z liczne zatrudnionych na tamtejszych uczelniach
specjalistow od Dostojewskiego, Tolstoja, Goethego, Schillera czy Wellsa? Czemu
uwazasz, ze Lem jest gorszy od tych pisazrzy, bo byl on z Polski? I czemu
uwazasz, ze jedynie praca fiyczna na sens, i ze "wyksztalciuchy" to w 100%
pasozyty? I czemu rzady wysokorozwinietych panstw tyle wydaja na uniwersytety,
w tym na wydzialy nauk humanistycznych? No, chyba, ze zgadasz sie ze mna, ze
Australia to III swiat, za biedna na lemologie i w ogole na prowadzenie badan
naukowych...

ratpole napisał:

> zorbathegreek napisał:
>
> > Po co wam kwalifikacje w Australii? Zapytajcie sie w konsulauie czy ambas
> adzie
> > australijskiej kogo potrzebuje Australia, a odpowiedza wam, ze glownie
> > niewykwalifikowanej, taniej sily roboczej
>
> Jaki ewentualnie pozytek moglaby uczynic Australia z wykwalifikowanego
lemologa
> ?

dziejski

[peerelski]

wiecej respektu dla tych ktorzy tu juz po 20 kilka lat siedza, ty jestes tu
dopiero kilka lat, wiec wciaz za slaby w uszach jestes... poza tym wez pod
uwage cze mysmy przyjechali na czerwona wyspe z kraju ktory byl 10-ta potega
przemyslowa swiata, a ty z kraju po amputacjach przeprowadzonych przez felczera
Balcerowicza

[zorbathegreek]

[dziejski]

Po pierwsze to nie uwazam zebym , komus odmawial respektu. znam wielu
wartosciowych polakow z emigracji solidarnosciowej, ale znam tez oszustow ,
ktrorzy zeroja na australisjkim syetmie centerlink, oszukuja nowo przybylych
naiwnych polakow, i generalnie wystawiaja polakom czasem fatalna renome. Na
szczescie jest cih niewielu i polacy maje dee facto bardzo dobre imie w
australii

[zorbathegreek]

Niestety, ale najwazniejszym lobby w Austrlii jest lobby syjonistyczne, a ono
prowadzi, (niestety) ale bardzo udana kampanie antypolska. Stad Polaka (nie
mylic z polskim Zdyem) nie zatrudnia w Oz na zadnym dobrym stanowisku, aby sie
nie narazic syjonistom...

[bogo2]

przede wszystki dzieki za wypowiedz...to oddech swiezego powietrza tutaj...

naleze do tej pierwszej grupy i jestem troche dotkniety "roszczeniowa"
etykieta... nie jestem poza nawiasem i nie odczuwam zadnego rasizmu... od
poczatku zapieprzalem i mam teraz sie dobrze....
uznanie moich kwalifikacji zawodowych zajelo w 1985, kilka miesiecy... zupelnie
zielony, pozbawiony jezyka, zdalem sie na administracyjny proces...
to co mnie najbardziej zaskoczylo wowczas, to bezdusznosc i klarownosc
kwalifikacyjnej ankiety... i cenzura zebranych punktow...
zadne "if", zadne "tak, ale"...potem zrozumialem , ze punkty, to
bezstronnosc....



dziejski napisał:

> Pierwsza grupa, w duzej mierze ( znam wyjatki) zamknela sie w sobie, przyjela
> postawe "roszczeniowa" i oni rzeczywiscie sa poza nawiasem dobrze
> prosperujacego spoleczenstwa ( czyli w ich mniemaniu odczuwaja rasizm
>ze strony australijczykow).
>
> druga grupa rozczarowana sytuacja w polsce- najczesciej mlodzi ludzie po
> studiach lub 3-5 letnim doswiadczeniem. prztyjechali do australii wiedzac ze
> bedzie ciezko ( albo i nie) i od poczatku zapieprzali a teraz maja sie dobrze.

[dziejski]

Witam,
Oczywiscie zdaje sobie sprawe iz istniejacej jeszzce pierwszej ( wzgledem daty)
a trzecie wedlug mojej wypowiedzi grupy , czyli emigracji powojennej. Nie
wsopmnialem o niej w pierwszym poscie poniewaz nie wydawalo mi sie aby miala ona
znaczenie w temacie rozmowy.

Natomiast oczywiste jest ze moja wypowiedz jest bardzo mocnym uogulnieniem, i
jak wspomnialem wczesniej znam wiele wyjatkow. Nie chcialem nikogo dotknac
piszac o roszczeniowej postawie, a tylko uwypuklilem to w poscie aby
zalozycielce watku pokazac skad taka gorycz i niechec do australii mogla
wyniknac w postach zorby.
pozdrawiam i zycze zalozycielce watku duzo zaparcia

[starywiarus]

dziejski napisał:
Nie chcialem nikogo dotknac
> piszac o roszczeniowej postawie, a tylko uwypuklilem to w poscie aby
> zalozycielce watku pokazac skad taka gorycz i niechec do australii mogla
> wyniknac w postach zorby.
> pozdrawiam i zycze zalozycielce watku duzo zaparcia
>

Rowniez pozdrawiam, a fenomen Kagana objasniam tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=63932671&a=64341291

[zorbathegreek]

Nie ja pierwszy, i nie ostatni z Polakow bylem dyskryminowany na antypodach... :
( Tyle, ze ja sie nie wstydze o tym pisac!

Obiektywizm na antypodach

[zorbathegreek]

Jaka "bestronnosc"?
Oceniajac me podanie o prace w Australijskim MSZ, komisja dala mi polowe max
ilosci punktow za wyksztalcenie, mimo iz mialem wtedy polskiego magistra (SGH)
i australijskie MA z ekonomii (renomowany The University of Melbourne) oraz
mialem rozprawe doktorska napiana i przyjeta do recenzji, to na wydziale nauk
POLITYCZNYCH uniwersytetu Monash (tez czolowa australijska uczelnia). Podobnie
bylo ze znajomoscia jezykow - nie uznano mi ani polskiego, ani nawet
rosyjskiego. A me (wowczas) prawie 20 lat praktyki zawodowej, glownie jako
analityk (analyst) w takich firmach jak np. ANZ czy Telecom/Telstra tez
ocenionona na polowe max ilosci punktow. I gdzie tu ow, tak przez ciebie
chwalony, obiektywizm?

[dziejski]

zorba, nie wnikajac co tobie sie przytrafilo w australii i czy bylo to fair czy
tez nie, to baardzo mocno przesadzasz.
dziewczyna zaczyna watek aby zaseignac informacji, nie ma zadnego doswiadczenia
w realich australii, a ty przedstawiasz to jak RPA w czasch aparthaidu. ja nie
odczuwam tutaj rasimzu, a nwet jesli jest to jest on nieporownywalnie mniejwszy
niz " kumoterstwo" w polsce , ktore absolutnie nie pozwoli ci odniesc sukcesu
jesli nie wiesz z kim pic wodke. a jak ktos tez wodki nie pije w ogule to ma
przesrane. generalnie nigdzie nie ma raju ale po 3 latach dochodze do wniosku
ze australia jest znacznie tego raju blizej niz polska. Nie wspomne nawte o
sprawacgh trywialnych jak na przyklad bezpieczenstwo, ktore tutaj jest bardzo
wysokie, o zupelnie inna sprawa jest teskonota za polska ( glownie ludzmi ) ,
ktora sie powoli rodzi w sercu

[zorbathegreek]

dziejski napisał: zorba, nie wnikajac co tobie sie przytrafilo w australii i
czy bylo to fair czy tez nie, to baardzo mocno przesadzasz.
- Przeszadzam? Pisze po prostu, jak bylo. Pisze o bezczelnej, wrecz chamskej
dyskryminacji Polakow (i nie tylko) w Australii. I na to, co pisze, mam dowody.
Czyzbys po rz pierwszy uslyszal o tym, ze Polak byl dyskryminoany w Australii,
i to nie przez jakies prywatne firmy, a rzad, i to federalny?

