Szwajcaria

[Gość: Jana]

A moze ktos opisze albo napisze o Polakach mieszkajacych w Szwajcarii???
Chetnie poczytam opinie innych ,sama tutaj siedze juz pare lat wiec jestem
bardzo ciekawa jak wy ich widzicie....!

[Gość: Aba]

Polacy w Szwajcarii to nie Polacy!!!!Podpatrzyli troche, zarobili troche i juz
nikogo nie znaja!!!Albo zapieprzaja do kosciola, ale nie dlatego zeby sie
modlic tylko zeby sobie wrazenia opowiedziec a i tak maja wszyscy tak samo
czyli zle!!!!!

[dorotka1970]

Gość portalu: Aba napisał(a):

> Polacy w Szwajcarii to nie Polacy!!!!Podpatrzyli troche, zarobili troche i
juz
> nikogo nie znaja!!!Albo zapieprzaja do kosciola, ale nie dlatego zeby sie
> modlic tylko zeby sobie wrazenia opowiedziec a i tak maja wszyscy tak samo
> czyli zle!!!!!

Strasznie nietypowe mam towarzystwo (wliczajac siebie) - nawet do kosciola nie
zajrzalam i dobrze mi tu... Dziwna jakas jestem widocznie

Swoja droga musisz sporo tych Polakow tu znac wyglaszajac takie autorytatywne
opinie.
--------
Swiat lubi ludzi, ktorzy lubia swiat

do Aby

[xurek]

Gość portalu: Aba napisał(a):

> Polacy w Szwajcarii to nie Polacy!!!!

Mieszkam w Szwajcarii, mam polski paszport, mowie po polsku, przedstawiam sie
jako Polka, jezdze do Polski, ucze syna po polsku. Czy to wystarczy, by "byc
Polakiem"?

Podpatrzyli troche, zarobili troche i juz nikogo nie znaja!!!

Fakt, ze nie znam w okolicy zadnych Polakow, bo zdanych nie spotkalam. Zam
osobiscie dwie osoby poznane przez forum, ale mieszkajace daleko. Jezeli nadazy
sie okazja, to sie spotykamy.

Albo zapieprzaja do kosciola,

Nie "zapieprzam" do kosciola, nie robilam tego rowniez w Polsce.

>a i tak maja wszyscy tak samo czyli zle!!!!!

Ja "mam dobrze", przynajmniej wystarczajaco dobrze, by byc z tego zupelnie
zadowolona.

Xurek

[Gość: Betty]

Jana, a w ktorej czesci Szwajcarii siedzisz?

[waldek.usa]

[Gość: gadula]

Ciekawe czy Czarni dalej zeniom "prochy" i "puszczaja" mlode siksy
szwajcarskie ... Za czasoe Hlaski to byl spokojny i normalny kraj ...

[xurek]

Ja bardzo lubie tutaj byc. Przyjechalam tutaj po dlugim pobycie w Niemczech i
osobiscie uwazam Szwajcarie za kraj znacznie bardziej "mi pasujacy" niz Niemcy.

Po pierwsze jest tutaj pieknie i nie ma przeludnienia, wiec codzienne wypady
nad jezioro a) sa mozliwe bo blisko i b) sa przyjemne, bo nie leze komus na
glowie.

Po drugie jest tutaj (przynajmniej mnie) materialnie znacznie lepiej z racji b.
niskich podatkow (w porownaniu z Niemcami).

Po trzecie mentalnosc Szwajcarow zupelnie mi odpowiada. Sa zawsze mili i
uczynni, nawet jezeli jest to "oglada powierzchowna" - mnie zupelnie wystarczy.
Na tych paru, ktorych uda sie lepiej poznac i nawiazac z nimi przyjaznie mozna
zawsze polegac.

Poza tym mialam tutaj zawodowa szanse, ktorej najprawdopodobniej nigdy nie
mialabym w Niemczech, co tez nie jest bez zaczenia.

