Pytanko - ciepla woda - tank czy tankless

[aksiegowy]

kolejne pytanko z serii
rozmawialem z hydraulikiem i powiedzial mi ze powinienem miec w
domu dwa piece na wode po 50 galonow z recylkulacja wody (duzo
lazienek, duze wanny itp)
jako alternatywe zalozyc tankless piecyk + malutki zbiornik coby
zimna woda na leb nie leciala przez kilka sekund jak odkrecisz kran.
Niby taniej w urzytkowaniu bo nie ma strat energii.
Ale w zimie ta strata energii idzie w koperte domu co robi dom
cieplejszy, a latem jak jest cieplo to te straty sa niewielekie.
Moze ktos jest co mial tradycyjny i przezucil sie na tankless -
jakie wrazenia
BTW - hydraulikowi place za zalozenie cieplej wody - tylesamo
niezaleznie co podlaczam.

[mrskaganovva]

Kup sobie mniejszy dom... I pojemnosc licz lepiej w litrach...

[szaletowy]

raczej przyszykuj garaz na rowery, czasci zamienne i maly warsztacik
naprawczy. Zobaczysz, sasiedzi beda cie podziwiali.

Rozmowa z hydraulikiem zawsze konczy zle.

[aksiegowy]

twoj szczyt marzen - gratuluje

Sam sobie odpowiedziales:

[waldek.usa]

aksiegowy napisał:

> kolejne pytanko z serii
> rozmawialem z hydraulikiem i powiedzial mi ze powinienem miec w
> domu dwa piece na wode po 50 galonow z recylkulacja wody (duzo
> lazienek, duze wanny itp)
> jako alternatywe zalozyc tankless piecyk + malutki zbiornik coby
> zimna woda na leb nie leciala przez kilka sekund jak odkrecisz kran.

► najlepiej to przez te pare sekund nie wstawiaj lba pod kran.


> Niby taniej w urzytkowaniu bo nie ma strat energii.
> Ale w zimie ta strata energii idzie w koperte domu co robi dom
> cieplejszy, a latem jak jest cieplo to te straty sa niewielekie.
> Moze ktos jest co mial tradycyjny i przezucil sie na tankless -
> jakie wrazenia
> BTW - hydraulikowi place za zalozenie cieplej wody - tylesamo
> niezaleznie co podlaczam.

[szaletowy]

genialne ale za tanie i za proste wiec sie nie nadaje.

Czlowieku!! Chodzi o wygode!

[starypierdola]

Kto dzis ma czas czekac 30 sekund na goraca wode jak wydal kilka milionow na
dom? Musi leciec do roboty zeby splacac raty

Zapewniam Cie ze jest bardzo przyjemnie odrecic kran i miec ciepla wode na
zawolanie. I pomysl jak "environmentaly friendly" jest to rozwiazanie: oszczedza
sie kupe wody!!! Gaz od Arabow, to nie ma co oszczedzac )

Niecierpliwy SP

[szaletowy]

wode to ja olewam, mam wlasny basen podziemny wiec sprawa jest za
darmo.

[aksiegowy]

waldek - czytaj ze zrozumieniem - zaklada sie maly zbiorniczek
razem z tankless wlasnie poto by zimna woda nie leciala jak sie
odkreci ciepla. Tankless jest nowa technologia w Stanach (dosc
popularna w Europie) i dlatego tez okolo 50% drozszy w sprzecie.
Pytanie jest czy to warto. jezeli ma mi sie toto zwracac przez 10
lat to chyba nie, chyba ze cos jest w tym takeigo super o czym nie
wiem.

[davro]

Tez kilka tygodni temu rozwazalem taka alternatywe, ale
zrezygnowalem.
Mialem cos takiego w PL i niestety byl z tym problemy. Kilka razy
nastapil wybuch gazu u mnie, a znam przypadki powazniejsze gdzie pol
aprtamentu wylecialo w powietrze. Nie jestem pewien czy ten problem
zostal juz rozwiazany i jest calkowicie bezpieczny.
Druga rzecz to jest ok jesli bierzesz prysnic lub kapiel, ale
pamietaj ze odkrecenie kurka z ciepla woda automatycznie powoduje
wlaczenie gazu, a gdy tylko potrzebujesz wyplukac cos nad zlewem na
10-15 secund to bedziesz mial czeste wlancznie sie z rezultatem zero.
I jeszcze ostatnia rzecz. W PL ten tankless byl zamontowany zaraz
nad wanna, blisko. Tutaj musialbym go zamontowa w piwnicy i
odleglosc do kuchni na 1 pietrze to 14 metrow a do lazienki na 2
pietrze okolo 10. Duze musi zlecic tej zimnej wody zanim uzyskam
ciepla.