... dziewczyna zaczyna watek aby zaseignac informacji, nie ma zadnego
doswiadczenia w realich australii, a ty przedstawiasz to jak RPA w czasch
aparthaidu.
- W RPA murzynom zylo sie lepiej za czasow apartheidu niz dzis. I reguly byly
tez tam jasne: w ogloszeniu bylo wyraznie: praca tylko dla bialych, i juz. A w
Australii oglosili nabor do MSZ, ale nie podali, ze to tylko dla anglosaskich
obywateli Australii, wiec odrzucali imigrantow pod byle pretekstem, i to czesto
lamiac prawo, jak w moim przypadku. A najgorsze, ze instyucja powolana w teorii
do zwalczania rasizmu w Australii (HREOC) w prakyce stoi zawsze za anglosaskimi
rasistami, i zaden imigrant jeszcze w niej satygakcji nie otrzymal (mowa o
sprawach o dyskrynminacje rasowa, bo gejom juz nie raz tam przyznali
odszkodowania za rzekoma dyskryminacje)...

ja nie odczuwam tutaj rasimzu, a nwet jesli jest to jest on nieporownywalnie
mniejwszy niz " kumoterstwo" w polsce , ktore absolutnie nie pozwoli ci odniesc
sukcesu jesli nie wiesz z kim pic wodke. a jak ktos tez wodki nie pije w ogule
to ma przesrane.
- O czym ty piszesz? Zmieniasz temat, i zapominasz o fallacy of composition -
moze ty sie nie zorientowales, ze w Australii jaest rasizm, bo nigdy nie
wystapiles tam o posade rzadowa? I co ma do tego kumoterstwo w Polsce? Twoj
argument jest taki, jaki byl w ZSRR w odpowiedzi na krytyke ZSRR przez U$A: "a
w Ameryce to bija murzynow"...

generalnie nigdzie nie ma raju ale po 3 latach dochodze do wniosku ze australia
jest znacznie tego raju blizej niz polska. Nie wspomne nawte o
sprawacgh trywialnych jak na przyklad bezpieczenstwo, ktore tutaj jest bardzo
wysokie, o zupelnie inna sprawa jest teskonota za polska ( glownie ludzmi ) ,
ktora sie powoli rodzi w sercu
- Twoje zdanie, ale niczym nie poparte. Ja sie w Polsce czuje bezpieczniej niz
w Australii. Chyba nigdy nie byles wieczorem np. w okolicach Dworca Centralnego
w Sydney... I zapomniales o rozruchach na tle rasowym, na szczescie (na razie)
nieobecnych w Polsce, a coraz czestszych w Australii...

[zorbathegreek]

I zauwaz, ze chasmkie ataki wiarusa na mnie, i to z podawaniem mych danych
osobowych, sa tolerowane na tym forum.
Moze dla tego, ze:
robertjaworski.blox.pl/html/1310721,262146,14,15.html?1,2005
Prywatny Blog Roberta Jaworskiego ("wiarusa")

RobertJaworski.blox.pl/html

Witam na mym blogu (witrynie Internetowej). Nazywam się Robert Jaworski, ale
znany jestem na internecie jako “wiarus” (ostatnio “prawdziwy stary wiarus”
jako iż zanim “zaklepałem” sobie login “wiarus”, ktoś mnie wyprzedził, i w
związku z tym loguje się jako “prawdziwystarywiarus”.

Mój krótki życiorys: Urodziłem się 1 kwietnia roku 1947 w Pieszycach na Dolnym
Śląsku w polsko-żydowskiej, ale postępowej, nieortodoksyjnej rodzinie
inteligenckiej. W roku 1953, roku śmierci Stalina, moja rodzina przeniosła się
do Wałbrzycha, gdzie w tym samym roku poszedłem do szkoły podstawowej, którą
ukończyłem w roku 1960. W roku 1960 zacząłem też naukę w liceum
ogólnokształcącym nr 2 w Wałbrzychu. W roku następnym przeniosłem się z rodziną
do Wrocławia, gdzie też zrobiłem w roku 1964 maturę. Studia rozpocząłem z
rocznym opóźnieniem spowodowanym nie dostaniem się za pierwszym razem na mą
wymarzoną archeologię śródziemnomorską w roku 1964. Pamiętny rok 1968 zastał
mnie więc na studiach na Uniwersytecie Warszawskim. Jako student pochodzenia
żydowskiego zostałem wyrzucony ze studiów, wybrałem więc emigrację do Izraela
na tzw. dokumencie podróży, stwierdzającym, iż mam prawo tylko do jednokrotnego
przekroczenia granicy państwowej Polski i ze nie jestem obywatelem PRL. W
Izraelu przebywałem krótko, gdyż nie podobał mi się tamtejszy religijny system
rządów. W roku 1970 me podanie o wizę imigracyjną do Australii zostało
rozpatrzone pozytywnie, i od roku 1971 jestem rezydentem tego pięknego
kontynentu, a od roku 1980 dumnym obywatelem australijskim. W Australii zajmuję
się dziennikarstwem i publicystyką, między innymi na łamach założonego przeze
mnie "Cyberexpressu” -www.cyberexpres.com.

[dziejski]

widze ze dyskusja z toba jest troche bezcelowa. wtrace jeszcze tylko tyle ze ty
chyba dawno nei byles na pradze przy dworcu wilenskim. , tam "zamieszki sa non
stop" a tlo nie ma znaczenia

[dziejski]

dodoam jeszce tylko ze wcale nie uwazam POlski za tragiczne miejsce i ze jest
"be". bron boze. to jest piekny kraj i troche skomplikowanej historii. Ale to
nei jest temat tez dyskusji.
genarlanie mam wrazenie ze zorba i jemu podobni po prstu szukaja wymowek dla
samych siebie, dlaczego cos nei poszlo.

[zorbathegreek]

Nie szukam zadnych wymowek czy usprawiedliwien. Po prostu opisuje raszim w
wydaniu australijskim taki, jaki on jest. Nie ja jeden padlem jego ofiara.
Tyle, ze ja z nim walczylem, nie moglem wygrac, bo za nim jest caly rzad i cala
praktycznie opozycja, wiec wyjechalem i teraz przestrzegam innych...

[zorbathegreek]

W centrum handlowym Wilenska bywam dosc czesto. Wczoraj kupowalem ciastka na
Inzynierskiej. O czym wiec piszesz? Na King Street w Melbourne jest wieczorem
znacznie bardziej niebezpieznie niz na Pradze (tej warszawskiej a tym bardziej
i czeskiej)...

[peerelski]

"good Aussie blokes" sa zdolni do wszystkiego
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=64378920

[peerelski]

>>" kumoterstwo" w polsce , ktore absolutnie nie pozwoli ci odniesc sukcesu
jesli nie wiesz z kim pic wodke.<<
i co narzekasz? w ausralii nawet picie wodki ci nie pomoze w znalezieniu
odpowiedniej pracy, tylko pozostaje bicie glowa o beton

[zorbathegreek]

W Polsce jest przynajmniej z kim pic wodke. W Australii nikt, kto sie tam
liczy, nie zechce pic wodki (whisky, gin etc.) z Polakiem...

Obiektywizm a strategia procesowa

[starywiarus]

zorbathegreek napisał:

> Jaka "bestronnosc"?
> Oceniajac me podanie o prace w Australijskim MSZ, komisja dala mi polowe max
> ilosci punktow za wyksztalcenie, mimo iz mialem wtedy polskiego magistra (SGH)
> i australijskie MA z ekonomii (renomowany The University of Melbourne) oraz
> mialem rozprawe doktorska napiana i przyjeta do recenzji, to na wydziale nauk
> POLITYCZNYCH uniwersytetu Monash (tez czolowa australijska uczelnia). Podobnie
> bylo ze znajomoscia jezykow - nie uznano mi ani polskiego, ani nawet
> rosyjskiego. A me (wowczas) prawie 20 lat praktyki zawodowej, glownie jako
> analityk (analyst) w takich firmach jak np. ANZ czy Telecom/Telstra tez
> ocenionona na polowe max ilosci punktow. I gdzie tu ow, tak przez ciebie
> chwalony, obiektywizm?


Świetne to są argumenty, tylko niestety zupełnie nie tłumaczą, dlaczego zamiast sześć lat temu zadać
DFAT-owi rzeczowe pytania w sprawie słabych stron procedury oceniania podań, w formie cross-
examination w toku wytoczonej im sprawy sądowej, usiłowałeś im postawić tyleż ogólnikowe co
niemożliwe do udowodnienia zarzuty dyskryminacji na gruncie inwalidztwa psychiatrycznego i
polskiego pochodzenia.

