Plazmy i LCD: zakazane na antypodach?

[zadyma1]

Australijski rząd rozważa wprowadzenie nowych przepisów, które mogą
sprawić, że z tamtejszych sklepów zniknie większość telewizorów
ciekłokrystalicznych oraz plazmowych - donosi serwis BetaNews.com.
Okazuje się bowiem, iż popularyzowanie się tych urządzeń przyczyniło
się do drastycznego wzrostu zużycia energii elektrycznej w
australijskich domach.

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4571903.html

I co na to Wiarus i Luiza?

[pankaganowski]

Nie tak dawno nam tu pisali o dobrobycie w Australii i o tym, ze
energii tam wbrod, szczegolnie elektrycznej...

Bardzo sie ciesze z tego pomyslu, oby go wcielili

[luiza-w-ogrodzie]

Bardzo sie ciesze z tego pomyslu, oby go wcielili w zycie. Okazuje
sie ze w gospodarstwach domowych telewizory plazmowe/LCD zuzywaja
wiecej energii niz pralki i lodowki (ktore dotychczas byly jedynymi
sprzetami domowym jaki obowiazkowo musial miec oznaczone zuzycie
energii a konsumenci zwracaja na to uwage przy kupnie). Raport
przygotowany dla federalnego Australian Greenhouse Office
rekomenduje wprowadzenie od pazdziernika zakaz sprzedazy sprzetu TV
zuzywajacego ponad pewien limit energii. Chca tez zeby podobnie do
opisow pralek i lodowek, telewizory rowniez mialy nalepki z
gwiazdkami za zuzycie energii a przepisy uzyskiwania gwiazdek bylyby
zaostrzone w 20011 roku. Wiekszosc modeli plazmowych i LCD polegnie
na tych wymaganiach - oby je wprowadzili! Wreszcie ktos pomyslal,
oby nie byla to tylko kielbasa wyborcza.

www.smh.com.au/news/technology/your-new-tv-may-soon-be-a-consumer-relic/2007/10/09/1191695910924.html

Mam nadzieje ze Australia stanie sie przodujacym krajem nie tylko w
dziedzinie oszczednosci wody i energii ale takze uzyskiwania energii
z odnawialnych zrodel: wiatru, slonca i plywow morskich. Rzad NSW ma
przed soba projekt ustawy planujacej pozyskiwanie 15% energii z
odnawialnych zrodel w roku 2020.
Jezeli ktos z Was ogladal Mad Max, to informuje ze w okolicy
Silverton niedaleko Broken Hill, gdzie krecono ten film, moze
powstac ferma wiatrowa na 500 turbin.

www.smh.com.au/news/environment/huge-wind-farm-for-mad-max-country/2007/10/07/1191695739476.html

Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

Czy Tobie, Luiza, juz sie wszystko pokrecilo ....

[starypierdola]

.... w glowie na stare lata?

To moze rzad powinien zakazac tez innych rzeczy?

Pomysl ile by sie oszczedzilo energii jak by wprowadzili zakaz uzywania kuchni
elektrycznych i nakazali wszystkim gotowac na ogniskach!!

Albo gdyby nakazal ludzim pic cieple piwo!! ALbo zakazal uzywania
airconditioning. W koncu aborygeni przezyli 20 000 lat bez piecow elektrycznych,
bez lodowek i bez ac.

Tylko kto by wtedy chcial tam mieszkac? Ty bys chciala? A moze ten Twoj Bushmen
cie do tego przekonal?

Na drugi raz zanim napiszesz jakas bzdure, puknij sie wpierw w glowe.

Aborygen (prawie ze)
SP

PS. n/t rzadu australijskiego. Jedno z ostatnich praw: za stosunek w domu
poblicznym bez kondona jest kara $5,000. WOW.... Dobry rzad; dba o ludzi!

[pankaganowski]

Problem jest taki, ze Australia w ogole nie powinna byc zasiedlona
przez Europejczykow. Nie przypadkiem tam sie nic nie rozwinelo, i
jeszcze wpod koniec XVIII wieku praktycznie 100% mieszkancow
Australii zylo w epoce kamienia lupanego. Po prostu warunki
naturalne Australii nie sprzyjaja rolnictwu (zniszczylo ono glebe,
zasolajac ja na skutek uzywania niodpowiednich do australijskich
warunkow europejskich, glownie brytyjskich technologii) ani tez nie
pozalaja na rozwoj miast (brak wody). Australia ma zas duzo rud
uranu, ale, paradoksalnie, lobby zielonych nie pozwala na budowe
elektrowni jadrowych. Stad Australia skazana jest na elektrownie
weglowe (brak duzych rzek, zas energia sloneczna czy wiatrowa jest
po prostu droga i niepewna, i tez niszczy srodowisko, szczegolnie
drogie i zawodne elektrownie wiatrowe, ktore z kolei zabijaja ptaki
i zasmiecaja krajobraz). A elektrownie termiczne (weglowe) zatruwaja
z kolei srodowisko. Stad jedyne rozsadne wyjscie to ewakuacja calego
kontynentu i zostawienie Australii jej prawowitym wlascicielom, to
jest Aborygenom. Tylko co zrobic z Tasmania, skoro biali wybili tam
wszystkich Tasmanczykow?

Gwoli scislosci ...

[starypierdola]

"....Tylko co zrobic z Tasmania, skoro biali wybili tam
wszystkich Tasmanczykow?...."

Jacys sie odnalezli i sie teraz sadza o swoje prawa..... wiec nic straconego ...

Aborygen SP

[kagan-owski]

Mam nadzieje, ze jesli ocaleli z australijskego Holocaustu jacys
potomkowie (najprawdopodobniej mieszancy, bo ci czystej krwi zostali
wymordowani w 100%) Tasmanczykow wymordowanych przez Angloasow, to
puszcza Zwiazek Australijski z torbami...

zapominasz o energii slonecznej

[amaroola]

ja od 20 tu lat sie zastanawiam, dlaczego nie jest wykorzystywana w
wiekszym stopniu.
Przeciez cala australia, poza Melbourne i innym poludniem to wielka
sloneczna patelnia.