Xurek

[Gość: Krzych]

W jakiej dziedzinie jestes specjalistką?W jakiej branży pracujesz? - jesli to
nie tajemnica.

do Krzycha

[xurek]

Nie jest tajemnica. Jestem z wyksztalcenia ekonomista ze specjalizacja analiza
rynku i marketing, dodatkowo programuje (jezeli musze ) w VB. Od razu po
studiach zaczelam pracowac w planowaniu reklamy (media agencies) i tak juz
zostalo. Moja "wypracowana" specjalizacia to planowanie reklamy TV + pisanie
programow do planowania TV plus do planowania "media strategies" i "competitive
analysis" (sorry, nie wiem jak porzadnie przetlumaczyc). Pracuje w takiej
wlasnie media agency, ktorej jestem wspolwlascicielka.

Xurek

[Gość: VIP-1]

a co tu o nich pisac?
nikt normalny przeciez by tam nie zamieszkal
ale moze jak sie podlecza
to pojada gdzies w normalne miejsce

VIP, czy moglbys rozwinac temat?

[xurek]

> a co tu o nich pisac?
> nikt normalny przeciez by tam nie zamieszkal

Co konkretnie w Polakach zamieszkalych w Szwajcarii uwazasz za "nienormalne"?

Xurek

[Gość: VIP-1]

no przeciez napisalem, ze nikt
normalny by tam nie mieszkal
a skoro mieszka, znaczy sie nie jest normalny

wow, VIP!

[xurek]

jakie to odkrywcze, przemyslane, glebokie, dowcipne i informatywne!
Masz jeszcze wecej takich odkrywczych mysli na podoredziu?

Xurek

[Gość: VIP-1]

xurek napisała:

> jakie to odkrywcze, przemyslane, glebokie, dowcipne i informatywne!
nareszcie jakies uznanie dla VIPa, dziekuje

> Masz jeszcze wecej takich odkrywczych mysli na podoredziu?
cus by sie tam jeszcze znalazlo
ale nie mysl sobie, ze to tak latwo cus wymyslec

[kurczak1976]

Ja widze tylko siebie bo w mojej wiosce jak na razie nie odkrylam innych
Polakow. Chyba nie wyrozniam sie zbytnio z tlumu dopoki sie nie odezwe.
Do kosciola nie zapieprzam, niczego sie do tej pory nie dorobilam i nie mam z
tego powodu zadnych migaw.

Mi sie tutaj podoba i pewnie troche jeszcze w tym Szwajcu posiedze :o)

Nienormalny Kurczak

[Gość: pauldelanotte]

Jestem od niedawna w Szwajcarii choc juz 2 lata temu pracowalem przez pol roku
z IBM Research w Zurichu (Ruschlikon) . Na stale mieszkam w Paryzu. Teraz
znowu z przyczyn profesjonalnych przyjechalem do Szwajcarii. Chcialbym
porownac polonie francuska ze szwajcarska ale jest dosc trudno. Od 4 miesiecy
jak tu jestem to spotkalem 2 polakow ze Szkoly Muzycznej w Bernie i jednego w
pracy (Swisscom Mobiles) . Wiec ciezko sobie wyrobic opinie. Po pierwsze jest
strasznie malo polakow - nigdzie nie slysze polskiego na ulicy. W zurichu od
czasu do czasu udalo mi sie uslyszec. Po drugie we Francji 95% poloni to
polonia nielegalna - filles au pair i pracownicy budowlani. W szwajcarii
oprocz tego pierwszego to emigracja nielegalna nie istnieje. Kwota na
pozwolenia na prace jest chyba kolo 50 tysiecy -ale tych 50 tysiecy jakos nie
widac.... gdzie oni sa? W kazdym razie jak mi dawali pozwolenie to powiedzieli
ze kwota byla juz wyczerpana.

Pozatym ciezko jest generalizowac , polonia czy nie polonia , zawsze jest 90 %
choloty i 10 % porzadnych ludzi , czy to w Polsce czy na emigracji.
Spojrzcie np na nasz polski rzad - tez 90% choloty i 10 % porzadnych.
Tak samo Szwajcarow - 90 % nudnych jak flaki z olejem ale mam kilku dobrych
kumpli bardzo fajnych.