Sprawa mogłaby mieć inny przebieg, gdybyś był sobie wziął adwokata, który doprowadziłby do
zażądania przez sąd od DFAT-u, żeby przedłożyli do wglądu, jako dokument procesowy, oryginalne
wewnętrzne guidelines oceniania podań ze swojego programu rekrutacyjnego 2000-01, czyli
dokument, którym kierowali sie asesorzy. Wtedy wyjaśniłoby się w pięć minut, czy rzeczywiście
dostałeś mniej punktów za wykształcenie, niż ci się wedle guidelines należało, czy tylko tak ci się roi.

Ja obstawiam, żeś dostał dokladnie to, co ci się należało, a twoja krzywda jest urojeniowa:

Za języki obce możesz dostać dodatkowe punkty w procesie rekrutacyjnym DFAT, ale tylko wtedy, jeżeli
masz na te języki dokumentalną podkładkę - w formalnym konkursie rekrutacyjnym jest niemożliwe
indywidualne ocenianie ethnic background jako miary znajomości językow obcych. Miałeś zdane jakieś
australijskie, brytyjskie lub amerykańskie egzaminy z polskiego i rosyjskiego, oraz jakieś papiery na to,
wystawione przez jakąś w miarę wiarygodną instytucję? Czy tylko własne oświadczenie?

Gdybyś wytłumaczył szefowi slawistyki na Monashu albo UNSW, że z powodów profesjonalnych
potrzebujesz zdać formalne egzaminy ze znajomości polskiego i rosyjskiego, bo ci potrzebny formalny
papier z wynikami, to albo by ci zorganizowali indywidualny egzamin za przystępną opłatą, albo
dołączyli by cię do grupy ludzi z DFAT zdających takie egzaminy po szkoleniach językowych. W końcu
nie skąd inąd, jak z uniwersytetów właśnie, DFAT bierze wykładowców i egzaminatorów na własne
wewnętrzne kursy jezykowe. Albo trzeba bylo się skontaktować z wojskową szkołą języków obcych w
Point Cook pod Melbourne i załatwić tam sobie egzaminy z polskiego i rosyjskiego jako ekstern. Dwie
znane mi osoby zrobiły to bez większego kłopotu, za sensowną opłatą. Jak się pokazuje DFAT-owi
formalny papier, że się ma Polish S5/R5 (functional native proficiency) i Russian S4/R4 (advanced
professional proficiency), to robi to daleko lepsze wrażenie, niż argument "Polakiem jestem, więc znam
polski!"

Złożoną, ale jeszcze nie obronioną pracę doktorską DFAT był w swoim prawie w ogóle pominąć. W
ogólnych przepisach rekrutacyjnych Australian Public Service (poszukaj na website Public Service
Commission) stoi jak wół, że przy rekrutacji urzędników federalnych bierze się pod uwagę tylko
kwalifikacje faktycznie posiadane w chwili rozpatrywania podania, a nie kwalifikacje znajdujące się "w
drodze". Mieliby całkowita rację, pomijając twój doktorat, bo o miejsce w programie stażowym
ubiegałeś się w 2000 roku, praca miała sie zacząć w 2001, a doktorat obroniłeś dopiero rok później , w
2002 r. Argument "ja co prawda jeszcze nie mam doktoratu, ale już za dwa lata mam mieć" to jest
pocałunek śmierci w konkurencji z ludźmi, którzy mogą bez ceregieli pokazać dyplom doktorski
dzisiaj, a nie za dwa lata. Trzeba było wziąć na wstrzymanie i poczekać, aż będziesz miał w ręku
kluczowy papier.

Wszystko wskazuje, że rekrutację DFAT przerżnąłeś nie tyle z powodu dyskryminacji, co własnego
niechlujnego podejścia do sprawy, a zwłaszcza z powodu niedostatecznego zapoznania się z procedurą
rekrutacyjną. No i z własnej arogancji, boś był pewien, że twój wdzięk, bezpretensjonalność, oraz na
dalekim horyzoncie wizja PhD o słowiańskim pisarzu science-fiction jako pisarzu politycznym, do
obrony za dwa lata - rzucą DFAT na kolana. Trzeba było się bliżej zapoznać z procedurą, zebrać
papiery, wyczekać na optymalny moment i lepiej sformułować podanie, zamiast się pieniaczyć z
zajadłością kamikaze, że australijska dyplomacja nie tylko powinna,ale wręcz musi przyjmować do
pracy inwalidów psychiatrycznych... No i jak się już kogoś skarży do sądu, to warto potem przychodzić
na rozprawy, zamiast się mętnie tłumaczyć, dlaczego cię nie ma.

[kan_z_oz]

Nie wiem Stary czy trafisz z tymi argumentami...
Australijczycy są bezlitośni w tych swoich ankietach punktacyjnych - i dobrze,
to jest najskuteczniejszy sposób na kumoterstwo, znajomości i kołtuństwo
załawienia dla pracy dla krewnych.

W procesie wyjazdu do Australii w kategorii niezależnej moje kwalifikacje nie
były nawet brane pod uwagę. Proces wymagał kwalifikacje oraz 3 lata
doświadczenia w zawodzie. Miałam kwalifikacje i 2 lata, i to dokładnie równało
się ZERU.
Wyjechaliśmy więc na kwalifikacje męża - dokładnie takie same ale posiadane
wymagane 3 min. lata doświadczenia.

Formalności zajęły grubo ponad rok, tak więc na koniec całego procesu też
miałam wymaganą ilość punktową ale było to po fakcie, więc wciąż figurowałam na
wizie jako rodzina.

Walczenie z procesem punktowym urzędu austarlijskiego, to jak walenie głową w
betonową ścianę - tak więc, życzę mocnej głowy, temu czy tym, którzy jeszcze na
to nie wpadli.

Kan

[...]

[ontarian]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[zorbathegreek]

Piszesz o czyms zupelnie innym.
Jak sie staralem w RPA o emigracje do Australii, to wymogiem byly studia wyzsze
z inzynierii albo ekonomii (zaliczyli mi polski SGPiS, czyli SGH) i praktyka.
Zaliczyli mi wtedy znow i polska, i z RPA.
A pozniej, w DFAT, nie uznali mi ani polskich studiow, ani australijskiego MA z
Melbourne, o doktoracie, ktory byl w fazie przyjecia rozprawy do recenzji juz
nie wspomne, ani tez nawet stazu pracy w AUSTRALII (jako analityk m. in. w
Telecom/Telstra i ANZ)... AFAT to tez Ministestwo Handlu Zagranicznego... Mimo
to ani moj mgr z PL (oficjalnie uznany w Oz), ani MA z geografii ekonomicznej,
ani praktyka w AUSTRALIJSKIM biznesie sie w moim przypadku nie liczyly...

[zorbathegreek]

starywiarus napisała: Świetne to są argumenty, tylko niestety zupełnie nie
tłumaczą, dlaczego zamiast sześć lat temu zadać DFAT-owi rzeczowe pytania w
sprawie słabych stron procedury oceniania podań, w formie cross- examination w
toku wytoczonej im sprawy sądowej, usiłowałeś im postawić tyleż ogólnikowe co
niemożliwe do udowodnienia zarzuty dyskryminacji na gruncie inwalidztwa psychia
trycznego i polskiego pochodzenia.
- Analizowales me sprawy podobno dokladnie, wiec powinienes wiedziec, ze do
zadnej sprawy sadowej, na ktorej moglbym przedstawic swe argumenty nie doszlo,
gdyz rzad wplynal na sad, ktory w Australii jest niezalezny tylko formalnie,aby
ma sprawe odrzucil ze wzgledow czysto formalnych. Wiec cala dalsza dyskusja
byla tylko o tym, czy moge sie odwolac od decyzji sadu, odrzucajacej ma skarge
z powodow czysto formalnych, czy tez nie. Nigdy nie mialem szansy predstawienia
w sadzie swych zarzutow wobez DFAT.

Sprawa mogłaby mieć inny przebieg, gdybyś był sobie wziął adwokata, który dopr
owadziłby do zażądania przez sąd od DFAT-u, żeby przedłożyli do wglądu, jako
dokument procesowy, oryginalne wewnętrzne guidelines oceniania podań ze swojego
programu rekrutacyjnego 2000-01, czyli dokument, którym kierowali sie asesorzy.
Wtedy wyjaśniłoby się w pięć minut, czy rzeczywiście dostałeś mniej punktów za
wykształcenie, niż ci się wedle guidelines należało, czy tylko tak ci się roi.
- Zartujesz sobie. Zaden australijski adwokat (barrister) nie chcial zaczynac z
rzadem, wiec nie mialem zadnej pomocy ze strony prawnikow...