I wg mnie kilka paneli slonecznych wystarczy by zaspokoic potrzeby
energetyczne przecietnie energooszczednego gospodarstwa domowego.

widze jak to dziala na wszystkich lodkach i innych katamaranach
zamieszkalych na stale ....

i szczerze mowiac wkurza mnie, ze dopiero teraz rzad zauwazyl problem
wydaje mi sie, ze to wina jakichs 'lobby energetycznych', ktore
podtrzymuja niemilosiernie wysokie ceny na wszelkie urzadzenia
wykorzystujace energie sloneczna

co do telewizorow plazmowych... jak dla mnie to kwestia malo istotna-
bo poziom telewizji w au jest raczej kiepski, a filmy DVD dostepne
tutaj to tez wylacznie amerykanska sztampa... moge sie obejsc ;D

Droga Amaroola,

[starypierdola]

.... a co ma z tym wspolnego SA?? W koncu Amaroola (?) to SA.

Na marginesie: wyglada mi na to ze ta dziura w ozonie nad Australia uderza
niektorym w glowy.

Czy rzad ma prawo decydowac czy nalezy uzywac kondony czy nie? Czy rzad ma prawo
decydowac czy ktos kto chce byc lekarzem musi zostac gornikiem? Czy rzad ma
prawo decydowac czy mi wolno hodowac ryz czy musze hodowac fasolke? To sa
wszustko prawa ktore rzad AU sobie uzurpuje.

Czy jest obowiazkiem rzadu (federalnego, stanowego, etc.) dostarczyc ludziom
wode ktorej potrzebuja czy tez wolno im wciskac ludzion "bullshit" ze zuzywaja
jej za duzo??

Cos sie Luizie podupcylo tym razem; ponisla ja fantazja i "prawomyslnosc".

Anty-rzadowiec SP

[kan_z_oz]

Nie słyszałam jeszcze o tym zakazie. Pewnie dlatego, że TV 'kapą
nakryty', DVD jeszcze nie kupiony i cały postęp technologiczny
utknął mi gdzieś i 'lata luźnym zwisem'.


Pozdrawiam
Kan

OK. Wolnoc Tomku w swoim domku....

[starypierdola]

... i Luizie tez wolno gotowac na ognisku, zeby oszczedzac energie, jesli ma
takie zyczenie.

Ale czemu ktos uwaza ze ma prawo zabrniac mi kupic i/lub uzywac nowoczesny TV??

To troche tak jak w PRL. Mozesz miec samochod jaki chcesz, byle by to byla
Syrena albo Trabant.

Shame on you, Sheilas ((

[kagan-owski]

W PRLu mozna bylo miec kazdy samochod. Ja mialem m. in. FIATA 600D i
VW busa...

Tak, mozna bylo je miec ale dopiero ....

[starypierdola]

.... w drugim pokoleniu PRL-owskim.

Troche jak w Chinach. Mozna miec dwoje dzieci, pod warunkiem ze oboje rodzice to
jedynacy. Inaczej tylko jedno.

Pozdrawiam najslynniejszego formumowicza, bylego posiadacza VW busa
SP

[pankaganowski]

A co na temat FIATa 600D?

[kagan-owski]

Energia sloneczna jest obecnie droga. Panele sloneczne zajmuja duzo
miejsca, stad nie da sie ich stosowac w miescie, tylko na
przedmiesciach i w tzw. country i outback. Poza tym ich wydajnosc
szybko maleje w miare zabrudzenia i sa bardzo zawodne. Ich produkcja
powoduje tez wiecej zanieczyszczen srodowiska niz oszczednosci w
zatruciu srodowiska wynikajace z ich uzywania...

[jphawajski]

moim zdaniem to info ma podwojne dno. jak w przyslowiu, jak nie
wiadomo o co chodzi, chodzi o pieniadze.
chodzi o to ze przemysl japonski, amerykanski mocno trzymaja swoich
biznesow. jak rozpoczna jakos produkcje to chocby na rynku pojawilo
sie 100 lepszych rozwiazan, klient musi kupowac to co mu zaoferuja.
jezeli australia postawi mocno taki warunek to z rynku zniknie
miliony telewizorow plazmowych, dlp i czesc lcd. co wtedy? wtedy
wejda na rynek australijskie telewizory laserowe, ktorych produkcja
gotowa juz od dawna czeka. nie moze sie przebic bo glowni dyktatorzy
producenci telewizorow ja blokuja.
w kazdej wiec takie decyzji jest wielka polityka.

przecietnemu zjadaczowi chleba wydaje sie ze jest wiele krajow ktore
produkuja telewizory plazmowe czy lcd a nie wie o tym ze glowne do
nich podzespoly sa produkowane w usa lub japonii (glownie offshore).
podobnie jest z komputerami, kamerami, playerami, telefonami i
niemal cala elektronika.

problem telewizorow jest o tyle wazny, ze przyszedl juz czas na
wymiane byc moze biliona telewizorow na swiecie. jest to rynek sam w
sobie tak duzy, ze nastapila obecnie swego rodzaju wojna gospodarcza
swiata.
jezeli mowimy o oszczedzaniu energii to dotychczs malo komu na tym
zalezy. narazie wielu zalezy na tym aby tej energii sprzedac jak
nawiecej. producenci urzadzen nie maja z tego zadnych korzysci,
czesto straty bo urzadzenia te drozeja i trudniej je sprzedac.
jezeli juz panstwo wprowadzi jakies programy zachecajace producentow
to sa inne dziedziny w ktorych te oszczednosc latwiej osiagnac.
telewizor plazmowy ciagnie tyle co analogowy. lcd bardzo czesto
mniej. no chyba ze sie porownuje plazme 65" z analogowym 14".
nie dajcie sie oszukac.

