A mnie fascynuje Lem

[piss.doff]

NIe moge sobie przypomniec co to byla za powiesc Lema w ktorej
grupka mlodziezy z przyszlosci laduje przymusowo na jakiejs planecie
i zeby otworzyc jakies drzwi musza rozwiazac lamiglowko/krzyzowke.
Mecza sie z tym, a jeden z nich mowi: zebym tylko mial podreczny
komputer ktory zostal na statku to moglbym to rozwiazac
natychmiast. Krzyzowka jest prawdziwa wiec czytelnik rozwiazuje te
krzyzowke z bohaterami!

Co to za powiesc?

[chardonnay11]

"Dzienniki Gwiazdowe?

[mrzorba]

Cyba raczej nie Lem...
www.acta-lemiana.prv.pl/

[chardonnay11]

Nalezalem kiedys do Ogolnopolskiego Klubu Fantastyki (lub cos w tym
rodzaju)...
Pamietam ksiazke w ktorej bohaterowie siedza cale dznie przed
komputerami ..sa podlaczenie do komputerow roznymi
przewodami ...Wypisz wymaluj dzisiejsze dzieci !!! Ci ktorzy w inny
sposob spedzali czas lub uczyli sie bez komputera byli uwazani za
mutantow Hahaha

[mrzorba]

Pissdoff, to nie jest Lem n/t

[luiza-w-ogrodzie]

[mrzorba]

Oczywiscie, ze nie. Brawo Luiza!

[al-kochol]

a ja pamietam jednego z bohaterow Lema, ktory zawsze nosi przy sobie
suwak logarytmiczny, bo twierdzi ze to urzadzenie jest niezawodne w
tym sensie ze nigdy nie moze sie zepsuc, ani przestac dzialac z
braku zasilania

[mrzorba]

Myslisz o Krisie z SOLARIS, ktory chcac sie przekonac czy nie sni,
obliczyl parametry ruchu planety przy pomocy owego suwaka, a pozniej
porownal z wczesniej otrzymanymi wynikami z komputera (ktore
przeczytal dopiero po dokonczeniu swych "recznych" kalkulacji).
Tyle, ze Lem popelnil tu blad, bo przeciez wyniki z komputera mogly
byc tak samo wymyslem jego (Krisa) chorej wyobrazni, jak wyniki
obliczen dokonanych suwakiem, na co od razu zwrocili uwage
recenzenci...

Podroz XXVI

[luiza-w-ogrodzie]

Skoro jestesmy przy temacie, pozwole sobie na mala prywate. Mam
pierwsze (i bodajze jedyne) wydanie "Sezamu", zbioru opowiadan Lema
gdzie byla opublikowana oslawiona "Podroz XXVI" ktorej autor nigdy nie pozwolil
wznowic (to ta, w ktorej po raz pierwszy pojawia sie profesor
Tarantoga). Niestety, z mojej kopii "Sezamu" ktos wyrwal wszystkie
kartki tego opowiadania. Czy ktos z Was ma dojscie do nieuszkodzonej
kopii?

Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[kagan-owski]

Luizo! Byly jednak conajmniej dwa wydania SEZAMU:
"Sezam i inne opowiadania" ("Sesame and Other Stories"):
Warszawa: Iskry, 1954 (wyd. I)
oraz:
Warszawa: Iskry, 1955 (wyd. II jako "Sezam" w serii "Biblioteka
Jaskółki").
A Podroz 26 (XXVI) mozesz znalezc tez w:
"Dzienniki gwiazdowe" ("Star Diaries")
Warszawa: Iskry, 1957 (al tylko w tym Pierwszym Wydaniu)...

[kagan-owski]

In the Twenty-sixth Voyage (1954 - in origin. Twenty-sixth and Last
Voyage) Tichy lands in a big American city in the early 1950s - the
apogeum of the Cold War. This voyage was not included in the later
(post-1957) ed. of "Dzienniki gwiazdowe" officially "more for
aesthetic than political reasons". Note also that there is a yet
another "Last Voyage" introduced in 1996): In "The Last Voyage of
Ijon Tichy" ("Ostatnia podróż Ijona Tichego, 1996") Tichy does not
leave our planet, so it is really a reminiscence. This 'voyage' is a
yet another short political satire, this time on free market
capitalism and excesses of information technology, and especially
commercial applications of VR, as well as on the another sexual
revolution (this time driven by the information technology).
According to Lem ("Dziury w całym", 1997) it was `a satire on the
Internet'.
"Playboy" (Polish ed.) No 5(78) of May 1999 introduces "Ostatnia
podróż Ijona Tichego" ("The Last Voyage of Ijon Tichy"); orig.
written for the German ed. of "Playboy", and publ. in Oct. 1996 ed.
of this magazine; also on the Internet - location:
lem.mcs.net.pl/html/Ostatnia_podroz.htm
Sproboj wiec: - "Ostatnia podróż Ijona Tichego" ("The Last Voyage of
Ijon Tichy") at location
lem.mcs.net.pl/html/Ostatnia_podroz.htm