Ja obstawiam, żeś dostał dokladnie to, co ci się należało, a twoja krzywda jest
urojeniowa: Za języki obce możesz dostać dodatkowe punkty w procesie
rekrutacyjnym DFAT, ale tylko wtedy, jeżeli masz na te języki dokumentalną
podkładkę - w formalnym konkursie rekrutacyjnym jest niemożliwe
indywidualne ocenianie ethnic background jako miary znajomości językow obcych.
- Chyba ukonczenie studiow wyzszych w jezyku polskim, oraz egzamin na III roku
studiow z rosyjskiego zdany na "dobrze", to chyba wystarczajace dowody?

Miałeś zdane jakieś australijskie, brytyjskie lub amerykańskie egzaminy z
polskiego i rosyjskiego, oraz jakieś papiery na to, wystawione przez jakąś w
miarę wiarygodną instytucję? Czy tylko własne oświadczenie?
- Smieszny jestes. Egzamin z polskiego w Australii oceniasz wyzej niz
ukonczenie studiow wyzszych w Polse i po polsku? I moj AUSTRALIJSKI dokorat z
Lema, oparty glownie (choc nie jedynie) na analizie jego ORYGINALNYCH polskich
tekstow, oraz rozprwa na MA (Melbourne Uni) na temat polskich reform
gospodarczych, tez oparta glownie o materialy zrodlowe w j. polskim to dla
ciebie tez zaden dowod?
CDN

[zorbathegreek]

starywiarus napisała: Gdybyś wytłumaczył szefowi slawistyki na Monashu albo
UNSW, że z powodów profesjonalnych potrzebujesz zdać formalne egzaminy ze
znajomości polskiego i rosyjskiego, bo ci potrzebny formalny
papier z wynikami, to albo by ci zorganizowali indywidualny egzamin za przystęp
ną opłatą, albo dołączyli by cię do grupy ludzi z DFAT zdających takie egzaminy
po szkoleniach językowych.
- Nie widzialem zadnego powodu, aby zdawac takowe egzaminy. Nie ma ich zreszta
na uniwersytetach w Oz. Nie bylo tez takowego wymogu ze strony DFAT. Dobrze
wiedzieli przeciez, ze jak ktos sie urodzil w Polsce, i tam skonczyl studia
wyzsze, to zna jezyk polski. Podobnie z rosyjskim - mialem zdany na 4 egazmin
koncowy na III roku studiow. I czemu mnie nie wezwali na taki egzamin, jesli
mieli jakiekolwiek watpliwosci? Widze, ze wychodzisz z zalozenia, ze wszystko
co polskie, to gorsze niz australijskie... Niezle sie zaaklimatyzowales na
antypodach...

W końcu nie skąd inąd, jak z uniwersytetów właśnie, DFAT bierze wykładowców i
egzaminatorów na własne wewnętrzne kursy jezykowe. Albo trzeba bylo się
skontaktować z wojskową szkołą języków obcych w Point Cook pod Melbourne i
załatwić tam sobie egzaminy z polskiego i rosyjskieg o jako ekstern. Dwie
zn ane mi osoby zrobiły to bez większego kłopotu, za sensowną opłatą.
- Znow, czemu mialby udowadniac, ze nie jestem wielbladem? Jesli by sie okazalo
pozniej, ze klamalem, to by mnie mogli na tej podstawie wylac z roboty. Ale
wymaganie abym zdawal, przed wystapieniem o prace, owe egzaminy jest po prostu
smieszne... Zeszta w Aussie Army nie ucza juz rosyjskiego i nigdy nie uczyli
polskiego...

Jak się pokazuje DFAT-owi formalny papier, że się ma Polish S5/R5 (functional
native proficiency) i Russian S4/R4 (advanced professional proficiency), to
robi to daleko lepsze wrażenie, niż argument "Polakiem jestem, więc znam
polski!"
- Moj argument byl: skonczylem wyzsze studia w Polsce i po polsku. W Australii
zrobilem dokorat z Lema oparty m. in. na analizie jego polskich tekstow i MA o
polskiej gospodarce, tez oparty na analizie polskich zrodel. Zadanie formalnych
egzaminow to w takim przypadku 'racially based harrasemnet"...

Złożoną, ale jeszcze nie obronioną pracę doktorską DFAT był w swoim prawie w o>
góle pominąć. W ogólnych przepisach rekrutacyjnych Australian Public Service
(poszukaj na website Public Service Commission) stoi jak wół, że przy
rekrutacji urzędników federalnych bierze się pod uwagę tylko
kwalifikacje faktycznie posiadane w chwili rozpatrywania podania, a nie kwalifi
kacje znajdujące się "w drodze". Mieliby całkowita rację, pomijając twój
doktorat, bo o miejsce w programie stażowym ubiegałeś się w 2000 roku, praca
miała sie zacząć w 2001, a doktorat obroniłeś dopiero rok później , w
2002 r. Argument "ja co prawda jeszcze nie mam doktoratu, ale już za dwa lata
mam mieć" to jest pocałunek śmierci w konkurencji z ludźmi, którzy mogą bez
ceregieli pokazać dyplom doktorski dzisiaj, a nie za dwa lata. Trzeba było
wziąć na wstrzymanie i poczekać, aż będ ziesz miał w ręku kluczowy papier.
- Znow nic nie rozumiesz. Praca doktorska zlozona do recenzji pozwala sie
ubierac w Australii, UK czy USA o stanowisko "post-doctoral". Po prostu
jak "delikwent" nie obroni doktoratu, to mu sie mowi good bye. Powinni mi
zaliczyc przynajmniej ekwiwalent ukonczonych studiow doktoranckich, a tego
jednak nie zrobili. I,o ile wiem, to w ym roku nie mieli zadnego doktora. W
ramach FOI pytalem sie o to, odpowiedzi nie uzyskalem, wiec mam powazne powody,
aby stwierdzic, ze nie tylko, iz nie mieli zadnego PhD, ale nawet i MA
(a mialem juz wtedy MA, i to 'by reserach', z geografii ekonomicznej z
Melbourne)...

Wszystko wskazuje, że rekrutację DFAT przerżnąłeś nie tyle z powodu dyskryminac
ji, co własnego niechlujnego podejścia do sprawy, a zwłaszcza z powodu
niedostatecznego zapoznania się z procedurą rekrutacyjną. No i z własnej
arogancji, boś był pewien, że twój wdzięk, bezpretensjonalność, oraz na
alekim horyzoncie wizja PhD o słowiańskim pisarzu science-fiction jako pisarzu
politycznym, do obrony za dwa lata - rzucą DFAT na kolana. Trzeba było się
bliżej zapoznać z procedurą, zebrać papiery, wyczekać na optymalny moment i
lepiej sformułować podanie, zamiast się pieniaczyć z zajadłością kamikaze, że
australijska dyplomacja nie tylko powinna,ale wręcz musi przyjmować do pracy
inwalidów psychiatrycznych... No i jak się już kogoś skarży do sądu, to
warto potem przychodzić na rozprawy, zamiast się mętnie tłumaczyć, dlaczego
cię nie ma.
- Argumentow ad "choroba psychiczna" nie bede analizowac, bo to ponizej
poziomu. Pominales tez, ciekawe czemu, me MA z Melbourne, oraz prakyke w
biznesie (DFAT to nie tylko "tradycyjna" dyplomacja, ale i handel zagraniczny).
A me podanie przygotowalem bardzo dobrze. Poparlem je tez referencjami z
Melbourne, Monsash, Telstry i ANZ. To, ze mnie odrzucili i pozniej nie dali
sposobnosci dochodzenia mych praw w sadzie, dowodzi tylko rasizmu, bo czegoz
niby innego?

[piss.doff]

skoro znasz Lema jak malo kto to moze wiesz dlaczego pan Lem napisal Czas
Nieutracony, najczystszej formy propaganda rodem z lat 50-tych? Oraz jaki mial
pozniej stosunek do tej swojej pracy bo cos niewiele sie o tym dzielku
(bagatelka, tak na oko to chyba ze 2000 stron) mowi.

No i moze pamietasz w ktorej z prac Lema grupka mlodocianych kosmonautow laduje
na obcej planecie i musi rozszyfrowac prosty szfr aby przezyc a niestety nie
maja 'podrecznego komputera' i musza zastosowac wlasna dedukcje? To uwazam za
wizjonerstow ze strony Lema bo wowczas komputer zajmowal kilka pomieszczen i
wymagal trojfazowego podlaczenia z elektrowni. Szyfr byl tez podany ku uciesze
czytelnika.