[jphawajski]

wyobrazcie sobie tylko 60" crt hdtv ) ile to by pradu zuzywalo?

[kagan-owski]

A w ogole to po co komu tak wielkie ekrany? I tak domowe kino nie
dorowna nigdy jakoscia obrazu i dzwieku temu prawdziwemu (chyba ze
sie jest miliarderem i wybuduje sie wlasna, prawdziwa sale kinowa).
W Polsce powstalo ostatnio wiele tzw. mulipleksow z nowoczesnie
wyposazonymi salami kinowymi. Mnie zas w domu wystarczy tradycyjny
telewizor z niewielkim ekranem. Nie jestem bowiem uzalezniony od
TV...

[jphawajski]

tu nie chodzi o uzaleznienie a komfort i wygode. niewiem tez co ty
nazywasz wielkim ekranem bo dla mnie 50" to w sam raz. jak masz duzy
livigroom to sila rzeczy siedzisz daleko od telewizora i nie moze on
byc maly. poza tym przekaz w hd, juz powszechny w amerykanskim domu,
gdzie jest obraz wysokiej rodzielczosci (widocznosc szczegolow)
wymaga duzego ekranu. ogladanie np sportu, filmu czy programow
przyrodniczych w hd na malym ekranie to nieporozumienie.

w sumie ta dyskusja niema wiekszego sensu bo tu nie chodzi o to ze
nowoczesne telewizory ciagna wiecej pradu a o tym ze duze telewizory
ciagna wiecej pradu. na tej samej zasadzie mozna by sie zastanawiac
czy nie ograniczyc sprzedazy duzych samochodow, lodowek, ac, budowac
duzych domow, itd.

[kagan-owski]

Mialem juz w OZ i w RPA i w NZ wielkie livig roomy. Drogie w
ogrzaniu i ochlodzeniu, oraz kupa roboty z ich sprzataniem. Wole
znacznie mniejsze ("compact") mieszkania w stylu europejskim.
Mniejsze mieszkanie to tez mniejsze zatrucie srodowiska. W ogole
amerykanskie mista, gdzie ponad 50% obszaru zajete jest przez drogi
to anomalia. W Europie drogi zajmuja gora 20% obszaru miasta
(rozwiniety transport publiczny), stad amerykanskie (i australijskie
tez) miasta sa najbardziej energo o terenochlonne na swiecie. Nie
maja one sensu ekonomicznego. Ciekawe, czemu noblista AlGore milczy
na ten temat?

[wyksztalciuch_pl]

jphawajski napisał:

lcd bardzo czesto mniej. no chyba ze sie porownuje plazme 65" z analogowym 14".
nie dajcie sie oszukac

[jphawajski]

Porównanie ogórka z pomidorem.

A ta plazma to jak ? cyfrowa czy analogowa?
A ten analogowy to w jakiej technologii ? crt, lcd, oled, czy też
plazma?


hahaha... analogowa plazma, lcd, oled )))
czytaj ze zrozumieniem bo stajesz sie posmiewiskiem tego forum )

[kagan-owski]

Oczywiscie czym innym jest transmisja programu (analogowa badz
cyfrowa) a czym innym wyswietlanie otrzymanego obrazu (na
kineskopie, plazmie czy cieklych krysztalach)...

[jphawajski]

oczywiscie czym innym jest format przesylu sygnalu telewizyjnego a
czym innym sam telewizor, odbiornik satelitarny, czy radio
satelitarne. to prawda, ze telewizory cyfrowe czesto wyposazone sa
jeszcze w tunery sygnalu analogowego ktorego jednak sygnal nastepnie
zamieniany jest na cyfrowy. robi sie to tylko dlatego, ze ludzie w
domach ciagle jeszcze odbieraja sygnal analogowy, pomimo tego ze
telewizory maja juz cyfrowe. jednoczesnie jednak tu w usa
sprzedawane sa telewizory cyfrowe bez tunera analogowego. wynika to
z faktu, ze we wszystkich stanach programy networku przesylane sa
juz cyfrowo, w systemie hd (napowietrznie do anteny dachowej).
oczywiscie wszystkie glowne platformy satelitarne nadaja w tym
systemie od bardzo dawna. z tym, ze dotychczas sygnal ten byl
zamieniany na analogowy w odbiornikach satelitarnych. oczywiscie nie
byl to sygnal telewizji hd ale zawsze cyfrowy.
satelitarny sytem analogowy tak powszechny w europie to zupelny
przezytek w usa i kanadzie. usa pod tym wzgledem wyprzedzila europe
o jakies 10 lat.

[wyksztalciuch_pl]

No zrozumiałeś wreszcie co to jest jest telewizor cyfrowy.
A teraz napisz jeszcze gdzie w Europie odbiorcy raczą się sygnałem analogowym z
satelity ?

W Europie natomiast od ponad 10 lat nie używa się analogowych komórek, i pagerów
czy czeków bankowych. Jedyne czeki, jakie walają się w bankach to przywiezione z
USA.
Gratulacje zaprzestania wreszcie używania komórek analogowych w USA !

[jphawajski]

probujesz byc dowcipny ale ci to naprawde nie wychodzi.

[wyksztalciuch_pl]

Podejrzewam, że określenie "cyfrowy" wcisnął Ci sprzedawca w salonie RTV.

Wyksztalciuch, nie badz swinia!

[starypierdola]

Pozwol nam, prostakom, uzywac telefonow analogowych.

Prosze!!

Dzialaja swietnie w komunikacji miedzy astronautami i na ksiezycu

Komunikator SP

[pankaganowski]

I co z tego? Wiekszosc programow i tak idzie przez tzw. kabel albo
satelite...