Szkoda tylko troche ze polityka imigracyjna nie pozwala tu stworzyc calej
grupy spolecznej. Pozostaje albo (wg kolejnosci przyjazdu):
a) ci co pozostali po wojnie (ich dzieci raczej nie mowia po polsku)
b) ci co uciekli podczas komunizmu - ich dzieci czesto kiepsko mowia po polsku
c) nowa emigracja
- nielegalna emigracja
- wysoce wyspecjalizowana kadra - z regoly ludzie po 40stce - czesto w
sektorze bankowym
- paru inzynierow IT zciagnietych z Polski w okresie boomu IT (1998-2001)
- studenci (tez nieduzo bo zycie drogie)

Z powodu tej segregacji bedac mlodym pracownikiem w Bernie niestety nie moge
znalezc sobie odpowiedniego towarzystwa wsrod poloni. Tak wiec chyle sie ku
najblizszej mi grupie spolecznej - mlodym francuzom -studentom i mlodym
pracownikom.

Dla mnie to kiepski wybor

wasze refleksje?

[xurek]

„Szkoda tylko troche ze polityka imigracyjna nie pozwala tu stworzyc calej
grupy spolecznej.“

Moje reflekscje? Chwala Bogu, ze polityka imigracyjna na to nie pozwala. Gdyby
pozwalala, to nie tylko Polacy, ale jeszcze szybciej cala masa innych nacji
stworzylaby sobie „grupy spoleczne“, czesto zupelnie niekompatybilne z tutejsza
kultura/mentalnoscia, co w koncu nikomu nie wyszloby na dobre. Brak
takich „grup“ stwarza nie tylko problemy, ale rowniez nowe szanse.

„Tak wiec chyle sie ku najblizszej mi grupie spolecznej - mlodym francuzom -
studentom i mlodym pracownikom. Dla mnie to kiepski wybor”

Ja tu juz mieszkam od prawie osmiu lat nie znajac zadnych Polakow (podobnie jak
Ty, po prostu ich nie spotykam) i nie uwazam, by czegokolwiek do szczescia mi
brakowalo.
W ramach “pielegnacji wiezi z polskoscia” jezdze do Polski i utrzymuje kontakty
z moimi tamtejszymi znajomymi – to zupelnie wystarcza, bo daleko nie jest. A co
jest “nie tak” z “moldymi francuzami”?

Jezeli chodzi o nauczenie dzieci polskiego to jest to tutaj przedsiewziecie
trudne i nie zawsze majace sens. Trudne dlatego, iz np. w moim przypadku jestem
jedyna osoba w srodowisku mojego syna, ktora sie tym jezykiem posluguje. Gdyby
nie czeste wyjazdy do Polski badz przyjazdy mojej rodziny/przyjaciol bardzo
trudno byloby mi zmotywowac go to uzywania jezyka, ktorym “nikt” nie mowi….W
momencie, kiedy taka bliska wiez z krajem przestaje istniec nie widze rowniez
specjalnej potrzeby takiego wysilku, zarowno ze strony rodzicow jak i dziecka,
dla ktorego w takiej konstelacji jest to prawie ze “martwy jezyk”.

“Tak samo Szwajcarow - 90 % nudnych jak flaki z olejem ale mam kilku dobrych
kumpli bardzo fajnych.”

Masz racje – tych “kilku” zawsze mozna znalezc i oni zupelnie wystarczaja.
Rowniez zyjac w Polsce czlowiek wbiera sobie “kilku” zajomych/przyjaciol a
reszta go nie interesuje.

Co dla mnie na poczatku bylo rzeczywiscie trudne do strawienia po 10 latach
mieszkania w Kolonii to bardzo “cienkie” zycie nocne w Zurychu (nie mowiac juz
o jego prawie zupelnym braku na “prowincji” ). Ale, jak to mowia, nothing is
perfect…….