[zorbathegreek]

1) Pierwsza czesc CZASU NIEUTRACONEGO to SZPITAL PRZEMIENIENIA, wznawiany do
dzis, przetlumaczony na angielski i sfilmowany calkiem niedawno. Pozostale
dwie, socrealistyczne czesci, byly dopisane, aby pierwsza sie mogla ukazac w
druku.
Ale takie byly wtedy czasy. Angela Merkel nalezala wtedy do NRDowskiego ZMS
(FDJ), a ojciec Kaczynskich do PZPR. Pozniej sie niby Lem wstydzil tych II
czesci, ale moim zdaniem byly one calkiem niezle napisane. Dla mnie ich
socrealizm nie byl problemem, raczej to, co opisalem na:
arts.monash.edu.au/lcl/research/projects/pcpapers/pc-paper-keller.pdforaz
mywebpage.netscape.com/ljkel2/lem01.html
CZAS NIEUTRACONY (TIME NOT LOST):
"Piesn buchnela z nowa sila. Szly ostatnie szeregi, nie tak rowne jak u czola.
Spiewali bardzo glosno, tak ze nie wiadomo bylo czy graja jeszcze organy
ksiedza Mazuly. Karol ruszyl dalej, prosto w czerwony zachod, kt6ry dlugo nie
gasnal, choc zapadla noc. Bielunska szkola podchorazych szla do Rumunii i
plonace wsi ukrainskie oswietlaly slady jej przemarszu."
2) Z tym zadales mi zagwozdzke. Czy to byl aby Lem, a nie kto inny? Jestes
pewien?

[peerelski]

>>2) Z tym zadales mi zagwozdzke. Czy to byl aby Lem, a nie kto inny? Jestes
pewien?<<
nie bylem pilnym czytelnikiem Lema, ale pamietam jak ktorys z bohaterow ktorejs
z jego powiesci szczycil sie umiejetnoscia poslugiwania sie, w zastepstwie nie
zawsze dostepnego pod reka komputera, suwakiem logarytmicznym

[kan_z_oz]

Postrzelajmy więc do tych wiewórek razem; załóżmy, że masz rację.
Twoje kwalifikacje były wyższe, lepsze, doświadczenie dłuższe a pomimo tego nie
wybrano Cię.

Jako 'lemolog'chyba zdajesz sobie sprawę, że utkwiłeś w jakiejś tam to czaso-
przestrzeni. Nie masz już żadnego wływu na to co się wydarzyło ale przeżywasz
na nowo ten jeden dzień czy wydarzenie. Jest to chyba nieco bolesne, bo 7 lat
to okrutnie długi okres czasu.
Czy nie możesz się przesunąć w jakieś inne miejsce nieco bardziej wygodne dla
siebie samego?

Pozdrawiam
Kan

[bluff]

Z kaganem i jego pretensjami do calego swiata a Au szczegolnie to jest nieco
bardziej zlozona sprawa,burzliwa historia z DFAT to tylko czastka jego
pieniackiej historii tutaj.Kiedys pare lat temu na swojej stronie zamiescil
szczegolowy kalendarz swego zatrudnienia(miesiac,rok itd),wynikalo z tego
jasno,ze na kazdym(b."eksponowanym"w/g niego)stanowisku zagrzewal tylko po pare
miesiecy,dopoki niefortunni pracodawcy sie zorientowali co kupili i gdy po
jakims czasie jego referencje sie rozeszly nie mial co juz tutaj robic,a spraw
sadowych byla kupa o szerokim wachlarzu niespelnionych nadziei.Wreszcie zwinal
sie z Au(wraz z renta o znanych kolorach) robic kariere w PL,w Rzeszowie,
Krakowie, tam tez sa widocznie anglosasi bo dziekowali mu za wspolprace dosc
predko.A teraz darmowe stanowisko "prof" na Cyprze i zaloty z Uni Sczecinskim.
Caly wiec pobyt w Au to jedno wielkie pasmo udrek z anglosasami i
dyskryminacja, pracodawcami i socjalem;jakos ok.145 etnicznych grup zyje
tutaj,tylko biednego kagana szkalowano na kazdym kroku.Tyle,ze on tu pewnych
prawidlowosci nie widzi...i to jest ten jego problem.
Pzdr.
mywebpage.netscape.com/ljkel2/aboutme.html

[wybielony]

jestes najpodlejszym rodzajem szuji.

[bluff]

to juz mamy teraz wybielonego kagana/zorbe itp)

[wybielony]

macie? Najpierw wyleczcie sobie glowe a potem pisz na forum, matole.

[dziejski]

az ci zorba/ kagan i cala banda jeszcze wspolczuje. tyle frustracji w zyciu
musi naprawde bolec

[zorbathegreek]

Jaka frustracja? Walke o swoje prawa nazywasz frustracja? Pewnie tez ciebie za
granica dyskryminuja, ale nie maz odwagi ani wrocic, jak ja, do Polski, ani
tez, jak ja, podac swe personalia z realu na tym forum.

[zorbathegreek]

O kim to bylo? wybielony napisał: jestes najpodlejszym rodzajem szuji.

[starywiarus]

bluff napisał:

> Z kaganem i jego pretensjami do calego swiata a Au szczegolnie to jest nieco
> bardziej zlozona sprawa,burzliwa historia z DFAT to tylko czastka jego
> pieniackiej historii tutaj.Kiedys pare lat temu na swojej stronie zamiescil
> szczegolowy kalendarz swego zatrudnienia(miesiac,rok itd),wynikalo z tego
> jasno,ze na kazdym(b."eksponowanym"w/g niego)stanowisku zagrzewal tylko po pare
>
> miesiecy,dopoki niefortunni pracodawcy sie zorientowali co kupili

(...)
.
> Pzdr.
> mywebpage.netscape.com/ljkel2/aboutme.html


To miałeś na myśli?
Wszystko jest schludnie zarchiwizowane przez zjednoczone siły tajemnych wrogów Kagana.
A Kagan niech się nie żołądkuje - wszystko to sam swego czasu opublikowałeś...

Jest parę wersji tej strony, najstarsza na 8 sierpnia 2002:

EDUCATION:
- PhD - Monash University, Melbourne (2001) Thesis: `Visions of the Future in the Writings of S. Lem'
- MA - The University of Melbourne (1996) Thesis: `Decline of Manufacturing in Poland 1989-1994'
- BComm (Hons) - Warsaw School of Economics (1973)
- Diploma in Electrical Engineering - Technical College in Warsaw (1968)

PROFESSIONAL EXPERIENCE:
- Rachman & Stoltzmann International (Melbourne) Consultant (since 2001)
- University of Western Sydney ? Researcher (1999-2000)
- Compaq Computer (Melbourne and Minneapolis) Consultant (1998-2000)
- Monash University (Melbourne) - Lecturer (1995-1998)
- The University of Melbourne Researcher (1993-1995)
- SBS Radio 3EA (Melbourne) Journalist (1991-1992)
- Australian Eagle Insurance (Melbourne and London) Project Leader (1989-1991)
- ANZ Bank (Melbourne) Business Analyst (1986-1989)
- Telecom Australia (Melbourne) Project Leader (1985-1986)
- Logical Computer Systems (Melbourne & Sydney) Consultant (1984-1985)
- Witwatersrand University (Johannesburg) Lecturer (1982-1984)
- Datapoint Corporation (Cologne & Johannesburg) Systems Analyst (1982-1983)
- Fletcher Challenge Group (Auckland) Business Analyst (1981-1982)
- Impexmetal (Warsaw) Dataprocessing Manager (1980-1981)
- Institute of Organisation and Management (Warsaw) Researcher (1976-1980)
- Warsaw School of Economics Research Assistant (1972-1976)

Najnowsza na 3 maja 2005, Ciekawostka - gdzieś po drodze przepadł Rachman & Stoltzmann
International (Melbourne), oraz University of Western Sydney ? Researcher (1999-2000). Ciekawe co się
z nimi stało? Niezły jest też ten Diploma of Electrical Engineering z technikum...

EDUCATION:
- PhD - Monash University, Melbourne (2001) Thesis: `Visions of the Future in the Writings of S. Lem'
- MA - The University of Melbourne (1996) Thesis: `Decline of Manufacturing in Poland 1989-1994'
- BComm (Hons) - Warsaw School of Economics (1973)
- Diploma in Electrical Engineering - Technical College in Warsaw (1968)

PROFESSIONAL EXPERIENCE:
- Monash University (Melbourne) Research Associate (since 2003)
- Monash University (Melbourne) Lecturer (2001-2002)
- Compaq Computer (Melbourne and Minneapolis) Consultant (1998-2000)
- Monash University (Melbourne) - Researcher (PhD Student) and Tutor (1995-1998)
- The University of Melbourne - Researcher (MA Student) and Tutor (1993-1995)
- SBS Radio 3EA (Melbourne) Journalist (1991-1992)
- Australian Eagle Insurance (Melbourne and London) Project Leader (1989-1991)
- ANZ Bank (Melbourne) Business Analyst (1986-1989)
- Telecom Australia (Melbourne) Project Leader (1985-1986)
- Logical Computer Systems (Melbourne & Sydney) Consultant (1984-1985)
- Witwatersrand University (Johannesburg) Lecturer (1982-1984)
- Datapoint Corporation (Cologne & Johannesburg) Systems Analyst (1982-1983)
- Fletcher Challenge Group (Auckland) Business Analyst (1981-1982)
- Impexmetal (Warsaw) Dataprocessing Manager (1980-1981)
- Institute of Organisation and Management (Warsaw) Researcher (1976-1980)
- Warsaw School of Economics Research Assistant (1972-1976)

[zorbathegreek]

1) Podaj, wiarus, jak ja, swe CV na tym forum, a zobaczymy, czys rzeczywiscie
tak dobry, jak dobrym bys chcial byc.
2) Mylicie znow pare lat z paroma miesiacami...
3) Polskie technikum to teraz w Australii Technical College. Diploma IN
Elctrical Engineering to odpowiednik dyplomu australijskiego TAFE (pomaturalne
tchnikum), wiec o co ci chodzi?
4) W nowszych wersjach pominalem niektore 'part time jobs', ze zwyklego braku
miejsca...

[zorbathegreek]

Daj sobie spokoj. Mylisz pare miesiecy z paroma latami. Na Cyprze nie
bylem "darmowo" -pomylil ci sie cyba Monash University, gdzie bylem (m. in.
Honorary Research Fellow) z Americanos College na Cyprze...
I jesli twierdzisz, ze tylko mnie dyskryminowano w Australii, to czemu powstala
tam specjalna komisja do spraw dyskrymincji rasowej? Inna sprawa, ze owa
komisja nic nie robi, aby zwalczyc te dyskyminacje.
I podaj swe CV, abym mogl je rownie zlosliwie skomentoac jak ty moje...

[zorbathegreek]

To nie ja je przezywam, ale wiarus, ktory wyciagnal te stara sprawe. Ja tylko
komentuje wypowiedz wiarusa...

[dziejski]

w sumie to dobrze ze niuska20 ( zalozycielka watku) juz sie nie pojawia bo by
sie przestraszyla. Tyle ze nie tego "rasizmu" w australii tylko wlasnie takich
polakow jak ty.

[zorbathegreek]

Mam nadzieje, ze bedzie ostrozniejsza, zanim pojedzie na wygnanie na antypody...

[starywiarus]

zorbathegreek napisał:

> - Argumentow ad "choroba psychiczna" nie bede analizowac, bo to ponizej
> poziomu. Pominales tez, ciekawe czemu, me MA z Melbourne, oraz prakyke w
> biznesie (DFAT to nie tylko "tradycyjna" dyplomacja, ale i handel zagraniczny).
> A me podanie przygotowalem bardzo dobrze. Poparlem je tez referencjami z
> Melbourne, Monsash, Telstry i ANZ. To, ze mnie odrzucili i pozniej nie dali
> sposobnosci dochodzenia mych praw w sadzie, dowodzi tylko rasizmu, bo czegoz
> niby innego?


Poniżej poziomu to jest, powiadasz, więc nie będziesz analizował? Fatalna historia, nie wiedziałem, że
jest w ogóle możliwe, by Kagan Wielki schodził poniżej poziomu. Wielkiej analizy też tu nie trzeba.
Przecież to ty sam, podczas jednej ze swoich wcześniejszych pieniaczych przygód, zawiadomiłeś świat
o swojej chorobie jeszcze w 1995 roku, załączając stosowne dokumenty potwierdzające diagnozę -
dziś, tak samo jak wtedy, publiczne i dostępne każdemu.

[----] v. QBE Group (Investments) Limited, Industrial Relations Court of Australia, No. VI 925R of 1994,
Judge: Gray J., Place: Melbourne, Date: 5th June 1995.

W 1995 roku sam używałeś argumentów poniżej poziomu, Kaganiuszu, a innym wzbraniasz tego
samego w 2007? To niekonsekwencja. Przecież gdybyś nie użył choroby jako argumentu, to nikt nigdy
by się o tej twojej smutnej przypadłości nie dowiedział. Do kogo zatem masz więc pretensje i o co? Do
czytających publiczne źródła? Chciałbyś ukryć własne słowa sprzed 12 lat? Równie dobrze możesz
oderwać się od własnego cienia.

[dziejski]

Nie no, ja widze ze panowie to sie juz dluuuugo znacie. to ja przepraszam

[kan_z_oz]

dziejski napisał:

> Nie no, ja widze ze panowie to sie juz dluuuugo znacie. to ja przepraszam

ODP: Misiu, jesteś tutaj świeżutki, więc Ci wyjaśnie krótko. Moja cierpliwość
jest tak wielka jak ta nasza Australia, lub większa. Kagan przygiął ją parę
razy - nie wobec mojej tylko osoby, ale potrafi być 'nasty'.
Jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie - zostaw więc i nie wlacz w sprawie gdzie nie
znasz korzeni. Prawda jest zawsze pośrodku; między zainteresowanymi mam na
myśli stronami. Jest to bardzo obiektywne spojrzenie.

Pozdrawiam
Kan

[zorbathegreek]

Prawda nigdy nie jest dokladnie po srodku, tyle, ze jedna ze stron jest czesto
bliej prawdy niz druga. W przypadku wiarusa sprawa jest prosta. Nie ma on
odwagi podac na tym forum swego CV ani swego nazwiska i imienia z realu, co ja
dawno temu zrobilem. Dla mnie sprawa jest jasna, ze wiarusowi za te szkalowanie
mnie na tym forum placi rzad australijski...

[dziejski]

NAPRAWDE???? mozna taka fuche zlapac? ale bomba. Wiarus mozesz mnie polecic
rzadowi australii?? ( jak znasz inne rzady co placa za szkalowanie zorby to ja
tez chetnie). bylbym bardzo wdzieczny.

[zorbathegreek]

Rzad australijski jest wyjatkowo wredny, nawet jak na anglosasow. Gorzej, jak
sie zmieni rezym na antypodach i powstanie tam antypodzianski IPN i zaczna
lustrowac wiarusow i jemu podobnych...

[zorbathegreek]

A ty dziejski tez podaj swe CV na tym forum, do publicznej oceny plus
swiadectwo zdrowia psychicznego...

[dziejski]

a numer kolnierzyka i rozmiar przyrodzeniasmoge zachowac dla siebie czy tez mam
podac?

[zorbathegreek]

Nie rob sobie "yay" z powaznych spraw. Atakujesz mnie jako konkretna osobe, ale
chowasz sie, jak wiarus, pod nickiem. Czy to jest fair?

[zorbathegreek]

zorbathegreek napisał: - Argumentow ad "choroba psychiczna" nie bede
analizowac, bo to ponizej poziomu. Pominales tez, ciekawe czemu, me MA z
Melbourne, oraz prakyke w biznesie (DFAT to nie tylko "tradycyjna" dyplomacja,
ale i handel zagraniczny). A me podanie przygotowalem bardzo dobrze. Poparlem
je tez referencjami z Melbourne, Monsash, Telstry i ANZ. To, ze mnie odrzucili
i pozniej nie dali sposobnosci dochodzenia mych praw w sadzie, dowodzi tylko
rasizmu, bo czegoz niby innego?
starywiarus napisała: Poniżej poziomu to jest, powiadasz, więc nie będziesz
analizował? Fatalna historia, nie wiedziałem, że jest w ogóle możliwe, by Kagan
Wielki schodził poniżej poziomu. Wielkiej analizy też tu nie trzeba.
- Pomin sobie te glupie zlosliwostki,i przejdz do tematu...

Przecież to ty sam, podczas jednej ze swoich wcześniejszych pieniaczych
przygód, zawiadomiłeś świat o swojej chorobie jeszcze w 1995 roku, załączając
stosowne dokumenty potwierdzające diagnozę - dziś, tak samo jak wtedy,
publiczne i dostępne każdemu.
Z: A ty przedstaw na tym forum oficjalne zaswiadczenie, ze jestes w 100% ZDROWY
psychicznie, inaczej przyjme,ze to co piszesz, to tylko twe chore
insynuacje...

QBE Group (Investments) Limited, Industrial Relations Court of Australia, No.
VI 925R of 1994, Judge: Gray J., Place: Melbourne, Date: 5th June 1995.
- I co z tego? Nie wolno mi prowadzic sprawy cywilnej w sadzie?

W 1995 roku sam używałeś argumentów poniżej poziomu, Kaganiuszu, a innym
wzbraniasz tego samego w 2007? To niekonsekwencja. Przecież gdybyś nie użył
choroby jako argumentu, to nikt nigdy by się o tej twojej smutnej przypadłości
nie dowiedział. Do kogo zatem masz więc pretensje i o co? Do czytających
publiczne źródła? Chciałbyś ukryć własne słowa sprzed 12 lat? Równie dobrze
możesz oderwać się od własnego cienia.
- Co masz na mysli piszac o argumentach ponizej poziomu? Jaka masz satysfakcje
z oczerniania mnie na tym forum? Kto ci za to placi? DFAT, AFP, ASIO czy ASIS?
Nie da sie ukryc, ze bylem dyskryminowany, ze nieuznano mi nawet australijskich
kwalifikacji i stazu pracy z Australii,wiec o co ci chodzi?

[zorbathegreek]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=64472108

[bluff]

kagan,nie powoluj sie na blog jaworskiego,ktory sam stworzyles,to juz dawno
wiadomo i moze pare osob sie na to nabralo.Zadnego mojego CV ci nie bede
podawal bo nie mam z z tym zadnego problemu,nigdzie nikt mi tego nie podwazal i
nie pisz glupot,ze ktokolwiek moze nie uznac wyksztalcenia au lub stazu pracy
au,widocznie sa to takie same papiery jak te twoje zdrowotne(te akurat sa
prawdziwe i jakos ci je uznali bez dyskryminacji,patrz:renta).Faktem jest,ze
paromiesieczne zatrudnienia u kilkunastu pracodawcow sa o dupe otrzec,nawet sa
niemile widziane przy ich skladaniu gdziekolwiek,to powinienes wiedziec juz
dawno profesorze.A pozatym przestan sie wreszcie uzalac nad soba"chlopaki nie
placza",jestes smieszny z tymi twoimi nieszczesciami na polu nauki,ciekawe,nikt
inny nie ma takich problemow ze znalezieniem sie w nowej rzeczywistosci,twoje
zale i pieniactwo sa juz nudne,pathetic,zreszta sam sobie to stworzyles.

[dziejski]

z ust mi to wyjales bluff

[zorbathegreek]

Czego sie boisz? Czego sie wstydzisz? Atakujesz mnie,i to po chamsku,
wykorzystujac me dane personalne, i o bez mojej zgody. Co na to AGORA SA? Nie
dalem jej przeciez pozwolenia na publikowanie i przetwarzanie mych danych
personalnych!

100!! a wiec jednak przekonalismy niuske20

[peerelski]

ze nie warto

Obiektywizm a CV dla Kagana

[starywiarus]

Kaganiuszu, ilekroć wchodziłeś w posiadanie danych osobowych innych osób, prowadziłeś kampanię
publicznego obrzucania tych osób g.ó.w.n.e.m, bo tak ci się podobało i cię bawiło. Nie widzę żadnego
powodu, żeby ci zafundować nowy miotacz g.ó.w.n.a. do tej zabawy. Nie mam najmniejszej potrzeby
ani ochoty spoufalania sie z tobą. Nie jesteś moim współmałżonkiem, pracodawcą, przełożonym,
podwładnym, krewnym ani kumplem, w związku z czym nic ci do mojego CV.

Z własnym CV możesz robić co zechcesz, włącznie z publikowaniem go w internecie albo na
przydrożnych billboards, jeśli cię to cieszy. Natomiast ja ani nie mam skłonności ekshibicjonistycznych,
ani nie odczuwam takiej potrzeby, żeby się z kimkolwiek licytować na życiorysy.

Daj sobie spokój z darciem koszuli na temat rzekomego oczerniania, szkalowania, szargania twego
dobrego imienia etc. W razie potrzeby, jestem w stanie formalnie udowodnić dokumentami dwa
obiektywne fakty: twojej choroby psychicznej i przyznania ci na tym tle australijskiej renty inwalidzkiej.
Jeśli chciałeś te fakty ukryć, trzeba było ich nie publikować. Fakty pociągają za sobą konsekwencje dla
twojej wiarygodności, ale na to ja ci nic nie poradzę.

Na pocieszenie: Doskonale wyglądasz w szatach ceremonialnych, tak trzymać! Spróbuj może zmienić
kolor na szkarłat lub purpurę i obszyć gronostajem, a nastrój ci się od razu poprawi.

web.archive.org/web/20070619094042/http://mywebpage.netscape.com/ljkel2/images/lech01.jpg

[zorbathegreek]

1) Wykorzystujesz, i to bez mej zgody,moje dane personalne, ktore podalem
prywatnie okreslonym osobom, a nie tobie. Co innego twoj blog. Mozesz go zawsze
zamknac.
2) Za szkalowanie mnie na tym forum i podawanie bez zgody mych personaliow,
bede musial wytoczyc proces spolce AGORA SA. Ma ona sporo wplywowych wrogow,
wiec nie widze przeszkod, ani prawnych ani finansowych...
3) Dziwnie zamilkles, jak podalem na tym watku niezbite dowody dyskryminacji
mnie w Australii ze wzgledow rasowych...

[bluff]

Jaka rasa?Nordycka?a moze jajnik?chyba maly dupelek jednak
Z tym podawaniem do sadu to bedzie twoj nastepny zapewnie sukces,ty juz chyba
nie potrzebujesz nawet adwokata ze swoimi doswiadczeniami w sadach(nie wiem czy
ktokolwiek by sie tego podjal,chociaz adwokaci biora wszystko).Tylko zeby nie
bylo tak jak z Monash Uni,ze podajesz ich do sadu nie podajac swojego adresu na
Cyprze,zadasz samolotu do Au wraz z kosztami zakwaterowania ale po wniosku o
wplacenie kaucji zaniechales sprawy podajac,ze cie na to nie stac,nawet nie
mozesz sobie pozwolic na koszta telefonow.Monash wystapil o te pieniadze bo z
doswiadczenia wiedzieli ze jestes pieniacz niewyplacalny,a sprawa jest prosta
jak drut i ja jak zwykle przegrasz.Powodzenia z Agora,oni dla ciebie
i "wplywowych wrogow" to przeciez pikus,czekam z niecierpliwoscia na pierwsza
rozprawe.Ty jestes nie do zdarcia kagan.
Zaznaczam kagan,ze to jest ogolnie dostepna strona dla tzw.publiki wiec rozwaz
to zanim podasz mnie do sadu:
www.airc.gov.au/alldocuments/PR965807.htm

[zorbathegreek]

1) Niestety, podobnie jak wiarus, jestes 'bluff' nie tylko skonczonym tchorzem,
ale i chamem.
2) Nie moja wina, ze w Australii panstwo chroni sie przed pozwami ze strony
skrzywdzonych prezez owe panstwo urzednikow, za zapora finansowa. Na zasadzie -
masz dostep do sadu, ale tylko jak masz pelny portfel. Czyli demokracja i
praworzadnosc po australijsku... Taki tamtewjszy PIS, tyle ze bez
blizniakow...
3) Strona jest ogolnostepna, ale nie w celu szkalowania kogos. I dowodzi tego,
co wczesniej pisalem, ze Australia, od konca XVIII wieku jest wciaz kolonia
karna, gdzie rzadzi palka i bezprawie...

[starywiarus]

zorbathegreek napisał:

> 3) Strona jest ogolnostepna, ale nie w celu szkalowania kogos. I dowodzi tego,
> co wczesniej pisalem, ze Australia, od konca XVIII wieku jest wciaz kolonia
> karna, gdzie rzadzi palka i bezprawie...


Znaczy to ty decydujesz, co i w jakim celu jest ogólnodostępne w Australii?
Do książki telefonicznej też nie wolno zaglądać bez twojej zgody?

[starywiarus]

starywiarus napisała:

> zorbathegreek napisał:
>
> > 3) Strona jest ogolnostepna, ale nie w celu szkalowania kogos. I dowodzi
> tego,
> > co wczesniej pisalem, ze Australia, od konca XVIII wieku jest wciaz kolon
> ia
> > karna, gdzie rzadzi palka i bezprawie...
>
>
> Znaczy to ty decydujesz, co i w jakim celu jest ogólnodostępne w Australii?
> Do książki telefonicznej też nie wolno zaglądać bez twojej zgody?

Właśnie przejrzalem stronę pod podanym linkiem. Gdzie na tej stronie cię szkalują? Tam jest tylko
suchy i zwięzły standardowy opissprawy przed AIRC. W czym jest niezgodny z prawdą? I w jaki sposób
cię szkaluje - czy w taki, że uniemożliwia ci twierdzenie, że to ty wygrałeś ten proces?

[zorbathegreek]

Procesu nie przegralem. Sprawa jest WCIAZ zawieszona. Wiec czemu twierdzisz, ze
przegralem? Ze nie wygralem w Iszej instacji, to jeszcze niczego nie udowadnia.
a na tej stronie sa tylko dowody na to, ze w Australii sad To znaczy wciaz
kangaroo court...

[starywiarus]

zorbathegreek napisał:

> a na tej stronie sa tylko dowody na to, ze w Australii sad To znaczy wciaz
> kangaroo court...


Dwa posty niżej też? Nie kompromituj się.

[zorbathegreek]

O co ci chodzi? Podaj swe personalia, a sprawdzimy twa teczke w IPN. Jak
rzeczywiscie byles pracownikiem UB/SB to nie masz sie przeciez czego obawiac!

[dziejski]

NIezly z ciebie kosmita zorba. powaznie,

Prawdziwy sarmata. : klocic sie , procesowac, wyciagac brudy i dochodzic swoich
"racji"

naprawde ciesze sie, ci sie nie spodobalo tutaj bo tylko polakom wyrabiales
opinie baranow.

Cala ta dyskusja znacznie odbiegla od pierwszego tematu,i widze ze pomiedzy
niektorymi ciagnie sie od dluzszego czasu. niemniej jednak stanowi ciekawe
studium choroby psychicznej w praktyce. Jako amator w tej dziedzinie nazwalbym
to mania przesladowcza.

Rozumiem oczywiscie ze zrzekles sie australijskiego obywatelstwa po tak
"karygodnym" potraktowaniu twojej szanownej osoby? Mam nadzieje ze tak i ze juz
sie tu nie pojawisz bo to az wstyd.

[starywiarus]

dziejski napisał:

> Cala ta dyskusja znacznie odbiegla od pierwszego tematu,i widze ze pomiedzy
> niektorymi ciagnie sie od dluzszego czasu. niemniej jednak stanowi ciekawe
> studium choroby psychicznej w praktyce. Jako amator w tej dziedzinie nazwalbym
> to mania przesladowcza.

Według ogólnodostępnych stron z dokumentacją, profesjonaliści zdiagnozowali ten konkretny
przypadk jako "anxiety depression neurosis with borderline personality disorder" czyli nerwica lękowo-
depresyjna i pograniczne zabuzenie osobowości". Skomplikowany syndrom na pograniczu psychozy i
depresji.

> Rozumiem oczywiscie ze zrzekles sie australijskiego obywatelstwa po tak
> "karygodnym" potraktowaniu twojej szanownej osoby?

No i jeszcze renty też by wypadało się zrzec w ramach protestu.

[zorbathegreek]

Znow atakujesz mnie wiarus ponizej pasa. Napisz lepiej cos o swych
osiagnieciach w Australii, i, abysmy mogli je skonfrontwac z rzeczywistoscia,
podaj swe personalia.
Inaczej tez moge napisac ze zyjesz z "psychicznej" renty agenta SB w PRL i
ASIS/ASIO w Australii, i ze placa ci za oczernianie mnie na tym forum. I nie
masz na to zadnej odpowiedzi dopoki sie nie ujawnisz kim jestes w "cywilu"...

[starywiarus]

zorbathegreek napisał:

> Znow atakujesz mnie wiarus ponizej pasa. Napisz lepiej cos o swych
> osiagnieciach w Australii, i, abysmy mogli je skonfrontwac z rzeczywistoscia,
> podaj swe personalia.
> Inaczej tez moge napisac ze zyjesz z "psychicznej" renty agenta SB w PRL i
> ASIS/ASIO w Australii, i ze placa ci za oczernianie mnie na tym forum. I nie
> masz na to zadnej odpowiedzi dopoki sie nie ujawnisz kim jestes w "cywilu"... :
> (


Zasadnicza różnica między nami jest taka, że ja twoją DSP i przyczyny jej przyznania mogę w razie
potrzeby udowodnić dokumentami.

[zorbathegreek]

starywiarus napisała: Zasadnicza różnica między nami jest taka, że ja twoją
DSP i przyczyny jej przyznania mogę w razie potrzeby udowodnić dokumentami.
- Jak mozesz udowodnic dokumentami cos, co nie moglo byc miejsca, bo DSP nie
przyznaje sie nickom forumowym. Rownie dobrze ja moge twierdzic na tym forum,
ze osoba ukrywajaca sie za nickiem 'wiarus' jest np. poszukiwanym listem
gonczym b. senatorem Stoklosa, czy tez prawdziwym zabojca szefa polskiej
policji (gen. Papaly). Widzisz wiarus, nigdy nie udowodnisz, ze atakowanie
kogos anonimowo (w twym przypadku z ukrycia nicku) jest etyczne. Co innego,
gdybys podal swe personalia. Ale masz za duzo na sumienieniu i w aktach, aby
sie zdobyc na taki gest...

[zorbathegreek]

Czemu sie mialbym sie zrzekac obywatelstwa? Pretensje mam do obecnego rzadu,
glownie do liberalow, a nie do Australii jako takiej. Znow uzywasz brudnej
argumentacji ad personam o pomowien jako "argumentow". Nieladnie...

[dziejski]

Klamczuszek jestes zorba.

Na poczatku tego watku wyraznie pisales o australii jako takiej , ze jest
rasistowska itd... o liberalach nic nie wspomniales. Jesli tak jest jak teraz
piszesz, to powinenes na poczatku napisac zalozycielce :" bnie przujezdzaj do
australii chyba ze za 3 miesiace ( nowe wybory) liberalowie przegraja). Ale ty
nic takiego nie pisales. Zaczynasz sie sam platac w swoich postach. jestes
zacietrzewiony baran, klamca i baran. aha nie wiem czy wspomnalem ze jestes baran.

wiem wiem . ham jestem i cie obrazam. ale to nie zmienia faktu ze ty jestes baran

[zorbathegreek]

O co ci chodzi? Zmiana partii u zlobu nic nie zmieni. Poczytaj cos o teorii
elit V. Pareto. ALP to przeciez nic innego niz Alternative Liberal Party.
Program ma wlasciwie ten sam co liberalowie, roznice sa tylko kosmetyczne.
Gdyby ALP byla na prawde partia lewicy, to by jej nigdy do wladzy nie
dopuszczono. Zreszta nie trzeba szukac daleko: jak w latach 1970tych ALP miala
na prawde lewicowego szefa (Whitlama), to zostal on szybko zdymisjonowany przez
krolowa brytyjska (poprzez jej agenta w Australii czyli Gubernatora
Generalnego) i zastapiony liberalem Fraserem. Pozniej odbyla sie parodia
wyborow, aby zalegalizowac ten zamach stanu..
A twe ataki ad personam pomine, bo nie warte odpowiedzi...

[zorbathegreek]

I o to chodzilo. Aby jak najmniej Polakow i Polek bylo dyskryminowanych w
Australii...

Czemu tu kagana nie lubia...

[zorbathegreek]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=64334983

[bluff]

ciebie na kazdym forum nie lubia kagan,na tym:
czytelnia.onet.pl/1,8,8,25967,95417,16083,0,forum.html
www.lem.pl/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1147162038;start=all
www.racjonalista.pl/forum.php/p,18/d,1305
I to nie sa wszystkie forum,jest jeszcze Solaris gdzie wylewaja na ciebie
pomyje po polsku i na angielskojezycznym tez,nigdzie cie nie lubia
kagan,gdziesie nie odezwiesz to zaraz masz problemy...

[zorbathegreek]

Znow nic nie rozumiesz.
Nie pisze dla poklasku. Pisze prawde, i za to wlasnie mnie nie lubia...