popularny Junkers czyli lata 60 te

[glupipysk]

to urzadzenie na gaz bylo montowane tuz nad wanna i nazywalo sie
Junkerd od nazwiska niemieckiego konstruktora tego urzadzenia !!

wiec nic nowego i rewelacyjnego ,tylko rzeczywiscie grozi
wybuchem i smierdzi gazem !!

a teraz 'aksiegowy" nalezy sie 50 US$ za informacje,nie ma nic na
suchy ryj jak ty tu prubujesz zawsze wydoic informacje ,remontujac
bez przerwy ta stara bude co kupiles w NJ

wyprowadz sie do Arizony tam wszystko nowiutkie !

[el_musico]

Producent nazywal sie Junkers.

[mrskaganovva]

Dzis sie tak samo nazywa...

[szaletowy]

jasne ale nie 'JunkereD'

[el_musico]

no wlasnie, wiec powinno sie instalowac kilka takich Junkersow po
calym domu, np w kazdej lazience (kuchnia jest na ogol zaraz obok).

aksiegowy, czytaj ze zrozumieniem,

[waldek.usa]

5 sekund w te czy we wte nie robi roznicy.
To wszystko.
Nie badz niecierpliwy.

[el_musico]

Tankless nie jest technologia nowa w USA, tylko jest technologia
niepopularna z uwagi na to ze przemysl musi zuzywac jak najwiecej
stali a klient kupowac jak najwiecej energii. Czy tankless jest
lepszy od zbiornikow? Teoretycznie tak ale w praktyce moze sie to
okazac drozsze. Czy dwa zbiorniki sa lepsze niz jeden? Nie, a twoj
hydraulik jest niezlym biznesmanem. Jakie masz rury? Zeliwne czy
cynkowane ?

Domyslam sie, ze ogrzewasz gazem (naturalnym lub propanem) ktorych
ceny ida stale do gory i z jednej strony tankless ktory daje wode on
demnand wydawalby sie lepszy ale z drugiej jak sie ten demand nagle
zwiekszy to moga byc nieprzyjemne niespodzianki. Ja osobiscie mam
zbiornik i ogrzewam elektrycznie a rachunki nie sa wcale wieksze od
tych gdy mialem ten cholerny propan. Pozdrawiam.

[...]

[japo.x]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[aksiegowy]

japo - zejdz z mojego watku z osobistymi wycieczkami.
Jak Kagan bedzie mi przeszkadzal to sobie sam poradze.

Pozostalym - dziekuje za podpowiedzi - wychodzi nato ze
te "nowo/stare" technologie lepiej brac z przymrozeniem oka.
znalazlem gdzies jakis kalkulator i wyliczyl mi ze za 20 lat bede
mial 230% zysku z nadplaconych pieniedzy - zpomnieli tylko dodac ze
daja gwarancje na 5 czy 10 lat
takze zrobimy dwa 50 gal i tyle.

osobista wycieczka

[szaletowy]

boze jaki ty jestes przykry.

[gadajaca-glowa]

Dyskutuj ksiegowy czesciej z ludzmi z Wojsk Lacznosci z Polonia to
duzo sie dowiesz...

Przeciez oni mieszkaja w blokach na Ursynowie i nie maja pojecia o
czym piszesz. Nawet zycza sobie zebys przeliczyl im galony na
litry, bo maja nadzieje ze latwiej im bedzie zrozumiec o co chodzi.
Problem polega na tym, ze to co piszesz to czarna magia dla nich.
Tam gdzie mieszkaja nie maja takich problemow. Mieszkaja w blokach
kwaterunkowych ewentualnie spoldzielczych.

A Użytkowanie pisze sie po polsku przez samo ż

[aksiegowy]

wojska lacznosci - wyglada to raczej na robote hobbystow

wanna ma 150 gal pojemnosci wiec 100 gal powinno wystarczyc.
a jak nie to grzalka w wannie wyrowna.

[pest_controller]

50 galonow,pytasz heheee jak ze 4 osoby rano prysznic wezma?otrzezwiej,bo ta
zimna woda zrobii ci wytrzezwialke,rozumkesz o czym mowie?

[szaletowy]

facet w ogole nie slucha i wydaje mu sie ze mysli.