[kagan-owski]

Mial by oczywiscie PLAYBOY. A link jakby przestal dzialac. Szkoda!
Polecam wiec: mywebpage.netscape.com/ljkel2/dzienniki.html
(tez nie zawsze sie otwiera):
Stanislaw Lem "Dzienniki Gwiazdowe" Warszawa; Iskry, 1957
Okladke projektowal Marian Stachurski
"Dzienniki Gwiazdowe Ijona Tichego"
“Podroz dwudziesta szosta i ostatnia”
<<W budynku, do ktorego mnie wprowadzono, panowal ogromny ruch. Po
jakims czasie wepchnieto mnie do jasnego pokoju Za biurkiem
siedzialo trzech Merkanow. Najwyzszy zazadal moich papierow.
Przejrzawszy je zatrzasl sie caly, uderzyl piescia w biurko i
krzyknal:
- Pan jestes Merkan?
- Nie – odparlem – jestem czlowiekiem.
- Ja ci dam drwiny - ryknal, zrywajac sie na rowne nogi. - Skad sie
tu wziales?
- Przyjechalem niedawno…
- Przyjechales? Mamy ptaszka.. Przyznajesz sie
- Do czego?… Co to znaczy? – zawolalem.
- Nie krec, to ci nie pomoze. Bomba atomowa ci sie nie podoba, co?
Szpiegowales na rzecz Raszy?
- Alez nigdy –krzyknalem - nie bylem nawet na tej planecie…
- Mowie ci, nie graj wariata, bo pozalujesz – ryknal najwyzszy.
- Czegos szukal u nas, co?
- Lecialem do Meopsery, do Muciochow, a poniewaz mapa byla wytarta,
dotarlem przez pomylke tu, na Merke…
- Ty dramiu! – ryknal najwyzszy. Potem nagle sie uspokoil i rzekl:
- Jak posiedzisz jakis czas, odechce ci sie sztuczek. Wiesz
doskonale, ze nie jestes na zadnej Merce, tylko przed Komisja do,
Badania Dzialalnosci Antyamerykanskiej w Stanach Ziednoczonych.
Najpierw krytykujesz nasza polityke zagraniczna, a potem udajesz
niewiniatko? Nie boj sie, juz ty mi zaspiewasz. Nie takich obwijalem
wokol malego palca.

W tym momencle jakby mi luski spadly z oczu. Od spotkania pierwszej
istoty nekalo mnie, ze w zaden sposob nie moge sobie uswiadomic, co
mi przypomina jezyk tubylcow. Teraz zaswitalo mi w glowie: alez
oczywiscie, to byl znieksztalcony i wykoslawiony jezyk angielski.
Padlem ofiara pomylki spowodowanej w duzej mierze roznicami wymowy:
Merka - to byla America, Rasza - Russia, Czajna – China, Ejbom – A -
Bomb i tak dalej.

Wlosy stanely mi deba; nigdy jeszcze nie znajdowalem sie w takiej
opresji. Przeczuwalem, ze los moj bedzie oplakany, i nie mylilem
sie; albowiem slowa te pisze w wiezieniu sledczym Nowego Jorku,
gdzie przebywam juz czwarty miesiac. Obawiam sie, ze podroz do
Meopsery przyjdzie mi odlozyc na czas nieograniczony...

Stanislaw Lem "Dzienniki Gwiazdowe"
Warszawa; Iskry, 1957
“Podroz dwudziesta szosta i ostatnia”
(Zakonczenie: str. 257-8)

[kagan-owski]

Mozna tez wejsc przez
mywebpage.netscape.com/ljkel2/
A pozniej kliknac na:
Nieoficjalna Strona Stanislawa Lema
i pozniej wybrac:
DZIENNIKI GWIAZDOWE (THE STAR DIARIES)

("Podroz dwudziesta szosta i ostatnia"
"- Jak posiedzisz jakis czas, odechce ci sie sztuczek. Wiesz
doskonale, ze nie jestes na zadnej Merce, tylko przed Komisja do,
Badania Dzialalnosci Antyamerykanskiej w Stanach Ziednoczonych.
Najpierw krytykujesz nasza polityke zagraniczna, a potem udajesz
niewiniatko? Nie boj sie, juz ty mi zaspiewasz. Nie takich obwijalem
wokol malego palca.


