dominikana lub inne egzotyczne wakacje z maluchem

[luleczek111]

Planujemy z mężem egzotyczne wakacje zimą jako podróż poślubna,
której nie mieliśmy. Nasze dziecko będzie wtedy miało około roku.
Nie wiem czy np Dominikana,która wchodzi w grę nie jest zbyt
egzotycznym miejscem dla takiego malucha.Co zabrac ze soba, by nie
nabawić się jakiegos zaruciai w ogóle czy jest sens.Co sądzicie?

[ws2222]

Czy to jest Wasza podróż poślubna czy wyjazd rodzinny. Nie rozumiem
jaki sens ciagać tego malucha w taką daleką drogę. Jeśli nie
możecie lub nie chcecie z rożnych względow zostawić dziecka to
planować coś bliżej . Czy musi być Dominikana teraz.Wydaje się ze
europejski kraj na podroz poślubną nie wypada.W Stanach powiedziec
ze się spędziło urlop w Europie to jest coś , Meksyk czy
Dominikana nić nadzwyczajnego. I tak należy na to spojrzeć.Trzeba
przyjąć ze w zyciu nie da się pogodzić wszystkiego.

[metmet]

odpowiedź starej ciotki-klotki! Nie przesadzaj, skoro Ciebie nie
stać na dalekie wyjazdy, to nie zazdrość. A takie moralizatorskie
teksty, to zamieszczaj lepiej na forum dla emerytek.
Czy jest cos złego w tym, aby połączyć "zaległą" podróż poślubną z
rodzinnym wyjazdem? I skoro mieszkamy w Europie, to Twoim zdaniem
nie można spędzać wakacji poza "starym kontynentem"? Sama
zauważyłaś, że Amerykanów ciągnie do Europy. Ale właśnie dlatego, że
mieszkają w Stanach i Europa jest dla nich mało dostępnym miejscem.
Tak samo dla Europejczyków- Seszele czy Dominikana bardziej
atrakcyjne, właśnie dlatego, ze bardziej są bardziej egzotyczne.

I nie uważam, ze to jakiś zły pomysł podróżować maluchem. Z rocznym
maluchem zwiedziłam pół świata i nikt jakoś z tego powodu nie
ucierpiał. A maluch był szczęśliwy, ze może być z rodzicami.

[ws2222]

Tak właśnie ,bo kiedy ciotka klotka brała ślub to ślubowało sie we
dwoje i w podróż poślubną jechało też we dwoje , teraz moda na
ślubowanie we troje to i w podroż poslubną jedzie się we troje.
Już widzę ten komfort podrozy we troje na 2 miejscach a potem oby
tylko zdrowo było .Ciotka klotka jednak nieco świata widziała ,tego
egzotycznego też i widziała też kilku, czy kilkunastumiesięcznych
turystów. Sama też podrożuje przez ocean z kilkulatkami i ma własną
ocenę trudów takiej podrózy. Zyczę nowożeńcom udanych wakacji.

[metmet]

A skąd wiesz, że ona brała ślub we troje? Jak sama pisze, to zległa
podróż. A nawet jeśli brała ślub będąc w ciąży- czy to jakaś wielka
tragedia? Jest INNA, ta zła i nieczysta? Nie rozumiem takiego toku
myślenia.

[ws2222]

To była niegrzeczna odpowiedz na niegrzeczny wpis metmet ,ale nie
pozwolę wciagnąć sie w taką dyskusję w tym tonie . Pozdrawiam.

[pawel_zet]

Moim zdaniem, jedyne miejsca, w które nie warto jeździć z maluchem, bo jest to
zbyt niebezpieczne, to takie miejsca, gdzie panują złe warunki zdrowotne
(malaria, denga itp.), oraz takie, gdzie może być kłopot z dostępem do lekarzy.
Na ogół nie warto robić jakichś specjalnych przygotowań do tego typu wyjazdu, bo
na miejscu można kupić wszystko, co trzeba. Warto wziąć ewentualnie krem z
filtrem, bo w wielu krajach egzotycznych nie sprzedaje się tego typu rzeczy, a
co do diety, to zależy, co je Twoje dziecko w domu. By nie nabawić się kłopotów
gastrycznych, wystarczy odżywiać się rozsądnie oraz zażywać preparaty z
probiotykami (Trilac itp.), co pomaga uniknąć tzw. biegunki podróżniczej. Należy
pić wyłącznie wodę butelkowaną. Wiele rad znajdziesz w serwisie
www.malypodroznik.pl - sama mozesz się przekonać, że wielu ludzi jeździ w
odległe rejony świata i nie jest to nic ekstrawaganckiego.

[tacomabelle]

tak się zastanawiam, po co tam chcecie jechać...wychodzi mi, że
dziecko jest w tym najmniej ważne, ot chcecie zaliczyć egzotyczny
wyjazd i może polansować się wśrod znajomych...

byłam na Dominikanie...leci się 9-10 godzin plus oczywiście dojazd
na lotnisko w polsce i transfer na miejscu, chcecie na coś takiego
skazywać malucha? dorośli sa zmęczeni, a co dopiero malutkie
dzieci...w czasie lotu jak wyobrażacie sobie trzymanie dziecka na
kolanach prze tyle godzin? na to ze bedzie non stop spać raczej nie
liczcie...

abstrahuję już od klimatu i róznych przypadlosci
tropikalnych...roczne dziecko to już nie jest grzeczny niemowlak,
trzeba się za nim nieźle nabiegać bo spokojnie z łopatką i
wiaderkiem nie bedzie siedziało...nie liczcie na leniwy wypoczynek z
drinkiem pod palmą...

jest tyle ciepłych i fajnych miejsc 2-3 godziny samolotem z Polski,
takiemu maluchowi wystarczy slońce i ciepła woda, bo na pewno
wspomnień z Dominikany nie przywiezie...

dorośnijcie, jak się ma dziecko wszstko się zmienia i wakacyjne
wyjady nie beda już takie jak za zlotych bezdzietnych czasów, weźcie
to po uwagę...

[pawel_zet]

Nie zgadzam się z tym punktem widzenia. Oczywiście, gdy ma się
dziecko, wszystko się zmienia, ale uważam za przejaw wyjątkowego
cierpiętnictwa odmawianie sobie wakacji, bo dziecko jest
najważniejsze. Uważam to za cierpiętnictwo, ponieważ taka postawa
nie ma w sobie nic szczególnie racjonalnego, a jej uzasadnieniem
jest w pierwszym rzędzie atawistyczny strach przed podróżowaniem z
dzieckiem. Jeśli ktoś ulega takiemu strachowi, to trudno, nic w tym
złego, ale też nic specjalnie dobrego się nie dzieje (poza tym, że
dziecko traci pewną klasę doświadczeń, które mogłyby stać się jego
udziałem). Jeśli już mowa o doświadczeniach, to przeświadczenie, że
małe dziecko niczego nie zapamięta z wyjazdu, jest błędne. Psychika
małego dziecka kształtuje się bardzo intensywnie. Nawet jeśli wyjazd
nie będzie istniał w jego psychice w postaci wspomnień, do odgrywa
on rolę w jej kształtowaniu. Z dzieckiem – rzecz jasna – podróżuje
się trudniej niż bez dziecka, ale jest to również pewnego typu
wyzwanie. Są osoby, które lubią wyzwania. Przypadłości tropikalne
zdarzają się w niektórych krajach, ale po to są dostępne w
Internecie różne strony na temat podróżowania w tropikach (łącznie
ze stroną WHO), żeby człowiek mógł sobie sprawdzić, czy w miejscu,
do którego jedzie, istnieją poważne niebezpieczeństwa zdrowotne.
Jest wiele tropikalnych krajów, do których można podróżować zupełnie
bez obaw.
Dziecko do lat dwóch w samolocie nie ma własnego miejsca, jednak
może otrzymać mocowany na ścianie koszyk, w którym będzie sobie
wygodnie spało. Dlatego też warto wybierać w miarę możliwości loty
nocne. Ja na ogół sam kupowałem bilety lotnicze i nie korzystałem z
biur podróży, myślę jednak, że w przypadku charterów jest tak samo.
Na wszelki wypadek upewnij się w biurze podróży.
W zimie nie ma ciepłych miejsc 2-3 godziny lotu od Polski. Zależy
zresztą, co się rozumie przez ciepło.
Reasumując, nie bierzcie sobie do serca przykrych słów, które różni
ludzie rzucają, by zracjonalizować swoje strachy. Każdy ma prawo
dokonywać swoich wyborów. Jeśli jesteście odpowiedzialnymi ludźmi,
to z pewnością odpowiedzialnie przygotujecie się do wyjazdu z
dzieckiem niezależnie od tego, jak daleki będzie to wyjazd.