[viper39]

aksiegowy napisał:

> kolejne pytanko z serii
> rozmawialem z hydraulikiem i powiedzial mi ze powinienem miec w
> domu dwa piece na wode po 50 galonow z recylkulacja wody (duzo
> lazienek, duze wanny itp)
> jako alternatywe zalozyc tankless piecyk + malutki zbiornik coby
> zimna woda na leb nie leciala przez kilka sekund jak odkrecisz
kran.
> Niby taniej w urzytkowaniu bo nie ma strat energii.
> Ale w zimie ta strata energii idzie w koperte domu co robi dom
> cieplejszy, a latem jak jest cieplo to te straty sa niewielekie.
> Moze ktos jest co mial tradycyjny i przezucil sie na tankless -
> jakie wrazenia
> BTW - hydraulikowi place za zalozenie cieplej wody - tylesamo
> niezaleznie co podlaczam.

hmmmmm cos chyba nie poszlo tak jak trzeba, no to raz jeszcze...

ksiegowy, normalnie to trzeba obliczyc zuzycie wody na podstawie
tego jaki to budynek (commercial, residential, itd), ilosc "plumbing
fixtures"....
pozniej dobiera sie do tego "water heaters", pompy, itd.
kazdy z "plumbing fixtures" ma uzywalnosc wody okreslona w gpm (flow
rate - gallon per minute)

nie mam pojecia jaki to jest dom, jesli sa dwa "podgrzewacze wody"
(to nie to samo co boilers ktore sie uzywa do ogrzewania budynkow,
mozna tez kupic kombinacje) to znaczy ze albo masz duzy dom
(wielorodzinny), albo ktos ciebie robi w konia.

tankless czy nie to nie ma znaczenia, ilosc BTUH ma,

www.tanklesswaterheaterguide.com/
ta strona moze troche tobie przyblizyc to jak powinno to byc
obliczone
gdybym wiedzial wiecej moglbym tobie pomoc ale nie mam zadnej
informacji

a wiec abys mial wode ciepla od razu w kranie robisz
tzw "recirculation loop" czyli dodatkowa rurke z ciepla woda ktora
sobie wedruje caly czas dookola przez podgrzewacz, do tego jest
potrzebna jednak pompa (w zaleznoci od wielkosci domu ok 1/8 hp do
1/4hp napewno wystarczy)

mozna tez zastosowac tzw HWatt
www.heattracingsystems.ie/apps_hotwater.html
poprostu owijasz rure specjalnym cablem ktory utrzymuje stala
temperature w rurze, czyli dodatkowy koszt elektryki

to czy masz tankless czy nie nie ma znaczenia bo woda ktora jest w
rurze zanim dojdzie do np lazienki woda z grzejnika jest zimna.

wracajac do grzejnikow wody,
moga byc dwa z recyrkulacja ktore sa lepsze i tansze w uzyciu, ale
moze tez byc jeden 75 gallonow ale z wiekszym BTUH

www.hotwater.com/products/residential/gas.html
www.hotwater.com/lit/spec/res_gas/A7521.pdf
popatrz na 75 gallonowy gdzie w pierwszej godzinie masz 123 gallony
cieplej wody

jak mowilem trudno cos doradzic jak nie wiem jak duzo lazienek /
kuchni / pralek / zmywarek oraz ile pieter.

powodzenia

[szaletowy]

no to jak ma zrobic: tasme grzewcza czy recirc pipe, jak myslisz?

To jest nonsens:

[starypierdola]

"...jako alternatywe zalozyc tankless piecyk + malutki zbiornik coby
zimna woda na leb nie leciala przez kilka sekund jak odkrecisz kran..."

Raz ze takich piecykow musal bys miec kilka, dwa ze kazde dodatkowe urzadzenie
to potencjalny problem, trzy ze koszt napewno bedzie wiekszy.

Ja mam dwa tanki, nie pamietam czy 60 czy 70 galonowe, i recyrkulacje. Odkrecam
kran i po dwu sekundach leci goraca woda. I rachunek za ogrzewanie wody wcale
nie taki wielki.

No to ostatnie to moze nie prawda. Rachunek wogole jest maly, ale jaka jego
czesc jest na "straty" recyrkulacji nie bardzo wiem. Jak nas nie ma przez
miesiac place za gaz jakies $50 (grzeje wode gazem), ale to sa straty i w
tankach i w recyrkulacji i jakie tam jeszcze.

I jak zima Ci bedzie ogrzewac, to latem bedziesz wydawal wiecej na airconditioning.

Jak daleko jestes z tym domem? Cos Ci wolno idzie

Pozdrawiam SP

[szaletowy]

recirc tanks? Wy mieszkacie na Alasce a rur u was zeliwne, grube a
woda na wage zlota?

W Australii i ma pdwojne zbiorniki? Sami humanisci wyjechali.

Chyba mnie nie zrozumiales.