W tym momencle jakby mi luski spadly z oczu. Od spotkania pierwszej
istoty nekalo mnie, ze w zaden sposob nie moge sobie. uswiadomic, co
mi przypomina jezyk tubylcow. Teraz zaswitalo mi w glowie: alez
oczywisicie, to byl znieksztalcony i wykoslawiony jezyk angielski.
Padlem ofiara pomylki spowodowanej w duzej mierze roznicami wymowy:
Merka - to byla America, Rasza - Russia, Czajna - China, Ejbom - A-
Bomb i tak dalej.


Wlosy stanely mi deba; nigdy jeszcze nie znajdowalem sie w takiej
opresji. Przeczuwalem, ze los moj bedzie oplakany, i nie mylilem
sie; albowiem slowa te pisze w wiezieniu sledczym Nowego, Jorku,
gdzie przebywam juz czwarty miesiac. Obawiam sie, ze podroz do
Meopsery przyjdzie mi odlozyc na czas nieograniczony...")

To mi nie wyglada na Lema

[soup.nazi]

Ale to na pewno jest:

Bylo sobie pewne krolestwo, w ktorym komputerow bylo tak duzo, ze
wprawiano je rowniez w kamienie lezace na drodze. Wielkim glosem
ostrzegaly one przechodniow azeby sie nie potkneli o owe kamienie.

To byly bodajze "Bajki robotow", ale nie pomne ktora. No i
rozejrzycie sie wokol siebie. Daleko nam do tego? A "Bajki" Stasio
napisal b. dawno temu (Kagan do tablicy - przydaj sie na cos,
przypomnij rok pierwszego wydania!)

Nazi to chyba bylo z "Cyberiady"

[luiza-w-ogrodzie]

Nazi to chyba bylo z "Cyberiady", nie z "Bajek robotow" - czy
przypadkiem nie opowiadanie o NFR - Najwyzszej Fazie Rozwoju?

Co do przewidywan zawartych w ksiazkach Lema, "Kongres
Futurologiczny" mowi o wszechogarniajacym terroryzmie, "Wizja
Lokalna" o ubezwlasnowolniajacej etykosferze.. ile z tego Lem
wyekstrapolowal a ile skopiowal z wypowiedzi znajomych naukowcow,
tego nie wiadomo, ale czyta sie to do dzis pod wrazeniem, majac
wokol siebie wcielone w materie futurystyczne opowiastki.

Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[al-kochol]

a Philip K Dick uwazal ze Lem to dziesiatki pisarzy zatrudnionych
przez KGB..

Philip K Dick

[luiza-w-ogrodzie]

al-kochol napisał:

> a Philip K Dick uwazal ze Lem to dziesiatki pisarzy zatrudnionych
> przez KGB..

Dick ostro cpal, wiec nic dziwnego ze mial zwidy. Zreszta niewazne,
napisal tyle wspanialych rzeczy, ze mu ten drobny epizod
wybaczylam :oP.

Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

Lemow bylo wielu

[kagan-owski]

Nie tylko PK Dick tak uwazal. Podobnego zdania byl tez najlepszy
tlumacz Lema, czyli Kandel:
Patrz: the "meditations" on Lem by Kandel ("Science-Fiction Studies"
November 1986, pp. 374-381), esp. that one titled "The Enlightened
Lem" (written in 1981). At this point I note only Kandel's
classification of Lems, as given in the introduction to this
meditation. Kandel defines the following Lems:
1. The philosophical-detective: Śledztwo - Opowieści o pilocie
Pirxie - Katar;
2. The straight-philosopher-essayist: Dialogi - Summa technologiae;
3. The silly-but-politically-bitter-satirist: Dzienniki gwiazdowe -
Pokój na Ziemi;
4. The literary critic: Filozofia przypadku - Fantastyka i
futurologia;
5. The sophisticate who plays on the edge of fiction and non-
fiction: Doskonała próżnia - Wielkość urojona - Prowokacja;
6. The carefree comedian-of-science: Bajki robotów - Cyberiada;
7. The (`mainstream' or `genre') science fiction writer (defined by
Kandel as "Lem's first public `voice'"): Człowiek z Marsa -
Astronauci - Eden - Solaris - Fiasko.