Xurek

[paul_delanotte]

>Chwala Bogu, ze polityka imigracyjna na to nie pozwala. Gdyby
>pozwalala, to nie tylko Polacy, ale jeszcze szybciej cala masa innych nacji
>stworzylaby sobie „grupy spoleczne“, czesto zupelnie niekompatybilne z
>tutejsza kultura/mentalnoscia, co w koncu nikomu nie wyszloby na dobre. Brak
>takich „grup“ stwarza nie tylko problemy, ale rowniez nowe szanse.

Hmm tu sie Xurek nie zgodze z Toba. Chodzi o to zeby byl przekroj spoleczny a
nie ze jedyne Polki ktore tu sie spotyka to takie co wyszly za szwajcara zeby
moc tu zostac. (doswiadczenie z czatu na GaduGadu) I nie powiem gdzie jeszcze
mozna polki spotkac bo na szczescie nie musze tam chodzic.

Czemu nie ma mlodych dziewczyn po studiach pracujacych w bankach, jakichs
firmach etc...


Nawiazujac do innego watku, nie ma co dyskutowac nad tym czy Szwajcarzy sa
nudni - dla mnie sa bo sa pozbawieni fantazji i od dziecka maja przestrzegac
regol. Ktos mowi ze 90% polakow to pijacy - a nie? Chyba kazdy z nas ma na
sumieniu niejedna flaszke, czy rolnik czy intelektualista - nie ma znaczenia.
Sami Szwajcarzy wymyslili powiedzenie (slyszalem od kolegi z Zurichu) "Wszystko
nie jest dozwolone jest zabronione" . Facet ktory dostal ostatnio mandat za
zostawienie samochodu z kluczykami w srodku "za kuszenie zlodzieja" , albo moj
kolega przeciwko ktoremu policja wystosowala pismo i mandat za to ze upadl na
morde jadac na rowerze (w wypadku uczestniczyl i poszkodowal sie tylko on,
poslizgnal sie na piasku...). To znaczy oficjalnie za niedostosowanie predkosci
roweru do warunkow meteorologicznych. Jak w takim kraju mozna miec fantazje
skoro od dziecka ona jest gnebiona?

z ulanska fantazja pozdrawiam

[xurek]

> Hmm tu sie Xurek nie zgodze z Toba. Chodzi o to zeby byl przekroj spoleczny a
> nie ze jedyne Polki ktore tu sie spotyka to takie co wyszly za szwajcara zeby
> moc tu zostac. (doswiadczenie z czatu na GaduGadu) I nie powiem gdzie jeszcze
> mozna polki spotkac bo na szczescie nie musze tam chodzic.

Generalizujesz ). Ja nie wyszlam za Szwajcara, nie spotkasz mnie tez tam,
gdzie "nie powiesz" ). No i mam jeszcze jeden przyklad z "sasiedztwa" - pani
Gmurzynska ma tutaj swoja galerie ).


> Czemu nie ma mlodych dziewczyn po studiach pracujacych w bankach, jakichs
> firmach etc...

Z tego co wiem, praca w firmach nie jest objeta tak calkiem "polityka
imigracyjna" - jezeli masz odpowiednie kwalifikacje i firma chce cie przyjac,
to firma zalatwi ci pozwolenie na pobyt/prace. Widze tutaj wiele pracujacych
Amerykanek, Angielek, Niemek, Wloszek, wiec moze to kwestia
wyksztalcenia/jezyka?

> Nawiazujac do innego watku, nie ma co dyskutowac nad tym czy Szwajcarzy sa
> nudni

Cos az trudno mi uwierzyc w te Twoje "anegdoty", ale nawet jezeli, to glupole
znajda sie wszedzie. Ale faktem jest, ze "ulanska fantazja" nie jest
chyba "cecha narodowa" Szwajcarow ).