[wyksztalciuch_pl]

W Polsce pełno analogowych plazm i lcd, bo nie ma jeszcze telewizji cyfrowej.
Chyba nie wiesz jednak co to jest telewizor cyfrowy.

Ale dla ułatwienia powiem CI: to taki, w którym nie stroi się analogowych
kanałów, bo ich tam nie ma.

[kagan-owski]

Obecnie nawet w analogowych TV strojenie odbywa sie cyfrowo...

[kagan-owski]

A czy znasz roznice miedzy transmisja analogowa AM a FM oraz cyfrowa?

[wyksztalciuch_pl]

Sma nazwa podpowiada:

Moduluje się amplitudę albo częstotliwość.
W cyfrowym przekazie niczego się nie moduluje, bo dane są cyfrowe, przekazywane
paczkami.
Telewizor cyfrowy ma w sobie zabudowany dekoder takiej transmisji cyfrowej
właśnie i nie stroi żadnych analogowych kanałów (ani cyfrowo ani analogowo, bo
nie posiada w sobie głowicy kanałów).

[kagan-owski]

OK. To byl tylko taki maly test...

Przemoz sie, pochwal czlowieka ze zdal!!!

[starypierdola]

kagan-owski napisała:

> OK. To byl tylko taki maly test...

[mrkaganowsky]

OK! Congratulations for passing the test!

Cyfrowa transmisja danych

[kagan-owski]

Simplex - jedna strona nadaje, druga odbiera (zona do meza)
Half duplex - obie strony na przemian nadaja i odbieraja (rozmowa
dwoch facetow)
Full duplex - obie strony jednoczesnie nadaja i odbieraja (rozmowa
dwoch kobiet)
BROADCAST - rodzaj simplexu, tyle ze jeden nadajnik i wiele
odbiornikow..

[kagan-owski]

Zapomnialem dodac przykladu na broadcast.
Simplex - jedna strona nadaje, druga odbiera (zona do meza)
Half duplex - obie strony na przemian nadaja i odbieraja (rozmowa
dwoch facetow)
Full duplex - obie strony jednoczesnie nadaja i odbieraja (rozmowa
dwoch kobiet)
BROADCAST - rodzaj simplexu, tyle ze jeden nadajnik i wiele
odbiornikow - ksiadz (pastor) na ambonie...

[jphawajski]

wyksztalciuch_pl napisał:

> W Polsce pełno analogowych plazm i lcd, bo nie ma jeszcze
telewizji cyfrowej.
> Chyba nie wiesz jednak co to jest telewizor cyfrowy.
>
> Ale dla ułatwienia powiem CI: to taki, w którym nie stroi się
analogowych
> kanałów, bo ich tam nie ma.


przestan robic z siebie blazna.
w polsce mozecie uzywac telewizorow cyfrowych takich jak plazmy czy
lcd tylko dlatego, ze wyposazone one sa dodatkowo w tuner analogowy.

ps.rozumiem ze twoj nick to ironia.

[wyksztalciuch_pl]

jphawajski napisał:


> przestan robic z siebie blazna.


=========

Ja widzisz muszą robić z siebie błazna, chociaż przychodzi mi to z trudem. Ty
natomiast błaznem forum Polonia jesteś już od dawna.

"Telewizor cyfrowy z analogowym tunerem"
Taką hybrydę mógł wymyślić tylko błazen hawajski.

Sygnał analogowy od dawna jest próbkowany w telewizorach, ale nikomu nie
przyszło jeszcze do głowy, żeby nazwać taki telewizor cyfrowym.

To tak jakbyś sygnał z analogowej płyty na analogowym gramofonie poddał
cyfryzacji i powiedział, że to jest gramofon cyfrowy.

[wyksztalciuch_pl]

telewizor.eu/cyfrowa.html
"Określenie: telewizor cyfrowy było nadużywane przez producentów i sprzedawców.
Zazwyczaj stosowane jest do odbiorników w których cały tor przetwarzający sygnał
wizji i fonii wykonany jest w technologii cyfrowej. Często niesłusznie nazywano
tak telewizory, które tylko posiadały niektóre układy, np. fonię cyfrową NICAM
lub sam układ sterowania.
W przypadku telewizji cyfrowej odbiornik musi posiadać funkcją dekompresji
sygnału cyfrowego w standardzie MPEG-2 lub MPEG-4. Dodatkowo do prawidłowego
odbioru telewizji wysokiej rozdzielczości HDTV telewizor musi posiadać ekran
panoramiczny o proporcjach 16:9, możliwość odbioru rozdzielczości 720p lub 1080i
oraz dekoder z czytnikiem kart dostępowych. "

"Cyfrowy" a cyfrowy

[pankaganowski]

Podobnie bylo z odbiornikami radiowymi. Jako "cyfrowe" sprzedawano
nawet te z analogowym tunerem, tyle ze wyposazone w cyfrowy
wyswietlacz czestotliwosci... No coz, kapitalizm niw sklania do
uczciwosci...

blazen?

[canadjan]

Jasiu P. jedynym blaznem to jestes ty, a mozna jeszcze dorzucic ci druga ksywe:
niewyksztalciuch.us
zabierasz na glos na temat o ktorym gowno wiesz
jak zwykle zreszta

W imieniu Zadymy dziekuje za rozwiniecie watku:)

[starypierdola]

Tyle ze jego i moj problem jest taki:

Czy rzad Australijski ma prawo / powinien / moze zakazac ludziom uzywania
jakiejs technologii bo .... ta sie mu nie podoba?

Cos mi sie wydaje ze Hawajczyk ma racje. Chyba na podstawie doswiadczenia: vide
samochody z silnikami diesla w USA.