[starypierdola]

No ale nie bede zaostrzal Ci apetytu opisywaniem wygod ktore oferuje nowoczesna
technologia i pare groszy w kieszeni

W miedzyczasie pozdrawiam
SP

[szaletowy]

luksusy to sa ale czy komu potrzebne to inna sprawa. Dwa zbiorniki z
recirc sa na pewno zbedne. rury masz plastylowe ktore maja niskie
przewodnictwo a zimna woda nikogo nie zabila, wrecz przeciwnie,
ludzie najpierw ida do bani a potem na wojenke W klimacie
australiskim wystarczy postawic beczke na dachu a druga wkopac w
ogrodku a w owgole to powinny byc jakies kolektory energii na dachu
lub solar electric. Szaletowy przed sprzataniem Warsztatu Pracy

Co Ci ta Australia siedzi w glowie?

[starypierdola]

Najpierw Alaska, po tym Australia.....Jakis "bias" na "A" czy co? I czemu nie
Colombia?

A wygode kazdy powinien dostosowywac do swoich potrzeb/mozliwosci. Co dla
jednego koniecznosc, to dla drugiego luksus a dla trzeciego rozrzutnosc. Spojrz
na samoloty: pierwsza klasa zawsze pelna, mimo ze przez kilka godzin mozna
oszczedic tysiace dolarow ....

Jak np. masz cztery zony (zalozmy ze jestem myzulmaninem i to w pelni sprawnym)
to wiesz ile cieplej wody wychodzi? Nawet dwa duze tanki/piece ledwo ze ledwo
wystarczaja.

Potrzebujacy SP

Luiza to ty, tak?

[szaletowy]

pierwsza klasa jest pelna bo kazdy smiec na delegacji w smierdzacych
skarpetkach i pierdzacy w grube poduchy pod kocem na etacie lata na
koszt firmy bo przeciez nie na swoj.

Masz mylne pojecie o Islamie (nie pytaj skad wiem, na wszelki
wypadek pozdrawiam 'szalom'), teoretycznie to moze i moze dymac
cztery zony ale w praktyce to przepisy szyickie sa takie ze nedza
ledwie pozwala mu na jedna. Przepraszam za Alaske- nie chialem
urazic intelektu a Australie to ja mam gleboko w mojej wyswiechtanej
w szalecie d. Jezeli chodzi o luksus i duzo ale tanio, sugeruje
splukiwanie szaletow woda po kapieli i to bylby ten trzeci zbiornik
tym razem typu eco, z siateczka na szlam po babach. A wszystkie te
zainstalowane i cicho szemrzace zbiorniki z pompkami radze okryc
plaszczykiem www.lowes.com/lowes/lkn?
action=howTo&p=Improve/HomeEnergyEfficient.html

oraz zainstalowac wylacznik na kazdej termie. Radze tez wejsc w
kontakt z panem bogiem na wypadek gdyby zaczely cieknac.

Jaka jest roznica pomiedzy 2 i 5 sekund?

[waldek.usa]

albo 3 i 7 ?
Pobudka!!

To nie jest 2 i 5 sekund, ....

[starypierdola]

... bardziej 2 i 30 sekund. To jest problem DUZYCH domow a nie kurzych chatek.

Znawcz SP

[jphawajski]

nie czytalem tego calego watka i moze sie po kims powtorze.
zalezy od tego czy chcesz miec komfort czy oszczednosc.
piecyk przeplywowy zuzywa wiecej energii niz mozesz sie spodziewac.
kilka takich piecykow i rachunek bedzie bardzo wysoki.
najlepszy jest wiec duzy zbiornik lub dwa. warunek to boiler dobrej
jakosci z dobra izolacja. recylkulacja jest tylko poto aby ciepla
woda byla w kazdej chwili. zato zuzycie energi zdecydowanie i bardzo
rosnie.
podgrzewanie budynku woda z instalcji wodnej to bzdura. zwykle rury
sa tak umieszczane aby cieplo czy zimno nie przedostawaly sie na
zewnatrz. chodzi o kondensacje.
ja mam zbornik 100galonowy i duzy solar na dachu. grzalka wlacza sie
tylko od godz 5 do 6 rano, jezeli jest taka potrzeba. ciepla wode
mam wiec prawie za darmo. dom dwupietrowy, 5 lazienek, na ciepla
wode rano czekam kilka, moze 10 sekund.

Czyli jaka roznica pomiedzy

[waldek.usa]

5 czy 7 sekund?