Bajka o maszynie cyfrowej, co ze smokiem walczyła

[luiza-w-ogrodzie]

Nie wytrzymalam i poszlam szperac po polkach. Dobrze pamietalam, ze
to bylo w "Cyberiadzie". Na stronie 57 wydania z 1972 roku paragraf
otwierajacy "Bajkę o maszynie cyfrowej, co ze smokiem walczyła"
brzmi tak:

"Król Poleander Partobon, władca Kybery, był wielkim wojownikiem, a
że metodom strategii nowoczesnej hołdował, cenił nade wszystko
cybernetykę2, jako sztukę wojenną. Królestwo jego roiło się od
maszyn myślących, bo Poleander rozmieszczał je wszędzie, gdzie tylko
mógł; nie to, że w obserwatoriach astronomicznych lub w szkołach,
ale w kamienie nadrogach móżdżki kazał wprawiać elektryczne, które
wielkim głosem przechodnia ostrzegały, aby się nie potknął; także w
słupy, w mury, w drzewa, aby wszędzie dało się drogi dopytać;
podczepiał je chmurom, żeby obwieszczały z góry deszcz, przydał je
górom i dolinom, jednym słowem niepodobna było na Kyberze stąpnąć,
aby o rozumną maszynę nie zawadzić."

Nie komputery, a "mozdzki elektryczne" LOL

Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[soup.nazi]

Dzieki za przypomnienie - ja juz chyba ze 20 lat tego nie czytalem,
a 15 na bank. Musze chyba dorwac sie do tego ponownie, bedzie uczta -
ale czy nie zatraci mysza?

[luiza-w-ogrodzie]

Soup, czytam Lema od 30 lat (mam dwa metry polek z jego ksiazkami) i
nawet jesli traci mysza w niektorych rozwiazaniach technicznych,
socjologicznie i jezykowo wiekszosc jego rzeczy to sa perelki. Ze o
humorze nie wspomne.
Przeczytaj "Pokoj na Ziemi" powinien sie Tobie spodobac...
Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

Luiza, czy ty przypadkiem nie jestes Kagan?#

[al-kochol]

Nie jestem - ani przypadkiem, ani z planowania

[luiza-w-ogrodzie]

Nie jestem - ani przypadkiem, ani z planowania. Kagan moglby byc
moim ojcem.

Lema uwielbiam odkad moj wujek w czasie imprezy rodzinnej zirytowany
chrzesniaczka krecaca sie w ciasnym mieszkaniu wsrod doroslych dal
mi do reki "Cyberiade". Schowalam sie z nia pod stolem... Do dzis
pamietam te czytelnie pod stolem i "mrowke krzeslawke dreczypupke" z
pozniej pozyczonego zbioru "Ratujmy Kosmos".

Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[ratpole]

soup.nazi napisał:

> Dzieki za przypomnienie - ja juz chyba ze 20 lat tego nie czytalem,
> a 15 na bank. Musze chyba dorwac sie do tego ponownie, bedzie uczta -
> ale czy nie zatraci mysza?

"Nie wczytuje sie dwa razy w tego samego Lema" - przyslowie indianskie

[luiza-w-ogrodzie]

ratpole napisał:

> "Nie wczytuje sie dwa razy w tego samego Lema" - przyslowie
indianskie

Takich fanatykow czytania jak ja indianskie przyslowia nie
obowiazuja :o)

[kagan-owski]

Brawo Luiza: "Cyberiada" ("The Cyberiad") Kraków: Wydawnictwo
Literackie, 1965 (wyd. I)
Jednakze "Bajka o maszynie cyfrowej, co ze smokiem walczyła" ("The
Computer That Fought the Dragon") ukazala sie po raz pierwszy w
zbiorze opowiadan Lema p.t. "Bajki robotów" ("Robot's Fables")
Kraków: Wydawnictwo Literackie, 1964.
A mozg (mozdzek) elektryczny to dzis jakby nie bylo, komputer
(ek)...

[kagan-owski]

Luiza juz za mnie odp. ad "gadajace kamienie". Nie mam zreszta przy
sobie calego Lema"...
Pozdr.

[mateusz1566]

To prawda, Philip K. Dick uważał Stanisława Lema za szpiega KGB. Pisarz poszedł w swoich przypuszczeniach dużo dalej, bo uznawał, że LEM to kryptonim, pod którym kryje się kilka postaci. Pisał w tej sprawie do FBI, licząc, że rząd coś z tym zrobi.

To przykra sprawa, ale Dick miał wiele różnych wizji spowodowanych przez narkotyki i zaburzenia psychiczne. Mimo to, nie można odmówić pisarzowi fantazji, bo gdyby nie ona, nie powstałoby tak wiele wspaniałych dzieł. Dick wielokrotnie podkreślał w swoich dziełach niewielką siłę człowieka wobec sztucznej inteligencji. W obecnych czasach coraz wyraźniej widać jak niewiele człowiek może w porównaniu z możliwościami sztucznej inteligencji.

kulturamasowa.pl/ikony-popkultury/geniusz-czy-narkoman-philip-k-dick/