Xurek

[lauriane]

Mieszkam w Genevie od 20-stu lat z gora i nie moge narzekac ani na brak
kontaktow, ani na tzw nude intelektualna...
Przyjaznie sie z roznymi nacjami, naturalnie rowniez ze Szwajcarami (jesli z
nimi, to na cale zycie - przeciwnie do innych narodowosci)
Geneva ma to do siebie, ze jest najbardziej kosmopolitycznym miastem w CH,
mieszka w niej okolo 30% prawdziwych Genewczykow, 30% to confederaci i 40% to
cudzoziemcy. Polacy to okolo 2 tys. na stale, reszta to gosposie i robotnicy
najemni. Polonia ma swoje organizacje kulturalne, ktore stracily na dynamice po
upadku komuny, zreszta atmosfera tych org. przypomina podwieczorki przy
mikrofonie z lat PRL-u (folklor, tyle ze miejski).
Sami Polacy (no coz, pochodzimy z zupelnie innych kultur) maja sila rzeczy
napewno na poczatku olbrzymie trudnosci adaptacyjne: ten kult pracy....,
to zamilowanie do czystosci...., albo ta punktualnosc....
Co tutaj uchodzi za normalne jest w Polsce omalze rzadkoscia. W koncu nie na
darmo na paszport CH trzeba czekac 12 lat + procedura 3 lata = 15 lat !
No ale wtedy mozna mowic o adaptacji, nawet jesli jest ona powierzchowna.
P.S. To 90% Szwajcarow nudziarzy to stereotyp, taki sam jak Polacy to pijacy..
J.C.

[kurczak1976]

Ja uwazam, ze prawie kazdego Szwajcara mozna rozkrecic :o)
Oni po porostu potrzebuja tylko dobrego organizatora jakis szalenstw bo sami
ze soba jakos nic nie potrafia wymyslic.
Takie mam wrazenie ale moze sie myle bo siedze tutaj nie tak znowu dlugo

Pozdrowienia Kurczak

[Gość: VIP-1]

ciekaw jestem jak ty bys kurczaczku
takiego szwajca rozkrecala?
juz ja widze jak to pierze po pokoju fruwa
jak cie taki rozkrecony kogut dopadnie, hehehe

[lauriane]

Przypomina to stary kawal...
co mysli kogut biegnacy za kura ? Jebne nie jebne, ale sie przebiegne.
A co mysli kura uciekajaca przed tym kogutem ? Zrobie jeszcze dwa okrazenia,
zeby nie pomyslal, ze jestem kurwa.
J.C.

[Gość: VIP-1]

hehehe
ciekawe ile nasz kurczaczek okrazen robi?

[kurczak1976]

Dlaczego dla was kazda Polka za granica to k...?!

Wasze rozumowanie mnie bardzo zaskakuje. No ale moze zbyt niskie IQ nie
pozwala mi zrozumiec tych lotnych umyslow i jakze wyszukanych kawalow.

Ale mimo wszystko pozdrawiam Kurczak

[Gość: VIP-1]

kurczak1976 napisała:

> Dlaczego dla was kazda Polka za granica to k...?!
nie, nie kazda to kurczak

> Wasze rozumowanie mnie bardzo zaskakuje. No ale moze zbyt niskie IQ nie
a wedlug twojego rozumowania to jak
kurczaczek z kogucikiem poharcuje to wstyd?
seks i balangi nie tera i nie na tym forum wymyslono

[kurczak1976]

Gość portalu: VIP-1 napisał(a):

> seks i balangi nie tera i nie na tym forum wymyslo

Sex na balangach nie nalezy chyba do najlepszego gatunku. Bo coz to za
przyjamnosc obcowania z samcem ktory w alkoholicznym zamroczeniu ledwo moze
gacie sciagnac nie mowiac juz o innych bardziej skomplikowanych ewolucjach.

Ale moze sie myle, nie jestem ekspertem

[Gość: VIP-1]

kurczak1976 napisała:

> Sex na balangach nie nalezy chyba do najlepszego gatunku. Bo coz to za
ja napisalem seks I balangi
a nie seks NA balangach

> przyjamnosc obcowania z samcem ktory w alkoholicznym zamroczeniu ledwo moze
a to juz od samiczki zalezy
jedna lubi druga nie
czesto tez samiczka w wiekszym zamroczeniu jest niz samiec

> gacie sciagnac nie mowiac juz o innych bardziej skomplikowanych ewolucjach.
> Ale moze sie myle, nie jestem ekspertem
>
a ty co? zakonnica jaka?