Aloha
SP

[mipik]

starypie.. napisał:

> Tyle ze jego i moj problem jest taki:
>
> Czy rzad Australijski ma prawo / powinien / moze zakazac ludziom
uzywania
> jakiejs technologii bo .... ta sie mu nie podoba?
>
> Cos mi sie wydaje ze Hawajczyk ma racje. Chyba na podstawie
doswiadczenia: vide
> samochody z silnikami diesla w USA.
>
> Aloha
> SP

Coby sprawe dokladniej wyjasnic to chodzi nie o zakaz uzywania
jakiejs technologi a raczej o ustalenie standartow, ktore dane
urzadzenia musza spelnic by zostaly dopuszczone do sprzedarzy na
rynku.
Czyli w tym przypadku rozszerzenie programu oznakowania
wydajnosci/zuzycia energi urzadzen elektrycznych (obecnie lodowki,
pralki, suszarki itd) na telewizory i wprowadzenie minimalnych
wymagan.
Wiecej tutaj:
www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,22564550-7582,00.html

A co do problemu to pamietajac o takich sprawach jak pasy
bezpieczenstwa w samochodach, lodowki/klimatyzacja/spraye uzywajace
freonu itp to wydaje mi sie, ze rzad ma prawo cos takiego zrobic.

He, he, he ....

[starypierdola]

No coz, jeden ze sposobow dyskryminacji jest "ustawianie standardow" (czy
standartow?). I dla tego np. w WA warzywa w ogole a kartofle w szczegolnosci sa
najdrozsze na swiecie bo nie wolno ich importowac z innych stanow(

I o to (standarty) sie robija cala Doha. Na chwale Howarda od kilu lat elektryk
z NSW moze pracowac jako elektryk w Victoria. Ale chyba nie w WA. Potrzebuje
inna licencje.

Wracajac do tematu: moze rzeczywiscie im sie uda to zrobic. W koncu
Australijczycy to raczej potulni ludzie.

Takiemu np. BHP przez kilkadziesiat lat udawalo sie utrzymac prawo ktore
zabranialo importu rudy zelaza, mimo ze Australia ma bodajze najwieksze zloza na
swiecie. To samo zreszta jest teraz z uranem; czy ktos moze badal jakie interesy
finansuja ta kampanie?

Jednym slowem kazdy narod, jak i ludzie, tak sie wyspi jak sobie poscieli. Na
poczatku XX wieku Au byla najbogatszym krajem na swiecie... Teraz oscyluje w
trzeciej czy czwartej dziesiatce ...

Sceptyk SP

[kan_z_oz]

SP o czym Ty piszesz? Zobacz ile "ustanowionych standardów" ma
Europa czy US, przechodząc przez dziesiątki dziedzin życia?.
Australia w tej kwestii, to betka.

Dziesiątki tysięcy produktów płynących codziennie z rynków chińskich
zalewają nie tylko tandentą ale i produktami, które są mało
bezpieczne dla konsumenta.

Ostatnie przykłady; zabawki pomalowane farbą zawierającą ołów -
firma , "Mattel"
www.abc.net.au/news/stories/2007/08/17/2008446.htm
Wycofanie koców firmy "Sheridan";

www.news.com.au/story/0,23599,21870305-1702,00.html
oraz niebezpieczny poziom chemicznych substancji w ubraniach dla
dzieci, które są używane do farbowania tkanin;

enviro.org.au/enews-description.asp?id=800

Zwróć uwagę, że to znane fimy produkujące poza swoimi krajami. Do
tej pory było na 'słowo'- bo firmy solidne.
Wszystkie artykuły są z ostatnich paru miesięcy i konsumenci są
wściekli, że międzynarodowe standardy są przekraczane i wpuszczany
jest na rynek 'chłam' pod przykrywką 'dobrej marki'.
To samo odnosi się do TV - tylko chodzi o sprowadzanie urządzeń
energooszczędnych, czyli wprowadzenie takich samych standardów jak
do istniejących już pralek, lodówek itp.

Autor artykułu 'chlapnął' coś bez sensu, bo tak mu się wydawało.
Nikt plazmy nie zakazał, tylko te które zużywają ogromne ilości
enegrii pewnie niedługo zejdą. Znajdziesz je na innych rynkach - tam
gdzie nie ma zaostrzeń.

Pozdrawiam
Kan

Hmm... Wyglada ze .......

[starypierdola]

... nie znizylas sie do mego poziomu i nie zrozumialas o czym pisze, Albo nie
doczytalas.

No coz, miastowe ludzie ... nie to co my kmioty z Kalgoorlie ....

Co pisze, w skrocie, to to ze:
(1) sa limity poza ktore rzad nie powinien wychodzic
(2) grupy interesu manipuluja nastrojami ludzi, i rzadami, aby na tym zarobic
(3) w Au rzad wykorzystuje ciemnote i bezwladnosc ludzi dla swoich (vide BHP) celow
(4) w resultacie Australia jako kraj traci i zsuwa sie, zsuwa sie, zsuwa sie.....

Wiesniak SP

Jeszcze o Chinach......

[starypierdola]

Podajesz wybiorcze przyklady.

Nie widze np. linku do wiadomosci ze jacys importerzy zabawek przepraszaja
ostatnio Chinczykow za posadzenia o substandartowa jakosc zabawek, podcas gdy
zrodlem tej jakosci byly wadliwe projekty dostarczone przez strone amerykanska.

I kto to rozsiewa te rumory? Ano ci ktorzy na tym mysla zarobic. Zgadnij kto?

Wyglada ze w tym przypadku jak Ertes czytasz tylko naglowki, i to tylko te ktore
zgadzaja sie z Twoimi pogladami. I juz wszystko wiesz.

A my, w Kal, powoli i z rozwaga. Po chlopsku

Chinczyk z Kal
SP

[kan_z_oz]

SP napisał1) sa limity poza ktore rzad nie powinien wychodzic
(2) grupy interesu manipuluja nastrojami ludzi, i rzadami, aby na
tym zarobic
(3) w Au rzad wykorzystuje ciemnote i bezwladnosc ludzi dla swoich
(vide BHP) celow
(4) w resultacie Australia jako kraj traci i zsuwa sie, zsuwa sie,
zsuwa sie.....