tacoma ma rację

[des4]

pawel_zet napisał:

> Nie zgadzam się z tym punktem widzenia. Oczywiście, gdy ma się
> dziecko, wszystko się zmienia, ale uważam za przejaw wyjątkowego
> cierpiętnictwa odmawianie sobie wakacji, bo dziecko jest
> najważniejsze. Uważam to za cierpiętnictwo, ponieważ taka postawa
> nie ma w sobie nic szczególnie racjonalnego, a jej uzasadnieniem
> jest w pierwszym rzędzie atawistyczny strach przed podróżowaniem z
> dzieckiem. Jeśli ktoś ulega takiemu strachowi, to trudno, nic w
tym
> złego, ale też nic specjalnie dobrego się nie dzieje (poza tym, że
> dziecko traci pewną klasę doświadczeń, które mogłyby stać się jego
> udziałem). Jeśli już mowa o doświadczeniach, to przeświadczenie,


nikt tu nie pisze o rezygnacji z wyjazdu wakacyjnego, tylko o
zastanowieniu się nad tak dalrekim wyjazdem z takim małym dzieckiem

> małe dziecko niczego nie zapamięta z wyjazdu, jest błędne.
Psychika
> małego dziecka kształtuje się bardzo intensywnie. Nawet jeśli
wyjazd
> nie będzie istniał w jego psychice w postaci wspomnień, do odgrywa
> on rolę w jej kształtowaniu. Z dzieckiem – rzecz jasna – podróżuje
> się trudniej niż bez dziecka, ale jest to również pewnego typu
> wyzwanie. Są osoby, które lubią wyzwania.

wyzwanie? sajgon z maluchem na wakacjach to nie jest wyzwanie tylko
mordęga, byłeś kiedyś z takim dzieckiem na wyjeździe???

i znowu jak wyżej, aby "kształtować" dziecko wyjazdami, nie trzeba
robić tego aż w Dominikanie...


Przypadłości tropikalne
> zdarzają się w niektórych krajach, ale po to są dostępne w
> Internecie różne strony na temat podróżowania w tropikach (łącznie
> ze stroną WHO), żeby człowiek mógł sobie sprawdzić, czy w miejscu,
> do którego jedzie, istnieją poważne niebezpieczeństwa zdrowotne.
> Jest wiele tropikalnych krajów, do których można podróżować
zupełnie
> bez obaw.

ale ryzyko zawsze istniej, im mniejsze dziecko, tym jest ono
wieksze, wyzwanie??? dziękuję za takie "wyzwania"


> Dziecko do lat dwóch w samolocie nie ma własnego miejsca, jednak
> może otrzymać mocowany na ścianie koszyk, w którym będzie sobie
> wygodnie spało. Dlatego też warto wybierać w miarę możliwości loty
> nocne. Ja na ogół sam kupowałem bilety lotnicze i nie korzystałem
z
> biur podróży, myślę jednak, że w przypadku charterów jest tak
samo.
> Na wszelki wypadek upewnij się w biurze podróży.

bedzie spało 9 godzin??? lecialeś tyle z rocznym dzieckiem? a czy w
ogole masz dziecko? dobrze jeśli przespi połowę z tego, reszta czasu
to będzie kotłowanina na kolanach.

> W zimie nie ma ciepłych miejsc 2-3 godziny lotu od Polski. Zależy
> zresztą, co się rozumie przez ciepło.

są, Cypr, Egipt (4 godziny) Kanary (4 godziny)

> Reasumując, nie bierzcie sobie do serca przykrych słów, które
różni
> ludzie rzucają, by zracjonalizować swoje strachy. Każdy ma prawo
> dokonywać swoich wyborów. Jeśli jesteście odpowiedzialnymi ludźmi,
> to z pewnością odpowiedzialnie przygotujecie się do wyjazdu z
> dzieckiem niezależnie od tego, jak daleki będzie to wyjazd.

no wlaśnie, zalezy co jest odpowiedzialnością, dla mnie tkai wyjaz
nie jest, jeśli ma to być podroz poślubna, to faktycznie,
sprzedajcie dziecko np. dziekom i lećcie jak najbardzieji jak
najdalej, bo z dzieckiem takiego wyjazdu podrozą poslubną na pewno
nie można nazwać

[pawel_zet]

> nikt tu nie pisze o rezygnacji z wyjazdu wakacyjnego, tylko o
> zastanowieniu się nad tak dalrekim wyjazdem z takim małym dzieckiem

Chyba jednak ktoś tu sugerował, że taki wyjazd nie ma sensu.

> wyzwanie? sajgon z maluchem na wakacjach to nie jest wyzwanie
tylko
> mordęga, byłeś kiedyś z takim dzieckiem na wyjeździe???

Oczywiście byłem. Nie teoretyzuję. Relacje ze swoich wyjazdów
wakacyjnych z dzieckiem publikuję w Internecie
(www.sfinjak.wroclaw.pl). Wyjazdy z dzieckiem są trudne. Ale
co z tego wynika? Generalnie życie z dzieckiem jest trudne.

> i znowu jak wyżej, aby "kształtować" dziecko wyjazdami, nie trzeba
> robić tego aż w Dominikanie...

Ale ja bynajmniej nie twierdzę, że trzeba to robić w Dominikanie. Po
prostu nie zgadzam się z poglądem, że nie ma sensu jeździć z
dzieckiem do Dominikany, bo dziecko i tak nic z tego nie zapamięta.

> ale ryzyko zawsze istniej, im mniejsze dziecko, tym jest ono
> wieksze, wyzwanie??? dziękuję za takie "wyzwania"
>

Istnieje też bardzo duże ryzyko, że gdy pójdę z dzieckiem na spacer
do parku, spadnie mu na głowę gałąź. Mam z tego powodu nie chodzić
do parku? Ty podejmujesz takie "wyzwania"? Jeśli człowiek starannie
wybiera cele swoich podróży i ma dobrą polisę ubezpieczeniową, to
taki wyjazd nie stanowi sam w sobie żadnego poważnego
niebezpieczeństwa.

> bedzie spało 9 godzin??? lecialeś tyle z rocznym dzieckiem? a czy
w
> ogole masz dziecko? dobrze jeśli przespi połowę z tego, reszta
czasu
> to będzie kotłowanina na kolanach.

Mam dziecko. W Internecie znajdziesz jego zdjęcia. Wiem, o czym
piszę. Mam wrażenie, że to raczej Wy, przeciwnicy jeżdżenia z
dzieckiem na dalekie wakacje, nie wiecie, o czym piszecie. Nie macie
własnych doświadczeń, za to mnóstwo obaw - tylko że są one na ogół
nieuzasadnione. Dzieci są różne - moje akurat ładnie śpi w nocy (z
wiekiem coraz krócej, obecnie około 9-10 godzin) i dokładnie to samo
robiło w nocy w samolocie.