[kurczak1976]

Gość portalu: VIP-1 napisał(a):

> a ty co? zakonnica jaka?

A ty co !? Nie wiedziales ze ja z zakonu tu stukam?

[Gość: VIP-1]

myslalem ze z kurnika

[kurczak1976]

Gość portalu: VIP-1 napisał(a):

> myslalem ze z kurnika

To dobrze myslales. Jako siostra nizszej rangi zajmuje sie ptactwem domowym a
w zwiazku z tym moje skromne biuro miesci sie w budynku kurnika.

Musze niestety konczyc ta urocza konwersacje poniewaz obowiazki wzywaja.
Trzeba isc jajka pozbierac, kurki na harce namowic a koguty do dalszej
reprodukcji naklonic.

Over Kurczak ;o)))))))

[Gość: vanc]

W ciągu ostanich dwóch lat byłem kilka razy w Szwajcarii i możliwe że wkrótce
będę się tam mógł (legalnie) przenieść.

To że nie ma tam dużo polaków to akurat zaleta, ale to co mnie BARDZO od
Szwajcarii odstrasza to wspomniany gdzieś tam powyżej czas oczekiwania na
obywatelstwo. 15 lat to jednak bardzo długo.
Z tego co wiem to np. w Kanadzie o obywatelstwo można się starać już po 3-4
latach.

[Gość: vanc]

W ciągu ostanich dwóch lat byłem kilka razy w Szwajcarii i możliwe że wkrótce
będę się tam mógł (legalnie) przenieść.

To że nie ma tam dużo polaków to akurat zaleta, ale to co mnie BARDZO od
Szwajcarii odstrasza to wspomniany gdzieś tam powyżej czas oczekiwania na
obywatelstwo. Perspektywa 15 lat to jednak bardzo długo.
Z tego co wiem to np. w Kanadzie o obywatelstwo można się starać już po 3-4
latach pobytu.

[lauriane]

Gość portalu: vanc napisał(a):

> W ciągu ostanich dwóch lat byłem kilka razy w Szwajcarii i możliwe że wkrótce
> będę się tam mógł (legalnie) przenieść.
>
> To że nie ma tam dużo polaków to akurat zaleta, ale to co mnie BARDZO od
> Szwajcarii odstrasza to wspomniany gdzieś tam powyżej czas oczekiwania na
> obywatelstwo. Perspektywa 15 lat to jednak bardzo długo.
> Z tego co wiem to np. w Kanadzie o obywatelstwo można się starać już po 3-4
> latach pobytu.
L. Czy aby tylko z powodu tego paszportu to Ciebie odstrasza ???

[Gość: VIP-1]

lauriane napisał:

> L. Czy aby tylko z powodu tego paszportu to Ciebie odstrasza ???

on wie ze bruno tam na wizyty jezdzi

[czarnowidze]

Gość portalu: VIP-1 napisał(a):

> lauriane napisał:
>
> > L. Czy aby tylko z powodu tego paszportu to Ciebie odstrasza ???
>
> on wie ze bruno tam na wizyty jezdzi

to ten kierowca autobusu?

[Gość: VIP-1]

nie, to ten co na welare w Toronto siedzi
i jak go z biblioteki nie przegonia
to czasami cus mundrego tu napisze

[Gość: Lozanka]

a po co Ci szwajcarskie obywatelstwo?polskie Ci nie wystarczy?

[lauriane]

Gość portalu: Lozanka napisał(a):

> a po co Ci szwajcarskie obywatelstwo?polskie Ci nie wystarczy?
L. Pytanie jak najbardziej na miejscu....Majac tylko polskie napewno nie
wpadnie w tzw "pulapke paszportowa"....
J.C.