ODP: Widzę, że za wszelką cenę musisz mi dzisiaj podnieść poziom
świadomości. W ramach tego punktu 3-go oczywiście, bo w Australii
oczywiście wszyscy biegamy nago więc rząd manipuluje Nami a My o tym
nie wiemy...
Daj sobie spokój w tym kierunku...artykuł był dowolną interpretacją
autora i dorabianie do niego teorii spiskowo-paranoiczno-
sensacyjnych nie ma sensu. Patrząc od środka jest jeszcze bardziej
bez sensu. Tłumaczenie załączyłam - może Ci się podobać lub nie,
innego nie mam.
Wątek nie ma więc wiele sensu...

Australia ma oczywiście swoje kłopoty czy problemy i te z plazmą do
nich nie należą.

W perspektywie ostatniego podróżowania po różnych krajach - też nie
zauważam aż tak bardzo tego 'zsuwania się' Australii - może zafunduj
sobie wycieczkę dookoła świata i zobacz jak żyją inni...
Te podane przez Ciebie 4 punkty, można zarzucić każdej instytucji na
tej palnecie, bez względu na to jak bardzo demokratyczną się nazywa -
powinienieś coś wiedzieć na ten temat, mieszkając tam gdzie
mieszkasz.
Załóż więc może nowy wątek pt: jak Nam centrymetr po centymerze
instytucje pod różnymi hasłami obcinają tzw; demokracje. Mnie to
lata - niech obetną ile chcą...możesz się albo martwić, albo olać.
Nie widzę innych możliwości praktycznych. Ja olewam - i to nie
oznacza, że nie zauważam - typowe zdanie i pogląd australijczyka.

Pozdrawiam
Kan

A ja nie olewam!!!

[starypierdola]

Bo jestem Battler

Battler SP

[kan_z_oz]

starypie.. napisał:

> Bo jestem Battler
>
ODP: Kochanie, możesz zająć taką pozycję jaka jest Ci tylko wygodna.
Pamiętasz film "Matrix"? oraz moment gdy Loe połyka pastylkę i budzi
się podłączony do maszyny? zdaje sobie w tym momncie sprawę, że całe
jego dotychczasowe życie to był hologram czy program?

Ja, już przyżyłam swoje obudzenie, bo pastylkę połknęłam dosyć
dawno - jest to oczywiście metafora - (wyjaśniam aby jakiś einsztain
nie pomyślał, że 'biorę' prochy).

Jeśli staniesz na chwilę z boku, to zauważysz też, że Matrix nie
tylko nie jest prawdziwy ale jest tym na ile my sami pozwalamy się w
niego zaangażować.
Olewanie Matrixa, go niestety rozwala i to jest moja świadoma
kontrybucja do systemu - OLEWAM.
Jaśniej już się nie da.

Pozdrawiam
Kan

Kochanie!!

[starypierdola]

... you've made my day )

"... możesz zająć taką pozycję jaka jest Ci tylko wygodna...."

Byle nie "na misjonarza".... )

A kokardy mam przygotowane. Do wyboru i do koloru. I nic nie olewam.

Przemoz sie: "....trzeba z mlodymi naprzod isc, po szczyty siegac nowe...." CO
tam 40-tka!!! Frajda dopiero sie zaczyna.

A ma Mt Ko-zias-ko bylas?? Tez "szczyt".

Battler SP

[kan_z_oz]

starypie.. napisał:

> ... you've made my day )
>
> "... możesz zająć taką pozycję jaka jest Ci tylko wygodna...."
>
> Byle nie "na misjonarza".... )
>
> A kokardy mam przygotowane. Do wyboru i do koloru. I nic nie
olewam.
>
> Przemoz sie: "....trzeba z mlodymi naprzod isc, po szczyty siegac
nowe...." CO
> tam 40-tka!!! Frajda dopiero sie zaczyna.
>
> A ma Mt Ko-zias-ko bylas?? Tez "szczyt".
>
ODP: SP - piękno jest w różnorodności ale wyścig jest tylko z soba
samym. Jeśli zaczniesz z innymi to jest wyścig, który nie ma końca.
Zawsze znajdzie Ktoś kto będzie lepszy, mądrzejszy, bogatszy...jesli
więc zadowolneie nie wypływa z samego faktu, że robisz to dla samej
przyjemności robienia - to nigdy nie osiagnie satysfakcji z takiego
wyścigu. Nie ma natomaist w nim nic złego - jęlsi masz potzrebe
pogalopawać z 'młodymi'? - galopuj tak długo i mocno jak pragniesz.

Kościuszko? Mieszkałam niedaleko i miałam dosyć po pewnym czasie
oglądania łysej pały kościuszkowej po którymś tam razie wdrapywania
się z gromadą dzieciaków...

Kan

Hmm...

[starypierdola]

"...powinienieś coś wiedzieć na ten temat, mieszkając tam gdzie
mieszkasz..."

To myslisz ze Kal to osrodek cywilizacji i oswiaty??

No nie wiem. Broken Hill nas chyba wyprzedza. "Desrt Queen" widzialas??

Battler SP

Nie zapominaj

[canadjan]

ze na tym forum wolno tylko i wylacznie krytykowac Polske i Polakow.
Jakakowliek krytyka ktoregos z emigranckich krajow spotka sie natychmiast z
wsciekla odpowiedzia mieszkancow ktorzy, notabene, niezbyt wiele wiedza o swoich
wlasnych miejscach zamieszkania.
Ale najwazniejsze ze jest NAJlepiej, NAJmadrzej, NAJ i NAJ i NAJ.
Na pohybel takich jak ty.

Dzis kazdy ma problemy :)

[starypierdola]

Ludzie zagonieni za groszem, przepracowani, zestresowani, wyzywaja sie aby odbic
sobie niezbyt rozowa codziennosc i uzasadnic wlasciwosc swego postepowania.