> są, Cypr, Egipt (4 godziny) Kanary (4 godziny)

Jak dla mnie, to tam w ziemie jest zimno. Ewentualnie Kanary
wchodziłyby w rachubę, ale tam jest z mojego punktu widzenia dość
nudno.

> no wlaśnie, zalezy co jest odpowiedzialnością, dla mnie tkai wyjaz
> nie jest, jeśli ma to być podroz poślubna, to faktycznie,
> sprzedajcie dziecko np. dziekom i lećcie jak najbardzieji jak
> najdalej, bo z dzieckiem takiego wyjazdu podrozą poslubną na pewno
> nie można nazwać

Zastanów się, co piszesz. Nie masz żadnych doświadczeń, a piszesz
nieładne rzeczy o ludziach, którzy jedynie zastanawiają się nad tym,
na co Ty nie miałaś odwagi.

[pawel_zet]

Adres strony mojej żony (bo zbiło się z nawiasem):
www.sfinjak.wroclaw.pl - info o moich wyjazdach z dzieckiem
jest na podstronie z informacjami o autorze

[des4]

pawel_zet napisał:

> > nikt tu nie pisze o rezygnacji z wyjazdu wakacyjnego, tylko o
> > zastanowieniu się nad tak dalrekim wyjazdem z takim małym
dzieckiem
>
> Chyba jednak ktoś tu sugerował, że taki wyjazd nie ma sensu.

nie ma sensu wyjazd na Dominikanę, bliżej do cywilizowanego kraju
jak najbardziej...

>
> > wyzwanie? sajgon z maluchem na wakacjach to nie jest wyzwanie
> tylko
> > mordęga, byłeś kiedyś z takim dzieckiem na wyjeździe???
>
> Oczywiście byłem. Nie teoretyzuję. Relacje ze swoich wyjazdów
> wakacyjnych z dzieckiem publikuję w Internecie
> (www.sfinjak.wroclaw.pl). Wyjazdy z dzieckiem są
trudne. Ale
> co z tego wynika? Generalnie życie z dzieckiem jest trudne.

i trzeba więc utrudniać je sobie bardziej??? w imię "wyzwań"???


>
> > i znowu jak wyżej, aby "kształtować" dziecko wyjazdami, nie
trzeba
> > robić tego aż w Dominikanie...
>
> Ale ja bynajmniej nie twierdzę, że trzeba to robić w Dominikanie.
Po
> prostu nie zgadzam się z poglądem, że nie ma sensu jeździć z
> dzieckiem do Dominikany, bo dziecko i tak nic z tego nie zapamięta.

bo nie zapamięta, 3-4-5-letnie i starsze zapamięta jak najbardziej...

>
> > ale ryzyko zawsze istniej, im mniejsze dziecko, tym jest ono
> > wieksze, wyzwanie??? dziękuję za takie "wyzwania"
> >
>
> Istnieje też bardzo duże ryzyko, że gdy pójdę z dzieckiem na
spacer
> do parku, spadnie mu na głowę gałąź. Mam z tego powodu nie chodzić
> do parku? Ty podejmujesz takie "wyzwania"? Jeśli człowiek
starannie
> wybiera cele swoich podróży i ma dobrą polisę ubezpieczeniową, to
> taki wyjazd nie stanowi sam w sobie żadnego poważnego
> niebezpieczeństwa.

co z polisy kiedy gałąź spadnie na glowę??? co z wyjazdu i zwrotu
kosztów za leczenie, kiedy spędzisz go w przychodniach i
szpitalach...

>
> > bedzie spało 9 godzin??? lecialeś tyle z rocznym dzieckiem? a
czy
> w
> > ogole masz dziecko? dobrze jeśli przespi połowę z tego, reszta
> czasu
> > to będzie kotłowanina na kolanach.
>
> Mam dziecko. W Internecie znajdziesz jego zdjęcia. Wiem, o
czym
> piszę. Mam wrażenie, że to raczej Wy, przeciwnicy jeżdżenia z
> dzieckiem na dalekie wakacje, nie wiecie, o czym piszecie. Nie
macie
> własnych doświadczeń, za to mnóstwo obaw - tylko że są one na ogół
> nieuzasadnione. Dzieci są różne - moje akurat ładnie śpi w nocy (z
> wiekiem coraz krócej, obecnie około 9-10 godzin) i dokładnie to
samo
> robiło w nocy w samolocie.

a skąd wiesz, ze lot będzie nocą??? i skąd wiesz, że inne dziekco
bedzie zachowywalo się tak jak twoje????


>
> > są, Cypr, Egipt (4 godziny) Kanary (4 godziny)
>
> Jak dla mnie, to tam w ziemie jest zimno. Ewentualnie Kanary
> wchodziłyby w rachubę, ale tam jest z mojego punktu widzenia dość
> nudno.

25 stopni to zimno??? ma być 40 stopniowy upał??? i znoweu swoje
upodobania odnosisz do wszstkich...

>
> > no wlaśnie, zalezy co jest odpowiedzialnością, dla mnie tkai
wyjaz
> > nie jest, jeśli ma to być podroz poślubna, to faktycznie,
> > sprzedajcie dziecko np. dziekom i lećcie jak najbardzieji jak
> > najdalej, bo z dzieckiem takiego wyjazdu podrozą poslubną na
pewno
> > nie można nazwać
>
> Zastanów się, co piszesz. Nie masz żadnych doświadczeń, a piszesz
> nieładne rzeczy o ludziach, którzy jedynie zastanawiają się nad
tym,
> na co Ty nie miałaś odwagi.
>

a skąd wiesz jakie mam doświadczenia? bo nie mam strony
internetowej???

widzę, że ty dokładnie wiesz co myslą, uważaja i reprezentują sobą
inni...trochę skromnosci...

[pawel_zet]

> nie ma sensu wyjazd na Dominikanę, bliżej do cywilizowanego kraju
> jak najbardziej...

Ale o co chodzi? Niby dlaczego to nie ma sensu? Boisz się? Ja to
rozumiem. Nie namawiam. Po co się denerwować? Ale po co szukać dla
chęci uniknięcia stresów dodatkowego uzasadnienia?

> i trzeba więc utrudniać je sobie bardziej??? w imię "wyzwań"???

Ujmę to tak: są ludzie, którzy odpoczywają, robiąc sobie dupenklapen
przed telewizorem. I są tacy, którzy idą z dzieckiem w nosidle w
góry, bo lubią aktywnie spędzać czas. To drugie jest na ogół
bardziej męczące, trudniejsze niż pierwsze. Tym niemniej byłoby z
mojego punktu widzenia dziwactwem, gdyby zwolennik dupenklapen
krytykował zwolennika turystyki górskiej, bo tenże sobie utrudnia
życie. Każdy robi to, co lubi. I dokładnie to samo jest z
wakacyjnymi wyjazdami z dzieckiem.

> bo nie zapamięta, 3-4-5-letnie i starsze zapamięta jak
najbardziej...

No i co z tego? Nie jest tak, że wyłącznie świadome wspomnienia mają
wartość.

> co z polisy kiedy gałąź spadnie na glowę??? co z wyjazdu i zwrotu
> kosztów za leczenie, kiedy spędzisz go w przychodniach i
> szpitalach...

Polisa jest środkiem zmniejszającym potencjalne niebezpieczeństwo.
Ludzie starają się zminimalizować niebezpieczeństwo tak, by było dla
nich akceptowalne. Wyjazd z dzieckiem do egzotycznego kraju niesie
za sobą pewne niebezpieczeństwo, które można zminimalizować. Jednym
z nich jest dostęp do dobrego lekarza. Jeśli masz dobre
ubezpieczenie, możesz korzystać z dobrych prywatnych klinik i
towarzystwo Ci to zrekompensuje. Tym samym niebezpieczeństwo jest
minimalizowane do rozsądnego dla mnie poziomu.
W Polsce mam ubezpieczenie zdrowotne na dziecko. Gdybym go nie miał,
to bym dziecku wykupił prywatną polisę.

> a skąd wiesz, ze lot będzie nocą???

Trzeba sobie tak zorganizować, by wylot był nocą. To właśnie radzę
ludziom, którzy planują dłuższy lot.

> i skąd wiesz, że inne dziekco
> bedzie zachowywalo się tak jak twoje????

Tego nie wiem i na tym polega odpowiedzialność rodzica, by się
zastanowił, jak jego dziecko przetrwa podróż. Na ogół jednak dzieci
dobrze śpią w nocy.


> 25 stopni to zimno???

Dla mnie tak.

> ma być 40 stopniowy upał???

Dla mnie tak.

> i znoweu swoje
> upodobania odnosisz do wszstkich...

Domyślam się, że autorka wątku po to pisze o Dominikanie w zimie, bo
lubi tropikalny klimat. Niestety żaden bliski od nas kraj tego w
zimie nie zapewnia, z wyjątkiem (ostatecznie) dość nudnych dla mnie
Kanarów.

> a skąd wiesz jakie mam doświadczenia? bo nie mam strony
> internetowej???

Ależ to wynika z tego, co piszesz. Jest to czyste teoretyzowanie.


> widzę, że ty dokładnie wiesz co myslą, uważaja i reprezentują sobą
> inni...trochę skromnosci...

A nawzajem, życzę, nawzajem.

Paweł ma rację

[mal_art]

Des4 - piszesz, że dziecko nic nie zapamięta. Tak samo nie zapamieta swoich
pierwszych urodzin - ani gości, ani prezentów, ani tortu. Nie zapamięta niczego
z pierwszych dwóch-trzech lat swojego życia: pierwszych kroków, słów, tego, czy
była przy nim mama czy 10 obcych niań na zmianę. Czy nie organizujesz swojemu
dziecku pierwszych urodzin, zostawiasz pod opieką przypadkowych opiekunek albo
wręcz samo w łóżeczku, bo przecież i tak nie zapamięta?
Ludzie, po co tak uwznioślacie tę pamięć u dzieci? A jak zabierzecie je do
Egiptu jak będą miały 5 lat, to zapamiętają Waszym zdaniem piramidy i mastaby?
Guzik, zapamiętają głupoty: wielbłąda, kiczowate pamiątki itp. Dzieci to nie
mali dorośli. Dla nas głupoty, dla nich ważne rzeczy. Psychologia w dowolnym
ujęciu, czy Freud, czy behawioryści, tłumaczy, jak ważne jest to, co
nieświadome, nie zapamietane (podświadomość czy czarna skrzynka), ale "eksperci"
od dziecięcej pamięci i tak wiedzą swoje.
Do autorki wątku: jeśli macie jakieś doświadczenia w podróżowaniu po ciepłych
krajach, to pewnie umiecie oddzielić cudze strachy od realnych zagrożeń i
trudności. Dobrym przygotowaniem do dalekiego wyjazdu jest to, co jak piszesz,
robicie, tzn wyjazdy w Polsce. Nigdy, ale to nigdy nie ma 100% pewności, że nie
wydarzy się nic groźnego, ale podobnie jest na spacerze w parku (wiem co mówię,
w moim parku, na ścieżce po której chodziłam setki razy, zawaliło się drzewo na
kobietę z niemowlęciem w wózku. Ze skutkiem ostatecznym).
Ja już podjęłam decyzję - podróżuję z dziećmi, najmłodsze na pierwszym wyjeździe
miało 8 miesięcy, starsze zaczynały w wieku półtora roku. Mamy za sobą długie
loty i egzotyczne kraje, wysokie temperatury. I żyjemy, mamy się dobrze, dzieci
domagają się następnych wyjazdów, chłoną świat i wszystkim się interesują.
Jesteśmy w ten sposób szczęśliwsi. A że komuś się to nie podoba i powie, że nie
dorośliśmy do rodzicielstwa - jego sprawa. Ja mu nie każę zabierać jego dziecka
w podróż, a opinie osób, które sobie "nie wyobrażają" czegoś, czego same nie
doświadczyły lekce sobie ważę.

[luleczek111]

Ma to być coś w rodzaju podróży poślubnej, alenie chcemy zostawiać
naszej Pociechy z Dziadkami mimo iż sącudowni i chętnie by się
niązajęli. Na,mdzieckow niczymnie przeszkadza.Podróżujemy z niąpo
Polsce i to sama radość móc ją mieć przy sobie.Nie wypoczęłabym
gdybym nie miała jej przy sobiei nie wiedziałaco sięz nią dzieje.
Mój mąz z resztą też nie. Chcemy by towarzyszyła nam przy każdej
podróży. Jeśli uważacie, że dizecko to mordęga to po co je macie.

[luleczek111]

Nikt tu nie mówi o lansowaniu.Poprostu wstyczniu lub lutym jak
narazie możemy sobie pozwolić na urlop i stąd taki wybór. Poprostu
się zastanawiam czy takie małe dziecko może się tam czegoś nabawić.
Nie sądzę by było bardziej zmęczone niżw podróży 10h nad polskie
morze bo tyle jechaliśmy do Jastarni.A to korek do opłaty za
autostradę,ato światła się gdzieś popsuły i policjant kieruje ruchem
co tworzy 20km korek itd itp. Poza tm chcemy ją od małego
przezwyczajać do podróży bo sami to kochamy. Wybaczcie ale nie
jestem z tych co tylko i wyłącznie się wylegują czy to pod palmą cyz
gdzie indziej i piją kolorowe drinki. Teraz nas staćna taki wyjazd
więc chcemy z tego skorzystać,nie wiadomo co będzie za parę lat jak
dizecko dorośnie.W końcu roczniak to nie nimowlę.pozrawiam

[luleczek111]

a tak poza tym,to gdybym nie miała obaw nie zakładałabym nowego
wątku.Dziękuję Pawle za wskazówki.Z przyjemnością poczytam o Twoich
podróżach.pozdrawiam

[luleczek111]

a jeszcze jedno.Interesujemnie opinia ludzi,którzy byli tam czy
gdzie indziej z maluchami i mogą się sensownie wypowiedzieć i
doradzić. Gdybanie nie ma najmniejszego sensu i do niczego nie
prowadzi.

[pawel_zet]

I oczywiście macie rację. Nic nie jest tak ważne dla dziecka niż
bezpośredni kontakt z rodzicami, a wspólne wakacje to znakomita
okazja, by tego doświadczyć.

[leigh4]

I ja lubię jeździć z synkiem Zimą wybrałabym się z maluchem
jednak trochę bliżej-ze względu na męczącą podróż samolotem. Te 9-10
godzin to dla mnie, ale podkreslam: dla mnie, byłoby za dużo(nawet z
czterolatkiem). Chętnie poleciałabym na Teneryfę. Wbrew pozorom
wcale nie jest tam nudno i nie jest sie skazanym na leżenie plackiem
na plaży. Byłam tam kilka lat temu, wypożyczyliśmy samochód i
zwiedzaliśmy wyspę na własną rękę. Przepiękna dolina maski, wulkan i
krajobrazy księżycowe, karnawał w santa cruz(drugi festiwal samby po
rio), piękna zielona północ... Trzeba co prawda troche poszukać, ale
jest pieknie

[iwwo2]

To wszystko zależy jak się spędza czas na wakacjach. Jeśli wypoczynkowo -
hotelowo, to można i z roczniakiem na Dominikanę. Z drugiej strony hotele są
wszędzie podobne, to wolałbym lecieć krócej (Kanary?). Jeżeli ktoś spędza czas
bardziej aktywnie - trekking, tramping itp, to roczne dziecko bardzo ogranicza.
Lepiej poczekać, aż będzie bardziej partnerem w wyjeździe. Moim zdaniem od 3-4
lat. Oczywiście można targać dzieciaka w nosidełkach, ale ja jestem za leniwy.
Czy roczne dziecko coś zapamięta, czy wyjazd kształtuje psychikę. Nie wiem, nie
znam się. Na pewno pozytywne jest, że dziecko jest razem z rodzicami -
niekoniecznie na Dominikanie.

[pia_]

Wakacje na Dominikanie to jednak wypoczynkowo-hotelowo tak
przynajmniej wynika z opowiadań moich znajomych, którzy lubią
aktywnie spędzać czas. Ośrodki to prawdziwe enklawy dla turystów,
ogrodzone, z uzbrojoną ochroną. Przy wypożyczaniu jeepów byli
lojalnie uprzedzani, że wycieczka w teren niesie ze sobą spore
ryzyko napadu. Oczywiście znajomi nie posłuchali i pozwiedzali
Dominikanę na własną rękę, ale przyznali, że czasami cierpła im
skóra ze strachu, jednak kontrast jest ogromny: za murami luksusowe
ośrodki i prawdziwy raj, poza murami strasznie biedny kraj.

Co do podrózy poślubnej - jednak Wasz wyjazd taki nie będzie, z
definicji jest to bowiem podróz tylko we dwoje, ale jak zwał tak
zwał, zrobicie to, na co macie ochotę.
Ja osobiście nie potrafię się wyluzować na wyjazdach z dzieckiem,
ciagle się martwię o jego zdrowie, wygodę, jedzenie itp. Dlatego do
tej pory odpuszczałam wyjazdy zagraniczne, teraz powoli to się
zmienia. Do dzisiaj nie zapomnę pierwszego wyjazdu bez małej -
właśnie skończyła roczek i została z dziadkami, a my wałęsaliśmy się
leniwie przez tydzień po Wiedniu i jego okolicach. Cudowny wyjazd,
wreszcie mieliśmy dla siebie masę czasu, a rozłąka z dzieckiem, z
którym spędzałam 24h/dobę zrobiła dobrze i mi i córce.

[asturia1]

to świetny przykład z tą Jastarnią. Ja podróż nad nasze morze muszę rozkładać na
dwie tury, bo moje dziecko nie znosi ubezwłasnowolnienia w foteliku.. ):
Uwielbia za to latać samolotem, gdzie przypinać sie trzeba tylko czasami, można
wstać, rozprostować nóżki, pochodzić po samolocie lub poprostu pozaczepiać Panią
lub Pana, który siedzi na siedzeniu za nami. Jeszcze nigdy w samolocie nie
zdarzyło mi się żeby ludzie krzywo patrzyli na łazikujące maluchy.. (:

[majka814]

Powiem ci luleczek, że mam podobne plany do Ciebie.
Wielu moich klientów lata z maluszkami na Dominikanę i są bardzo
zadowoleni. Małe dziecko dobrze znosi lot, poza tym na miejscu
nie czeka go naprawdę nic złego. Szczególnie samoloty niemieckich
organizatorów są świetne ( duże, bezpieczne i loty są bezpośrednie )
Wypytywałam swoich klientów o wrażenia z takiego właśnie pobytu, bo
sama chciałabym wybrać się na Dominikanę z dzieckiem.
Wprawdzie moje maleństwo jeszcze jest w brzuszku ale w przyszłym
roku bez chwili namysłu wybierzemy się w
taką podróż. Skoro inni rodzice latają i są zadowoleni dlaczego my
mielibyśmy nie być. Najważniejsze to to, że będę miała dziecko przy
sobie, będę wiedziała, że nic się złego nie dzieje.
poza tym kocham podróże i latam od bardzo dawna ( z dzidzią w
brzuszku też już leciałam )więc chciałabym, żeby moje dziecko też je
kochało i latało też zawsze z nami.
Nie zastanawiajcie się tylko lećcie.
Pozdrawiam
Maja

[asturia1]

hoho..!
ale burza.... (:
Ja należę akurat do tych co podróżują i nie wyobrażają sobie podróży bez dzieci.
Z moich doświadczeń wynika, że małe dzieci uwielbiają takie przygody a trudy
podróży znoszą dużo lepiej niż się zakłada. Poza tym ludzie na wyjazdach
podróżujących z dziećmi traktują z wyjątkową sympatią...(: Jestem jak
najbardziej "za". Przygotujcie się dobrze, porozmawiajcie z tymi co tam byli i
jedźcie. My byliśmy akurat na wyspach Kanaryjskich jak mała miała rok, ale
faktycznie jak pisze Paweł, jest tam nudno i brzydko. Poza tym to były pierwsze
i ostatnie wakacje z biurem podróży- lepiej planować sobie wszystko samemu i od
nikogo nie być zależnym.
Teraz nasza mała ma już 2,5 roku i właśnie planujemy wyjazd miesięczny "w
kierunku" Izraela i Jordanii, z nocowaniem na pustyni,np. i wcale mnie to nie
przeraża. I wierzę że dla małej będzie to doświadczenie nie do przebicia. W
internecie aż roi się od relacji z wyjazdów z maluchami. Bardzo fajnych rad
udzielają np. Flaczyńscy (www.flaczynscy.art.pl). Odezwij się do nich, napewno
dostaniesz potrzebne informacje...
Pozdrawiam gorąco.

[asturia1]

o, Malwina Flaczyńska już sie tu pojawiła... (:

[mal_art]

A pewnie, z Pawłem tworzymy na tym forum silną grupę pod wezwaniem

[asturia1]

niezła krucjata... (:
Tylko się nie poddajcie!

[pawel_zet]

Spox. Już od dawna siedzimy w tym biznesie. Tego typu dyskusje jak ta obecna odchodzą tu z dwa razy do roku.

[pawel_zet]

Głosząc wszem i wobec, że nawet z małym dzieckiem da się podróżować i zwiedzać aktywnie świat. Świat jest zbyt piękny, by ograniczać się do kilku zadeptanych przez turystów zdjęć.

[leo2006]

Ja ci doradze: uwazam, ze akurat Dominikana nadaje sie swietnie na
podroz z dzieckiem. Bylam tam co prawda jeszcze bez dziecka, ale od
razu sobie pomyslalam, ze to raj dla dzieci. Lecielismy z Berlina i
lot bezposredni na Dominikane (wcale nie taki meczacy) i potem
dojazd do hotelu tez ok, a osrodek super z cala infrastruktura.
Wlasciwie to 3 osrodki polaczone razem, z ulica karaibska pomiedzy,
lekarzem itp. I co najwazniejsze all inc. bylo w pelnym znaczeniu,
tzn. doslownie za nic nie musialas doplacac. Korzystac mozna bylo z
atrakcji wszystkich osrodkow, dla dzieci mnostwo zabaw, animacji
(oczywiscie dla tych nieco starszych), dla doroslych rowniez, piekne
szerokie piaszczyste plaze i tam tez mnostwo atrakcji i wszystko w
cenie. Wieczorem spektakle na naprawde wysokim poziomie tanecznym.
Jedyne ograniczenie, to takie, ze praktycznie nie wychodzisz poza
osrodek, ale jest on na tyle duzy, ze mozesz sie przemieszczac w
ramach tych 3 hoteli. Jedzenie super, wybor naprawde duzy i mozna
jesc doslownie caly dzien + owoce morza, codziennie swiezo wyciskane
owocowe soki, itp., alkohole. I zadne zoladkowe sensacje nie groza.
Tyle w skrocie, ja polecam na urlop z dzieckiem wlasnie jesli masz
jakies pytania to pisz pozdrawiam

[anula56]

luleczek - na przelomie czerwca i lipca bylam z 21miesieczna corcia na
Dominikanie, chetnie podziele sie wrazeniami - jak masz ochote - napisz na moj
adres gazetowy

[iwwo2]

leo2006, wytłumacz mi proszę jaki sens ma wyjazd na Dominikanę z założeniem, że
nie wychodzisz poza hotel. Kraju nie poznasz, przelecisz pół świata, żeby 2
tygodnie spędzić w hotelu. Jedź do Gołębiewskiego w Mikołajkach, nie wychodź
poza hotel - efekt podobny, albo do dowolnego hotelu na Teneryfie, czy w
Egipcie. I jeszcze ciągasz dzieciaka przez pół świata. Nie jestem przeciwny
podróżowaniu z dziećmi - sam to robię, ale nie zamykam się w hotelu. A jak
wcześniej pisałem jestem wyjątkowo leniwy i nie lubię dźwigania dzieciaka w
nosidełkach, to uważam, że na dalekie, egzotyczne wyjazdy należy jeździć kiedy
dzieciak już nie ogranicza. Jeżeli urlop spędza się tylko w hotelu to można i na
Dominikanę, tylko po co tak daleko - hotele podobnej klasy można znaleźć
znacznie bliżej.

[mal_art]

Ja spróbuję wytłumaczyć. Jaką przewagę ma hotel na Dominikanie nad hotelem w
Mikołajkach? Moim zdaniem - głównie pogodę W Mikołajkach są niestety spore
szanse na typowe dla naszego klimatu zjawiska pogodowe, czyli deszcz, wiatr i to
w środku lata. Jak ktoś chce mieć gwarantowaną piękną pogodę to niestety musi
pojechać gdzieś dalej. Poza tym - widoki. Tzn nawet z hotelu widać pewnie
rajskie błękitne morze, palmy, biały piaseczek itd. W Mikołajkach błękit jeziora
i biały piaseczek też się znajdzie, ale już nie palmy.
Poza tym - ja też bym raczej nie jechała pół świata tylko po to żeby siedzieć w
hotelu, ale nie jeśli komuś się chce i go stać - czemu nie?

[pawel_zet]

Pytanie nie do mnie, ale... zgadzam się z główną myślą Twojej wypowiedzi.
Faktycznie - hotel z plażą i basenem w Dominikanie, Kenii i Egipcie oraz Tunezji
wyglądają dość podobnie. Zmienia się kolor skóry obsługi oraz - w niewielkim
zakresie - jedzenie w hotelowej restauracji. Po pierwsze jednak, w różnych
porach roku pogoda wygląda różnie i w środku zimy po prostu nie ma ciepłych
miejsc (przy moim rozumieniu ciepła) blisko Europy. Po drugie w Dominikanie nie
ma obowiązku siedzenia w hotelu, chociaż faktycznie nie ma tam zbyt wiele do
oglądania w porównaniu z innymi krajami. Moja siostra i szwagier wynajęli
samochód i gdzieś tam jeździli. Nie wiem, dlaczego autorka wątku chce jechać do
Dominikany, ja bym wybrał inne miejsce, ale to w końcu jej sprawa, dokąd jedzie.
A przykład z Gołębiewskim jest całkiem chybiony, a czym Malwina wcześniej napisała.

[iwwo2]

Pisząc mojego, trochę prowokacyjnego posta, nie kierowałem go do założycielki
wątku, ale do leo..., który chwalił "Dominikanę" mówiąc jednocześnie, że poza
hotel nie należy wychodzić. I dlatego przykład "Gołębiewskiego" jako hotelu o
pewnym standardzie, gdzie też możesz spędzić czas nie wiedząc jednocześnie jak
wyglądają okoliczne Mikołajki. Argument pogody do mnie nie trafia, bo większość
wyjazdów wczasowych i tak jest w okresie wakacji, kiedy masz pewną pogodę w
całym basenie morza śródziemnego. Jeżeli jedziesz w styczniu to co innego, ale i
tu uważam, że lepsze 4 godziny lotu na Lanzarotte niż 12 na Dominikanę.
Oczywiście cały czas zakładając, że oglądam tylko hotelowy basen. Tak jak
pawel_zet zauważył hotel jest hotel. Pisząc posta chciałem po prostu poubolewać
nad modelem wypoczynku sporej ilości ludzi polegającej na "zaliczaniu" coraz to
nowszych destynacji wakacyjnych, ale bez poznawania kraju, świata,
ograniczających się do poznawania nowych hoteli. Oczywiście ubolewam tylko i
wyłącznie na własny użytek i we własnym imieniu, bo każdy ma prawo spędzać czas
i wydawać swoje pieniądze jak chce.

[pawel_zet]

Autorka wątku pisała o wyjeździe w zimie. W zimie w żadnym miejscu blisko Europy
nie jest ciepło. Wiem, wiem, zaraz ktoś może się odezwać, że jest Egipt czy
Wyspy Kanaryjskie, ale w Egipcie zimą dla mnie jest za zimno, na Wyspach
Kanaryjskich zresztą również, poza tym Wyspy Kanaryjskie to dość nudnawe
miejsce. Ja lubię ciepłe morze i upał tak z 35 stopni. Zimą jeżdżę w pobliże
równika.
Nie oceniam motywacji różnych osób. Dla mnie jeżdżenie nad Bałtyk to absurd
(zimno, lodowate morze, pogoda nieprzewidywalna, kiepski standard hoteli i
gastronomii, drogo). Korzystanie z tak zwanych fakultetów to z mojego punktu
widzenia niemądry pomysł (znacznie ciekawiej wybrać się do atrakcji turystycznej
miejscowym środkiem transportu i zwiedzać w swoim tempie niż bulić kasę za to,
by zostać przegonionym przez niedouczonych pilotów). Ale ludzie mają różne
motywacje i podobają im się różne rzeczy. Każdy robi ze swoimi pieniędzmi to, co
mu się podoba. Szpanerstwo, o którym piszesz, mi również nie wydaje się
szczególnie mądre, ale nie widzę szczególnego powodu, by je piętnować. Ktoś ma
hobby, by zaliczać hotele w różnych miejscach globu - jego sprawa.

[leo2006]

i musze odpowiedziec, bo dyskusja cala chyba nie na temat. Odnosnie
Dominikany, to pisalam, że jest super na wyjazd z dzieckiem własnie.
Dlatego, że jest cała infrastruktura w danych ośrodkach przygotowana
i dostosowana dla dzieci (w tym również małych dzieci), czego w
innych hotelach często brak.
Odnośnie siedzenia w hotelu, to ja akurat poza hotel wyjezdzalam
(taksowka) do pobliskich miejscowosci (w celach nurkowych) i na
ulicach bialych nie bylo, w jednej wiosce-miasteczku byli i sobie tam
mieszkali w tzw. apartamentach i chodzili po ulicach. Moj znajomy byl
na Dominikanie samodzielnie (tzn. bez biura podrozy) z trojka malych
dzieci i tez sobie chodzili. Wiec sa miejsca, gdzie mozna i sa, gdzie
raczej ja osobiscie bym sie bala chodzic.
Odnosnie hotelu, to nie sa zwykle hotele tylko cale osrodki polaczone
w gigantyczne kompleksy. Tzn. jeden taki kompleks tworzy maly
nadmorski kurort i naprawde jest tam co robic przez caly czas pobytu.
Są tam piaszczyste plaze, piekne ogrody, palmy, sciezki do biegania,
spacerowania, sklepy, restauracje, baseny i cala reszta + oczywiście
masa zajęć w których można uczestniczyć, uprawiać różne sporty wodne
itp.
Odnosnie wyjazdu z malym dzieckiem w tropiki i zwiedzania to uwazam,
ze to chory pomysl, z wielu oczywistych powodow i w tym wypadku taki
kurort-hotel jest idealnym rozwiazaniem.
A porownanie do Mikolajek jest po prostu smieszne, bo to ani ten
klimat, ani standard i jak ktos sam nie byl i nie widzial, to potem
daje takie "dobre rady".
Zresztą autorka pyta się wyraznie o Dominikane a nie o Mikolajki czy
Egipt.
Z mojej strony koncze te dyskusje, kazdy jedzie gdzie chce i gdzie
moze sobie pozwolic i wcale nie uwazam tego za jakies szpanowanie.
Zreszta Dominikana jest ostatnio tak popularna, bo stosunkowo
niedroga w porownaniu z wyjazdami w inne rejony.
Pozdrawiam

www.amiami.blog.onet.pl

[pawel_zet]

Wiem, wiem, że nie chcesz dyskutiwać, ale skoro piszesz, że:
"Odnosnie wyjazdu z malym dzieckiem w tropiki i zwiedzania to
uwazam,
ze to chory pomysl, z wielu oczywistych powodow i w tym wypadku taki
kurort-hotel jest idealnym rozwiazaniem",
to muszę stanowczo zaprotestować. Dla mnie podróże z dzieckiem w
tropiki i zwiedzanie to bardzo dobry pomysł i nie widzę żadnej
oczywistości uzasadniającej nazwanie tego sposobu spędzania
czasu "chorym pomysłem". Kurort-hotel to dla mnie kupa nudów. Rzecz
jasna, każdy spędza czas jak lubi, ale nazywanie upodobań
oczywistością jest jednak mało uzasadnione.

[iwwo2]

Popieram w 100% Pawła (pewnie różnimy się podejściem do wieku dzieciaka, ale to
szczegóły). Moja prowokacyjna wzmianka o hotelu w Mikołajkach, której wszyscy
się uczepili, miała na celu zwrócenie uwagi na coraz częściej występującą
turystykę hotelową, która moim zdaniem pozbawiona jest aspektów poznawczych.
Oczywiście każdy spędza wakacje jak lubi i wszelka dyskusja "o wyższości świąt
jednych nad drugimi" nie ma sensu

[pia_]

Ta czytam ten wątek i myślę sobie, że chyba wolałabym ciutkę
dopłacić i pojechać do Tajlandii, oprócz byczenia się na plaży mozna
takze przyjemnie i bezpiecznie pozwiedzać.

[pawel_zet]

I bardzo dobrze. Tajlandia jest świetnym krajem do zwiedzania, do
odpoczynku na plaży i jest bardzo bezpieczna (przy zachowaniu
odpowiedniego rozsądku - i w Warszawie można znaleźć miejsca, w
których po zmroku lepiej nie przebywać). Należy, rzecz jasna,
pamiętać, że w niektórych przygranicznych prowincjach występuje
malaria, więc lepiej tych terenów unikać (chyba że ktoś nie boi się
dawać antymalaryków dzieciom).

[leo2006]

Wiecie co, nie mam zbyt wiele czasu na te dyskusje, ale jeszcze jedna
dygresja.
cytat: "na coraz częściej występującą
turystykę hotelową, która moim zdaniem pozbawiona jest aspektów
poznawczych."
Oczywiscie, ze jest ich pozbawiona, pytanie tylko w jakim celu jedzie
sie na wczasy z dzieckiem 1-2 letnim? Czy w celach poznawczych?
Osobiscie watpie. Moze zbyt ostro napisalam "chory pomysl", raczej
pomysl "chybiony" lub "niezbyt trafiony" (oczywiscie moim zdaniem) i
to odnosnie ciagania ze soba dzieci bardzo malych, tak 1-2 latka
(ktore to potrzebuja stalych por posilkow, snu, itp.) Dyskusji na ten
temat bylo juz sporo, podam moze przyklad naoczny z Egiptu (choc
powinien byc z tropikow temp. 40 st., Luksor, na wycieczce rodziny
z dziecmi 3-4 lata i nie wytrzymywali: kłotnie, awantury, dzieciom
robilo sie slabo. My sami na "przeprawie" przez kawałek dzungli na
Filipinach jako jedyni doszlismy do celu i naprawde bylo trudno. Do
tego moga dojsc rozne nieprzewidywalne sytuacje, z ktorymi nalezy sie
liczyc (pomijajac choroby), jak chociazby zmienne warunki
atmosferyczne i rozne opoznienia w podrozy, zmiana trasy, planow (co
na przyklad nas spotkalo miesiac temu w Indonezji) itp., czesto od
nas niezalezne. Tak wiec nie wyobrazam sobie z malym dzieckiem w
tropikach podrozy non-stop, w czesto bardzo trudnych i slabych
warunkach sanitarnych, gdzie czasem nawet nie ma jak rak umyc.
Co innego kurort/hotel nad morzem, plazą, gdzie wieje morska bryza,
mozna sie w wodzie ochlodzic itp. I gdzie oczywiscie jest dostepny
lekarz, place zabaw dla dzieci.
I zastanawia mnie jeszcze, dlaczego tak gwaltownie
reaguja "podroznicy" na osoby, ktore chca po prostu wypoczac na
plazy, z drinkiem badz ksiazka w dłoni?
Ja osobiscie kiedys spedzalam prawie wszystkie wakacje (Europa)
wlasnie ciagle podrozujac i zwiedzajac i dla mnie to zaden
odpoczynek, kiedy czlowiek wdycha spaliny i jezdzi po miescie.
Az pojechalismy na Malediwy (jedna wyspa to caly hotel) i dopiero
zrozumialam, co to znaczy naprawde odpoczac, w ciszy, spokoju,
sluchajac szumu fal. A na takich malutkich wyspach, to dopiero nie ma
nic do zwiedzania , a jednak przyciagaja one mase turystow z calego
swiata. I to nie tylko podstarzalych zapitych biznesmenow, jak nam
niektorzy sugerowali, wiekszosc stanowila przedzial wiekowy 30-40 lat
i jakos sie nie nudzili (chyba, ze nie uprawiali zadnych sportow
wodnych
Reasumujac, z malutkim dzieckiem w tropiki jak najbardziej, ale
stacjonarnie, w osrodku z dobra infrastruktura. I dlatego poleciłam
Dominikane.
Pozdrawiam

A propos Tajlandii, to nas w Bangkoku taksiarz wywiozl do takiego
miejsca, ze myslalam, iz zywi stamtad nie wrocimy, a w najlepszym
razie pobici i okradzeni.
Wiec z tym bezpieczenstwem bywa roznie
Mnie najbardziej razila wszechobecna seksturystyka i to szczegolnie
podstarzalych dziadkow z mlodziutkimi tajkami. To niestety odbiera
przyjemnosc ze zwiedzania tego kraju.

[pawel_zet]

Moja reakcja nie jest gwałtowna, powiedziałbym raczej, że jest
bardzo wyważona. Zdaję sobie sprawę, że ludzie mają różne swoje
preferencje, jeśli chodzi o sposób spędzania wolnego czasu. Nie mam
nic przeciwko temu, że ktoś lubi nic nie robić przez dwa tygodnie w
jakimś luksuśnym resorcie. Po prostu informuję, że zanudziłbym się w
takim przypadku na śmierć. A jak się o tym przekonałem? Gdy moje
dziecko miało 1,5 roku pojechałem rodzinnie na dość intensywny w
sensie zwiedzania wyjazd do Chin. Jednak pod wpływem różnych głosów,
w tym także odzywających się na tym forum, po kilku miesiącach
pojechałem do Malezji i Tajlandii. Tym razem zwiedzania było dużo
mniej (nie to, że wcale, ale po prostu w porównaniu z tym, co
zwykle, malutko), dużo czasu spędzaliśmy w hotelach przy ładniutkich
plażach dobranych tak, by niedaleko było w razie czego do rafy. I
co? I czułem się śmiertelnie znudzony. Bardziej mnie to męczyło niż
jazda z dzieckiem jakimś charczącym prymitywnym zatłoczonym chińskim
autobusem po wertepach. Ileż można leżeć na hamaku, sącząc soczek?
Ileż można taplać się w cieplutkim morzu wśród rybek? To rozrywka na
dzień czy dwa, ale nie na tydzień!
Co do reszty, to jak człowiek ma poukładane w głowie, to jest w
stanie zaplanować sobie podróż z małym dzieckiem tak, że nie będzie
to zbytnio uciążliwe. Nikt nikomu nie każe nosić ze sobą dziecko do
prawdziwej dżungli, a zwłaszcza udawać się z nim w miejsca, gdzie
życie czy zdrowie dziecka może znaleźć się w niebezpieczeństwie –
np. tam, gdzie nie ma odpowiednich warunków sanitarnych. Nie udawaj,
że wybór jest jedynie pomiędzy resortem a jakimś zadupiem w
głębokiej filipińskiej dżungli.
Jadąc gdzieś, trzeba wiedzieć, na jaką można natknąć się pogodę.
Jeśli jest monsun, należy odpuścić. Jeśli może padać, należy wziąć
pelerynkę przeciwdeszczową dla dziecka, najlepiej taką zintegrowaną
z nosidłem. Trzeba wziąć pod uwagę, że można utknąć na lotnisku, ale
jeśli ma się pewne zapasy gotówki, to jakiż to problem wynająć
choćby na kilka godzin hotel gdzieś niedaleko lotniska.
Jeżdżenie z dziećmi na fakultety uważam za pomysł nie najlepszy, ale
nie ze względu na mdlenie czy temperatury, ale głównie dlatego, że
innym turystom przeszkadzają dzieci (tak już zazwyczaj te typy mają,
że w ogóle większość rzeczy im przeszkadza). Po co denerwować ich i
pośrednio siebie?
Z dzieckiem 1-2 letnim można jechać na intensywne zwiedzanie w
tropiki w celach, rzecz jasna, poznawczych. Nie widzę w tym nic
zaskakującego, choć nie polecam tego rodzaju spędzania czasu
każdemu. Dla niektórych faktycznie najlepszym rozwiązaniem jest
resort.

[asturia1]

BRAWO!!!!
Podpisuję się ręką i nogą pod tym co pisze Paweł. Ja też umieram z nudów
czwartego dnia "siedzenia na tyłku" choćby w najpiękniejszych okolicznościach,
co odbija się na dziecku i wszyscy są nieszczęśliwi...(;
A wycieczki objazdowe zorganizowane z dzieckiem są takim samym nonsensem. Bo
moje dziecko na naszych wyjazdach jest absolutnie na pierwszym miejscu... To my
się dostoswujemy do dziecka a nie odwrotnie...

[mal_art]

Ja też jeżdżę z dzieciakami "poznawczo" jak to zostało ujęte. Do prawdziwej
dżungli ich jeszcze nie zabiorę, najwcześniej jak już będą miały naście lat
(bliżej 18 niż 11), ale na zwiedzanie fajnych zabytków jak najbardziej. Ale
inaczej.
Przykład Egiptu, jaki podałaś, jest b. adekwatny - sporo naszych rodaków, jeśli
wybiera sie poza Europę, to boi się opuścić zorganizowaną grupę z przewodnikiem
i jeździ po tych piramidach klimatyzowanym autokarem. Na cały dzień, bo tak
zaplanowana jest wycieczka. Godzina 11 jesteśmy tu. Odjazd. Następny punkt
programu. Wysiadka z tej klimy w samo południe. Lampa w głowę itd. Nic
dziwnego, że dziecko mdleje, marudzi itd. No i przeziębi się na 90%. To
kompletnie nie są warunki dla dziecka! Nie tylko dlatego, że za intensywnie -
dlatego, że to zupełnie niedopasowane do jego potrzeb. Nie musi tylko pluskać
się w basenie i stawiać babki z piasku, ale musi być dla niego ciekawie. Dwie
piramidy a nie pięć. Dłużej, a nie po łebkach. I nie te najbardziej zatłoczone,
tylko te puste. I takie, o których można coś ciekawego powiedzieć - bajkę czy
prawdziwą historię. Gdzie można czegoś się dowiedzieć, coś poczuć. Bez
ustalonego z góry sztywnego programu, tylko luźno i elastycznie. Naprawdę da
się, tylko trzeba mieć odwagę wyjść z getta turystycznego. Moi znajomi byli w
Egipcie kilka tygodni, jeżdżąc po kraju (również po tych niesławnych,
niebezpiecznych okolicach) na własną rękę, z dziećmi, lokalnymi środkami
transportu. Oczywiście nic im się nie stało, choćby dlatego, że terroryści nie
uderzają na ogół w miejscową ludność, tylko w turystów (bo kto się przejmie,
jeśli wyleci w powietrze sklep spożywczy na zadupiu? A jak hotel Hilton to od
razu pokażą w telewizji). A zobaczyli wiele więcej, niż z wycieczką z hotelu. I
po swojemu. Dzieci mają absolutnie normalne.
Ale taki sposób spędzania wakacji nie jest dla każdego i doskonale to rozumiem.
Niech każdy robi to, co lubi. Ja nie potępiam nikogo, kto dwa tygodnie chce
tylko leżeć i wpatrywać się w błękitne morze i palmy kokosowe. Niech sobie leży
na zdrowie. Kiedyś może też spróbuję, na razie nie mam czasu Świat jest taki
piękny, chcę zobaczyć coś więcej.

[shaidin]

Mieszkam na Dominikanie od 3 lat i mam 17 mies synka który się tu urodził. Jeśli
rozpatrujesz ten kraj jako miejsce wypoczynku z maluszkiem to jak najbardziej
polecam, ale w porze suchej a nie deszczowej. W porze suchej jest w brew pozorom
chłodniej ( a przynajmniej wieczorem i w nocy) i czuć bryzę od wody, natomiast w
deszczowej jest dosyć parno i powietrze jest "ciężkie" nawet jak nie zapowiada
się na deszcz, więc małe nie przyzwyczajone dziecko może mieć troszkę problem z
zaaklimatyzowaniem się do pogody.

Piszecie tutaj że Dominikana to kraj niebezpieczny i że poza hotel nie ma co
wychodzić. Ja się z tym nie zgadzam. Wieczorem Dominikańczycy zaczynają dopiero
życie i ja na ulicy czuję się o wiele bezpieczniej niż jak mieszkałam w
Krakowie. Są to bardzo życzliwi ludzie którzy lubią dzieci, w końcu to latynosi,
a rodzina dla nich jest najważniejsza. Jeśli będziecie mieć tylko wykupione
ubezpieczenie (czy to przez biuro podróży czy prywatne) to o opiekę zdrowotną
nie musicie się martwić. Kliniki są tutaj na wyższym poziomie niż w Polsce, a
kraj ten wcale nie jest biedny tak jak się to ludziom wydaje. Od kilku lat mają
otwarty rynek z USA więc w sklepach (są normalne hipermarkety) można kupić
wszystko to samo co w Stanach. O sensacje żołądkowe też nie macie się co martwić
(ja nie słyszałam żeby ktoś z Polaków miał a odwiedza nas sporo znajomych i
rodzina), my pijemy często wodę prosto z kranu.