[jphawajski]

napewno jest jakas zwloka ale ile oszczednosci?
i najwazniejsze aby prysznic samoczynnie wracal do pozycji
wylaczonej po zakreceniu wody

dziekuje wszystkim

[aksiegowy]

Viper - dzieki za linki - ten OA Smith z zolta glowica chodzi po
$1900 - nie ma potrzeby
Co do szczegolow zuzycia cieplej wody - wiecej lazienek niz ludzi
(2+2), pralka, dwie zmywarki, najwieksza wanna 150 gal pojemnosci
(grzalka wbudowana), prysznic w master bedroom z 10 glowicami.
recyrkulacja zrobiona tak czy siak - wiec pytanie bylo czy warto
bawic sie w tankless. Dochodze do wniosku ze raczej nie. Nieduza
oszczednosc w przyszlosci - a z niezawodnoscia tego systemu moze
byc roznie
Jedyne pytanie ktore teraz mam to 2 razy po 50 czy raz 75
AK

Stary - dziekuje - Ma sie ku koncowi moze jeszcze z miesiac i
bedzie koniec. Potem tylko dekoracje itp - pewnie nastepny rok -
wiec prosze sie spodziewac pytan na temat RTV, whole house audio,
mebli ogrodowych, buster pumps do hot tub itp

[viper39]

aksiegowy napisał:

> Viper - dzieki za linki - ten OA Smith z zolta glowica chodzi po
> $1900 - nie ma potrzeby
> Co do szczegolow zuzycia cieplej wody - wiecej lazienek niz ludzi
> (2+2), pralka, dwie zmywarki, najwieksza wanna 150 gal pojemnosci
> (grzalka wbudowana), prysznic w master bedroom z 10 glowicami.
> recyrkulacja zrobiona tak czy siak - wiec pytanie bylo czy warto
> bawic sie w tankless. Dochodze do wniosku ze raczej nie. Nieduza
> oszczednosc w przyszlosci - a z niezawodnoscia tego systemu moze
> byc roznie
> Jedyne pytanie ktore teraz mam to 2 razy po 50 czy raz 75
> AK
>
> Stary - dziekuje - Ma sie ku koncowi moze jeszcze z miesiac i
> bedzie koniec. Potem tylko dekoracje itp - pewnie nastepny rok -
> wiec prosze sie spodziewac pytan na temat RTV, whole house audio,
> mebli ogrodowych, buster pumps do hot tub itp

moim zdaniem jeden 75 gallonow wystarczy...
ja mam 3.5 lazienki, plus zmywarka i pralka, grzejnik jest tzw "high
output", mam 75 gallonow, nigdy nie mialem jeszcze problemow z
ciepla woda, nawet jak mialem kilka osob wiecej w domu w czasie
wizyt.

ale jak chcesz miec cos wiekszego to mozesz isc na 100 gallonow
jeden lub dwie 50-tki, mysle ze to stata kasy ale to twoj wybor
www.hotwater.com/lit/spec/res_gas/ARGSS01606.pdf
www.hotwater.com/lit/spec/res_gas/AOSRG45101.pdf

[aksiegowy]

dziękuje Viper
zdecydowałem się na dwa water heaters po 50 gal z Searsa - robione są przez
AOSmith i maja 12 lat gwarancji - 499 za sztukę - odbieram w sobotę.
Tak jak pisałem ten Vertex kosztuje około 1900 wiec ekonomicznie nie bardzo ma
sens przy dużej piwnicy - plus zawsze jeden będzie można wyłączyć jak będzie za
dużo cieplej wody.

A czemu się pytam - bo wiem ze jest tu na forum kilku ludzi mogą coś wiedzieć -
lepiej z doświadczenia niż z ulotki ze sklepu.
Ciekawy koncept - dowartościowywać się anonimowo - Polak potrafi.

ak

[oranjeboom]

kolego czy ty aby nie za bardzo waniajesz malostkowa proznoscia?
te cokilkumiesieczne posty na temat tego co zakladasz w swojej chacie sa
smieszne ale z drugiej strony jak to zaspokaja twoja potrzebe zaistnienia wsrod
w ogromnej wiekszosci niezbyt rozgarnietych ani kulturalnych ludzi piszacych to
czemu nie
swoj zawsze swego znajdzie

[jphawajski]

ja mam 100 galonowy. czuje sie dowartosciowany. hahahahaha

to sa normalne dylematy. czlowiek nie che popelnic bledu wiec pyta.
ze niby to forum jest dla nierozgarnietych i niekulturalnych?
pewnie siebie do tej grupy zaliczasz.

mysle, ze jest tu spora grupa ludzi na poziomie. mozna z nimi
dyskutowac nie tylko o zbiornikach wodnych.
mysle, ze rownie interesujaca dyskusja rozwinela by sie na temat
jacuzzi. na ile osob, z iloma dyszami, gdzie instalowac, ile zre
pradu, gdzie kupowac, itd.
nie musisz sie wlaczac w ta dyskusje.