Kan to w sumie nienajgorsza kobieta. Powiedzial bym wrecz ze mila i wyrozumiala )

Tyle ze troche niewyzyta. Jak by troche sie rozluzowala i znalazla zadowolenie
to by byla calkiem do rzeczy. Namawiam ja do przyjazdu do Kal to bym ja troche
rozprezyl, ale jakos nie moze sie zdecydowac )
No ale moze sie kiedys przemoze.

Wyrozumialy SP

[kan_z_oz]

canadjan napisał:

> ze na tym forum wolno tylko i wylacznie krytykowac Polske i
Polakow.
> Jakakowliek krytyka ktoregos z emigranckich krajow spotka sie
natychmiast z
> wsciekla odpowiedzia mieszkancow ktorzy, notabene, niezbyt wiele
wiedza o swoic
> h
> wlasnych miejscach zamieszkania.
> Ale najwazniejsze ze jest NAJlepiej, NAJmadrzej, NAJ i NAJ i NAJ.
> Na pohybel takich jak ty.

ODP: Olewam to też; olewam nie znaczy, że mam być arogancka i bez
szacunku dla innych opinii. Przeciwnie; z pełnym szacunkiem do
ludzi. Olewam natomiast to co Ktoś uważa, że można czy nie można na
tym czy innym Forum.
Rozpoznaję jednakże i w ramach tego pisuję sporadycznie na tematy
tylko mnie interesujace, gdyż zdaję sobie sprawę, że część lubi coś
innego?

Krytyka i narzekanie to ogólnie kiepski biznes; nie dość, że
człowiek czuje się wypluty po własnym narzekaniu, to jeszcze go
dobiją wymiociny innych...Polaków nie da się zmienić poprzez ich
krytykowanie. Podobnie jak wpływanie na wszystkich innych ludzi,
poprzez ich krytykę też nie działa.
Dlaczego mam to Komuś tłumaczyć? - każdy do tego dojdzie wcześniej
czy później i jeśli nie na tym Forum to poprzez własne doświadczenia
życiowe. To jak, opowiedzenie komuś filmu, tuż przezd zakończeniem --
blele.
Każdy więc tutaj pisuje o czym chce i Ja w ramach tego, też...
Jeśli natomiast ktoś czuje się ograniczony przez to Forum czy
uczestników - to pytanie powinien skierować sam do siebie. I nie
jest to krytyka, tylko spostrzeżenie, że opinie odmienne zawsze
spotyka opór. Jeśli ten opór innych jest dla Kogoś przeszkodą to
poprostu jeszcze nie dojrzał w pełni do tematu, lub nie przemyślał
lub sam się boi dyskusji na temat...proste.

Pozdrawiam
Kan

[canadjan]

bardzo ladnie napisalas wiec zwracam ci honor
musisz to jeszcze wyltumaczyc swojej kolezance z ogrodu ktora gdy nie ma nic do
powiedzenia to wali personalnie a jak juz nie ma nic do pwoiedzenia to uzywa
slowa "troll"
powinnas ja nauczyc jak z pelna gracja wycofywac sie na z gory upatrzone pozycje

W pelni zgadzam sie z przedmowca :))

[starypierdola]

No i moze jendnak przemysl sprawe tego Kal.....

Oczekujacy SP

[kan_z_oz]

canadjan napisał:

> bardzo ladnie napisalas wiec zwracam ci honor
> musisz to jeszcze wyltumaczyc swojej kolezance z ogrodu ktora gdy
nie ma nic do
> powiedzenia to wali personalnie a jak juz nie ma nic do
pwoiedzenia to uzywa
> slowa "troll"
> powinnas ja nauczyc jak z pelna gracja wycofywac sie na z gory
upatrzone pozycj
> e

ODP: Spójrz więc na to przez chwilę 'moimi oczyma'. Może da Ci to
trochę spokoju.

Ludzie na tym Forum, podobnie jak na innych, jak i w życiu
codziennym - robią jak to nazywasz 'osobiste uwagi' a te uwagi
wypływają głównie z faktu, że ludzie czują się dotknięci, poruszeni,
zranieni lub może obawiają się innych czy czegoś...
Uwagi te więc, tak naprawdę są skierowane w głównej mierze do siebie
samego i są obrazem tego co się dzieje w Naszym wnętrzu.

Tam gdzie może Ty dostrzegasz jeszcze, że Ktoś jest chamski - ja
głównie widzę, moje własne odcibie sprzed paru miesięcy, tygodni czy
może lat, gdy też reagowałam podobnie, bo tak właśnie się czułam -
że Ktoś chce mnie zranić, dotknąć, jest mi nieżyczliwy...

To jest Twój wewnętrzny spokój, lub jego brak, który podaje Ci te
obrazy. Ludzie w głębi są tylko miłością i spokojem. Na zewnątrz
natomiast nosimy 'maski' po to aby Nas nikt nie mógł dotkąć...

Miłość jest więc kluczem, który otwiera wszystkie serca...i tego
potrzeba Polakom i wszystkim innym - więcej miłości i
wyrozumiałości. To jest najbardziej deficytowy towar w zachodnim
społeczeństwie, gdyż jego posiadanie kojarzy się z biednym głupkiem,
któremu każdy wkopie bez powodu...

W rzeczywistości miłość jest jedyną tarczą, która jest w stanie
chronić Nas przed negatywnymi skutkami wszystkimi sytuacji życiowych.
Tych ostatnich nie da się uniknąć, ale można zmienić jak się czujemy
z nimi...i to jest cała różnica.

Ktoś zareagował 'brzydko' mówisz - zapytałeś Go o powód? Może ma
zmartwienie, kogoś chorego?, kłopoty? - czy oczekujesz, że każdy z
Nas tutaj ma być zawsze w 100% i na 100%?
Jesteśmy tylko ludźmi - mamy momenty lepsze i gorsze...
Patrz na całość forumowego obrazu osoby...nie na jeden wpis.