> swoj zawsze swego znajdzie

[szaletowy]

jak sie dobrze znaja to wejdzie wiecej.

a o elektrycznym przeplywowym slyszeliiscie

[pest_controller]

i nie wyliczjcie mi tu kosztow,hydraulikiem nie jestem,domu nie buduje,miialem
kiedys w Posce Junkers,cale szczescie,ze sie zorientowalem ,ze z kominem cos
nietak,wiecie ,jak slodko i bezbolesnie mozna w wannie odjechcac? juz pare lat
temu zastanawialem sie dlaczego w Ameryce takich nie ma?tylko stoja baniaki na
pol garazu,ktos to wczesniej wyjasnil,szaletowy chyba,chlop ma leb na karku,no
ale w szaletach to woda szumi caly czas

[pest_controller]

zapomnialem o rozmiarze,nie wiekszy od pudelka po butach a wode garaco masz w
sekunde,widzialem wielkosci paczki papierosow do montowania przy kazdym kranie a
ten co ja zamontowalem ani razu sie nie zepsul,dobra niemiecka robota a to juz
jakies 13-15 lat

[szaletowy]

Petroniusz odjechal wlasnie w wannie.

[pest_controller]

hawajski ty tyle lat w Ameryce a jacuzzi sie chwalisz,ja ze swojego szalet sobie
zrobilem,chloru juz tyle wsypalem,ze jak wejde w czarnych smierdzacych
skarpetach to w 3 sekundy robia sie snieznobiale,wiesz,jaka to oszczednosc na
praniu?a najwiekszy mam ubaw,jak na sobotniego grilla znajomych Polakow zaprosze
i patrze,jak godzinami w moim jacuzzi sie mocza heheee

[aksiegowy]

Ciekawy prowadzisz tryb życia żeby gości - piszesz ze podglądasz swoich gości
jak się kąpią się w łazience - tam zazwyczaj instalowane sa wanny różnych typów
- także jacuzzi. Nie pisz o tym na forum bo jak przeczytają to się wnerwia i ci
lanie sprawia za bycie Piping Tom. Myślę za Hawajski entertain swoich
przyjaciół w hot tub.

[pest_controller]

aaaaa ksiegowy,widze czegos nie zrozumiales,trudno ,poswiece jesze jeden wpis,w
klimacie ,w ktorym mieszkam jacuzzi montuje sie przewaznie na swiezym niczym
nieskazonym powietrzu,czyli za chata,myslales moze ,ze grilla odpalam w
lazience? tak to jest ,jak ksiegowi biora sie za budowanie domow,pozdrawiam

[aksiegowy]

nie ośmieszaj się - na podwórku montuje się hot tubs

[szaletowy]

wiesz jak poznac kmiota z Polski nawet po 30 latach na emigracji (no
rat intended)? A to po:

1. po gadce o bryce.

2. Gadce o domu. Rozumiem zeby to byl cottage ale zeby tak o chacie
do ktorej tak naprawde nikt w piatek nie chce wracac bo zona go
zaraz zacznie napyerdalac z dziecmi, to juz jest totalna wies.

3. Mowa trawa o koszeniu trawnika: to juz jest upadek humanizmu
prosto w psia kupe na tymze.

4. Mowienie jaki to wspanialych ludzi spotkalo sie na na parten
gardy.

5. Gadki o grzejnikach wylacznikach ci wybaczam z uwagi ze to dla
ciebie w koncu egzotyka.

Chcesz dowodu? No to masz: pomysl sobie co dzisiaj jadles i piles,
nie musisz mowic, zgadzam sie ze to jzu totalna degeneracja. W
koncu czlowiek nie jest koniem. acha, pozdrawiam, zebys nie myslal
ze sie ciebie czepiam. Obudz sie z tego cholernego letargu.

Polecam wiare w boga i modlenie sie przez piec minut co godzine,
naprawde daje to wspaniale rezultaty graniczace z cudami. Oczywiscie
ze nikt tu nie wierzy, ich sprawa, ja rozmawiam z bogiem i on mi
zalatwia sprawy z pozoru nie do zalatwienia. Pomodl sie o ten dom,
dobrze ci to zrobi a i zaoszczedzisz sporo pieniedzy. Konsumpcja cie
zgubi. Szaletowy Roman

[jphawajski]

tak mowia ludzie ktorzy w zyciu do niczego nie doszli, niczego sie
nie dorobili, niczego nie osiagneli.
zwykle jest to pospolita zazdrosc z ktorej niestety polacy slyna.

tacy tez czesto dodaja, "pieniadze szczescia nie daja. wazne jest to
co dla ducha a nie wartosci materialne" )
sami nic nie majac lubia dyskusje o wyzszosci roweru nad samochodem,
malego telewizora nad duzym, mieszkania w bloku nad domem, itd.

czlowieku, gdy mi sie nie chce scinac trawnika to robi to odpowiedni
czlowiek.

[szaletowy]

Polacy slyna z czegos innego: kupna rzeczy kosztem dzieci. Potem
taki wlasnie chrzani glodne kawalki na forum o rzeczach
materialnych, potykajac sie o wlasna amnezje- tym gorzej dla faktow,
mfr.
Nie ma tu zupelnie czego zazdroscic, po prostu przykro patrzec
(czytac) jak sie taki jeden z drugim topi wydajac z siebie jeki
o 'sukcesie zyciowym'. Krzyknij glosniej, ze odniosles sukces
zyciowy bo mysle, ze cie jeszcze w Polsce niedoslyszeli. Krzyknij
jeszcze raz, bo choc wrzeszczysz o tym od lat to jednak widac
brakuje ci och i ach od gawiedzi. Jestes malym czlowiekiem ktory
jest odporny na prawde i poszukuje taniego poklasku od tlumow.
Sugeruje ci modlenie sie do boga przez 5 minut co godzine i dziwi
mnie, ze taki bezbozny komunista jak ty moze jeszcze chodzic o
wlasnych silach.

[jphawajski]

w czasie wojny, jak zbierali trupy po wielkiej bitwie to zolnierzy
niemieckich poznawali po tym, ze mieli podkoszulki wlozone do majtek
a angielskich na wierzch.

nie siluj sie dowartosciowac bo ci to wychodzi jeszcze gorzej.

[pest_controller]

wiesz co osmieszanie mi nawet nie w glowie,nie wiem,jak u ciebie na podkarpaciu
to nazywaja ale uwierz mi na slowo w Kaliforni,dzakusi moze stac w ogrodzie,nie
chce mi sie za duzo szukac masz przyklad
www.chateaux-belles-demeures.com/vente-centre-touraine/C013-cher-sologne/images/C013int12jaccuzi.jpg

[el_musico]

no to jak w koncu zrobiles z ta woda?

[jphawajski]

pisal o tym wyzej. zdecydowal sie kupic dwa podgrzewacze 50-cio
galonowe. plus dodatkowa izolacja. ciepla woda w jego domu i tak
bedzie kosztowac najwiecej. gdy jeszcze bedzie jej uzywal do prania
i mycia naczyn w zmywarce to rachunek za prad bedzie wysoki.
nie wiem gdzie mieszka i jakie sa tam warunki pogodowe ale ja w moim
nowym domu ciepla wode mam prawie za darmo.

nieda sie jednak na tym forum dyskutowac o takich przyziemnych
sprawach. niektorzy staja sie nierwowi

[el_musico]

dziekuje, jhawajski, nie czytalem wszystkich postow. Dwa
zbiorniki... masz racje, to jest kosztowne i niepotrzebne. Fajnie
masz ze masz wode z energii slonecznej (domyslam sie), tak jest
najlepiej. W niektorych czesciach USA jest to tez mozliwe,
przynajmniej przez jakis czas. NY jest w tym mocny bo maja tax
write offs. Czy u ciebie daja tax write offs? A moze wiesz jak sie u
was produkuje energie elektryczna? Pozdrawiam.

[aksiegowy]

W sumie to najtanszy sposob - troche ponad $900 za dwa water
heaters kupione w Searsie - po rabatach i podatku. Jak bedzie za
duzo - mozna zawsze jeden wylaczyc i bedzie jako backup
Mieszkam niedaleko od ciebie (NJ) i rozwazalem mmozliwosc solar
heater. Ma to sens - tylko troche kosztuje - ok 5-7K - ale
oszczedza ok 1K rocznie - czyli daje okolo 15-20%% zwrotu rocznie -
pytanie tylko ile kosztuje upkeep

[jphawajski]

masz racje. tak to kosztuje i takie sa mniej wiecej oszczednosci.
$1,000 na rok oszczednosci piechota nie chodzi. a solar splaci sie w
ciagu 5 lat. zakldajac dzisiejsze ceny a co bedzie w przyszlosci?
nie wiem jak u was. na hawajach gov bardzo pomaga tym wszystkim
ktorzy chca oszczedzac. tak jak pisalem do kazdej nowej intalacji
gov daje tysiac i tysiac zaklad energetyczny. odpis od taksu to male
piwo ale tez jakies pieniadze.
co najwaznejsze, ma sie wspaniale uczucie uzywania goracych kapieli
dowolnie za free. ciepla woda do pralki za free, ciepla woda do
zmywarki za free, itd. tak jest na hawajach bo tu slonce swieci
codziennie z malymi wyjatkami.
kosztow eksloatacji niema. konserwacji niema. to jest tak prosta
instalacja ze niema co sie psuc. a nawet jak w ciagu 10 lat trzeba
bedzie cos poprawic to bez znaczenia.
goraco polecam.
mysle ze i u was sa roznego rodzaju programy. trzeba tylko pytac.
najlepiej firmy instalujace solary.

[el_musico]

wylaczenie jednego to tylko czesc problemu bo korozja i tak zachodzi
w srodku, dodatkowe rury zawsze groza wypadkiem i w ogole nie jest
dobrze miec wiecej takich mokrych gadzetow pod cisnieniem.

Jest zadziwiajace ze NY ma solar tax write offs od lat a inne stany
(wiekszosc, czyli prawie wszystkie - nie. Nawet w obecnej
sytuacji wysokich cen ropy nic sie w tej materii nie zmienilo co mi
mowi ze tak naprawde to jest brak zainteresowania oszczdzaniem
energii ze strony legislacji. Upkeep solar to jedno ale taka woda
ma chyba inne wlasciwosci niz grzana grzalka do herbaty. Moze
jhawajski moze dokonac degustacji i powiedziec nam czy wyczuwa jakas
roznice

aksiegoiwy

[el_musico]

zle podpialem- to bylo dla ciebie.

[aksiegowy]

zeby odlaczanie mialo sens trzeba miec mozliwosc puszczenia wody z
pominieciem jednego zbiornika - rurki i zabawy 15 minut wiecej -
wtedy mozna sposcis wode i roziazany problem korozji. NJ ma tax
rebate na solar - ceny podane sa po. mysle ze smakuje tak samo.
Probe mozesz przeciez zrobic sam - tylko kto pije ciepla wode z
kranu.
przy okazji kupilem jeszcze filter do wody:
www.sears.com/shc/s/p_10153_12605_04238208000P
podobno dziala zobaczymy za pare dni jak to jest w praktyce.

AK

[szaletowy]

a kapeli podworkowej przypadkiem nie potrzebujesz? Bo tu taki jeden
wlasnie o zacieciu muzycznym jest gotow pogrywac co wieczor polke na
ukulele.

Co do tego filtra to znowu dales kolosalnej doopy. Napisz jak zona i
corki zaczna miec problemy z hemoglobina, nie martw sie, zauwazysz
to niemal natychmiast, hehehe.

[aksiegowy]

wyjasnij co ma jedno z drugim - na medycynie sie nie znam nic a nic.

[pest_controller]

odor chloru redukuje hmmmm

[szaletowy]

hehehe i fluor kurde tez redukuje, bo sie poleje ze smiechu. Nie
doczytal w instruckji co tam sie jeszcze podmienia. Ludzie maja
jakis chory poglad ze Sears jest cudowna marka zwlaszcza na grzanie
wody i jej filtrowanie. Facet zanosi tysiac do Sears, placi debilowi
za klejenie rur i madrzenie sie, a jak co do czego oczekuje
odpowiedzi za darmo.

[aksiegowy]

nie pomyślał o paście z fluorem, czy tez może lubi mieć takie ząbki
en.wikipedia.org/wiki/Dental_fluorosis
Nie nie masz nic mądrego do napisania - to lepiej nie pisz.

AK

[jphawajski]

Ludzie maja
> jakis chory poglad ze Sears jest cudowna marka zwlaszcza na
grzanie
> wody i jej filtrowanie.

kto tak mysli? jedynie taniej niz gdzie indziej. a jak taniej to
gorszej jakosci.

ksiegowy

[eggbeaters]

no to czym jeszcze zablysniesz?

ten dom to juz tak ze 3 lata albo i lepiej remontujesz co jakis czas pytajac sie
na tym wspanialym forum o porade
smieszne

[jphawajski]

zadziwiajace jakie rzeczy ludzie ludziom zazdrosza

[aksiegowy]

a tam zaraz gorsze bo tansze - gowienko zawiniente w zloty papierek
nie jest lepsze od gowienka bez papierka.
Sears nic nie robi sam - zlecaja innym - akurat te WH sa robione
przez AOSmith.

Proponuje lekture Consumer Report - Viking nie jest czesto lepszy
od innych tanszych produktow - psuje sie czesciej.