Pozdrawiam
Kan

Sama

[starypierdola]

Sama piszesz..

[starypierdola]

"...Miłość jest ... kluczem, który otwiera wszystkie serca...i tego
potrzeba Polakom i wszystkim innym - więcej miłości i
wyrozumiałości. .."

No wiec na co czekasz????

Battler SP

Połóż się spać

[kan_z_oz]

starypie.. napisał:

> "...Miłość jest ... kluczem, który otwiera wszystkie serca...i tego
> potrzeba Polakom i wszystkim innym - więcej miłości i
> wyrozumiałości. .."
>
> No wiec na co czekasz????
>
ODP: Już chyba późno u Ciebie. Butelkę z tekilą chowam na jutro...
Pa

[starypierdola]

O tej porze??? Chyba sjesta??

Czekam na wyjasnienia
SP

Czyli "szczyt" masz zaliczony:)

[starypierdola]

I tak samo "horseflies" ktore sa tam wyjatkowo upierdliwe )

Znaczy ze w Kal tez sobie poradzisz. Przemoz sie! Juz Darwin to zaobserwowal ze
przyszlosc nalezy do tych co siegaja po szczyty.

W Au to jest nienormalne. Przyklad: Luiza i jej truskawki. I dla tego Au "sie
zsuwa". Bo wszyscy sa zadowoleni i nikt nie chce sie wyhylac (wychylac), chyba
ze w sprawie ktora ma aprobate i popiera stanowisko rzadu.... (tzn. tych co sie
akurat dorwali do zlobu, jak mawial moj kolega Ken Beazley)

Stale battler SP

Energia, powietrze i woda sa bezcenne

[luiza-w-ogrodzie]

Zdaje sie ze nikt nie zrozumial o co chodzi. Energia, powietrze i
woda sa dobrami, bez ktorych zadna cywilizacja nie przetrwa. Powinno
sie je oszczedzac lub (jak energie) pozyskiwac z odnawialnych
zrodel. Uwazam, ze zadaniem rzadow jest zmuszanie przemyslu do
produkcji dobr konsumpcyjnych o jak najmniejszym zuzyciu energii i
dlatego popieram rekomendacje federalnego raportu, ktory wspomnialam
w moim poscie sprzed kilku dni. Konsumenci sami z siebie rowniez
moga naciskac producentow w sprawie lepszego gospodarowania energii
oraz lokalne wladze w sprawie wprowadzenia odpowiednich przepisow
pomagajacych konserwowac energie i wode. Telewizory? Lodowki?
Pralki? Nie mam nic przeciwko ich produkowaniu, ale niech to beda
urzadzenia energooszczedne.

Teksty SP o nakazie uzywania kondomow itp niezdarne proby
poslugiwania sie erystyka wynikaja z potrzeby skrecenia dyskusji na
tematy, jakie lubi dyskutowac (zapewne z braku akcji na tym polu) i
niewiedzy o przyczynach wprowadzenia tego nakazu. Oczywiscie chodzi
tu o przepisy BHP czyli w tym przypadku bezpieczenstwo pracownic
burdeli oraz ich przyszlych klientow.

PS. Nie ustosunkowalam sie do wypowiedzi, ktorych dzieki
odplebsiaczowi nie widze.

Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[canadjan]

> Teksty SP o nakazie uzywania kondomow itp niezdarne proby
> poslugiwania sie erystyka wynikaja z potrzeby skrecenia dyskusji na
> tematy, jakie lubi dyskutowac (zapewne z braku akcji na tym polu) i
> niewiedzy o przyczynach wprowadzenia tego nakazu. Oczywiscie chodzi
> tu o przepisy BHP czyli w tym przypadku bezpieczenstwo pracownic
> burdeli oraz ich przyszlych klientow.

Luiza czy ty masz jakies personalne problemy z ludzmi?
Nieustannie kogos sie czepiasz. Teraz SP. Zwlaszcza jak tracisz grunt pod nogami
poniewaz dyskusja wchodzi na nieznane tobie tematy.
Jesli potrafisz to choc raz odpowiedz merytorycznie zamiast personalnych zaczepek.

Hej, Luiza!

[starypierdola]

Mowisz ze powietrze, woda i energia sa bezcenne?

Hmmm.... Ale wszystko mozna kupic, czyz nie? I wszystko ma swoja cene (np. ropa
dzis cos kolo USD85/bbl).

No wiec jak to jest? Jaka jest Twoja definicja bezcennosci? A moze to tylko
demagogia?

I czy naprawde myslisz ze rzad ma prawo nakazywac jak maja odbywac sie stosunki
w domach publicznych?

Czasem mysle ze znizasz sie do poziomu Twoich Aborygenow-sasiadow.

I nie zapomnij isc glosowac !! Na Howarda oczywiscie, bo widzisz ze Aborygenom
dobrze zyczy

OK.OK. Wszystko jest bezcenne, a Ty najbardziej! Co by to Forum zrobilo bez
Twoich ciekawych i zajmujacych wpisow!!!

Bezcenny SP

PS. BHP = Broken Hill Proprietary, wlasciciele polowy Aus.

[burgerking1]

tylko Luiza umie malowac takie rybki na kazdym poscie,nikt inny
tego nie potrafi,

Mnie tez nimi zaimponowala:)

[starypierdola]

Nie ma to jak nasza Luiza

Lubieznik SP

Consumenci wymusza poprawe urzadzen TV?

[luiza-w-ogrodzie]

Wg strony internetowej porownujacej jak "zielone" sa rozne produkty,
konsumenci glosujac portfelami wymusza poprawe wydajnosci
energetycznej urzadzen TV.

www.smh.com.au/news/technology/how-green-is-my-plasma/2007/10/24/1192941120182.html

Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki