Dodaj do ulubionych

Islam w Polsce

22.03.10, 21:35
salaam alejkum. Jestem studentką socjologii Uniwersytetu Opolskiego. Piszę
pracę na temat miejsca kobiety w religii , niestety w Polsce nie ma wielu
muzułmanów zwłaszcza w Opolu dlatego zwracam się z prośbą do osób tej wiary o
kontakt ze mną. Badanie na temat miejsca kobiety w religii przeprowadzam za
pomocą ankiety - jeśli moglibyście mi pomóc proszę wyślijcie mi emaila z TAK w
tytule to wyślę ją wam. mój adres ariana25@wp.pl. Bardzo proszę o pomoc
Obserwuj wątek
    • gail7 tutaj muzulmanek nie znajdziesz:-) 23.03.10, 18:31
      • argissa Re: tutaj muzulmanek nie znajdziesz:-) 11.11.10, 23:52
        znajdzie..np. mnie ;)
        • liliowewzgorze Re: tutaj muzulmanek nie znajdziesz:-) 12.11.10, 02:43
          i mnie też ;)
    • liliowewzgorze Re: Islam w Polsce 12.11.10, 02:45
      ponadto mogę polecić wiarygodną stronę, o życiu kobiet w Tunezji :
      www.tunezja.friko.pl/kobiety.htm
    • rikifiki Re: Islam w Polsce 12.11.10, 10:18
      na tym forum to raczej muslimek nie znajdziesz.mam na mysli takich od urodzenia czyli majacych w przypadku Polski tatarskie korzenie.jesli juz nawet sa tu i muslimki to poprostu sa to z regoly nawiedzone przechrzty pod wplywem habisia najczesciej z egiptowa,czy innej dziury.
      • cccotka Re: Islam w Polsce 12.11.10, 13:47
        rikifiki dodaj ,,nawiedzone przechszty,, nie majace zielonego pojecia o islamie, łacznie z wiedza na temat w jaki sposob ich malzonek muzulmanin moze im spuszczac lanie i jakiej grubosci kijem czy w jakim wieku ich corka moze byc ,,wymacana,, przez kolegow mezusia i temu podobnie
        • rayhana Re: Islam w Polsce 19.11.10, 11:13
          Dzien dobry .
          Intryguja mnie osoby ktore w rzeczy samej niemaly zapewne duzej mozliowsci wyksztalcenia swej wiedzy na temat islam .
          Kraza wokol nas rozne mity na temat islamu ktore podsycjaja z manipulacja naszych rodakow . Zaczynajmy :

          MITY NA TEMAT ISLAMU
          1 - ISLAM TO RELIGIA DLA ARABÓW
          BŁĄD! Islam to religia dla całej ludzkości. Muzułmaninem może być każdy, bez względu na pochodzenie. To dlatego właśnie Bóg wysłał Proroka Muhammada (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim) do całej ludzkości, tak jak powiedział w Koranie:
          {Posłaliśmy cię (Muhammadzie) do wszystkich ludzi jako zwiastuna radosnej wieści i ostrzegającego.} [Koran 34:38]

          2 - MUZUŁMANIE CZCZĄ SWOJEGO BOŻKA ZWANEGO ALLAHEM
          BŁĄD! Muzułmanie czczą Allaha, to prawda, jednak nie jest On żadnym bożkiem. Jest On jedynym prawdziwym Bogiem, Bogiem wszystkich ludzi, tym samym, w którego wierzą żydzi i chrześcijanie. To ten sam Bóg, który stworzył cały świat i wszechświat, w tym także nas – ludzi.
          Słowo „Allah” znaczy po arabsku to samo, co po polsku „Bóg Jedyny”.

          3 - WYZNAWCY ISLAMU TO MAHOMETANIE
          BŁĄD! Wyznawcy islamu to muzułmanie. Zarówno nazwa samej religii , jak i jej wyznawców została nadana przez samego Boga i znamy ją z Koranu.

          {… wybrałem dla was islam jako religię…} [Koran 5:2]
          oraz
          {…On nazwał was muzułmanami…} [Koran 22:78]
          Nazwa „mahometanie” jest błędna także dlatego, że wskazuje, jakoby muzułmanie oddawali cześć Muhammadowi (Mahometowi) – a to nie prawda. Muzułmanie szanują Proroka Muhammada (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim), ale czczą tylko Boga, są Mu całkowicie posłuszni.

          4 - AUTOREM KORANU JEST MUHAMMAD
          BŁĄD! Koran został objawiony Muhammadowi od samego Boga, poprzez anioła Gabriela. Są to Słowa Boga, zaś Muhammad je jedynie recytował i przekazywał ludziom.
          {Zaprawdę, to jest Koran szlachetny! (...) Jest to objawienie od Pana światów (Allaha)!} [Koran 56:77-80]
          oraz
          {Zaprawdę, My (Allah) zesłaliśmy tobie (Muhammadzie) Koran zesłaniem rzeczywistym!} [Koran 76:23]
          Koran jest tak doskonały – zarówno pod względem językowym, jak i pod względem treści – że nie mógłby być stworzony przez nikogo poza Bogiem, o czym On sam mówi:
          {Jeśliby się zebrali ludzie i dżiny, aby stworzyć coś podobnego do tego Koranu, to oni nie zdołaliby uczynić nic podobnego, nawet gdyby się wzajemnie wspomagali.} [Koran 17:88]

          5 - ISLAM TO RELIGIA WYMYŚLONA PRZEZ MUHAMMADA
          BŁĄD! Islam to ta sama religia, którą Bóg przekazywał nam poprzez Swoich Proroków od początku istnienia życia na Ziemi. Wszyscy oni głosili Przesłanie, by ludzie czcili tylko Boga i nikogo więcej, wierzyli w Jego Proroków, Księgi, w Życie Wieczne, itp. Islam jest kontynuacją tego Przesłania, potwierdza tę samą prawdę o Bogu. To dlatego islam ma wiele wspólnego z judaizmem i chrześcijaństwem. Jednak w odróżnieniu od nich, uznaje Muhammada za Proroka Bożego i Koran za Księgę Boga. Allah mówi w Koranie:
          {Powiedzcie: My wierzymy w Boga i w to, co nam zostało zesłane, i w to, co zostało zesłane Abrahamowi, Isma’ilowi i Izaakowi, Jakubowi i pokoleniom; I w to, co zostało dane Mojżeszowi i Jezusowi i w to, co zostało dane prorokom od ich Pana. My nie robimy żadnej różnicy między nimi i poddajemy się Jemu całkowicie.} [Koran 2:136]
          oraz
          {On (Allah) ustanowił dla was, jeśli chodzi o religię, to, co już polecił Noemu, i to, co objawiliśmy tobie i to, co poleciliśmy Abrahamowi, Mojżeszowi i Jezusowi: Przestrzegajcie należycie religii i nie rozdzielajcie się w niej!} [Koran 42:13]

          Niestety, ludzie nie przestrzegali religii należycie, zmieniali słowa proroków. W końcu Bóg posłał ostatniego z Proroków – Muhammada, aby przypomniał ludziom pierwotne przesłanie oraz objaśnił wolę Boga do końca, czyniąc przez to religię kompletną, nie podlegającą zmianom. Wtedy też tej odwiecznej religii została nadana nazwa – islam.
          {Dzisiaj udoskonaliłem dla was waszą religię i obdarzyłem was w pełni Moją dobrocią; wybrałem dla was islam jako religię.} [Koran 5:3]
          6 - ISLAM NIE SZANUJE KOBIET, MUZUŁMANKI SĄ ŹLE TRAKTOWANE I NIE MAJĄ ŻADNYCH PRAW
          BŁĄD! To właśnie islam był pierwszą religią, która nadała kobietom prawa – i to prawa niezbywalne, gdyż nadane przez samego Boga. Bóg nakazuje muzułmanom szanować i dobrze traktować kobiety, okazywać im miłosierdzie.
          {A wierzący mężczyźni i wierzące kobiety są dla siebie nawzajem przyjaciółmi.} [Koran 9:71]
          Na to samo kładł nacisk Prorok Muhammad (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim). Mówił on:

          „Bądźcie dobrzy dla kobiet.” [Buchari i Muslim]

          7 - ZAKRYWANIE CIAŁA TO ZNAK PONIŻENIA KOBIET
          BŁĄD! Strój muzułmanki zakrywający jej całe ciało (z wyjątkiem twarzy i dłoni), czyli hidżab, to nie znak poniżenia ani zniewolenia. Wręcz przeciwnie. Muzułmanki nosząc hidżab są rozpoznawalne jako kobiety szanowane.
          {To jest najodpowiedniejszy sposób, aby były poznawane (jako wolne kobiety wierzące), a nie były obrażane.} [Koran 33:59]
          Strój zasłaniający ciało muzułmanki przed niepowołanymi oczami podkreśla jej czystość, skromność, pobożność, a także chroni przed zaczepkami obcych mężczyzn.

          Hidżab nie musi być określonego koloru i fasonu. Różne kobiety wybierają różne kolory i style. I tak spotkamy muzułmankę w luźnych spodniach, tunice i szalu, bądź też długiej spódnicy i dłuższej bluzie + szal, jak i w sukni + chusta, jednoczęściowej abaji zasłaniającej ciało od czubka głowy aż po stopy (z wycięciem na twarz), a także taką w niqabie (zakrywającym całą twarz oprócz oczu), czy burce (zasłaniającej całe ciało, włącznie z twarzą - jedynie na wysokości oczu siateczka umożliwiająca kobietom widzenie). Niektóre z tych strojów są charakterystyczne dla danego kraju bądź są wymogiem w tymże kraju, lecz najczęściej sposób ubioru zależy całkowicie od kobiety. Wymóg islamu ogranicza się do obszaru ciała jaki ma być zasłonięty i paru warunków - na przykład, że strój ma nie być obcisły ani wykonany z prześwitującego materiału. Jednak rodzaj stroju zależy już od upodobań kobiety.

          Muzułmanka, która rozumie znaczenie hidżabu nie czuje się przez niego ani zniewolona, ani dyskryminowana - wręcz przeciwnie, czuje się dumna, że może go nosić. Odbiera to jako pewnego rodzaju przywilej.
          8 - MUZUŁMANIE MUSZĄ ZABIJAĆ NIEMUZUŁMANÓW, TOCZĄC Z NIMI "ŚWIĘTE WOJNY"
          BŁĄD! Islam nakazuje muzułmanom szanować ludzi, ich majątki i życie, niezależnie od tego, czy są oni muzułmanami, czy nie. Zabicie niewinnego człowieka to jeden z najcięższych grzechów. Bóg mówi w Koranie:

          {Ten, kto zabił człowieka, który nie popełnił zabójstwa i nie szerzył zgorszenia na ziemi, czyni tak, jakby zabił wszystkich ludzi.} [Koran 5:32]
          W islamie nie ma także czegoś takiego jak „święta wojna”. Mianem takim osoby nie znające islamu określają dżihad w formie walki, która jest dozwolona tylko w przypadku, gdy ktoś zwalcza muzułmanów i ich religię i skierowana jest tylko przeciw napastnikom, nigdy nie wolno krzywdzić osób nie biorących udziału w walce, ani nawet niszczyć roślinności.

          {Zwalczajcie na drodze Boga tych, którzy was zwalczają, lecz nie bądźcie najeźdźcami. Zaprawdę, Bóg nie miłuje najeźdźców!} [Koran 2:190]

          Nie wolno też kontynuować walki, kiedy napastnik zawiesi broń.

          {A jeśli oni skłonią się do pokoju, to i ty się ku niemu skłoń i zaufaj Bogu!} [Koran 8:61]

          Zatem jedyna dozwolona nam walka to ta w obronie koniecznej (siebie, swoich braci i sióstr w islamie i swojej religii). Nie w żadnym innym wypadku.
          • quinto1 Re: Islam w Polsce 24.11.10, 15:23
            rayhana napisała:

            > MITY NA TEMAT ISLAMU
            > 1 - ISLAM TO RELIGIA DLA ARABÓW
            > BŁĄD!

            Blad polega na tym ze wymaga sprecyzowania ze islam do religia dla VII wiecznych Arabow.
            Islam zostal stworzony w okreslonej rzeczywistosci kulturowej, jest podniesieniem VII wiecznej kultury arabskiej do rangi religii.

            CZCZĄ SWOJEGO BOŻKA ZWANEGO ALLAHEM
            > BŁĄD! Muzułmanie czczą Allaha, to prawda, jednak nie jest On żadnym bożkiem. Je
            > st On jedynym prawdziwym Bogiem, Bogiem wszystkich ludzi, tym samym, w którego
            > wierzą żydzi i chrześcijanie.

            Nieprawda. Atrybuty Boga Biblii i Allaha sa tak rozne ze nie mozna uznawac ich za jedna i ta sama postac.
            >
            > 3 - WYZNAWCY ISLAMU TO MAHOMETANIE
            > BŁĄD! Wyznawcy islamu to muzułmanie. Zarówno nazwa samej religii , jak i jej wy
            > znawców została nadana przez samego Boga i znamy ją z Koranu.

            Nazwa "mahometanie" okresla wyznawcow nauki Mahometa.

            > 4 - AUTOREM KORANU JEST MUHAMMAD
            > BŁĄD! Koran został objawiony Muhammadowi od samego Boga, poprzez anioła Gabriel
            > a. Są to Słowa Boga, zaś Muhammad je jedynie recytował i przekazywał ludziom.

            To jest to, w co muzulmanie slepo wierza.
            Ja wierze ze to Mahomet jest tworca Koranu.

            > Koran jest tak doskonały – zarówno pod względem językowym, jak i pod wzgl
            > ędem treści – że nie mógłby być stworzony przez nikogo poza Bogiem, o czy
            > m On sam mówi:
            > {Jeśliby się zebrali ludzie i dżiny, aby stworzyć coś podobnego do tego Koranu,
            > to oni nie zdołaliby uczynić nic podobnego, nawet gdyby się wzajemnie wspomaga
            > li.} [Koran 17:88]

            Ha ha ha ha ha!!! Koran jest doskonaly! A gdzie jest tego dowod? W Koranie! :-)))
            Czyli Koran sam o sobie mowi ze pochodzi od Boga i ze jest doskonaly a muzulmanie slepo w to wierza.

            > 5 - ISLAM TO RELIGIA WYMYŚLONA PRZEZ MUHAMMADA
            > BŁĄD! Islam to ta sama religia, którą Bóg przekazywał nam poprzez Swoich Prorok
            > ów od początku istnienia życia na Ziemi. Wszyscy oni głosili Przesłanie, by lud
            > zie czcili tylko Boga i nikogo więcej, wierzyli w Jego Proroków, Księgi, w Życi
            > e Wieczne, itp. Islam jest kontynuacją tego Przesłania, potwierdza tę samą praw
            > dę o Bogu. To dlatego islam ma wiele wspólnego z judaizmem i chrześcijaństwem.
            > Jednak w odróżnieniu od nich, uznaje Muhammada za Proroka Bożego i Koran za Ksi
            > ęgę Boga. Allah mówi w Koranie:

            To nie jest ta sama religia ani islam nie jest kontynuacja judaizmu i chrzescijanstwa, ani Koran jest kontynuacja czy poprawka Biblii.
            Biblia (Stary Testament) zostala spisana przez wielu autorow na przestrzeni wiekow, Nowy Testament zawiera swiadectwo zycia, nauk, smierci i zmartwychwstania Jezusa spisane przez 4 Ewangelistow.
            Koran powstal w ciagu 22 lat i ma jednego tylko autora- Mahometa.
            Zastanawialas sie kiedys czy ten sam Bog moze raz zeslac na swiat Mesjasza ktory nakazuje milowac nieprzyjaciol, a 600 lat pozniej moze sam sobie zaprzeczyc przekazujac Mahometowi w Koranie slowa "i zabijajcie ich gdziekolwiek ich znajdziecie"???

            > Niestety, ludzie nie przestrzegali religii należycie, zmieniali słowa proroków.
            > W końcu Bóg posłał ostatniego z Proroków – Muhammada, aby przypomniał lu
            > dziom pierwotne przesłanie oraz objaśnił wolę Boga do końca, czyniąc przez to r
            > eligię kompletną, nie podlegającą zmianom. Wtedy też tej odwiecznej religii zos
            > tała nadana nazwa – islam.

            Nie macie na to ZADNYCH dowodow. Udowodnij ze to przeslanie Jezusa o milowaniu nieprzyjaciol jest sfalszowanym przekazem boskim, a koraniczne "i zabijajcie ich gdziekolwiek ich znajdziecie" jest prawdziwym przeslaniem boskim.

            > 6 - ISLAM NIE SZANUJE KOBIET, MUZUŁMANKI SĄ ŹLE TRAKTOWANE I NIE MAJĄ ŻADNYCH P
            > RAW
            > BŁĄD!

            To właśnie islam był pierwszą religią, która nadała kobietom prawa –
            > ; i to prawa niezbywalne, gdyż nadane przez samego Boga. Bóg nakazuje muzułmano
            > m szanować i dobrze traktować kobiety, okazywać im miłosierdzie.

            Ha ha ha :-))) Pierwsza zona Mahometa , duzo strasza od niego, byla bogata, niezalezna "bisinesswoman" i to Mahomet korzystal z jej statusu i z jej pieniedzy. Krolowa Saba zyla przed Mohametem, podobnie jak Kleopatra, a w sredniowiecznej Europie kobiety siadaly na tron.

            > 7 - ZAKRYWANIE CIAŁA TO ZNAK PONIŻENIA KOBIET
            > BŁĄD! Strój muzułmanki zakrywający jej całe ciało (z wyjątkiem twarzy i dłoni),
            > czyli hidżab, to nie znak poniżenia ani zniewolenia. Wręcz przeciwnie. Muzułma
            > nki nosząc hidżab są rozpoznawalne jako kobiety szanowane.
            > {To jest najodpowiedniejszy sposób, aby były poznawane (jako wolne kobiety wier
            > zące), a nie były obrażane.} [Koran 33:59]
            > Strój zasłaniający ciało muzułmanki przed niepowołanymi oczami podkreśla jej cz
            > ystość, skromność, pobożność, a także chroni przed zaczepkami obcych mężczyzn.

            Jezeli kobieta musi kryc cale cialo, lacznie z wlosami zeby nie prowokowac mezczyzn, to swiadczy bardzo zle o mezczyznach. Moze zamiast chowac kobiete w burke lepiej bloby zalozyc mezczyznom kajdanki ? :)
            .
            > 8 - MUZUŁMANIE MUSZĄ ZABIJAĆ NIEMUZUŁMANÓW, TOCZĄC Z NIMI "ŚWIĘTE WOJNY"
            > BŁĄD! Islam nakazuje muzułmanom szanować ludzi, ich majątki i życie, niezależni
            > e od tego, czy są oni muzułmanami, czy nie. Zabicie niewinnego człowieka to jed
            > en z najcięższych grzechów. Bóg mówi w Koranie:
            >
            > {Ten, kto zabił człowieka, który nie popełnił zabójstwa i nie szerzył zgorszeni
            > a na ziemi, czyni tak, jakby zabił wszystkich ludzi.} [Koran 5:32]

            Zapewne wiesz ze sury Koranu nie sa ulozone wedlug chronologii objawienia, lecz wedlug dlugosci? Zapewne znasz zasade abrogacji starszych sur przez nowsze? No bo przeciez Wasz Allah moze odwolac to co wczesniej mowil, prawda?
            ta
            > kim osoby nie znające islamu określają dżihad w formie walki, która jest dozwol
            > ona tylko w przypadku, gdy ktoś zwalcza muzułmanów i ich religię i skierowana j
            > est tylko przeciw napastnikom, nigdy nie wolno krzywdzić osób nie biorących udz
            > iału w walce, ani nawet niszczyć roślinności.

            Jasne. A to kiedy muzulmanie sa zwalczani definiuja tylko muzulmanie.

            > Nie wolno też kontynuować walki, kiedy napastnik zawiesi broń.

            Czyli jesli sie podda.
        • rayhana Re: Islam w Polsce 19.11.10, 13:00
          Co do islamu Allah dokladnie okresla role kobiety i w jaki sposob maja byc traktowane . Prosze nie mylic zlych manier zachowan zlych mezow wzgledem swych zon od prawda Allaha ...sa tez i hadisy mowiace jak maja sie malzonkowe nawzajem sie traktowac , napewno nie jest nakazane aby kobieta byla zle traktowana lub traktowana jako zlo kobnieczne czego nauczaja Teolodzy KK :

          "Kobieta jest istotą pośrednią, która nie została stworzona na obraz i podobieństwo Boga. To naturalny porządek rzeczy, że kobieta ma służyć mężczyźnie". św. Augustyn (354-430 r.), filozof i teolog chrześcijański "Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości wykorzystania do prac domowych". św. Tomasz z Akwinu (1225-1274 r.), Ojciec Kościoła "Kobieta powinna zasłaniać oblicze, bowiem nie zostało ono stworzone na obraz Boga". św. Ambroży (ok. 340-397 r.), Ojciec i doktor Kościoła "Kiedy widzisz kobietę, pamiętaj: to diabeł! Ona jest swoistym piekłem". Kapokrates, założyciel klasztoru "Kobiety są błedem natury z tym ich nadmiarem wilgoci, temperaturą ciała świadczącą o cielesnym i duchowym upośledzeniu...są rodzajem kalekiego, chybionego, nieudanego mężczyzny...". św. Tomasz z Akwinu (1225-1274 r.), Ojciec Kościoła "Kobiecie przystoi jedynie szata żałobna. Skoro tylko przekroczy próg wieku dojrzałego, winna zasłonić swe gorszące oblicze, by nie utracić szczęśliwości wiecznej". Tertulian (ok. 160-po 220 r.), Ojciec Kościoła "W miejscu, w którym zatrzyma się ksiądz, nie powinna przebywać żadna kobieta". Ustalenia synodu paryskiego (846 r.) "Kobiecie nie wolno mieszkać w pobliżu kościoła". Ustalenia synodu w Coyaca (1050 r.) "Księża, którzy udzielają noclegu kobietom i doznają przy tym podniety, muszą zostać ukarani. Kobiety natomiast mają zostać sprzedane przez biskupa jako niewolnice". Ustalenia synodu w Toledo "U kobiety sama świadomość jej istnienia powinna wywoływać wstyd". Clemens Alexandrinus (215 r.) "Kobietom nie wolno we własnym imieniu pisać ani otrzymywać listów". Ustalenia synodu w Ewirze (IV w.n.e.) "Cała płeć żeńska jest słaba i lekkomyślna. Uświęcona zostaje jedynie przez macierzyństwo". św. Jan Chryzostom (349-407 r.), biskup Konstantynopola
          • firstnaomi Re: Islam w Polsce 19.11.10, 14:08
            Rayhano mam do Ciebie pytanie: czy jesteś muzułmanką od zawsze ,czy wcześniej byłaś katoliczką i zmieniłaś wiarę?
            • rayhana Re: Islam w Polsce 19.11.10, 14:57
              firstnaomi napisała:

              > Rayhano mam do Ciebie pytanie: czy jesteś muzułmanką od zawsze ,czy wcześniej b
              > yłaś katoliczką i zmieniłaś wiarę?

              Pytanie dosc dziwne ale odpowiem Ci tak od urodzenia jestem muzulmanka gdyz kazdy rodzi sie muzulmaninem jednakze jesli pytasz mnie czy jestem od urodzenia swiaoma muzulmanka to odpowiedz brzmi NIE co nie oznacza iz chrzescijanin rodzac sie w rodzinie chruzescijanskiej jest chrzescijaninem . Osoba wierzaca bez wzgledu na wyznanie to taka osoba ktora wierzy i praktykuje w swoim zyciu codziennym wszystkie nakazy i zakazy BOSKIE !
              "Wiara jest tym, co utrwala się mocno w sercu i znajduje dowody w czynach a nie w samjej mowie ."
              • westlondon Re: Islam w Polsce 19.11.10, 19:02
                Podaj namiary na swojego dostawce- dobry ma towar.
                "gdyz kazdy rodzi sie muzulmaninem "
              • quinto1 Re: Islam w Polsce 24.11.10, 15:34
                rayhana napisała:


                > Pytanie dosc dziwne ale odpowiem Ci tak od urodzenia jestem muzulmanka gdyz k
                > azdy rodzi sie muzulmaninem


                rece opadaja....
          • quinto1 Re: Islam w Polsce 24.11.10, 15:33
            Rayhana, wiesz na czym polega wyzszosc chrzescijanstwa nad islamem? Ze slowa teologow ktorych cytujesz maja dzisiaj wartosc tylko historyczna. I gdybys troche ruszyla wlasna glowa zamiast bezmyslnie przepisywac gotowa muzulmanska sieczke propagandowa, to bys potrafila zauwazyc kontekst historyczny tych wypowiedzi tudziez ewolucje nauk kosciola.
            Potrafilabys zauwazyc jak smieszne jest porownywanie dzisiejszych , XXI wiekcznych nauk islamskich teologow do nauk sredniowiecznych chrzescijanskich teologow. Dokonujac tego porownania potwierdzasz ze islam tkwi w sredniowieczu.
            • rayhana Re: Islam w Polsce 25.11.10, 17:45
              quinto1 napisał:

              > Rayhana, wiesz na czym polega wyzszosc chrzescijanstwa nad islamem? Ze slowa te
              > ologow ktorych cytujesz maja dzisiaj wartosc tylko historyczna. I gdybys troche
              > ruszyla wlasna glowa zamiast bezmyslnie przepisywac gotowa muzulmanska sieczke
              > propagandowa, to bys potrafila zauwazyc kontekst historyczny tych wypowiedzi t
              > udziez ewolucje nauk kosciola.
              > Potrafilabys zauwazyc jak smieszne jest porownywanie dzisiejszych , XXI wiekczn
              > ych nauk islamskich teologow do nauk sredniowiecznych chrzescijanskich teologow
              > . Dokonujac tego porownania potwierdzasz ze islam tkwi w sredniowieczu.


              no wlasnie sam sobie juz odpowiedziales czym sie rozni islam od chrzescijanstwa dla chrzescijanstwa wszystkie nauki teologow i same prawo boskie jest tylko historia !!!!!
              • quinto1 Re: Islam w Polsce 25.11.10, 17:49
                rayhana napisała:


                > no wlasnie sam sobie juz odpowiedziales czym sie rozni islam od chrzescijanst
                > wa dla chrzescijanstwa wszystkie nauki teologow i same prawo boskie jest
                > tylko historia !!!!!

                Potrafisz czytac ze zrozumieniem?
                My potrafimy oddzielic to, co w Ewangelii od tego, co na przestrzeni wiekow glosili ludzie.
                Dla nas Slowo Panskie jest w Ewangelii, nie w rozprawach sw. Augustyna czy sw. Tomasza, czy innych filozofow chrzescijanskich.
                • rayhana Re: Islam w Polsce 25.11.10, 21:00
                  quinto1 napisał:

                  > rayhana napisała:
                  >
                  >
                  > > no wlasnie sam sobie juz odpowiedziales czym sie rozni islam od chrzesc
                  > ijanst
                  > > wa dla chrzescijanstwa wszystkie nauki teologow i same prawo boskie
                  > jest
                  > > tylko historia !!!!!
                  >
                  > Potrafisz czytac ze zrozumieniem?
                  > My potrafimy oddzielic to, co w Ewangelii od tego, co na przestrzeni wiekow glo
                  > sili ludzie.
                  > Dla nas Slowo Panskie jest w Ewangelii, nie w rozprawach sw. Augustyna czy sw.
                  > Tomasza, czy innych filozofow chrzescijanskich.
                  a takze odzielacie slowa BOGA i praktykujecie slowa ewangelistow ....
                  przyklad obecny chrzescijanin obala ST na rzecz NT zas chrzescijanstwo ksiega biblia posiada ST i NT .

                  ___________________________

                  www.youtube.com/watch?v=v1h2H1C-GPc&feature=player_embedded
                  www.youtube.com/watch?v=iKEFbaUymsQ&feature=player_embedded
                  • quinto1 Re: Islam w Polsce 25.11.10, 21:24
                    rayhana napisała:


                    > a takze odzielacie slowa BOGA i praktykujecie slowa ewangelistow ....
                    > przyklad obecny chrzescijanin obala ST na rzecz NT zas chrzescijanstwo k
                    > siega biblia posiada ST i NT .

                    NT nie obala ST.
                    Jezus powiedzial ze nie przyszedl zmienic prawa, lecz je wypelnic.
                    N.b. przyjscie Jezusa bylo zapowiadane wielokrotnie w Biblii, przyjscie Mahometa nie.
                    Mahomet jest samozwanczym , falszywym prorokiem ktory z bycia prorokiem czerpal osobiste korzysci.
                    • rayhana Re: Islam w Polsce 26.11.10, 08:34
                      quinto1 napisał:

                      > rayhana napisała:
                      >
                      >
                      > > a takze odzielacie slowa BOGA i praktykujecie slowa ewangelistow ....
                      >
                      > > przyklad obecny chrzescijanin obala ST na rzecz NT zas chrzescijans
                      > two k
                      > > siega biblia posiada ST i NT .
                      >
                      > NT nie obala ST.
                      > Jezus powiedzial ze nie przyszedl zmienic prawa, lecz je wypelnic.
                      > N.b. przyjscie Jezusa bylo zapowiadane wielokrotnie w Biblii, przyjscie Mahomet
                      > a nie.
                      > Mahomet jest samozwanczym , falszywym prorokiem ktory z bycia prorokiem czerpal
                      > osobiste korzysci.
                      coz na tym konczy sie nasza rozmowa - roznica pomiedzy chrzescijanami a muzulmanami to taka ze MY sdzanujemy slowo BOGA i wszystkich prorokow w przeciwienstwie do was
                      • quinto1 Re: Islam w Polsce 26.11.10, 09:44
                        rayhana napisała:

                        .
                        > coz na tym konczy sie nasza rozmowa - roznica pomiedzy chrzescijanami a muzul
                        > manami to taka ze MY sdzanujemy slowo BOGA i wszystkich prorokow w przeciwiens
                        > twie do was

                        My tez szanujemy slowo Boga i szanujemy prorokow, ale Koran nie jest slowem Boga a Mahomet nie jest prorokiem.
                        • rayhana Re: Islam w Polsce 26.11.10, 20:10
                          quinto1 napisał:

                          > rayhana napisała:
                          >
                          > .
                          > > coz na tym konczy sie nasza rozmowa - roznica pomiedzy chrzescijanami a
                          > muzul
                          > > manami to taka ze MY sdzanujemy slowo BOGA i wszystkich prorokow w przec
                          > iwiens
                          > > twie do was
                          >
                          > My tez szanujemy slowo Boga i szanujemy prorokow, ale Koran nie jest slowem Bo
                          > ga a Mahomet nie jest prorokiem.

                          z kad wiesz - BOG ci to powiedzial ?? a moze dostales sms ??? nie mow nigdy nigdy !!!!

                          Zobaczysz przyjdzie czas gdy sie zdziwisz :0!

                          Przemysl do raz jeszcze zanim kogos lub cos posadzisz !

                          Muzułmanie szanują Jezusa (pokój z nim). Postrzegają go jako jednego z największych Wysłanników Boga do ludzkości. Koran potwierdza jego dziewicze narodziny, a jeden z jego rozdziałów zatytułowany jest: „Mariam” (Maria). Koran opisuje narodziny Jezusa w następujący sposób:

                          {Oto powiedzieli aniołowie: „O Mario! Bóg zwiastuje ci radosną wieść o Słowie pochodzącym od Niego, którego imię Mesjasz Jezus, syn Marii. On będzie wspaniały na tym świecie i w życiu ostatecznym, i będzie jednym z przybliżonych. I będzie przemawiał do ludzi już w kołysce, a także jako mąż dojrzały; i będzie wśród sprawiedliwych”. Ona powiedziała: „O Panie mój! Jakże będę miała syna, skoro nie dotknął mnie żaden mężczyzna?”. Powiedział: „Tak będzie! Bóg stwarza to, co chce! Kiedy On decyduje o istnieniu jakiejś rzeczy, to tylko mówi: »Bądź!« - i to się staje”.} (Koran, 3:45-47)

                          Jezus urodził się w cudowny sposób, z rozkazu Boga, tego samego rozkazu, który sprawił, że zaistniał Adam, bez ojca ani matki. Bóg powiedział:

                          {Zaprawdę, Jezus jest u Boga jak Adam: On stworzył go (Adama) z prochu, a następnie powiedział do niego: „Bądź!” – i on jest.} (Koran, 3:59)

                          W czasie swojej misji proroczej, Jezus dokonał wielu cudów. Bóg mówi nam, że Jezus powiedział:

                          {„Przyszedłem do was ze znakiem od waszego Pana. Ja utworzę wam z gliny postać ptaka i tchnę w niego, i on stanie się ptakiem. Ja uzdrowię chorego i trędowatego i ożywię zmarłych – za zezwoleniem Boga. Ja wam opowiem, co jecie i co gromadzicie w waszych domach...”} (Koran, 3:49)

                          Muzułmanie wierzą, że Jezus nie został ukrzyżowany. Jego wrogowie mieli plan, aby go ukrzyżować, ale Bóg ocalił go i wzniósł do Siebie, zaś podobizna Jezusa została nałożona na innego człowieka. Wrogowie Jezusa pojmali go i ukrzyżowali, myśląc, że był to Jezus. Bóg powiedział:

                          {I za to, że powiedzieli: „Zabiliśmy Mesjasza Jezusa, syna Marii, posłańca Boga” – podczas gdy oni ani go nie zabili, ani go nie ukrzyżowali, tylko im się tak zdawało...} (Koran, 4:157)

                          Ani Muhammad (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim), ani Jezus nie przybyli, aby zmieniać podstawowe doktryny wiary w jednego Boga przyniesione przez poprzednich Proroków, ale raczej po to, aby potwierdzić je i odnowić.

                          Muzułmanie wierzą także, że Bóg objawił Jezusowi świętą księgę, zwaną Indżil (Ewangelia). Niektóre jej fragmenty ciągle mogą być dostępne w naukach Boga przekazywanych Jezusowi w Nowym Testamencie. Ale nie oznacza to, że muzułmanie wierzą w dzisiejszą Biblię, ponieważ nie jest to oryginalne pismo święte objawione przez Boga. Dokonane zostały przeróbki, trochę dodano, a trochę ujęto. To samo powiedział komitet odpowiedzialny za poprawianie Pisma Świętego (Revised Standard Version), w którego skład wchodziło trzydziestu dwóch uczonych. Zdobyli oni recenzję i radę zespołu doradców złożonego z pięćdziesięciu przedstawicieli współdziałających wyznań. Komitet powiedział w Przedmowie do Świętej Biblii (Revised Standard Version), str. IV: „Czasami jasne jest, że tekst ucierpiał w czasie przekazywania, ale żadna z wersji nie dostarcza zadowalającej rekonstrukcji. Tu możemy przedstawić najlepszy osąd kompetentnych uczonych, jako najbardziej prawdopodobną rekonstrukcję oryginalnego tekstu”. Komitet powiedział także w tejże Przedmowie, na stronie VII: „Dodane są uwagi, które ukazują istotne zmiany, dodatki czy pominięcia w dawnych źródłach (Mt 9.34; Mk 3.16; 7.4; Łk 24.32, 51, itd.)”


                          • quinto1 Re: Islam w Polsce 26.11.10, 20:38
                            Rayhana- powiem krotko- kto szanuje Jezusa, ten szanuje jego nauki.
                            Muzulmanie tego nie robia, wiec nie szanuja Jezusa.
                            • rayhana Re: Islam w Polsce 26.11.10, 20:50
                              quinto1 napisał:

                              > Rayhana- powiem krotko- kto szanuje Jezusa, ten szanuje jego nauki.
                              > Muzulmanie tego nie robia, wiec nie szanuja Jezusa.

                              Masz racje ten kto szanuje Jezusa ( as ) podaza za naukami Jego.

                              Bóg nie jest Jezusem, a Jezus nie jest Bogiem. Nawet sam Jezus (pokój z nim) nie zgodził się z tym. Bóg powiedział w Koranie:

                              {Nie uwierzyli ci, którzy powiedzieli: „Zaprawdę, Bóg – to Mesjasz, syn Marii!”. A Mesjasz powiedział: „Synowie Izraela! Czcijcie Boga, mojego Pana i waszego pana!”. Oto, zaprawdę, kto daje Bogu współtowarzyszy, temu Bóg zabronił wejścia do Ogrodu! A jego miejscem schronienia będzie ogień. A niesprawiedliwi82 nie będą mieli żadnych pomocników!} (Koran, 5:72)

                              Bóg nie jest trójcą. Bóg powiedział w Koranie:

                              {Nie uwierzyli ci, którzy powiedzieli: „Zaprawdę, Bóg – to trzeci z trzech!”. A nie ma przecież żadnego boga, jak tylko jeden Bóg! A jeśli oni nie zaniechają tego, co mówią, to tych, którzy nie uwierzyli dotknie kara bolesna. Czyż oni nie nawrócą się do Boga i nie poproszą Go o przebaczenie? Przecież Bóg jest przebaczający, litościwy! Mesjasz, syn Marii, jest tylko posłańcem...} (Koran, 5:73-75)
                              • quinto1 Re: Islam w Polsce 26.11.10, 21:03
                                Rayhana, pomysl troche , to nie boli.

                                Jezus zyl 600 lat przed Mahometem. Jego smierc na krzyzu jest opisana przez 4 Ewangelistow, ale takze przez jednego historyka zydowskiego jak tez jest wspominana w Annalach rzymskiego historyka Tacyta. Czyli- tak postac Jezusa jak i jego smierc na krzyzu to sa FAKTY historyczne.

                                600 po Jezusie przychodzi Mahomet, ktory o Biblii dowiedzial sie co nieco od Zydow, i nagle to on oglasza ze Jezus nie zostal ukrzyzowany. A dowody na to??? Ach , Allah mu to przekazal!!!

                                Prosze Cie wiec bardzo, nie zawracaj mi glowy tym co Koran mowi na temat Jezusa, bo mowi BZDURY!!! Marie, Matke Jezusa Koran nazywa "siostra Aarona". Aaaron to byl brat Mojzesza, czyli Koran nazywa Marie, Matke Jezusa siostra Mojzesza. Mahomet cos zle zapamietal jak mu inni o Biblii opowiadali i pomylil Marie Matke Jezusa z Maria, siostra Mojzesza, ktora zyla jakies 1500 lat wczesniej!

                                Jak chcesz sie dowiedziec o Jezusie to czytaj Ewangelie.
                        • rayhana Re: Islam w Polsce 26.11.10, 20:11
                          quinto1 napisał:

                          > rayhana napisała:
                          >
                          > .
                          > > coz na tym konczy sie nasza rozmowa - roznica pomiedzy chrzescijanami a
                          > muzul
                          > > manami to taka ze MY sdzanujemy slowo BOGA i wszystkich prorokow w przec
                          > iwiens
                          > > twie do was
                          >
                          > My tez szanujemy slowo Boga i szanujemy prorokow, ale Koran nie jest slowem Bo
                          > ga a Mahomet nie jest prorokiem.

                          Pierwszą rzeczą, z którą powinniśmy się zapoznać jest znaczenie słowa islam. Słowo to nie pochodzi od imienia osoby jak to jest w przypadku chrześcijaństwa (od Jezusa, pokój z nim), buddyzmu (od Gotamy Buddy), konfucjanizmu (od Konfucjusza), czy marksizmu (Karola Marksa). Islam nie pochodzi też od nazwy plemiennej jak w przypadku judaizmu (od plemienia Judy), czy hinduizmu (od hindusów). Islam jest prawdziwą religią Boga (po arabsku: Allaha), a jego nazwa odzwierciedla główną zasadę tej religii, oznacza bowiem całkowite podporządkowanie się woli Boga.

                          Słowo arabskie islam oznacza więc podporządkowanie się, poddanie się woli Jedynego, a ten kto poddaje się Jego woli nazywany jest muzułmaninem. Inne znaczenie słowa islam to pokój, który jest konsekwencją poddania się woli Boga. Islam nie jest więc nową religią, którą stworzył w siódmym wieku w Arabii prorok Muhammad (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim), lecz prawdziwą religią Boga w swej, ostatecznej formie.

                          Islam jest religią pochodzącą od Adama, pierwszego człowieka i zarazem pierwszego proroka Bożego, jak również religią wszystkich proroków posłanych do ludzkości. Nazwa tej religii nie została więc stworzona jak widać przez ludzi, lecz przez samego Boga, który w ostatnim Swoim objawieniu adresowanym do ludzkości wspomina właśnie o niej. Bóg mówi w Koranie:

                          {Dzisiaj udoskonaliłem dla was waszą religię i obdarzyłem was w pełni Moją dobrocią; wybrałem dla was islam jako religię.} (Koran 5:3)

                          {A od tego, kto poszukuje innej religii niż islam, nie będzie ona przyjęta; i on w życiu ostatecznym będzie w liczbie tych, którzy ponieśli stratę.} (Koran 3:85)

                          {Abraham nie był żydem ani chrześcijaninem, lecz był szczerze wierzącym hanifem, całkowicie poddanym, i nie był on z liczby bałwochwalców.} (Koran 3:67)

                          Nigdzie w Biblii nie znajdziemy fragmentu, w którym Bóg zwraca się do jednego z narodów pomijając inny, kierując swoje przesłanie tylko i wyłącznie do ludu mojżeszowego lub chrystusowego. Co więcej, Jezus nie zwał się Chrystusem gdyż słowo Chrystus pochodzi od greckiego słowa christos, które oznacza “namaszczony”. Słowo to jest greckim tłumaczeniem z hebrajskiego i pochodzi od słowa “mesjasz”, zaś imię Jezus, jest łacińskim uproszczeniem hebrajskiego imienia Joszua. W celu uproszczenia będę jednak nazywał proroka Joszuę (pokój z nim) Jezusem.

                          Jak wszyscy prorocy przed nim, Jezus wzywał ludzi do podporządkowania się woli Boga czyli przyjęcia islamu. Bóg przestrzegł ludzkość przed wielbieniem fałszywych bóstw, owoców ludzkiej wyobraźni. Według Nowego Testamentu Jezus nauczał modlitwy: “Niech będzie wola twoja jako w niebie tak i na ziemi.” Oznacza to jednym słowem podporządkowanie się woli Najwyższego.


                          PRZESŁANIE ISLAMU

                          Jest więc esencją wielbienia Jedynego Boga, Allaha i odrzucenie wszelkiego kultu osób, miejsc czy rzeczy.

                          Skoro wszystko jest stworzeniem boskim, można powiedzieć, że islam wzywa do odrzucenia kultu stworzenia a zaprasza do wielbienia wyłącznie Stworzyciela, Tylko Najwyższy jest godny czci. Jeśli człowiek będzie się modlił do bóstw zmaterializowanych jak na przykład do drzewa i jego modlitwa zostanie wysłuchana, nie znaczy to, że owo drzewo odpowiedziało na modlitwę. Jak wiemy Bóg jest niewidzialny, ale nie oznacza to, że jest on owym drzewem. Niektórym wydaje się to jasne, lecz dla wielbiących bożków jest niezrozumiałe. Tak samo modlitwy adresowane do Jezusa, Buddy, Kryszny, Świętego Krzysztofa czy nawet Muhammada nie czynią z nich bogów, gdyż Bóg jest tylko jeden – Allah. Jezus, syn dziewicy Marii (pokój z nimi) nigdy nie nakazał swym uczniom, aby go wielbili, lecz nakazał im wielbić Boga, Swego Pana i Stwórcę:

                          {I oto powiedział Bóg: O Jezusie, synu Marii! Czy ty powiedziałeś ludziom: Bierzcie mnie i moją matkę za dwa bóstwa, poza Bogiem? On powiedział: Chwała Tobie! Nie do mnie należy mówić to, do czego nie mam prawa. Jeślibym ja tak powiedział, Ty przecież wiedziałbyś o tym. Ty wiesz, co jest w mojej duszy, a ja nie wiem, co jest w Twojej. Zaprawdę, Ty dobrze znasz rzeczy ukryte.} (Koran 5:116)


                          Jezus nie wielbił samego siebie, lecz wielbił Boga, jak poucza o tym Koran w pierwszej surze Otwierającej (Al-Faatiha) słowami:

                          {Oto Ciebie czcimy i Ciebie prosimy o pomoc} (Koran 1:5)

                          Bóg w Koranie powiedział również:

                          {Powiedział wasz Pan: Wzywajcie Mnie, a ja was wysłucham! Zaprawdę, ci, którzy są zbyt dumni, by Mi oddawać cześć - wejdą do Gehenny, poniżeni!} (Koran 40:60)

                          Należy zauważyć, że głównym przesłaniem islamu jest odróżnienie Boga od Jego stworzenia. Wszechmocny Bóg nie jest Swym własnym stworzeniem bądź jego częścią, tak samo Jego stworzenie nie jest Nim, ani nie stanowi części Jego samego. Może wydawać się to jasne, lecz wielbione przez człowieka stworzenie Boże zamiast samego Boga wynika w dużej mierze z nieznajomości tego zagadnienia.

                          Błędna wiara zakładająca, że Bóg jest obecny w Swym stworzeniu lub że Jego boskość jest bądź była obecna w niektórych aspektach Jego stworzenia przyczyniła się do kultu stworzenia. Przesłaniem islamu skierowanym do wszystkich proroków Allaha jest wielbienie wyłącznie Boga. W Koranie Bóg powiedział:

                          {Posłaliśmy do każdego narodu posłańca: Czcijcie Boga i unikajcie bałwochwalstwa!} (Koran 16:36)

                          Kiedy spytamy bałwochwalców dlaczego kłaniają się przed bożkami stworzonymi przez nich samych, usłyszymy odpowiedź, że nie wielbią rzeźby z kamienia lecz Boga, którego ona przedstawia. Utrzymują oni, że kamienny idol jest tylko sposobem umożliwiającym zbliżenie się do Boga, a nie samym Bogiem.

                          Ten, kto twierdzi, że Bóg obecny jest w Jego własnym stworzeniu w pewien sposób akceptuje ten argument bałwochwalców. Lecz ten, kto rozumie główne przesłanie islamu i jego konsekwencje nigdy nie dopuści do siebie takiej myśli, nawet gdyby wydawało się to jak najbardziej racjonalne.

                          Ci, którzy w różnych epokach uznawali się za bóstwa często bazowali na mylnym założeniu zakładającym obecność Boga w człowieku. Utrzymywanie, że Bóg jest obecny w każdym z nich jest błędną interpretacją przesłania Bożego. Tak też ci, którzy zakładali że dany człowiek ze względu na swoje nienaganne postępowanie w życiu doczesnym powinien nosić miano świętego, byli w błędzie i rozsiewali fałszywą wiarę wśród ludzi wierzących.

                          Ten, kto rozumie przesłanie islamu i jego konsekwencje nigdy nie zgodzi się na czczenie człowieka i nazywanie go Bogiem jak to ma miejsce w przypadku Jezusa (pokój z nim). Religia Allaha jest wezwaniem do wielbienia Stworzyciela i odrzucenia kultu idoli.

                          Oto znaczenie częściowe znaczenie szahady: {La ilaaha illa Allah - nie ma boga, jak tylko Bóg!} (Koran 47:19)

                          Głoszenie go i szczera wiara w nie zapewnia Raj. Zostało to przekazane przez ostatniego proroka islamu, który powiedział:

                          {Ten, kto mówi: Nie ma boga prócz Allaha i umiera wierząc w to, wejdzie do Raju} (Al-Bukhari i Muslim, według Abu Dharra)

                          Wyznanie wiary (szahada) polega na poddaniu się Jedynemu Bogu, posłuszeństwie tylko i wyłącznie Jemu i odrzuceniu każdej formy politeizmu.

                          PRZESŁANIA FAŁSZYWYCH RELIGII

                          Jest to wiadome wszem i wobec, że istnieje mnóstwo sekt, religii, filozofii i ruchów; wszystkie one uważają się za jedyną, dobrą i prawdziwą drogę. Jak więc rozpoznać, która z nich jest właściwą, a może wszystkie one są? Aby znaleźć odpowiedź wystarczy przymknąć oko na powierzchowne różnice pomiędzy naukami głoszonymi przez różne religie i skoncentrować się na sednie sprawy czyli złożeniu, czy do którego wzywają one w sposób pośredni, czy też bezpośred
                          • quinto1 Re: Islam w Polsce 26.11.10, 20:43
                            Rayhana, daruj sobie. Islam nie jest religia Adama, bo ten nie mial zadnej religii, islam jest religia Mahometa.
                            I zacznij wreszcie pisac wlasnymi slowami. Potrafisz? Bo ze potrafisz wklejac tasiemcowe fragmenty z muzulmanskiej propagandy to juz wiemy.
                            • rayhana Re: Islam w Polsce 26.11.10, 20:54
                              quinto1 napisał:

                              > Rayhana, daruj sobie. Islam nie jest religia Adama, bo ten nie mial zadnej reli
                              > gii, islam jest religia Mahometa.
                              > I zacznij wreszcie pisac wlasnymi slowami. Potrafisz? Bo ze potrafisz wklejac t
                              > asiemcowe fragmenty z muzulmanskiej propagandy to juz wiemy.

                              a czym jest reigia ??? sadzisz iz BOG stworzyl czlowieka i wypedzil go z raju nie pozostawiajac mu drogowskazu ???? Religia to drogowskaz BOGA dla czlowieka.

                              Wszystkie trzy religie zgadzają się co do jednego: zarówno kobieta, jak i mężczyzna zostali stworzeni przez Boga, Stwórcę Wszechświata. Rozdźwięk pojawia się jednak tuż po stworzeniu pierwszego mężczyzny - Adama i pierwszej kobiety - Ewy.

                              Judeochrześcijańska koncepcja stworzenia Adama i Ewy opisana jest szczegółowo w Księdze Rodzaju 2:4-3:24. Bóg zabronił obojgu spożywania owoców z zakazanego drzewa, wąż skusił Ewę do zjedzenia owocu, Ewa uwiodła Adama. Kiedy Bóg skarcił Adama za to co zrobił, ten obciążył winą Ewę:

                              "Kobieta którą tu ze mną umieściłeś - dała mi owoc z drzewa i zjadłem go."

                              W konsekwencji Bóg zwrócił się do Ewy:

                              "Obarczę cię niezmiernie wielkim trudem twej brzemienności, w bólu będziesz rodziła dzieci, ku twemu mężowi będziesz kierowała swe pragnienia, on zaś będzie panował nad tobą"

                              Do Adama rzekł:

                              "Ponieważ posłuchałeś swej żony i zjadłeś z drzewa, co do którego dałem ci rozkaz w słowach: Nie będziesz z niego jeść - przeklęta niech będzie ziemia z twego powodu: w trudzie będziesz zdobywał od niej pożywienie dla siebie po wszystkie dni twego życia".

                              Islamska koncepcja pierwszego stworzenia przedstawiona jest w Koranie w kilku miejscach.

                              {A ty, Adamie! Zamieszkaj z twoją żoną w Ogrodzie! Jedzcie obydwoje, z czego chcecie, ale nie zbliżajcie się do tego drzewa, bo oboje znajdziecie się wśród niesprawiedliwych!" I szatan zwiódł ich na pokuszenie, z zamiarem ukazania im ich nagości, która była dla nich skryta; i powiedział: "Zakazał wam wasz Pan tego drzewa tylko dlatego, abyście się nie stali aniołami lub istotami nieśmiertelnymi." I przysięgał im obojgu: "Jestem dla was dobrym doradcą!" I doprowadził ich do upadku przez oszukaństwo. A kiedy oni skosztowali z tego drzewa, ujrzeli swoją nagość i zaczęli zszywać dla siebie liście z Ogrodu. Wtedy wezwał oboje ich Pan: "Czyż nie zakazałem wam tego drzewa? I czy wam nie mówiłem, że szatan jest dla was wrogiem jawnym?!" Oni oboje powiedzieli: "Panie nasz! Uczyniliśmy niesprawiedliwość samym sobie. I jeśli Ty nam nie przebaczysz, i jeśli nie okażesz nam Swego miłosierdzia, to zapewne będziemy wśród stratnych} (Koran, 7:19-23)

                              Uważne spojrzenie na te dwa przykłady przedstawienia aktu stworzenia, ujawnia kilka znacznych różnic. Koran, w przeciwieństwie do Biblii, w jednakowym stopniu obwinia Adama i Ewę za popełniony błąd. Nigdzie w Koranie, nie znajdziemy nawet najmniejszej wzmianki, że to Ewa nakłoniła Adama do zjedzenia owocu, a nawet, że to ona pierwsza go skosztowała. Ewa nie jest ani uwodzicielką, ani kusicielką, ani zdrajczynią, Ewy nie karze się na "trud brzemienności". Bóg, zgodnie z Koranem, nie karze nikogo za winy innych. Adam i Ewa popełnili grzech razem, a gdy poprosili Boga o wybaczenie, On im wybaczył.


                              WYBACZYL raz jeszcze podkreslam !!!!!

                              Zas Adam ( AS ) byl i Jest pierwszym prorokiem Allaha dla ludzkosci !
                              • quinto1 Re: Islam w Polsce 26.11.10, 21:28
                                rayhana napisała:


                                > a czym jest reigia ??? sadzisz iz BOG stworzyl czlowieka i wypedzil go z raju
                                > nie pozostawiajac mu drogowskazu ???? Religia to drogowskaz BOGA dla czlo
                                > wieka.

                                Nieprawda. Oto definicja:

                                "Religia – system wierzeń i praktyk, określający relację pomiędzy różnie pojmowaną sferą sacrum (świętością) i sferą boską, a określonym społeczeństwem, grupą lub jednostką. Manifestuje się ona w wymiarze doktrynalnym (doktryna, wiara), w czynnościach religijnych (np. kult czy rytuały), w sferze społeczno-organizacyjnej (wspólnota religijna, np. Kościół) i w sferze duchowości indywidualnej (m.in. mistyka)."

                                Adam nie mial zadnej religii.

                                > Wszystkie trzy religie zgadzają się co do jednego: zarówno kobieta, jak i mężcz
                                > yzna zostali stworzeni przez Boga, Stwórcę Wszechświata. Rozdźwięk pojawia się
                                > jednak tuż po stworzeniu pierwszego mężczyzny - Adama i pierwszej kobiety - Ewy
                                > .

                                I tutaj NAJSTARSZA swieta ksiega, czyli Biblia, a dokladnie Ksiega Rodzaju jest jedynym zrodlem, a nie najnowsza ksiega jaka jest Koran.

                                > WYBACZYL raz jeszcze podkreslam !!!!!
                                >
                                > Zas Adam ( AS ) byl i Jest pierwszym prorokiem Allaha dla ludzkosci !

                                Jeszcze raz podkreslam ze liczy sie PIERWSZE, czyli STARSZE zrodlo, wiec Ksiega Rodzaju nie Koran.
                        • rayhana Re: Islam w Polsce 26.11.10, 20:16
                          quinto1 napisał:

                          > rayhana napisała:
                          >
                          > .
                          > > coz na tym konczy sie nasza rozmowa - roznica pomiedzy chrzescijanami a
                          > muzul
                          > > manami to taka ze MY sdzanujemy slowo BOGA i wszystkich prorokow w przec
                          > iwiens
                          > > twie do was
                          >
                          > My tez szanujemy slowo Boga i szanujemy prorokow, ale Koran nie jest slowem Bo
                          > ga a Mahomet nie jest prorokiem.
                          _______________________________________________________________

                          Biblijne proroctwa na temat nadejścia Proroka Muhammada (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim) są dla ludzi wierzących w Biblię dowodem na prawdziwość islamu.

                          W Księdze Powtórzonego Prawa rozdział 18 Mojżesz ogłosił, że Bóg powiedział mu: „Wzbudzę im proroka spośród ich braci, takiego jak ty, i włożę w jego usta moje słowa, będzie im mówił wszystko, co rozkażę. Jeśli ktoś nie będzie słuchać moich słów, które on wypowie w moim imieniu, Ja od niego zażądam zdania sprawy” (Powt. Pr. 18:18-19).45

                          Z tych wersetów wnioskujemy, że przepowiedziany prorok musi mieć następujące cechy:
                          1) będzie jak Mojżesz;
                          2) będzie pochodził spośród braci Izraelitów, czyli z Izmaelitów;
                          3) Bóg włoży Swoje słowa w usta tego Proroka i będzie on głosił to, co Bóg mu nakaże.

                          Zbadajmy głębiej te trzy cechy:

                          1) Prorok jak Mojżesz:

                          Z trudem można znaleźć dwóch Proroków, którzy byliby tak podobni, jak Mojżesz (pokój z nim) i Muhammad (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim). Obydwóm zostało dane kompletne prawo i kodeks życia. Obydwaj starli się ze swoimi wrogami i zwyciężali w cudowny sposób. Obydwaj byli akceptowani jako Prorocy i mężowie stanu. Obydwaj wyemigrowali z powodu spisku, gdy chciano ich zamordować. W porównaniu Mojżesza i Jezusa (pokój z nimi) nie dostrzegamy nie tylko powyższych podobieństw, ale także tych kluczowych, włącznie z naturalnymi narodzinami, życiem rodzinnym, oraz śmiercią Mojżesza (pokój z nim) i Muhammada (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim), lecz nie Jezusa (pokój z nim). Ponadto Jezus (pokój z nim) był postrzegany przez swoich ludzi jako syn Boży, a nie wyłącznie jako Prorok Boga, tak jak Mojżesz (pokój z nim) i Muhammad (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim), a zgodnie z wierzeniem muzułmanów – i Jezus (pokój z nim). Tak więc to proroctwo odnosi się do Proroka Muhammada (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim), a nie do Jezusa (pokój z nim), ponieważ to Muhammad (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim) bardziej przypomina Mojżesza niż Jezus.

                          Ktoś może zauważyć w Ewangelii według Jana, że Żydzi oczekiwali na wypełnienie się trzech wyraźnych proroctw. Pierwszym było przybycie Chrystusa. Drugim było przybycie Eljasza. Trzecim było przybycie Proroka. Jasno to wynika z pytań zadawanych Janowi Chrzcicielowi: „Takie jest świadectwo Jana. Gdy Żydzi wysłali do niego z Jerozolimy kapłanów i lewitów z zapytaniem „kto ty jesteś”, on wyznał, a nie zaprzeczył, oświadczając: Ja nie jestem Mesjaszem. Zapytali go: Cóż zatem? Czy jesteś Eliaszem? Odrzekł: Nie jestem. Czy ty jesteś prorokiem? Odparł: Nie!” (Jan, 1:19-21). Jeśli zajrzymy do przypisów biblijnych, tam, gdzie w Ewangelii wg Jana 1:21 znajduje się słowo „prorok”, przeczytamy, że to słowo odnosi się do proroctwa z Księgi Powtórzonego Prawa 18:15 i 18:18.46 Wnioskujemy z tego, że Jezus Chrystus nie jest Prorokiem wspomnianym w Księdze Powtórzonego Prawa 18:18.

                          2) Spośród braci Izraelitów:

                          Abraham miał dwóch synów: Izmaela i Izaaka (Księga Rodzaju 21). Izmael był pradziadem ludu arabskiego, a Izaak pradziadem ludu żydowskiego. Prorok, o którym mowa, nie miał wywodzić się z żydów, lecz spośród ich braci, to jest Izmaelitów. Muhammad (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim), potomek Izmaela, rzeczywiście jest tym Prorokiem.

                          Także Izajasz 42:1-13 mówi o słudze Boga, Jego „wybranym” i „Wysłanniku”, który przyniesie prawo. „Nie zniechęci się ani nie załamie, aż utrwali Prawo na ziemi, a Jego pouczenia wyczekują wyspy”. (Izajasz 42:4). Wers 11 powiązuje tego oczekiwanego z potomkiem Kedara. Kim jest Kedar? Zgodnie z Księgą Rodzaju 25:13, Kedar był drugim synem Izmaela, przodka Proroka Muhammada (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim).

                          3) Bóg włoży Swoje słowa w usta tego Proroka:

                          Słowa Boga (Święty Koran) były naprawdę włożone w usta Muhammada (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim). Bóg wysłał anioła Gabriela, aby ten uczył Muhammada (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim) dokładnych słów Boga (Świętego Koranu) i poprosił go o podyktowanie ich ludziom tak, jak je usłyszał. Słowa te nie są zatem jego własnymi. Nie pochodziły z jego myśli, ale były włożone do jego ust przez anioła Gabriela. Za życia Muhammada (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim), pod jego nadzorem, słowa te były zapamiętywane i spisywane przez jego Towarzyszy.

                          Proroctwo z Księgi Powtórzonego Prawa wspomina także, że ten Prorok będzie mówił słowa Boga w imię Boga. Jeśli spojrzymy do Koranu, zobaczymy, że wszystkie jego rozdziały, z wyjątkiem dziewiątego, są poprzedzone lub zaczynają się słowami „W imię Boga, Miłosiernego, Litościwego.”

                          Kolejną wskazówką (inną niż proroctwo w Księdze Powtórzonego Prawa) jest to, że Izajasz wiąże wysłannika spokrewnionego z Kedarem z nową pieśnią (księgą w nowym języku) śpiewaną Panu (Izajasz, 42:10-11). Jest to pokazane jaśniej w proroctwie Izajasza: „Zaprawdę, wargami jąkałów i językiem obcym przemawiać będzie do tego narodu” (Izajasz 28:11). Inną sprawą jest, że Koran był objawiany po trochu, przez okres dwudziestu trzech lat. Interesujące jest porównanie tego z Księgą Izajasza 28, która mówi: „Bo: Rozkaz za rozkazem, rozkaz za rozkazem; reguła za regułą, reguła za regułą; trochę tu, trochę tam”47 (Izajasz 28:10). Zwróćcie uwagę, że Bóg powiedział w proroctwie z Księgi Powtórzonego Prawa 18: „Jeśli ktoś nie będzie słuchać moich słów, które on wypowie w moim imieniu, Ja od niego zażądam zdania sprawy.” (Powt. Prawa 18:19). To oznacza, że ktokolwiek wierzy w Biblię, musi uwierzyć w to, co mówi ten Prorok, a tym Prorokiem jest Muhammad (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim).

                          45 Wszystkie wersety na tej stronie (w polskim przekładzie przyp. tłum.) pochodzą z Biblii Tysiąclecia
                          46 notatki na marginesie w The NIV Study Bible, New International Version odnośnie wersetu 1:21, str. 1594
                          47 Część rozdziałów Koranu objawionych zostało w Mekce, część w Medynie; objawienia przychodziły do Proroka Muhammada (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim) fragmentami, kawałek po kawałku, nakaz po nakazie, stąd porównanie z przytoczonym wersetem biblijnym – przyp. tłum.
                          • quinto1 Re: Islam w Polsce 26.11.10, 20:48
                            Rayhana, w Biblii jest tez napisane tak :

                            (Mt.7)


                            "Strzeżcie się fałszywych proroków, którzy przychodzą do was w owczej skórze, a wewnątrz są drapieżnymi wilkami. Poznacie ich po ich owocach. Czy zbiera się winogrona z ciernia, albo z ostu figi? Tak każde dobre drzewo wydaje dobre owoce, a złe drzewo wydaje złe owoce. Nie może dobre drzewo wydać złych owoców ani złe drzewo wydać dobrych owoców. Każde drzewo, które nie wydaje dobrego owocu, będzie wycięte i w ogień wrzucone. A więc: poznacie ich po ich owocach. Nie każdy, który Mi mówi: "Panie, Panie!", wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie. Wielu powie Mi w owym dniu: "Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia, i nie wyrzucaliśmy złych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia?" Wtedy oświadczę im: "Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode Mnie wy, którzy dopuszczacie się nieprawości!"


                            Mahomet byl takim samozwanczym, falszywym prorokiem ktory czerpal z bycia prorokiem osobiste korzysci.
                            • rayhana Re: Islam w Polsce 26.11.10, 21:01
                              quinto1 napisał:

                              > Rayhana, w Biblii jest tez napisane tak :
                              >
                              > (Mt.7)
                              >
                              >
                              > "Strzeżcie się fałszywych proroków, którzy przychodzą do was w owczej skórze, a
                              > wewnątrz są drapieżnymi wilkami. Poznacie ich po ich owocach. Czy zbiera się w
                              > inogrona z ciernia, albo z ostu figi? Tak każde dobre drzewo wydaje dobre owoce
                              > , a złe drzewo wydaje złe owoce. Nie może dobre drzewo wydać złych owoców ani z
                              > łe drzewo wydać dobrych owoców. Każde drzewo, które nie wydaje dobrego owocu, b
                              > ędzie wycięte i w ogień wrzucone. A więc: poznacie ich po ich owocach. Nie każd
                              > y, który Mi mówi: "Panie, Panie!", wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten,
                              > kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie. Wielu powie Mi w owym dniu:
                              > "Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia, i nie wyrzucaliśmy z
                              > łych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia
                              > ?" Wtedy oświadczę im: "Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode Mnie wy, którzy dop
                              > uszczacie się nieprawości!"
                              >
                              >
                              > Mahomet byl takim samozwanczym, falszywym prorokiem ktory czerpal z bycia proro
                              > kiem osobiste korzysci.

                              Islam to religia objawiona przez Boga, to nie nowa prawda, lecz ta sama, istniejąca od zawsze, jedynie raz jeszcze powtórzona i uzupełniona o parę innych praw, które to od momentu ustanowienia obowiązują wszystkich, aż po Dzień Ostatni. Wszystkich bez wyjątku – tak ludzi, jak i Bożego Wysłannika, który je obwieszczał – Proroka Muhammada (pokój i błogosławieństwo Allaha z nim). Wszelkie nauki, prawa i regulacje przez niego przekazywane obowiązywały tak jego samego, jak i wszystkich innych ludzi poza nim. Jeśli coś wykonywał – ogólną zasadą jest, że to samo mogą, a nawet powinni (za jego przykładem) wykonywać także inni ludzie, uważając to za dozwolone (w niektórych przypadkach wręcz zalecane bądź obowiązkowe).

                              {Wy macie w Posłańcu Boga (Muhammadzie) piękny wzór.} [Koran 33:21]

                              I. CZY PROROK MUHAMMAD ZOSTAŁ WYSŁANY Z PRZESŁANIEM ISLAMU DO ARABÓW, CZY DO WSZYSTKICH LUDZI?

                              1. Kiedy Muhammad po raz pierwszy ogłosił ludziom swe Posłannictwo, powiedział: „Ja jestem Wysłannikiem Allaha (posłanym) do wszystkich ludzi, a szczególnie do was.” To oznacza, że Boskie Przesłanie było skierowane do wszystkich ludzi od samego początku i, że Prorok nigdy nie twierdził, aby miała to być religia wyłącznie Arabów. Znajduje to potwierdzenie w tych oto słowach Proroka: „Każdy Prorok został wysłany do swoich ludzi, ja natomiast, zostałem wysłany do wszystkich ludzi.”[1]

                              2. Każdy, kto czyta Koran, rozumie, iż Księga ta zwraca się do wszystkich ludzi i wzywa ich do wiary w religię Allaha. Ten apel do całego rodzaju ludzkiego zawarty w wersetach objawionych w Mekce, jeszcze przed emigracją do Medyny, jest jasny jak słońce. Na przykład: „My posłaliśmy ciebie tylko jako miłosierdzie dla światów!” [21:107] Podobnie Sura otwierająca Koran głosi: „Wszelka chwała Allahowi, Panu Światów.”. To zostało objawione Prorokowi przed emigracją do Medyny, gdzie założył państwo muzułmańskie.

                              3. Na podstawie wyżej przedstawionych faktów możemy stanowczo obalić zarzut, jakoby Prorok zmieniał swe plany zależnie od okoliczności. Jego prawodawstwo poddane było powolnemu rozwojowi, co jest normalnym i logicznym procesem. Niemożliwym jest, by ktoś zmienił swój zwyczajny sposób zachowania, postępowania, nastawienie, zwyczaje i charakter w ciągu jednej nocy, ponieważ niemożliwym jest wyeliminowanie wrodzonych, głęboko zakorzenionych nawyków. Islam zaczął od utwierdzenia wiary w Allaha w sercach i umysłach ludzi, co stanowiło solidny fundament, na którym później mogło być ustanowione prawodawstwo będące podstawą stopniowej zmiany w sposobie życia ludzi. Proces ten dokonywał się w wielu prawach i praktykach religijnych, jak na przykład stopniowy zakaz substancji odurzających, lichwy, zniesienie niewolnictwa, itd. Podczas okresu mekkańskiego, wiara została ustanowiona i utwierdzona. Podobnie stało się w przypadku późniejszych praw i praktyk religijnych w okresie medyńskim.


                              II. JAKIE BYŁY MOTYWY MAŁŻEŃSTW PROROKA?

                              1. Muhammad miał dwadzieścia pięć lat, kiedy poślubił Khadidżę, jego pierwszą żonę. Była starsza od niego o piętnaście lat i wcześniej była dwukrotnie mężatką. Ich małżeństwo trwało dwadzieścia osiem lat, aż do jej śmierci i przez cały ten czas Prorok nie poślubił żadnej innej kobiety. Zawsze pozostał wierny jej pamięci, do tego stopnia, że owa lojalność wzbudziła zazdrość między niektórymi z jego żon w późniejszym czasie.

                              2. Natura, charakter i sposób życia Proroka, przed i po tym, jak powierzono mu misję proroczą, są najlepszym dowodem na to, że nie był on ani lubieżny ani nie był niewolnikiem zmysłów. Jak człowiek mający ponad pięćdziesiąt lat, mógłby się nagle zmienić i stać się niewolnikiem żądz, kiedy jako młody człowiek miał wiele okazji, by ulec swym namiętnościom, na równi z innymi młodzieńcami z plemienia? Wręcz przeciwnie, Muhammad słynął ze swej cnoty i jego jedyną żoną, którą pojął jako dziewicę była Aisza, córka Abu Bakr’a, podczas, gdy większość kobiet, które poślubił była wdowami i ożenił się z nimi z ludzkich względów, w celu umocnienia praktyki lub normy religijnej, a nie z powodu jakichkolwiek żądz.[2]

                              3. Co się tyczy jego małżeństwa z Sawdą, córką Zam’a, wdową po jednym z jego towarzyszy, Prorok miał wtedy ponad pięćdziesiąt lat, a ona nie była ani piękna ani zamożna ani nie była szlachetnego pochodzenia. Prorok pojął ją za żonę po to, by zapewnić jej opiekę i wspierać rodzinę swego towarzysza, który torturowany, umarł za wiarę w Allaha. Jego małżeństwo z Aiszą, córką Abu Bakra oraz z Hafsą, córką ‘Umara w późniejszym czasie, miało na celu wzmocninie więzów między nimi a jego towarzyszami, Abu Bakrem i ‘Umarem.

                              4. Jeśli chodzi o Umm Salma, była ona wdową po męczenniku, który został śmiertelnie ranny w bitwie pod Uhud. Była starszą kobietą, a kiedy Prorok złożył jej propozycję małżeństwa, starała się usprawiedliwić odmowę swym zaawansowanym wiekiem, lecz Prorok pocieszył ją i poślubił z ludzkich względów.
                              Prorok poślubił Ramlah, córkę Abu Sufjana, po tym, jak wyemigrowała do Abisynii ze swym mężem i ten (w Abisynni) odrzucił Islam, przyjmując chrześcijaństwo i zostawił ją bez środków do życia . Prorok wysłał wiadomość do Al-Nadżaszi, władcy Abisynii, prosząc o powrót Ramlah do jej ziemi rodzinnej, aby w ten sposób uwolnić ją od osamotnienia w obcym kraju oraz prześladowań ze strony jej pogańskiej rodziny w Mekce, gdyby zmuszona była do nich wrócić. Prorok miał również nadzieję, iż przez to małżeństwo, jej ojciec, który był wpływową postacią w Mekce, mógłby przyjąć Islam.
                              Wysłannik Allaha poślubił Dżułajrija, córkę Al-Harith’a, która znalazła się pośród jeńców schwytanych podczas bitwy pod Al-Mustalaq. Jej ojciec był przywódcą i głową plemienia i Prorok poślubił ją po to, by ją wyzwolić oraz poprosił muzułmanów, by wyzwolili swych jeńców. Małżeństwo to utorowało drogę do porozumienia z uprzednimi wrogami Proroka.
                              Prorok poślubił Safiję, córkę przywódcy żydowskiego plemienia Banu Qurajza. Dano jej do wyboru między powrotem do jej ludzi a wyzwoleniem przez małżeństwo z Prorokiem i wybrała to ostatnie zamiast powrotu do własnego plemienia.[3]

                              5. Małżeństwo Proroka z Zajnab, córką Dżahsz’a, jego kuzynką, miało na celu ustanowienie zasady religijnej. Była ona żoną Zajd’a Bin Harith, adopcyjnego syna Proroka. Jej małżeństwo nie trwało długo i została rozwiedziona. Zwyczajem Arabów był zakaz małżeństwa między mężczyzną a rozwiedzioną żoną jego adopcyjnego syna. Allah nakazał Prorokowi poślubić Zajnab, by w ten sposób obalić zbędną zasadę. Następujący werset zniósł ten zwyczaj: „A kiedy zaś wywiązał się względem niej ze wszystkich swoich powinności, daliśmy ją tobie za żonę, aby wierni nie mieli żadnej trudności, jeśli ch
                              • quinto1 Re: Islam w Polsce 26.11.10, 21:06
                                Rihana, jezeli islam to ta sama religia co judaizm i chrzescijanstwo to dlaczego Mahomet zwalczal Zydow i chrzescijan? Dlaczego w surze 5 .51 mowil zeby muzulmanie nie brali za przyjaciol Zydow ani chrzescijan?
                            • liliowewzgorze Mohammed w Biblii 29.11.10, 02:04
                              CAŁA PRAWDA O MOHAMMED'ZIE W BIBLI -

                              www.planetaislam.com/jezus/muhammadwbiblii.html
                              • quinto1 Re: Mohammed w Biblii 29.11.10, 10:45
                                liliowewzgorze napisała:

                                > CAŁA PRAWDA O MOHAMMED'ZIE W BIBLI -
                                >
                                > www.planetaislam.com/jezus/muhammadwbiblii.html


                                Powiedz jak to jest, ze Wy, muzulmanie, uznajecie ze przeslanie Boga w Biblii zostalo przez ludzi przeklamane (dlatego Allah musial je jeszcze raz objawic przez Mahometa w formie Koranu i dlatego to Koran, nie Biblia jest prawdziwym slowem Boga ) a przedstawiacie "dowody" z tejze "przeklamanej" Biblii na to ze Mahomet jest prorokiem???
                                Wiec Biblia w koncu klamie czy nie? Gdzie klamie a gdzie nie? Dlaczego czerpiecie z Biblii dowody na to ze Mahomet byl zapowiedzianym prorokiem a nie szanujecie Biblii?

                                Dwie rzeczy
                                1. Paran nie lezy w Arabii Saudyjskiej :

                                en.wikipedia.org/wiki/Paran
                                2. Dolina Baka nie ma nic wspolnego z Mekka

                                Szczęśliwi, których moc jest w Tobie,
                                którzy zachowują ufność w swym sercu.
                                7 Przechodząc doliną Baka, Ez 34,26 Jl 2,23
                                przemieniają ją w źródło,
                                a wczesny deszcz błogosławieństwem ją okryje.
                                8 Z mocy w moc wzrastać będą:
                                Boga [nad bogami] ujrzą na Syjonie.
                                9 Panie Zastępów, usłysz moją modlitwę;
                                nakłoń ucha, Boże Jakuba!
                                10 Spojrzyj, Puklerzu nasz, Boże,
                                i wejrzyj na oblicze Twego Pomazańca!

                                Ten psalm odnosi sie do pielgrzymow idacych do Jerozolimy.

                                Inne "dowody" na to ze Mahomet zostal przepowiedziany w Biblii sa tak samo z palca wyssane
                                • liliowewzgorze Re: Mohammed w Biblii 29.11.10, 17:16
                                  dokładne wyjaśnienie Bakka (niestetey po francusku)
                                  le-carrefour-de-lislam.com/Voyages/Bakka.htm
                                  • quinto1 Re: Mohammed w Biblii 29.11.10, 17:45
                                    liliowewzgorze napisała:

                                    > dokładne wyjaśnienie Bakka (niestetey po francusku)
                                    > le-carrefour-de-lislam.com/Voyages/Bakka.htm

                                    Ale to nie jest "dolina Baka" na ktora sie powolujecie w Biblii

                                    Przeczytaj caly tekst psalmu na ktory sie muzulmanie powoluja i sama sie zastanow gdzie Rzym gdzie Krym, gdzie Mekka a gdzie Syjon.

                                    1 Kierownikowi chóru. Na instrument z Gat.

                                    Synów Koracha. Psalm.
                                    2 Jak miłe są Twoje przybytki,
                                    Jahwe Zastępów!
                                    3 Dusza moja usycha i marnieje
                                    za przedsionkami Jahwe.
                                    Moje serce i moje ciało
                                    radują się w Bogu żyjącym!
                                    4 Nawet wróbel znajduje dom,
                                    a jaskółka swe gniazdo,
                                    gdzie złoży swoje młode,
                                    przy Twoich ołtarzach,
                                    Jahwe Zastępów, mój królu i mój Boże!
                                    5 Szczęśliwi ci, którzy mieszkają w Twoim domu,
                                    zawsze śpiewają Twą chwałę!
                                    6 Szczęśliwi ludzie, których schronienie jest w Tobie,
                                    a Twoje ścieżki są w ich sercu!
                                    7 Przemierzając dolinę Baka',
                                    przemieniają ją w miejsce źródeł,
                                    również pierwszy deszcz okrywa ją błogosławieństwami.
                                    8 Oni idą od baszty do baszty:
                                    Bóg nad bogami ukazuje się na Syjonie.
                                    9 Jahwe, Boże Zastępów, wysłuchaj mojej modlitwy:
                                    nakłoń ucha, Boże Jakuba!
                                    10 Zobacz, o Boże, nasza tarczo,
                                    spójrz w twarz twojego pomazańca.
                                    11 Tak, jeden dzień w Twoich przedsionkach
                                    wart jest więcej niż tysiąc.
                                    Wybrałem przebywanie w progu mojego Boga
                                    niż mieszkanie w namiotach bezbożnych.
                                    12 Tak, słońcem i tarczą jest Jahwe Bóg,
                                    Jahwe udziela łaski i chwały,
                                    nie odmawia dobra
                                    temu, kto postępuje z prawością.
                                    13 Jahwe Zastępów,
                                    szczęśliwy człowiek, który ufa Tobie!

                                    Jeszcze raz prosze o odpowiedz na pytanie dlaczego, skoro Biblia nie mowi ze Abraham czy Ismael dotarli do Mekki , Wy twirdzicie ze dotarl, natomiast jezeli Biblia mowi o dolinie Baka na drodze do Syjonu, Wy bierzecie to za wzmianke Mekki w Biblii?

                                    • westlondon Re: Mohammed w Biblii 29.11.10, 17:55
                                      A ja jeszcze raz prosze o odpowiedz na moje pytania
                                      > Jeszcze raz prosze o odpowiedz na pytanie dlaczego, skoro Biblia nie mowi ze Ab
                                      • westlondon Re: Mohammed w Biblii 02.12.10, 18:37
                                        Kolejny przejaw dobroci k....u

                                        wyborcza.pl/1,75477,8751517,Afganistan_karze_za_porzucenie_islamu.html
                                        • quinto1 Re: Mohammed w Biblii 02.12.10, 22:57
                                          westlondon napisała:

                                          > Kolejny przejaw dobroci k....u
                                          >
                                          > wyborcza.pl/1,75477,8751517,Afganistan_karze_za_porzucenie_islamu.html


                                          Nasze rodaczki-konwertytki nie wiedza ze zeby przyjac islam wystarczy tylko wypowiedziec shahade, ale zeby go opuscic nie wystarczy sie po prostu wymeldowac :)
                                          Wypowiedzenie shahady to jest bilet w jedna strone do piekla, tak jak wstapienie do mafii z ktorej tez sie wychodzi tylko prosto na tamten swiat

                                          • westlondon Re: Mohammed w Biblii 03.12.10, 11:09
                                            Z mafia zawsze mozesz negocjaowac, z k.....m nie :D
                      • rayhana Re: Islam w Polsce 26.11.10, 20:13


                        > > NT nie obala ST.
                        > > Jezus powiedzial ze nie przyszedl zmienic prawa, lecz je wypelnic.
                        > > N.b. przyjscie Jezusa bylo zapowiadane wielokrotnie w Biblii, przyjscie M
                        > ahomet
                        > > a nie.
                        > > Mahomet jest samozwanczym , falszywym prorokiem ktory z bycia prorokiem c
                        > zerpal
                        > > osobiste korzysci.
                        > coz na tym konczy sie nasza rozmowa - roznica pomiedzy chrzescijanami a muzul
                        > manami to taka ze MY sdzanujemy slowo BOGA i wszystkich prorokow w przeciwiens
                        > twie do was

                        ________________________________________

                        (Ten artykuł, autorstwa S.S. Mufassir, byłego pastora Kościoła Baptystów, jest zaczerpnięty z „Impact International”, 33 Stroud Green Road, London N4 3EF, UK, 28 grudnia 1973. Cieszy się dużym uznaniem.)

                        Jest zdumiewająco wiele rzeczy, które chrześcijanin, czytając Nowy Testament nie zauważa, nawet przy najbardziej gruntownym czytaniu, gdyż jego punkt widzenia oraz jego badawcze spojrzenie jest uważnie kontrolowane przez oficjalne dogmaty kościoła. Mój przypadek jest pouczający. Dorastałem i zostałem ochrzczony w kościele baptystów i wiele czasu spędziłem w swej młodości na poważne badanie Biblii i dziedziny religii. Będąc wciąż jeszcze młody zostałem pastorem. Myślałem, że dobrze znam Biblię. Zabrzmi to paradoksalnie, ale muszę przyznać, że jako chrześcijanin nigdy nie miałem tak kompletnej wiedzy na temat Biblii, jaką zdobyłem po tym, jak zostałem muzułmaninem. Powodem jest to, że ogólnie chrześcijańska interpretacja stanowi puzzle z wieloma brakującymi częściami, których może dostarczyć jedynie islam. Chrześcijanie postrzegają Biblię jako zakończenie samo w sobie, choć w rzeczywistości jest ona jedynie kierunkowskazem wskazującym drogę do czegoś dalszego, co wówczas jeszcze nie nadeszło. Zanim się to stało, Biblia była niekompletną, niedopełnioną Księgą, a wiele z jej głębokich proroctw nie mogło być do końca zrozumianych. Chrześcijańscy teolodzy i uczeni, ochoczo insynuujący własne wyjaśnienia, często mylili się przy wyznaczaniu przedwczesnych „wypełnień” tych przebłysków przyszłości. Kiedy proroctwa już się spełniły, te błędne domysły przyjęły status dogmatu, zaślepiając chrześcijan, by można było zrealizować swe własne wierzenia.

                        Wyjątkowym przykładem ryzyka takiej pochopnej interpretacji jest standardowa chrześcijańska egzegeza Jana 14,16-17 i Jana 16,7-14. Wierząc chrześcijańskim uczonym na słowo przyjmiemy, że uznane zapisy tekstów greckich są rzeczywiście słowami Jezusa, pokój z nim. W tych wersetach Jezus podsumowuje swą własną misję, pokazując jej przejściowy status jako ogniowo pomiędzy wcześniejszymi i przyszłymi prorokami. Znaczące jest, że Jezus nigdy nie nazwał siebie ostatnim prorokiem, ani nawet prorokiem dla wszystkich, choć chrześcijanie później zaczęli go tak właśnie postrzegać. Przeciwnie, gdy uważnie przeczytamy teksty greckie zamiast kreda ustanowionych Kościołów, Jezus swoiście wskazuje na nadejście po nim innego proroka, który:

                        1. będzie szczególnie prawdomówny i godny zaufania,
                        2. będzie nauczać tylko tego, co objawi mu Bóg, oraz
                        3. uhonoruje Jezusa przez wyprowadzenie logicznych wniosków z jego misji proroczej.

                        Cechą charakterystyczną tego, co nazywane jest biblijnym proroctwem, jest to, że daje ono jedynie zarysy, które stają się całkowicie wyraźne jedynie po ujawnieniu rzeczywistości. Dlatego nie mamy tu w słowach Jezusa konkretów, w stylu wyimaginowanej włoskiej „Ewangelii Barnaby”, „po mnie przyjdzie Ostatni Prorok, Mohammed bin Abdullah”. Lecz biblijne proroctwo ma pewne zabezpieczenia, które sprawiają, że zamierzona interpretacja nie pozostawia cienia wątpliwości. Nowy Testament przekazuje, że Jezus powiedział:

                        Niech się nie trwoży serce wasze. Wierzycie w Boga? I we Mnie wierzcie… Idę przecież przygotować wam miejsce… będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela da wam, aby z wami był na zawsze - Ducha Prawdy. (J 14,1;16-17)

                        Jezus mówi, że prorok, który przyjdzie po nim będzie prawdziwym wysłannikiem wyznaczonym przez Boga, który – tak jak Jezus – będzie posiadał niebiańskie Objawienie od Boga, nauczając nie własnych słów, lecz tego, co Bóg nakaże mu mówić:

                        Gdy zaś przyjdzie On, Duch Prawdy, doprowadzi was do całej prawdy. Bo nie będzie mówił od siebie, ale powie wszystko, cokolwiek usłyszy, i oznajmi wam rzeczy przyszłe. On Mnie otoczy chwałą, ponieważ z mojego weźmie i wam objawi. (Jan 16,13-14)

                        Dodatkowo więc ten mający nadejść prorok nie odrzuci misji Jezusa, lecz ją uzna i właściwie „wychwali” Jezusa, oczyszczając go od wszelkich fałszywych doktryn, jakie przypisali mu ludzie. W odróżnieniu od żydów ogólnie, prorok ten nie ukryje misji Jezusa, lecz podejmie się podsumowania tejże misji. Teraz pytanie: Kto to będzie? Jezus nazywa go „Parakletem”. Nie możemy wykluczyć opinii, że to, co Jezus naprawdę powiedział w swym języku aramejskim było bliższe znaczeniu podobnego słowa greckiego „Periklyt”, „Wychwalony”, oraz że „Jan”, nieznany pisarz w drugim wieku ery chrześcijańskiej – zamieścił przez pomyłkę słowo „Paraklet”.

                        Jednakże dokąd możliwe jest pozytywne dosłowne dowodzenie, będziemy kontynuować, wierząc na słowo, gdyż nawet w tej co prawda wadliwej formie błyszczy w nim zadziwiającym blaskiem światło prawdy.

                        Przez wieki świat chrześcijański, bazując na przekładzie Biblii Króla Jakuba, tłumaczył „Parakleta” jako „Pocieszyciela”, co nie oddaje dokładnego znaczenia słowa „Paraklet”. Nawet tak, „Pocieszyciel” byłby pasującym tytułem do tego, który jest Miłosierdziem wszelkich stworzeń. Jednak „Paraklet” oznacza „rzecznika”, kogoś, kto broni spraw innych, kto daje rady. Słowo to wskazuje na kogoś, kto będzie adwokatem i doradcą dla ludzkości, kto – jak mówi Koran – będzie harisun alajkum, „troszczącym się o wasze dobro”. (W ten sposób słowo „adwokat” jest synonimem słowa „rzecznik” w sensie prawnym). Innym znakiem będącym ochroną prawdziwego znaczenia tych wersetów jest to, że „Paraklet” ten będzie także nazywany „Duchem Prawdy” (po grecku to pneuma tees aleetheais). Jasnym jest, gdy ktoś zwróci uwagę, że nowotestamentowe greckie słowo pneuma może oznaczać „mającego duchową łączność”, tzn. osobę natchnioną, a także „ducha” jako takiego. (Grecko-angielski Leksykon do Nowego Testamentu autorstwa Wielebnego Thomasa S.Green). Dlatego to pneuma tees aleetheais, „natchniony prawdomówny” oznacza, że „Paraklet” ten byłby tak godny zaufania i prawdomówny przpy wywiązywaniu się ze swego obowiązku wobec Boskiego Objawienia, że „Prawdomówny” czy „Godny zaufania” byłyby tytułami na jego określenie. Greckie aleethais odpowiada dokładnie arabskiemu słowu amin, a „Al-Amin”, „Godny zaufania”, było wczesnym przydomkiem Mohammeda, pokój z nim.

                        Jakiś lekkomyślny wydawca nie był zadowolony z wyrażenia „duch prawdy”, albo go nie zrozumiał i podsumował, że musi to być to samo, co „Duch Święty”. Słowa z Jana 14,26, które identyfikują „Parakleta” z Duchem Świętym, są tego efektem. Takich słów nie znajdujemy w żadnym innym miejscu i najwyraźniej są dodatkiem do tekstu. Jednak ta pochopna interpretacja, niepewny tekst, jest powszechnie akceptowany przez Kościół dla wyjaśnienia tego, kto to jest „Paraklet”. Jednak Jezus mówił nie o kimś, kto już jest obecny, lecz o kimś, kto ma dopiero nadejść. Jeśli chodzi o świętego ducha, anioła objawienia, jego obecność była już oczywista. Znał go Dawid i prosił Boga: nie odbieraj mi świętego ducha swego! (Ps 51,13). Święty duch był już obecny w czasie misji Jezusa, jest to fakt, który Nowy Testament jasno przyznaje (por. Mt 3,16-17;
                        • westlondon Re: Islam w Polsce 26.11.10, 20:44
                          Ja juz kilka razy prosilem, zebys udzielila konkretnej odpowiedzi na moje pytania a Ty ciagle wklejasz jakies elaboraty (goowno warte).
                          Odpowiedz konkretnie.
                          Pewnie nie mozesz ,bo musialabys przyznac, ze muzulmanie to popieprzeni ludzie, ze zrytymi mozgami albo bez mozgow w ogole.
                          • rayhana Re: Islam w Polsce 26.11.10, 20:57
                            westlondon napisała:

                            > Ja juz kilka razy prosilem, zebys udzielila konkretnej odpowiedzi na moje pytan
                            > ia a Ty ciagle wklejasz jakies elaboraty (goowno warte).
                            > Odpowiedz konkretnie.
                            > Pewnie nie mozesz ,bo musialabys przyznac, ze muzulmanie to popieprzeni ludzie,
                            > ze zrytymi mozgami albo bez mozgow w ogole.


                            coz jak mogie szanowac czlowieka ktory nie szanuje swojej kultury wymowy ?!?!?!

                            • quinto1 Re: Islam w Polsce 26.11.10, 21:07
                              rayhana napisała:

                              > coz jak mogie szanowac czlowieka ktory nie szanuje swojej kultury wymowy ?!?
                              > !?!

                              Nie wykrecaj sie tylko odpowiedz na jego pytanie.
                            • westlondon Re: Islam w Polsce 26.11.10, 22:25
                              Ty mnie nie szanuj.
                              Ty mi po prostu odpowiedz.
                              Konkretnie.
                    • rayhana Re: Islam w Polsce 26.11.10, 20:15
                      quinto1 napisał:

                      > rayhana napisała:
                      >
                      >
                      > > a takze odzielacie slowa BOGA i praktykujecie slowa ewangelistow ....
                      >
                      > > przyklad obecny chrzescijanin obala ST na rzecz NT zas chrzescijans
                      > two k
                      > > siega biblia posiada ST i NT .
                      >
                      > NT nie obala ST.
                      > Jezus powiedzial ze nie przyszedl zmienic prawa, lecz je wypelnic.
                      > N.b. przyjscie Jezusa bylo zapowiadane wielokrotnie w Biblii, przyjscie Mahomet
                      > a nie.
                      > Mahomet jest samozwanczym , falszywym prorokiem ktory z bycia prorokiem czerpal
                      > osobiste korzysci.

                      jednak sie mylisz !!!! BUUUUUU ;)

                      (Zaczerpnięte z artykułu dr Jamala Badawi, który ukazał się w „Al-Ittehad”, wydanie styczeń-marzec 1982, opublikowanego przez Muslim Students’ Association of US and Canada, Plainfield, Indiana, USA. Cieszy się dużym uznaniem.)

                      Zwracając się do Biblii, ktoś może pospiesznie spytać: Czytałem Biblię kilka razy, ale nigdy nie widziałem tam imienia Mohammed; Jakie jest uzasadnienie tytułu „Mohammed w Biblii”? Wielu chrześcijańskich teologów nie znajduje trudności we wskazaniu tego, co postrzegają za jasne proroctwa dotyczące nadejścia Jezusa. A gdzie w Starym Testamencie pojawia się imię Jezus? Nigdzie! Zasadniczym pytaniem jest, czy sylwetka „Proroka” który miał nadejść się urzeczywistniła, czy też nie, i kto pasuje do tejże sylwetki?

                      Jest kilka starotestamentowych proroctw, które przez długi czas były błędnie interpretowane, jakoby odnosiły się do Jezusa, a które tak naprawdę odnoszą się do Proroka Mohammadeda. Sylwetka Proroka Mohammeda była tak jasna dla wielu jemu współczesnych żydów i chrześcijan, że wielu z nich przyjęło go (Mohammeda) jako wypełnienie licznych biblijnych proroctw.


                      I

                      Jedno z takich proroctw znajduje się w Księdze Powtórzonego Prawa, w której zacytowane są słowa Proroka Mojżesza:

                      I odrzekł mi Pan: Dobrze powiedzieli. (18) Wzbudzę im proroka spośród ich braci, takiego jak ty, i włożę w jego usta moje słowa, będzie im mówił wszystko, co rozkażę. (Pwt 18,17-18)

                      W proroctwie tym zawarte są trzy ważne elementy:

                      i) Prorok nadejdzie spośród „braci” Izraelitów

                      ii) Prorok ten będzie „jak Mojżesz”

                      iii) Bóg włoży Swoje słowa w usta tego proroka.

                      Przyjrzyjmy się bliżej każdemu z tych elementów:

                      1. PROROK SPOŚRÓD BRACI IZRAELITÓW

                      Te słowa zostały skierowane do Izraelitów. Najbardziej znanymi „braćmi” Izraelitów (potomków Abrahama poprzez jego drugiego syna – Izaaka), są Izmaelici (potomkowie Abrahama poprzez jego pierwszego syna – Izmaela). Oczywiście „braćmi” narodu nie może być jakieś plemię czy rodzina z tegoż narodu, lecz musi to być inny naród, spokrewniony z nim rasowo. Biblia także określa Izraelitów braćmi Izmaelitów (np. w Księdze Rodzaju 25,18).


                      2. PROROK JAK MOJŻESZ

                      Czasem utrzymuje się, że „prorokiem jak Mojżesz” był Jezus. Przecież w końcu obaj byli Izraelitami i nauczycielami religijnymi. Czy ta przepowiednia naprawdę dotyczy Jezusa?

                      Zacznijmy od tego, że sam Jezus był Izraelitą, nie „bratem” Izraelitów, co pokazuje, że to konkretne proroctwo nie dotyczy nadejścia Jezusa, lecz innego proroka „jak Mojżesz”. Tym prorokiem nie mógł być nikt inny niż Prorok Mohammed.

                      Poniżej znajduje się porównanie kilku istotnych cech Mojżesza, Mohammeda i Jezusa, które mogą wyjaśnić tożsamość „Proroka”, który miał przyjść po Mojżeszu.





                      Obszar porównania






                      Mojżesz




                      Mohammed




                      Jezus

                      1. Narodziny


                      Zwykłe


                      Zwykłe


                      Niezwykłe

                      2. Śmierć


                      Zwykła


                      Zwykła


                      Niezwykła

                      3. Życie rodzinne


                      Żonaty, dzieci


                      Żonaty, dzieci


                      Nie żonaty

                      4. Zajęcie


                      Prorok i prawodawca


                      Prorok i prawodawca


                      Jedynie Prorok

                      5. Wymuszona emigracja


                      Do Median


                      Do Medyny


                      Nigdzie, nie objęła także jego zwolenników

                      6. Starcia (militarne) z wrogami


                      Pościg kontaktowy


                      Pościg kontaktowy


                      Żadnych podobnych starć

                      7. Wyniki starć


                      Zwycięstwo fizyczne i moralne


                      Zwycięstwo fizyczne i moralne


                      Zwycięstwo moralne

                      8. Spisywanie objawienia


                      Za jego życia


                      Za jego życia


                      Po jego odejściu

                      9. Charakter nauk


                      Duchowe, prawne


                      Duchowe, prawne


                      Głównie duchowe

                      10. Przyjęcie ich przywództwa (przez ich ludzi)


                      Odmowa, następnie akceptacja


                      Odmowa, następnie akceptacja


                      Odmowa (większość Izraelitów)

                      Powyższa tabela pokazuje nie tylko, że Mojżesz i Muhammad byli bardzo podobni pod wieloma względami, ale także to, że Jezus nie pasuje do tego konkretnego proroctwa.


                      3. BÓG WŁOŻY SWOJE SŁOWA W USTA TEGO PROROKA

                      Ogólnie mówiąc opis ten może odnosić się do wysłannika Boga, który przekazuje ludzkości przesłanie Boże. Skoro przesłanie może przybyć na „zapisanych tablicach”, jak wierzy się, że było w przypadku Mojżesza, to te specyficzne słowa z powyższego wersetu są wyraźnym opisem rodzaju objawienia, jakie otrzymał Mohammed. Anioł Gabriel przybywał do niego i dyktował mu określone fragmenty Koranu, które następnie zostały przez Proroka Mohammada dokładnie zapamiętywane, tak jak je słyszał.

                      Własne myśli czy autorstwo Mohammeda nie były w żaden sposób wplątane w to, co wypowiadał. Słowa Boga (Koran) zostały „włożone w jego usta”. Tak jak opisuje sam Koran: {On (Mohammed) nie mówi pod wpływem namiętności. To jest tylko objawienie, które mu zostało zesłane.} [Koran 53:3-4]. Na wielu stronach w Koranie Mohammed otrzymuje polecenia takie jak: „powiedz”, „przypominaj”, „przekaż”; inne strony zaczynają się takimi wyrażeniami jak: „I powiedział twój Pan”, podczas gdy na innych czytamy: „i spytają cię (Mohammedzie)… powiedz…”



                      II

                      W Księdze Rodzaju czytamy, że po narodzinach Izmaela, a przed narodzinami Izaaka, Bóg złożył Abrahamowi obietnicę pobłogosławienia jego potomków:

                      Oto moje przymierze z tobą: staniesz się ojcem mnóstwa narodów. (Rdz 17,4)

                      Syna zaś tej niewolnicy uczynię również wielkim narodem, bo jest on twoim potomkiem. (Rdz 21,13)

                      Wypełnienie Boskiej obietnicy poprzez izraelickie odgałęzienie potomstwa Abrahama jest jasne i wystarczająco wyraźnie podkreślone w Biblii. A jak ta obietnica wypełniła się poprzez izraelickie odgałęzienie drzewa rodzinnego Abrahama? Po Jezusie, ostatnim izraelickim wysłanniku i proroku, nadszedł czas na wypełnienie się Bożej obietnicy pobłogosławienia Izmaela i jego potomstwa. Niecałe 600 lat po Jezusie przybył ostatni wysłannik Boga, Muhammad, potomek Abrahama poprzez Izmaela, którego zwolennicy stanowią jedną piątą całej populacji we wszystkich zakątkach ziemi.

                      Najbardziej odkrywczą notką jest ta znaleziona w Księdze Izajasza, rozdział 42, która nawiązuje do Kedara, syna Izmaela, a żaden inny potomek Izmaela nie pasuje do tego opisu, jedynie Prorok Muhammad:

                      1. Oto mój Sługa, którego podtrzymuję. Wybrany mój, w którym mam upodobanie. Sprawiłem, że Duch mój na Nim spoczął; On przyniesie narodom Prawo. (Iz 42,1) [w wersecie 19 nazywany także „Moim posłańcem”]

                      Z pewnością wszyscy prorocy byli w rzeczywistości sługami, posłańcami i wybrańcami Boga. Jednak żaden z proroków w całej historii nie jest tak powszechnie nazywamy tymi specyficznymi tytułami (po arabsku odpowiednio: abduhu, rasuluhu, oraz mustafa) jak Muhammad. Już samo wyznanie wiary, poprzez które człowiek staje się muzułmaninem, brzmi: „Zaświadczam, że nie ma bóstwa poza Allahem i zaświadczam, że Muhammad jest Jego Sługą i Wysłannikiem”. Praktycznie to samo muzułmanie powtarzają pięć razy dziennie tuż przed rozpoczęciem się modlitwy i minimum dziewięć razy na dzień podczas obowiązkowych modlitw. Najbardziej rozpowszechnionym tytułem Proroka Mohammeda od czasu rozpoczęc
                • rayhana Re: Islam w Polsce 26.11.10, 20:15
                  quinto1 napisał:

                  > rayhana napisała:
                  >
                  >
                  > > no wlasnie sam sobie juz odpowiedziales czym sie rozni islam od chrzesc
                  > ijanst
                  > > wa dla chrzescijanstwa wszystkie nauki teologow i same prawo boskie
                  > jest
                  > > tylko historia !!!!!
                  >
                  > Potrafisz czytac ze zrozumieniem?
                  > My potrafimy oddzielic to, co w Ewangelii od tego, co na przestrzeni wiekow glo
                  > sili ludzie.
                  > Dla nas Slowo Panskie jest w Ewangelii, nie w rozprawach sw. Augustyna czy sw.
                  > Tomasza, czy innych filozofow chrzescijanskich.
                  a ty potrafisz myslec samodzielnie ?
                  • quinto1 Re: Islam w Polsce 26.11.10, 20:50
                    Rayhana to TY nie potrafisz myslec samodzielnie i uciekasz od odpowiedz na proste pytania.
                    Ty potrafisz tylko copy+paste.
                    • rayhana Re: Islam w Polsce 26.11.10, 21:05
                      quinto1 napisał:

                      > Rayhana to TY nie potrafisz myslec samodzielnie i uciekasz od odpowiedz na pros
                      > te pytania.
                      > Ty potrafisz tylko copy+paste.

                      coz odpowiem ci tymi slowami chodz watpie iz cos do zrozumiesz .

                      [Koran 7:199] {Okazuj przebaczenie, nakazuj dobro, i trzymaj się z dala od nieświadomych (głupców)!}

                      [Koran 28:55] {A kiedy słyszą laghw (złą, pustą gadaninę), odwracają się od niej, mówiąc: „Do nas należą nasze uczynki, a do was wasze. Pokój wam! My nie pragniemy ludzi nieświadomych.}

                      [Koran 23:1-3] {Szczęśliwi (dosł. zwycięzcy) są wierzący, którzy są pokorni w swoich modlitwach, i którzy odwracają się od laghw (złej, pustej gadaniny)}

                      [Koran 23:96] {Zwalczaj zło za pomocą tego co lepsze.}

                      [Koran 2:83] {I przemawiajcie do ludzi uprzejmie}

                      • quinto1 Re: Islam w Polsce 26.11.10, 21:11
                        Dzieki, szczegolnie ta wskazowka zebym sie trzymal z daleka od glupcow mi sie podoba:)
                      • muslimka Re: Islam w Polsce 27.11.10, 02:56
                        Rayhana to jest forum Faceci z Egiptu to tak dla przypomnienia , pamietaj ze nalezy szanowac wszystkich ludzi.Nie do Ciebie nalezy ocena kto i dla czego i w co wierzy to nalezy do Boga (Allaha) , a Ty nim nie jestes .Nie wiem za ktora szkola podazasz w islamie , ale widze misz-masz .Czytajac Twoje wypowiedzi , a raczej sposob w jaki je ukazujesz zaczynam myslec ze szatan przez Ciebie przemawia i chce jihad tutaj prowadzic .Nie badz jak swiadkowie jehowy , bo tacy ludzie jak Ty tylko szkodza ,a nie pomagaja zrozumiec islam.Pozatym wiesz ze tylko jesli Allah chce ludzie nie bede glusi i slepi wiec nie trac czasu na slowne przepychanki tylko moze zacznij zglebiac koran z sercem , najlepiej po modlitwie , popros Allaha o wskazanie Tobie drogi , bo zaczynasz bladzic . Pozdrawiam serdecznie :D
            • rayhana Re: Islam w Polsce 27.11.10, 16:17
              quinto1 napisał:

              > Rayhana, wiesz na czym polega wyzszosc chrzescijanstwa nad islamem? Ze slowa te
              > ologow ktorych cytujesz maja dzisiaj wartosc tylko historyczna. I gdybys troche
              > ruszyla wlasna glowa zamiast bezmyslnie przepisywac gotowa muzulmanska sieczke
              > propagandowa, to bys potrafila zauwazyc kontekst historyczny tych wypowiedzi t
              > udziez ewolucje nauk kosciola.
              > Potrafilabys zauwazyc jak smieszne jest porownywanie dzisiejszych , XXI wiekczn
              > ych nauk islamskich teologow do nauk sredniowiecznych chrzescijanskich teologow
              > . Dokonujac tego porownania potwierdzasz ze islam tkwi w sredniowieczu.


              no coz , cierki mnie przechodza jak czytam wypowiedzi roznych tu osob ( bez wzgledu na wyzanie ) .
              BOG jest niezmienny - Wieczny - Wiekuisty - Wszechmogacy - Pierwszy i Ostatni - Jedyny !!!!

              Roznica pomiedzy chrzescijanstwem a Islamem jest taka ze chrzescijanie uwielbiaja modefikowac swoja wybujala wiare poprzez Bluznierstwo zmiany slow Boga w Biblii .
              BOG nigdy sie nie starzeje a wraz z NIM Jego prawo !!!! czyli religia .

              a teraz inny temat - >Drogie muzulmanki tylko Allah zna sekrety serc i dusz ludzkich .
              Jesli uwazacie iz slowo Allaha i slowa Proroka Mohammada saws sa slowami szatana :

              "Czytajac Twoje wypowiedzi , a raczej sposob w jaki je
              ukazujesz zaczynam myslec ze szatan przez Ciebie przemawia i chce jihad
              tutaj prowadzic ."

              stwierdzam z bolem w sercu i na duszy ze czuja sie obca - ghuraba wsrod muzulmanow .

              Allah yusaid lakum al-tariq!

              • quinto1 Re: Islam w Polsce 27.11.10, 17:15
                rayhana napisała:


                > Roznica pomiedzy chrzescijanstwem a Islamem jest taka ze chrzescijanie uwi
                > elbiaja modefikowac swoja wybujala wiare poprzez Bluznierstwo zmiany slow
                > Boga w Biblii .

                Przeciez nikt Biblii nie modyfikowal, wiec o czym mowisz?

                > BOG nigdy sie nie starzeje a wraz z NIM Jego prawo !!!! czyli religia .

                Wasz Allah bardzo szybko zmienial wlasne zdanie, najpierw kazal muzulmanom modlic sie w strone Jerozolimy, a po 13 latach zmienil qibla i kazal sie modlic w strone Mekki.
                • liliowewzgorze Re: Islam w Polsce 28.11.10, 06:10
                  droga Rayhano myśle że nic tu po Nas, tu prawdziwych chrześcijan i tak nie ma bo gdyby byli nie obrażali by w taki sposób innych oraz Boga i proroków, nikt z nich nie jest naśladowcą Jezusa a wręcz zaprzeczeniem i śmią nazywac siebie chrześcijanami? nie! Rozmawiasz z anty religijnymi chorymi osobami przez których przemawia szatan próbując ze wszystkich sił oddalic ludzi od Boga i prawdy!!!
                  „ Nie kłóć się z głupcem. Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem! ”
                  • quinto1 Re: Islam w Polsce 28.11.10, 10:07
                    liliowewzgorze napisała:

                    > droga Rayhano myśle że nic tu po Nas, tu prawdziwych chrześcijan i tak nie ma b
                    > o gdyby byli nie obrażali by w taki sposób innych oraz Boga i proroków, nikt z
                    > nich nie jest naśladowcą Jezusa a wręcz zaprzeczeniem i śmią nazywac siebie chr
                    > ześcijanami? nie! Rozmawiasz z anty religijnymi chorymi osobami przez których p
                    > rzemawia szatan próbując ze wszystkich sił oddalic ludzi od Boga i prawdy!!!

                    Moja droga, wlasnie dlatego ze jestem chrzescijaninem i stosuje sie do nauk Jezusa, pamietam Jego "strzezcie sie falszywych prorokow" i uznaje Mahometa za falszywego proroka gloszacego falszywe proroctwa. Jasne?
                    Jezeli muzulmanow to obraza, to znaczy ze muzulmanie maja problem z szacunkiem dla chrzescijan.
                    Jako chrzescijana obrazaja mnie koraniczne klamstwa na temat Jezusa , Maryi (ktora miala byc siostra Mojzesza!) tudziez to ze Koran Was uczy zebyscie sobie nie brali za przyjaciol Zydow i chrzescijan (sura 5.51)
                    Jezeli Ty , wychowana wsrod chrzescijan w Polsce wierzysz za tak Ci Allah nakazal i ze chcac byc mu posluszna musialabys zerwac stare przyjaznie z chrzescijanami, to znaczy ze powinnas poszukac dobrego psychologa, najlepiej takiego wyspecjalizowanego od odzyskiwania ludzi z sekt.
                    • liliowewzgorze Re: Islam w Polsce 29.11.10, 00:32
                      Dzięki za radę, ale, nie mam żadnego problemu z Chrześcijanami, wszystkich szanuję i traktuje tak samo bez względu na wyznanie :) w przeciwieństwie do Ciebie, nie będę cytować ale czytałam dzisiaj Pismo święte i w wielu listach pisano aby nie potępiać innowierców:)
                      w Koranie rzeczywiście jest taki cytat, ale nie jest on tak jednoznaczny jak ci się wydaję, Koran powstawał na przestrzeni 23 lat w wielu różnych sytuacjach. Mohammed miał przyjaciół Chrześcijan i Żydów którzy popierali jego działania w rzeczywistości byli tylko szpiegami przeciwko Muzułmanom, to wtedy w czasie wojny został objawiony Mohammedowi ten werset ma on odniesienie jedynie w tej krytycznej sytuacji, Nigdy nie był receptą na wieczną nienawiść do chrześcijan czy Żydów. Koran wyraźnie 'mówi' aby szanować 'ludzi księgi'. www.planetaislam.com/jezus/ludzieksiegi.html

                      109:1 Powiedz: "O wy - niewierni!
                      109:2 Ja nie czczę tego, co wy czcicie,
                      109:3 Ani wy nie jesteście czcicielami tego, Co ja czczę.
                      109:4 Ja nie jestem czcicielem tego, co wy czcicie,
                      109:5 Ani wy nie jesteście czcicielami tego, co ja czczę.
                      109:6 Wy macie waszą religię, a ja mam moją religię."

                      2:62 Zaprawdę, ci, którzy uwierzyli, ci, którzy wyznają judaizm, chrześcijanie i sabejczycy, i ci, którzy wierzą w Boga i w Dzień Ostatni i którzy czynią dobro, wszyscy otrzymają nagrodę u swego Pana; i nie odczują żadnego lęku, i nie będą zasmuceni!

                      2:256 Nie ma przymusu w religii! Prawość wyróżniła się od nieprawości. I ten, kto odrzuca fałszywe bóstwa, a wierzy w Boga, uchwycił za najpewniejszy uchwyt, nie mający żadnego pęknięcia. Bóg jest słyszący, wszechwiedzący!

                      Jeśli szukasz autentycznego tłumaczenia Koranu polecam dr Yusuf Ali.
                      • quinto1 Re: Islam w Polsce 29.11.10, 10:53
                        liliowewzgorze napisała:

                        > Dzięki za radę, ale, nie mam żadnego problemu z Chrześcijanami, wszystkich szan
                        > uję i traktuje tak samo bez względu na wyznanie :) w przeciwieństwie do Ciebie,
                        > nie będę cytować ale czytałam dzisiaj Pismo święte i w wielu listach pisano ab
                        > y nie potępiać innowierców:)

                        Potrafisz odroznic potepienie ludzi od potepienia ich religii czy ideologii?

                        > w Koranie rzeczywiście jest taki cytat, ale nie jest on tak jednoznaczny jak ci się wydaję, Koran powstawał na przestrzeni 23 lat w wielu różnych sytuacjach. Mohammed miał przyjaciół Chrześcijan i Żydów którzy popierali jego działania w rzeczywistości byli tylko szpiegami przeciwko Muzułmanom, to wtedy w czasie wojny został objawiony Mohammedowi ten werset ma on odniesienie jedynie w tej krytycznej sytuacji, Nigdy nie był receptą na wieczną nienawiść do chrześcijan czy Żydów. Koran wyraźnie 'mówi' aby szanować 'ludzi księgi'. www.planetaislam.com/jezus/ludzieksiegi.html

                        Potwierdzasz tylko ze to Mahomet jest tworca Koranu:)

                        > 109:1 Powiedz: "O wy - niewierni!
                        > 109:2 Ja nie czczę tego, co wy czcicie,
                        > 109:3 Ani wy nie jesteście czcicielami tego, Co ja czczę.
                        > 109:4 Ja nie jestem czcicielem tego, co wy czcicie,
                        > 109:5 Ani wy nie jesteście czcicielami tego, co ja czczę.
                        > 109:6 Wy macie waszą religię, a ja mam moją religię."

                        Znasz zasade abrogacji starszych sur przez nowsze? Przeczytaj Koran ukladajac sury chronologicznie to sie dowiesz ze kiedy Mahomet byl slaby, to byl "tolerancyjny", kiedy jego pozycje sie umocnila, wtedy przestal byc tolerancyjne. Ot. taktyka jaka muzulmanie do dzis stosuja.

                        > 2:62 Zaprawdę, ci, którzy uwierzyli, ci, którzy wyznają judaizm, chrześcijanie
                        > i sabejczycy, i ci, którzy wierzą w Boga i w Dzień Ostatni i którzy czynią dobr
                        > o, wszyscy otrzymają nagrodę u swego Pana; i nie odczują żadnego lęku, i nie bę
                        > dą zasmuceni!
                        >
                        > 2:256 Nie ma przymusu w religii! Prawość wyróżniła się od nieprawości. I ten, k
                        > to odrzuca fałszywe bóstwa, a wierzy w Boga, uchwycił za najpewniejszy uchwyt,
                        > nie mający żadnego pęknięcia. Bóg jest słyszący, wszechwiedzący!
                        >
                        > Jeśli szukasz autentycznego tłumaczenia Koranu polecam dr Yusuf Ali.

                        Ja Ci radze przeczytac sury chronologicznie.
                  • westlondon Re: Islam w Polsce 28.11.10, 10:15
                    A gdzie odpowiedz (konkretna) na moje pytania?
                  • muslimka Re: Islam w Polsce 28.11.10, 12:30
                    Rayhano czytaj ze zrozumieniem , a po drugie jezeli uwazasz sie za tak wspaniala i dobra muslim to co robisz tutaj na forum ???? rozmawiajac z facetami ,ktorzy nie sa mahram ????? czujesz sie samotna ??? pewnie tak bo Ty przedstawiasz forme fanatyzmu ,ktory z islamem nie ma nic wspolnego .Pozdrawiam
                    • quinto1 Re: Islam w Polsce 28.11.10, 15:22
                      muslimka napisała:

                      > Rayhano czytaj ze zrozumieniem , a po drugie jezeli uwazasz sie za tak wspanial
                      > a i dobra muslim to co robisz tutaj na forum ???? rozmawiajac z facetami ,ktorz
                      > y nie sa mahram ????? czujesz sie samotna ??? pewnie tak bo Ty przedstawiasz fo
                      > rme fanatyzmu ,ktory z islamem nie ma nic wspolnego .Pozdrawiam

                      Przyganial kociol garnkowi. Muslimka krytykuje Rayhane za rozmowe z facetami ktorzy nie sa mahram a sama nie uwaza sie za fanatyczke:)
                  • muslimka Re: Do liliowewzgorze 28.11.10, 12:36
                    liliowewzgorze napisała:

                    > droga Rayhano myśle że nic tu po Nas, tu prawdziwych chrześcijan i tak nie ma b
                    > o gdyby byli nie obrażali by w taki sposób innych oraz Boga i proroków, nikt z
                    > nich nie jest naśladowcą Jezusa a wręcz zaprzeczeniem i śmią nazywac siebie chr
                    > ześcijanami? nie! Rozmawiasz z anty religijnymi chorymi osobami przez których p
                    > rzemawia szatan próbując ze wszystkich sił oddalic ludzi od Boga i prawdy!!!
                    > „ Nie kłóć się z głupcem. Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a pot
                    > em pokona doświadczeniem! ”

                    tak idzcie na forum dla muslim woman :D nie przystoi dobrej muslim rozmawiac z nieznajomymi facetami .Pozdrawiam
                    • quinto1 Re: Do liliowewzgorze 28.11.10, 15:25
                      muslimka napisała:


                      > tak idzcie na forum dla muslim woman :D nie przystoi dobrej muslim rozmawiac z
                      > nieznajomymi facetami .Pozdrawiam

                      Boicie sie ze Was wirtualnie uwiode? :-))))

                      • liliowewzgorze Re: Do liliowewzgorze 29.11.10, 01:06
                        Nie ;-P
                • liliowewzgorze Re: Islam w Polsce 29.11.10, 01:37
                  quinto1 napisał:

                  > Przeciez nikt Biblii nie modyfikowal, wiec o czym mowisz?

                  > Wasz Allah bardzo szybko zmienial wlasne zdanie, najpierw kazal muzulmanom modl
                  > ic sie w strone Jerozolimy, a po 13 latach zmienil qibla i kazal sie modlic w s
                  > trone Mekki.

                  Biblia ma wiele tłumaczeń, wiele słów zapewne nie jest idealnym odzwierciedleniem słów Boga, poza tym jest wiele wydawnictw, jeśli chciałbyś czytać autentyczne słowo Boże powinieneś nauczyć się hebrajskiego bo w takim języku powstało pierwotne Pismo święte.


                  "wasz Allah" oooooooooooo co ty mówisz ALLAH jest tylko jeden, nie mój, twój, tylko NAS wszystkich! w Islamie nie tłumaczy się boga na inne języki, jest on bowiem zbyt wyjątkowy i zasługuje na jedną jedyną nazwę zarezerwowaną tylko dla niego, nie ma żadnych bożków, boskich osób jest tylko ALLAH, dodam że w języku pierwszych Chrześcijan bóg to 'eloh (j. hebrajski) lub 'alah (j.aramejski)
                  • quinto1 Re: Islam w Polsce 29.11.10, 10:57
                    liliowewzgorze napisała:
                    >
                    > Biblia ma wiele tłumaczeń, wiele słów zapewne nie jest idealnym odzwierciedleni
                    > em słów Boga, poza tym jest wiele wydawnictw, jeśli chciałbyś czytać autentyczn
                    > e słowo Boże powinieneś nauczyć się hebrajskiego bo w takim języku powstało pie
                    > rwotne Pismo święte.

                    Co to ma wspolnego z tym ze Allah najpierw kazal sie modlic w strone Jerozolimy a potem w strone Mekki?

                    Kazde tlumaczenie Biblii oddaje taka sama tresc. Dlatego mozemy ja czytac w kazdym jezyku.

                    > "wasz Allah" oooooooooooo co ty mówisz ALLAH jest tylko jeden, nie mój, twój,
                    > tylko NAS wszystkich! w Islamie nie tłumaczy się boga na inne języki, jest on b
                    > owiem zbyt wyjątkowy i zasługuje na jedną jedyną nazwę zarezerwowaną tylko dla
                    > niego, nie ma żadnych bożków, boskich osób jest tylko ALLAH, dodam że w języku
                    > pierwszych Chrześcijan bóg to 'eloh (j. hebrajski) lub 'alah (j.aramejski)

                    Allah , tak jak Wy, muzulmanie go pojmujecie, jest tylko Waszym bogiem, z Bogiem Biblii nie ma nic wspolnego.
                • liliowewzgorze Re: Islam w Polsce 29.11.10, 01:56
                  quinto1 napisał:
                  > Wasz Allah bardzo szybko zmienial wlasne zdanie, najpierw kazal muzulmanom modl
                  > ic sie w strone Jerozolimy, a po 13 latach zmienil qibla i kazal sie modlic w s
                  > trone Mekki.

                  smiesz nazywać miejsce modlitwy, oddawania czci bogu qiblem ??

                  tu wychodzi na wierzch cała twoja wiara, to tylko bluźnierstwa pod adresem boga i wszystkich oddających mu cześć oraz miejsc kultu, brak tolerancji i nienawiść do innowierców...
                  • quinto1 Re: Islam w Polsce 29.11.10, 10:59
                    liliowewzgorze napisała:

                    > smiesz nazywać miejsce modlitwy, oddawania czci bogu qiblem ??

                    W tym momencie smiem nazwac Ciebie IGNORANTKA

                    en.wikipedia.org/wiki/Qibla

                    > tu wychodzi na wierzch cała twoja wiara, to tylko bluźnierstwa pod adresem boga
                    > i wszystkich oddających mu cześć oraz miejsc kultu, brak tolerancji i nienawiś
                    > ć do innowierców...
                    >
                    Tu wychodzi z Ciebie cala IGNORANCJA na temat islamu ktory BEZMYSLNIE przyjelas przeczytwaszy pare glupich artykulikow z Planety Islam.
                    >
        • rayhana Re: Islam w Polsce 20.11.10, 00:02
          cccotka napisała:

          > rikifiki dodaj ,,nawiedzone przechszty,, nie majace zielonego pojecia o islamie
          > , łacznie z wiedza na temat w jaki sposob ich malzonek muzulmanin moze im spusz
          > czac lanie i jakiej grubosci kijem czy w jakim wieku ich corka moze byc ,,wymac
          > ana,, przez kolegow mezusia i temu podobnie
          a co mowisz z wlasnego doswiadczenia ?
      • liliowewzgorze Re: Islam w Polsce 12.11.10, 23:48
        ,,nawiedzone przechrzty'' hah odezwała sie ta nienawiedzona. Idź Ty się leczyć na Islamofobie, źle z tobą kobieto i to bardzo, z całych sił próbujesz namówić innych przeciw muzułmanom, nie wiem co takiego ci się w życiu przydarzyło że kipisz taką nienawiścią, ale to już przekracza pewne granice, uspokój się, cały czas tylko obrażasz, krytykujesz a sama nie masz najmniejszego pojęcia, bo te bzdury o których cały czas piszesz nie mają nic wspólnego z Islamem, to że ktoś jest chory i wysadza się w imię Boga to nie religia, tylko fanatyzm, widać ty też do nich należysz, fanatyczka any Islamska! Chora jesteś i tyle!
        • rikifiki Re: Islam w Polsce 13.11.10, 09:01
          liliowewzgorze napisała:

          ... bo te bzdury o których cały czas piszesz nie mają nic wspólnego z Islamem, to że ktoś
          > jest chory i wysadza się w imię Boga to nie religia, tylko fanatyzm, ....

          Tak,jakims oto przedziwnym zbiegiem okolicznosci islamski fanatyzm.

          Slyszalas moze o wysadzajacych sie jak tez innych fanatykach np.Buddyjskich,Chrzescijanskich,voodoo,innych religii np.animistycznych?A moze to Eskimosi stoja za tym wszystkim?Czy to aby nie w koranie stoi coby ta wiare rozpowszechniac dowolna metoda?W tym zastraszaniem,mordem i oszustwem?Zaprzeczysz moze?



          Jesli arab to tylko z Janowa:-)
          • liliowewzgorze Re: Islam w Polsce 14.11.10, 22:50
            rikifiki napisał:
            > Slyszalas moze o wysadzajacych sie jak tez innych fanatykach np.Buddyjskich,Chr
            > zescijanskich,voodoo,innych religii np.animistycznych?A moze to Eskimosi stoja
            > za tym wszystkim?

            Trudno mi nazwać muzułmanami osoby które dokonują takich ataków, Islam jak każda religia, szczególnie tak podoba do naszej chrześcijańskiej zabrania zabijania!!! A słyszy się czesto o takich zbrodniach po pierwsze świat arabski jest wielki i szeroki, to nie tylko Arabia Saudyjska, a wiele pastw z różnych kontynentów, łatwiej więc wśród tak ogromniej ludności danej grupy etnicznej napotkać więcej zamachowców, przestępców niż innej... po za tym Ameryce jest to bardzo na rękę, kreując taki wizerunek wspólnie z Izraelem mają powody do prowadzenia wojny z nimi, korzystając przy tym z ich dobrodziejstw: ropa naftowa, gaz.....

            >Czy to aby nie w koranie stoi coby ta wiare rozpowszechniac do
            > wolna metoda?W tym zastraszaniem,mordem i oszustwem?Zaprzeczysz moze?

            Bzdura!
            To Nie Koran, ale polityka!!
            zacytuje tak jak Ty to robisz, tyle że z bardziej wiarygodnej strony:

            "Co Muhammad wniósł nowego do etyki pierwotnych ludów arabskich?
            - Przede wszystkim zakaz zabijania dziewcząt. W dobie przed islamem był zwyczaj, że gdy się urodziła dziewczynka, pozbywano się jej. Wynikało to z plemiennej logiki ludów koczowniczych, którą charakteryzował patriarchalny punkt widzenia. Islam to zmienił. W Koranie wyraźnie powiedziano, że nie można zabijać innego człowieka. Muhammad podkreślał, że nie jest istotne, czy urodzi się chłopiec, czy dziewczynka, bo oboje są darem bożym.

            Co w istocie znaczy słowo "dżihad"?
            - Dżihad jest pojęciem bardzo wieloznacznym, można weń włożyć wszystko, co jest związane z ideą poświęcenia, wysiłku. Dżihad nie jest nawoływaniem do wojny. To walka, ale równie dobrze może oznaczać walkę z samym sobą.

            Jest takie rozróżnienie na dżihad mały - walka obronna przeciwko ludziom, którzy mnie atakują, i dżihad duży - walka etyczna, duchowa. Ale czy to znaczy, że w Koranie nie ma wezwań do wojny?
            - Koran nigdy nie nawoływał do wojny czy do tego, by - mówiąc kolokwialnie - niewiernym uciąć głowę. Potwierdzają to hadisy Proroka, czyli jego wypowiedzi lub opowieści o jego życiu. Sunna, czyli zbiór hadisów, jest - obok Koranu - ważnym czynnikiem, który kształtuje tożsamość muzułmanów. Jeden z hadisów mówi, że ten, kto zabije jednego człowieka, postępuje tak, jakby zabił całą ludzkość, a kto uratuje jednego człowieka, to jakby całą ludzkość uratował. Nie znam fragmentu w Koranie, który namawia do zabijania. Owszem, są fragmenty, które nakazują bronić się komuś, kto zostanie napadnięty. Dżihad zrobił złą karierę jako święta wojna. Wykorzystały to hasło środowiska ekstremalne, które pod płaszczykiem religii chciały osiągać cele polityczne.

            Więcej... wyborcza.pl/1,76842,6641063,Nie_Koran__ale_polityka.html#ixzz15IOnEeH4


            Z tego co piszesz nie masz pojęcia o Islamie a kierujesz sie wyłącznie tym co wykreują media, nie zaprzeczaj, bo znawczynią Islamu nie jesteś!!!!
            Najpierw poczytaj z PEWNYCH źródeł, dowiedz się prawdy a dopiero potem się wypowiedz!!!
            • rikifiki Re: Islam w Polsce 15.11.10, 16:49
              liliowewzgorze napisała:

              > rikifiki napisał:
              > > Slyszalas moze o wysadzajacych sie jak tez innych fanatykach np.Buddyjskich,Chrzescijanskich,voodoo,innych religii np.animistycznych?A moze to Eskimosi
              > stoja
              > > za tym wszystkim?
              >
              > Trudno mi nazwać muzułmanami osoby które dokonują takich ataków, Islam jak każda religia, szczególnie tak podoba do naszej chrześcijańskiej zabrania zabijania
              > !!!

              Doprawdy zabrania?Od kiedy?Czyzby powstal nowy koran?Przeciez nakazuje on wrecz JEDNOZNACZNIE zabijanie w wielu sytuacjach.

              A słyszy się czesto o takich zbrodniach po pierwsze świat arabski jest wielki i szeroki, to nie tylko Arabia Saudyjska, a wiele pastw z różnych kontynentów, łatwiej więc wśród tak ogromniej ludności danej grupy etnicznej napotkać więcej zamachowców, przestępców niż innej...


              przytoczę zdanie uczonego muzułmańskiego Aliego Dasztiego:
              „Po wypadzie w Nakhla i kolejnych udanych atakach na kurajszyckie i obcoplemienne karawany pozycja finansowa muzułmanów uległa wzmocnieniu. Napady stały się sposobem zdobywania władzy przez proroka Mahometa i jego towarzyszy, która ostatecznie rozciągnęła się na całą Arabię. Jednak decydującym krokiem w uzyskaniu dominacji ekonomicznej i prestiżu było zagarnięcie mienia żydowskiego w mieście Jatrib”.

              Ostateczny triumf nowej religii również jest związany z podstępem i przemocą. Po podpisaniu z wrogo nastawionymi Mekkańczykami rozejmu na okres 10 lat, Mahomet złamał go już po roku i zdobył Mekkę (630 r.). Usunął z Ka’aby wszystkie bałwany i wymordował wszystkich, którzy nie uznali nowej religii. Nie uszła z życiem również pewna poetka z Mekki, która ośmieszała proroka wykazując, że niektóre fragmenty Koranu są plagiatem z poezji jej ojca. Została zamordowana wraz z dzieckiem.

              Tak,a wspolczesnie za licznymi zamachami,szczegolnie WTC stoja wojujace krasnoludki.Przeciez po tych zamachach caly muzulmanski swiat w lwiej czesci pial z zachwytu i radosc wielka zapanowala.

              > po za tym Ameryce jest to bardzo na rękę, kreując taki wizerunek wspólnie z Izraelem mają >powody do prowadzenia wojny z nimi, korzystając przy tym z ich dobrodziejstw:
              > ropa naftowa, gaz.....

              Co znaczy stwierdzenie korzystaja z ich dobrodziejstw?Przeciez tej ropy im nikt nie kradnie tylko za nia placi. Pomijac fakt ze gdyby nie zachodnie technologie to ropa bylaby nikomu nie potrzebna ,a gdyby nawet to i tak sami nawet nie potrafiliby jej wydobyc ani wykorzystywac.Wielblad wszak ropy nie pije.

              Czy to aby nie w koranie stoi coby ta wiare rozpowszechniac do
              wolna metoda?W tym zastraszaniem,mordem i oszustwem?Zaprzeczysz moze?
              >
              > Bzdura!
              > To Nie Koran, ale polityka!!
              > zacytuje tak jak Ty to robisz, tyle że z bardziej wiarygodnej strony:
              >
              > "Co Muhammad wniósł nowego do etyki pierwotnych ludów arabskich?
              > - Przede wszystkim zakaz zabijania dziewcząt.


              ...Tak,byl na swoj sposob praktyczny,lepiej bylo wykorzystywac do zaspokajania swoich chuci.

              W dobie przed islamem był zwyczaj
              > , że gdy się urodziła dziewczynka, pozbywano się jej. Wynikało to z plemiennej
              > logiki ludów koczowniczych, którą charakteryzował patriarchalny punkt widzenia.
              > Islam to zmienił. W Koranie wyraźnie powiedziano, że nie można zabijać innego
              > człowieka. Muhammad podkreślał, że nie jest istotne, czy urodzi się chłopiec, c
              > zy dziewczynka, bo oboje są darem bożym.

              Sunna, czyli zbiór hadisów, jest - obok Koranu - ważnym czynnikiem, który kształtuje tożsamość muzułmanów. Jeden z hadisów mówi, że ten, kto zabije jednego człowieka, postępuje tak, jakby zabił całą ludzkość, a kto uratuje jednego człowieka, to jakby całą ludzkość uratował.

              Masz racje,Sunna jest bardzo wazna,opisuje zycie i czyny Mahometa i stanowi wiec wzor do nasladowania dla muzulmanow.Tu sie oczywiscie zgadzam,sek w tym ze przeciez jak juz wczesniej delikatnie zacytowalem stal za licznymi grabiezami i mordami,o czynach lubieznych nie wspominajac.wszak najmlodsza zona miala 6lat, a jak interpretowac fakt ze zapragnal i odebral zone swojego syna Saida.To zapewne czyny bardzo godne nasladowania.

              Widzisz,sek w tym ze koran to zbior samych sprzecznosci ktore mozna dowolnie interpretowac.

              > Z tego co piszesz nie masz pojęcia o Islamie a kierujesz sie wyłącznie tym co w
              > ykreują media, nie zaprzeczaj, bo znawczynią Islamu nie jesteś!!!!
              > Najpierw poczytaj z PEWNYCH źródeł, dowiedz się prawdy a dopiero potem się wypo
              > wiedz!!!


              Jako komentaz ostatniego Twojego zdania pozwol ze przytocze slowa Chrystusa kiedy to oznajmill uczniom ze przyjda po mnie falszywi prorocy.
              Zapytaliu wiec jak ich poznamy?

              -Dobre drzewo poznasz po owocach jego-
              • sagneskrk Na kazdym kontynencie morduja niewiernych 15.11.10, 17:46
                rikifiki napisał:

                Koran 5:33 Zapłatą dla tych, którzy zwalczają Boga i Jego Posłańca i starają się szerzyć zepsucie na ziemi, będzie tylko to, iż będą oni zabici lub ukrzyżowani albo też obetnie im się rękę i nogę naprzemianległe, albo też zostaną wypędzeni z kraju. Oni doznają hańby na tym świecie i kary bolesnej w życiu ostatecznym.

                Koran 47:4 Kiedy więc spotkacie tych, którzy nie wierzą, to uderzcie ich mieczem po szyi; a kiedy ich całkiem rozbijecie, to mocno zaciśnijcie na nich pęta. A potem albo ich ułaskawicie, albo żądajcie okupu, aż wojna złoży swoje ciężary. Tak jest! Lecz jeśliby zechciał Bóg, to Sam zemściłby się na nich, lecz On chciał doświadczyć jednych przez drugich. A co do tych, którzy zostaną zabici na drodze Boga, to On nie uczyni ich uczynków daremnymi.

                www.euroislam.pl/index.php/2009/11/tajlandia-od-2004-roku-ponad-3900-osob-zginelo-w-konsekwencji-dzihadu/

                • liliowewzgorze Re: Na kazdym kontynencie morduja niewiernych 16.11.10, 16:12
                  sagneskrk napisał:

                  > rikifiki napisał:
                  >
                  > Koran 5:33 Zapłatą dla tych, którzy zwalczają Boga i Jego Posłańca i starają s
                  > ię szerzyć zepsucie na ziemi, będzie tylko to, iż będą oni zabici lub ukrzyżowa
                  > ni albo też obetnie im się rękę i nogę naprzemianległe, albo też zostaną wypędz
                  > eni z kraju. Oni doznają hańby na tym świecie i kary bolesnej w życiu ostateczn
                  > ym.
                  >
                  > Koran 47:4 Kiedy więc spotkacie tych, którzy nie wierzą, to uderzcie ich miecze
                  > m po szyi; a kiedy ich całkiem rozbijecie, to mocno zaciśnijcie na nich pęta. A
                  > potem albo ich ułaskawicie, albo żądajcie okupu, aż wojna złoży swoje ciężary.
                  > Tak jest! Lecz jeśliby zechciał Bóg, to Sam zemściłby się na nich, lecz On chc
                  > iał doświadczyć jednych przez drugich. A co do tych, którzy zostaną zabici na d
                  > rodze Boga, to On nie uczyni ich uczynków daremnymi.

                  tak ale tylko w razie OBRONY podczas ataku, w czasie wojny...


                  109:1 Powiedz: "O wy - niewierni!
                  109:2 Ja nie czczę tego, co wy czcicie,
                  109:3 Ani wy nie jesteście czcicielami tego, Co ja czczę.
                  109:4 Ja nie jestem czcicielem tego, co wy czcicie,
                  109:5 Ani wy nie jesteście czcicielami tego, co ja czczę.
                  109:6 Wy macie waszą religię, a ja mam moją religię."

                  2:62 Zaprawdę, ci, którzy uwierzyli, ci, którzy wyznają judaizm, chrześcijanie i sabejczycy, i ci, którzy wierzą w Boga i w Dzień Ostatni i którzy czynią dobro, wszyscy otrzymają nagrodę u swego Pana; i nie odczują żadnego lęku, i nie będą zasmuceni!

                  2:256 Nie ma przymusu w religii! Prawość wyróżniła się od nieprawości. I ten, kto odrzuca fałszywe bóstwa, a wierzy w Boga, uchwycił za najpewniejszy uchwyt, nie mający żadnego pęknięcia. Bóg jest słyszący, wszechwiedzący!
                  • westlondon Re: Na kazdym kontynencie morduja niewiernych 18.11.10, 20:01
                    Napisalas (cytat z pamieci) gdziekolwiek beda walczyc przeciwko wam, zabijajcie ich.
                    Czy to oznacza, ze jesli bede walczyl przeciwko islamowi np. w Polsce, to zgodnie z koranem ci debile moga mnie zabic?

                    No i jaka jest definicja walki wedlug koranu? Jesli nie bede chcia sie zgodzic na budowe meczetu kolo mojego domu, to juz walcze z nimi? I juz moga mnie zabic zgodnie z koranem?
                    • gail7 Re: Na kazdym kontynencie morduja niewiernych 18.11.10, 20:22
                      westlondon napisała:

                      > Napisalas (cytat z pamieci) gdziekolwiek beda walczyc przeciwko wam, zabijajcie
                      > ich.
                      > Czy to oznacza, ze jesli bede walczyl przeciwko islamowi np. w Polsce, to zgodn
                      > ie z koranem ci debile moga mnie zabic?
                      >
                      > No i jaka jest definicja walki wedlug koranu? Jesli nie bede chcia sie zgodzic
                      > na budowe meczetu kolo mojego domu, to juz walcze z nimi? I juz moga mnie zabic
                      > zgodnie z koranem?



                      Przestrogi Magdiego Allama przed islamem można zlekceważyć, uznając
                      je za głos przewrażliwionego neofity. Jego atutem jest jednak to, że
                      poznał od środka świat, który opisuje – pisze publicysta
                      Zgodnie z muzułmańskim prawem religijnym odstępstwo od islamu ściąga
                      na konwertytę wyrok śmierci. Każdy wyznawca proroka, który spotka
                      takiego apostatę, ma prawo (a według niektórych szkół koranicznych
                      obowiązek) go zabić.

                      Allam krytykuje nie tylko muzułmanów, lecz także Zachód – za
                      naiwność, moralną ślepotę oraz ducha kapitulacji wobec świata islamu
                      Magdi Allam podkreśla, że to dla niego nie nowość, gdyż wyrok
                      śmierci ciąży na nim już od pięciu lat, a powodem jego wydania były
                      nie tyle publicznie głoszone przez niego poglądy, ile fakty, jakie
                      ujawnił opinii publicznej. Od czerwca 2003 roku jest jedną z
                      najbardziej strzeżonych osób we Włoszech.

                      Fundamentalistom naraził się książką „Dżihad we Włoszech – podróż w
                      islam radykalny”, w której sportretował społeczność muzułmańską w
                      Italii. Jako muzułmanin swobodnie porozumiewający się po arabsku, we
                      wszystkich meczetach i medresach traktowany był jako swój człowiek.
                      Zebrał dokumentację, z której wynika, że Włochy są bazą logistyczną
                      dla terrorystów islamskich w Europie. Ponad 2000 włoskich muzułmanów
                      przeszło szkolenia wojskowe w obozach w Afganistanie. Centrami
                      werbunkowymi są najczęściej meczety.

                      Magdi Allam opisał, jak podczas kazań imamowie nawołują do świętej
                      wojny z niewiernymi i wzywają do ataków samobójczych. 6 czerwca 2003
                      r. w rzymskim meczecie nagrał nawołujące do stosowania terroru słowa
                      imama Abdel-Samie Mahmouda Ibrahima Moussy i opublikował je w „La
                      Repubblica”. Po tym artykule imam został deportowany z Włoch. A na
                      dziennikarza wydano wyrok śmierci.

                      Jednym z najbardziej interesujących wątków poruszanych przez
                      Magdiego Allama jest kwestia tzw. taqija. Słowo to oznacza udawanie,
                      maskowanie i jest jedną z dozwolonych przez islam metod postępowania
                      wobec wyznawców innych religii. Allam opisywał, jak muzułmańscy
                      przywódcy duchowi w wypowiedziach dla mediów zachodnich mówili
                      językiem demokracji i praw człowieka, natomiast w kręgu własnych
                      współwyznawców popierali terror.

                      Także życiorys Mahometa pełen jest krwawych epizodów. Biograf
                      proroka at Tabari wyliczył 27 wielkich najazdów zbrojnych dokonanych
                      na rozkaz założyciela islamu. Mahomet usprawiedliwiał łamanie
                      nakazów religijnych, a nawet bluźnierstwo, jeżeli miało to uśpić
                      czujność wrogów. Według Magdiego Allama tej właśnie metody użył
                      przywódca zamachowców z 11 września 2001 r. Mohammad Atta, który,
                      żyjąc w Europie, kamuflował swój fanatyzm religijny, prowadząc
                      rozrywkowy tryb życia.

                      www.rp.pl/artykul/112286.html
                      • rayhana Re: Na kazdym kontynencie morduja niewiernych 20.11.10, 00:09
                        www.youtube.com/watch?v=nwrzpJGAtQU
                    • rayhana Re: Na kazdym kontynencie morduja niewiernych 19.11.10, 11:25
                      Popierwsze czesta ludzie myla maly dzihad z wielkim dzihadem .
                      Maly dzihad to taki kiedy muzulmanin wlaczy w obronie siebie samewj w obronie rodziny ... to calkiem naturalne Polacy tez walczyli o niepodleglosc !!!
                      Sa ludzie muzulmanie ktorzy zle pojmuja slowo Allaha i Jego prawo .
                      Podkreslam iz MORDERSTWO w oczach Allaha jest WIELKIM grzechem !!!!

                      {Ten, kto zabił człowieka, który nie popełnił zabójstwa i nie szerzył zgorszenia na ziemi, czyni tak, jakby zabił wszystkich ludzi.} [Koran 5:32]
                      W islamie nie ma także czegoś takiego jak „święta wojna”. Mianem takim osoby nie znające islamu określają dżihad w formie walki, która jest dozwolona tylko w przypadku, gdy ktoś zwalcza muzułmanów i ich religię i skierowana jest tylko przeciw napastnikom, nigdy nie wolno krzywdzić osób nie biorących udziału w walce, ani nawet niszczyć roślinności.

                      {Zwalczajcie na drodze Boga tych, którzy was zwalczają, lecz nie bądźcie najeźdźcami. Zaprawdę, Bóg nie miłuje najeźdźców!} [Koran 2:190]

                      Nie wolno też kontynuować walki, kiedy napastnik zawiesi broń.

                      {A jeśli oni skłonią się do pokoju, to i ty się ku niemu skłoń i zaufaj Bogu!} [Koran 8:61]

                      Zatem jedyna dozwolona nam walka to ta w obronie koniecznej (siebie, swoich braci i sióstr w islamie i swojej religii). Nie w żadnym innym wypadku.

                      POpierwze nie debile bo tak samo oni moga o tobie powiedziec lub naoisac a przeciesz nam chodzi p pokoj i dialog . Nier wiesz ze agresja wzbudza - zradza agresje ???
                      Polska wiekszosci jest narodem katolickiem wiec gdzie w Twoich slowach mogie sie doszukac przykazania milosci :
                      "Będziesz miłował Pana Boga swego całym swoim sercem całą swoją duszą i całym swoim umysłem"
                      Jezus streścił obowiązki człowieka względem Boga tymi słowami: "Będziesz miłował Pana Boga swego całym swoim sercem, całą swoją duszą i całym swoim umysłem" (Mt 22, 37; Łk 10, 27: "...całą swoją mocą"). Są one 367 bezpośrednim echem uroczystego wezwania: "Słuchaj, Izraelu, Pan jest naszym Bogiem – Panem jedynym" (Pwt 6, 4).
                      Jezus ( AS ) powiedział do swoich uczniów: "Przykazanie nowe daję wam, abyście się wzajemnie miłowali, tak jak Ja was umiłowałem" (J 13, 34)
                      Zas Apostol Pawel powiada : "Kto... miłuje bliźniego, wypełnił Prawo. Albowiem przykazania: Nie cudzołóż, nie zabijaj, nie kradnij, nie pożądaj, i wszystkie inne – streszczają się w tym nakazie: Miłuj bliźniego swego jak siebie samego! Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa" (Rz 13, 8-10).

                      Prorponuje aby kazda osoba ktora pragnie prowadzic dialog a nie ataki terrorystyczne internetowe bez wiedzy uzupelnila swoje braki w filologi islamu i wlasnej wiary .
                      • quinto1 Re: Na kazdym kontynencie morduja niewiernych 24.11.10, 15:49
                        rayhana napisała:

                        > Popierwsze czesta ludzie myla maly dzihad z wielkim dzihadem .
                        > Maly dzihad to taki kiedy muzulmanin wlaczy w obronie siebie samewj w obronie
                        > rodziny ... to calkiem naturalne Polacy tez walczyli o niepodleglosc !!!

                        Przed kim musieli sie bronic muzulmanie krotko po smierci Proroka w Jerozolimie, chrzescijanskim Egipcie, chrzescijanskiej Syrii? O jaka niepodleglosc walczyli muzulmanie w Hiszpanii, na Sycylii, w Prowansji w VIII wieku? O jaka niepodleglosc walczyli w Rzymie w XIX wieku? I o jaka niepodleglosc walczyli w Konstantynopolu i na Bylkanach? Albo pod Wiedniem?


                        > Sa ludzie muzulmanie ktorzy zle pojmuja slowo Allaha i Jego prawo .
                        > Podkreslam iz MORDERSTWO w oczach Allaha jest WIELKIM grzechem !!!!

                        Tylko zabicie muzulmanina bez slusznego powodu.

                        > W islamie nie ma także czegoś takiego jak „święta wojna”. Mianem ta
                        > kim osoby nie znające islamu określają dżihad w formie walki, która jest dozwol
                        > ona tylko w przypadku, gdy ktoś zwalcza muzułmanów i ich religię i skierowana j
                        > est tylko przeciw napastnikom, nigdy nie wolno krzywdzić osób nie biorących udz
                        > iału w walce, ani nawet niszczyć roślinności.

                        Nie odrobilas lekcji z historii :) Islam rozpowszechnil sie blyskawicznie wlasnie dzieki zbrojnej inwazji.

                        > Nie wolno też kontynuować walki, kiedy napastnik zawiesi broń.

                        Zydowskie plemie Banu Quraiza zostalo wybite w pien przez wojsko Mahometa po tym jak sie poddalo.

                        > Zatem jedyna dozwolona nam walka to ta w obronie koniecznej (siebie, swoich bra
                        > ci i sióstr w islamie i swojej religii). Nie w żadnym innym wypadku.

                        A to kiedy bracia i siostry w islamie sa zagrozeni definiuja tylko muzulmanie.

                        > POpierwze nie debile bo tak samo oni moga o tobie powiedziec lub naoisac a
                        > przeciesz nam chodzi p pokoj i dialog . Nier wiesz ze agresja wzbudza - zrad
                        > za agresje ???
                        > Polska wiekszosci jest narodem katolickiem wiec gdzie w Twoich slowach mogie
                        > sie doszukac przykazania milosci :
                        > "Będziesz miłował Pana Boga swego całym swoim sercem całą swoją duszą i cał
                        > ym swoim umysłem"
                        > Jezus streścił obowiązki człowieka względem Boga tymi słowami: "Będziesz miłowa
                        > ł Pana Boga swego całym swoim sercem, całą swoją duszą i całym swoim umysłem" (
                        > Mt 22, 37; Łk 10, 27: "...całą swoją mocą"). Są one 367 bezpośrednim echem uroc
                        > zystego wezwania: "Słuchaj, Izraelu, Pan jest naszym Bogiem – Panem jedyn
                        > ym" (Pwt 6, 4).
                        > Jezus ( AS ) powiedział do swoich uczniów: "Przykazanie nowe daję wam, abyście
                        > się wzajemnie miłowali, tak jak Ja was umiłowałem" (J 13, 34)
                        > Zas Apostol Pawel powiada : "Kto... miłuje bliźniego, wypełnił Prawo. Albowie
                        > m przykazania: Nie cudzołóż, nie zabijaj, nie kradnij, nie pożądaj, i wszystkie
                        > inne – streszczają się w tym nakazie: Miłuj bliźniego swego jak siebie s
                        > amego! Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełni
                        > eniem Prawa" (Rz 13, 8-10).
                        >
                        > Prorponuje aby kazda osoba ktora pragnie prowadzic dialog a nie ataki terrorys
                        > tyczne internetowe bez wiedzy uzupelnila swoje braki w filologi islamu i w
                        > lasnej wiary .

                        Ja proponuje zebys nadrobila braki w historii.
                    • liliowewzgorze definicja walki 20.11.10, 04:11
                      Islam pozwala walczyć w obronie własnej, w obronie religii lub tych, którzy zostali siłą wysiedleni ze swych domów. Określono dokładnie zasady walki. Zawierają one zakaz uciskania cywilów, niszczenia upraw, drzew i trzody. Prorok Mahomet zakazał zabijania kobiet i dzieci, jak również niszczenia miejsc kultu. Jak mawiają muzułmanie, bezprawie triumfowałoby na ziemi gdyby dobrzy ludzie nie byli przygotowani ryzykować swego życia w słusznej sprawie.

                      W Koranie znajduje się pochwała pokoju, stwierdza się też że to bezbożnicy wywołują wojny i że Allah nie pochwala użycia siły zbrojnej (kital), z wyjątkiem walki przeciwko siłom zła:

                      Ilekroć rozpalają ogień wojny, Bóg go wygasza. Oni usiłują szerzyć na ziemi zgorszenie, lecz Bóg nie miłuje tych, którzy szerzą zgorszenie. (5:64)

                      Wolno walczyć tym, którzy doznali krzywdy – Zaprawdę, Bóg jest wszechwładny, by im udzielić pomocy – i tym, którzy zostali wypędzeni bezprawnie ze swoich domostw, jedynie za to, iż powiedzieli: "Pan nasz – to Bóg!" I jeśliby Bóg nie odepchnął ludzi, jednych przy pomocy drugich, to zostałyby zniszczone klasztory i kościoły, miejsca modlitwy i meczety, gdzie często wspomina się imię Boga. Bóg pomoże z pewnością tym, którzy Jemu pomagają. Zaprawdę, Bóg jest Mocny, Potężny! (22:39-40)

                      Czytamy w Koranie:

                      Prorok (s) powiedział: „Wasze życie i własność są święte i nienaruszalne między wami aż do momentu kiedy staniecie przed waszym Panem.”

                      "Zwalczajcie na drodze Boga tych, którzy was zwalczają, lecz nie bądźcie najeźdźcami. Zaprawdę, Bóg nie lubi najeźdźców!"
                      (Koran 2:190)

                      "A jeśli oni skłonią się do pokoju, to i ty się ku niemu skłoń i zaufaj Bogu! Zaprawdę, On jest Słyszący, Wszechwiedzący!"
                      (Koran 8:61)

                      „Nie zabijajcie duszy, której zabijania Bóg zabronił, chyba że w sprawiedliwej sprawie (...)” (17:33)

                      Wojna jest zatem ostatnią ucieczką i podlega rygorystycznym warunkom narzuconym przez prawo islamskie. Często niezrozumiany i nadużywany termin dżihad oznacza "zmaganie" a nie "święta wojna" (termin, którego nie znajdziemy nigdzie w Koranie). Dżihad jako pojęcie związane z Islamem należy rozumieć na poziomie osobistym jako wewnętrzne zmaganie ze złem, zmaganiem o przyzwoitość i dobro, a na poziomie społecznym zmaganiem na polu bitwy jeśli zajdzie taka potrzeba.
                      • westlondon Re: definicja walki 22.11.10, 09:39
                        Strasznie to pokretne:

                        > "Zwalczajcie na drodze Boga tych, którzy was zwalczają, lecz nie bądźcie najeźd
                        > źcami. Zaprawdę, Bóg nie lubi najeźdźców!"

                        Jesli wiec jakis muzulmanin przyjedzie do Polski i sie zadomowi (np. uzyska prawo pobytu) to juz moze mnie bezkarnie (wg. koranu) zabic), bo nie jest najezdzca?

                        To jest bardziej porabane niz pokemony :D.
                        • rayhana Re: definicja walki 25.11.10, 10:33
                          glupis i slpey - kazde morderstwo w oczach Allaha jest grzechem !!!! nikt nie moze mordowac dla smago mordowania nawet wedlog twego pojmowania islamu . Muzulmanin ktory zabija czlowieka tylko dlatego ze jest muzulmanin a ofiara jest innowierca to i tak bedzie ukarany za ten czyn w tym swiecie i w przyszlym ...

                          Grzech zabostwa jest tak wielki ze gdyby ludzie zburzyli dom Allaha - kabba co jest oczyiwste ze to bluznierstwo nie wywola tak wielkiego gniewu Boga jak samo morderstwo !!!

                          BOg jest dawca zycia i tylko ON ma prawo odbierac zycie ...

                          inne sa zasady gdy panuje wojna .

                          tylko glupiec atakuje bez powodu !
                          • quinto1 Re: definicja walki 25.11.10, 11:59
                            rayhana napisała:


                            > BOg jest dawca zycia i tylko ON ma prawo odbierac zycie ...

                            To znasz z chrzescijanstwa, nie z islamu.

                            > inne sa zasady gdy panuje wojna .
                            > tylko glupiec atakuje bez powodu !

                            Wiec zeby muzulmanie nie wychodzili na glupcow znajduja sobie powod do atakowania "niewiernych".....
                            • rayhana Re: definicja walki 25.11.10, 20:49
                              quinto1 napisał:

                              > rayhana napisała:
                              >
                              >
                              > > BOg jest dawca zycia i tylko ON ma prawo odbierac zycie ...
                              >
                              > To znasz z chrzescijanstwa, nie z islamu.
                              >
                              > > inne sa zasady gdy panuje wojna .
                              > > tylko glupiec atakuje bez powodu !
                              >
                              > Wiec zeby muzulmanie nie wychodzili na glupcow znajduja sobie powod do atakowan
                              > ia "niewiernych".....

                              nadal nic nie rozumiesz , sadzilam ze jednak jestes inteligentny
                              • quinto1 Re: definicja walki 25.11.10, 21:29
                                rayhana napisała:


                                > nadal nic nie rozumiesz , sadzilam ze jednak jestes inteligentny

                                Rozumiem ze dalas sobie zmyc mozg.
                          • westlondon Re: definicja walki 25.11.10, 12:23
                            No ale k...n (sama wkleilas ten cytat) nakazuje tepic innowiercow. To w koncu co?
                            • rayhana Re: definicja walki 25.11.10, 21:12
                              westlondon napisała:

                              > No ale k...n (sama wkleilas ten cytat) nakazuje tepic innowiercow. To w koncu c
                              > o?

                              ochhh morderstwo jest zawsze morderstwem...
                              np jesli zaistniala taka sytuacja ze zostalam napadneita co powinnam czynic ??? czekac az mnie zabije czy tez bronic sie ?

                              mamy prawo bronic sie gdy jestesmy atakowani czyli zabijaja sie nas nas , lecz nie mozemy byc niesprawiedliwi wzgledem swych bliznich

                              Ten, kto zabił człowieka, który nie popełnił zabójstwa i nie szerzył zgorszenia na ziemi, czyni tak, jakby zabił wszystkich ludzi. A ten, kto przywraca do życia człowieka, czyni tak, jakby przywracał do życia wszystkich ludzi.} (Koran 5:32)

                              aby wpelni zrozumiec islam trzeba tez rozumiec hadisy ktore sa uzuplenieniem Koranu

                              Przekazał Ibn Masud, że Prorok (pokój z nim) powiedział: „Na pierwszym synu Adama* spoczywa ciężar części kary za każde morderstwo, ponieważ to on był pierwszym, który zamordował”.

                              (Al-Buchari i Muslim)

                              *syn Adama, o którym mowa w hadisie to Kain (arab. Qabil), Allah przekazał nam jego historię w Koranie sura 5, ajat 27-31:

                              {Opowiedz im historię o dwóch synach Adama zgodnie z prawdą. Oto obydwaj przynieśli ofiarę; i została przyjęta od jednego z nich, a nie została przyjęta od drugiego. On powiedział: „Ja z pewnością cię zabiję!” Ten powiedział: „Bóg przyjmuje tylko od bogobojnych. Jeśli nawet wyciągniesz rękę ku mnie, aby mnie zabić, to ja nie wyciągnę ręki ku tobie, aby ciebie zabić. Zaprawdę, ja lękam się Boga, Pana światów! Zaprawdę, chcę, abyś wziął na siebie mój grzech i swój grzech i abyś znalazł się wśród mieszkańców ognia. Taka jest zapłata niesprawiedliwych.” I dusza jego popchnęła go do zabójstwa brata; zabił go i znalazł się wśród tych, którzy ponieśli stratę. Wówczas Bóg posłał kruka, który podrapał ziemię, aby mu pokazać, jak ukryć zwłoki brata. Powiedział on: O biada mi! Czyż ja nie mogę być podobnym do tego kruka i ukryć zwłok mego brata?” I wtedy znalazł się wśród tych, którzy wyrażają skruchę}.

                              Hadis daje pojęcie, jak poważnym występkiem jest zainicjowanie przestępstwa powtarzanego przez innych. Ten, kto zapoczątkował zło, jest winien grzechów popełnionych przez jego naśladowców aż do Dnia Sądu. Dlatego najbezpieczniej jest unikać innowacji, skupiając się na posłuszeństwie wobec Allaha.

                              Przekazał Ibn Umar, że Prorok (pokój z nim) powiedział: „Muzułmanin jest bratem drugiego muzułmanina. Nie powinien uciskać go, ani pozwolić, by poddał się całkowicie swemu ego (nafs) skłonnemu do zła (poddał się szatanowi). Kto zaspokoi potrzebę swego brata, tego potrzebę zaspokoi Allah; kto usunie trudności swojego brata, tego trudności usunie Allah w Dniu Sądu; i kto ukrywa niepowodzenia muzułmanina tego niepowodzenia Allah ukryje w Dniu Sądu Ostatecznego”.

                              (Al-Buchari i Muslim)
                              Ten hadis jest bardzo istotny, ponieważ nakazuje muzułmanom żyć ze sobą jak członkom rodziny. Nikt nie chce być powodem przykrości własnego syna, brata itp. Nie pozostawia go bez pomocy i w razie potrzeby udziela wsparcia, zmniejszając niewygody (rozwiązując problemy), ostrzegając, kiedy postępuje nieodpowiednio. Allah jest zadowolony z takiego zachowania i nagradza je w obecnym lub przyszłym życiu najlepszą nagrodą.

                              to samo sie odnosi sie do innowiercow ktorzy sa pokojowo nastawieni i szanuja Religie BOGA jaka jest islam .
                              • quinto1 Re: definicja walki 25.11.10, 21:40
                                rayhana napisała:

                                > ochhh morderstwo jest zawsze morderstwem...

                                Ukamieniowanie tez zaliczasz do morderstwa?

                                > np jesli zaistniala taka sytuacja ze zostalam napadneita co powinnam czynic ?
                                > ?? czekac az mnie zabije czy tez bronic sie ?

                                Historia dowodzi ze to muzulmanie zawsze napadali. A moze Ty mi wreszcie odpowiesz przed kim bronili sie muzulmanie w Egipcie, Syrii, Palestynie w VII wieku? W chrzescijanskiej Europie???

                                > mamy prawo bronic sie gdy jestesmy atakowani czyli zabijaja sie nas nas ,
                                > lecz nie mozemy byc niesprawiedliwi wzgledem swych bliznich

                                Kto Was atakowal w Nowym Jorku, w Madrycie, w Londynie??? KTO???

                                > Ten, kto zabił człowieka, który nie popełnił zabójstwa i nie szerzył zgorszenia
                                > na ziemi, czyni tak, jakby zabił wszystkich ludzi. A ten, kto przywraca do życ
                                > ia człowieka, czyni tak, jakby przywracał do życia wszystkich ludzi.} (Koran 5:
                                > 32)

                                O abrogacji starszych sur przez nowsze slyszalas? O surach medynskich i mekkanskich slyszalas? Wiesz ze poki Mahomet byl slaby to byl "tolerancyjny", i glosil "tolerancyjne" sury, jak zdobyl wladze to zmienil spiewke. Przeczytak Koran chronologicznie.

                                > aby wpelni zrozumiec islam trzeba tez rozumiec hadisy ktore sa uzuplenieniem
                                > Koranu

                                Jak ten o zabijaniu Zydow, na przyklad.

                                > Przekazał Ibn Masud, że Prorok (pokój z nim) powiedział: „Na pierwszym sy
                                > nu Adama* spoczywa ciężar części kary za każde morderstwo, ponieważ to on był p
                                > ierwszym, który zamordował”.

                                Mahomet nakazal wymordowac wszystkich meskich jencow z zydowskiego plemienia banu Quraiza.

                                > Hadis daje pojęcie, jak poważnym występkiem jest zainicjowanie przestępstwa pow
                                > tarzanego przez innych. Ten, kto zapoczątkował zło, jest winien grzechów popełn
                                > ionych przez jego naśladowców aż do Dnia Sądu. Dlatego najbezpieczniej jest uni
                                > kać innowacji, skupiając się na posłuszeństwie wobec Allaha.

                                Ha ha ha, zadnych innowacji, dlatego islam tkwi do tej pory w sredniowieczu.

                                > Przekazał Ibn Umar, że Prorok (pokój z nim) powiedział: „Muzułmanin jest
                                > bratem drugiego muzułmanina. Nie powinien uciskać go, ani pozwolić, by poddał s
                                > ię całkowicie swemu ego (nafs) skłonnemu do zła (poddał się szatanowi). Kto zas
                                > pokoi potrzebę swego brata, tego potrzebę zaspokoi Allah; kto usunie trudności
                                > swojego brata, tego trudności usunie Allah w Dniu Sądu; i kto ukrywa niepowodze
                                > nia muzułmanina tego niepowodzenia Allah ukryje w Dniu Sądu Ostatecznego”

                                Muzulmanin dla muzulmanina bratem, ale nie moze sobie brac za przyjaciela Zyda ani chrzescijanina.
                                > (Al-Buchari i Muslim)
                                > Ten hadis jest bardzo istotny, ponieważ nakazuje muzułmanom żyć ze sobą jak czł
                                > onkom rodziny. Nikt nie chce być powodem przykrości własnego syna, brata itp. N
                                > ie pozostawia go bez pomocy i w razie potrzeby udziela wsparcia, zmniejszając n
                                > iewygody (rozwiązując problemy), ostrzegając, kiedy postępuje nieodpowiednio. A
                                > llah jest zadowolony z takiego zachowania i nagradza je w obecnym lub przyszłym
                                > życiu najlepszą nagrodą.

                                Muzulmanom nakazuje zyc jak czlonkom rodziny, co jest typowe dla SEKTY.

                                > to samo sie odnosi sie do innowiercow ktorzy sa pokojowo nastawieni i szan
                                > uja Religie BOGA jaka jest islam .

                                "niewiernych" Koran nakazuje zabijac.
                      • quinto1 Re: definicja walki 24.11.10, 16:01
                        @Liliowewzgorze,
                        cala historia islamu, poczawszy od zyciorysu Mahometa dowodzi ze muzulmanie zawsze prowadzili ekspansje zbrojna, zawsze napadali, mordowali, brali kobiety i dzieci do niewoli a koscioly czesto zamieniali w meczety, hjak Hagia Sophia w Turcji czy meczet w Cordobie.

                        Islam jest jedyna religia posiadajaca doktryne swietej wojny, jihadu mieczem (jihad bis saif) , religia dzielaca swiat na Dar al Islam (dom islamu) i Dar al Harb (dom wojny, czyli tereny jeszcze nie podbite przez muzulmanow) , a w Koranie jest sura pt. "Lupy".

                        Nie robcie wiec "religii pokoju" z najbardziej wojowniczej religii swiata.
                • rayhana Re: Na kazdym kontynencie morduja niewiernych 19.11.10, 12:08
                  NO i to jest cala wiedza na temat islamu ?

                  Koran 39:23

                  Bóg zesłał najpiękniejsze opowiadanie - Księgę, zawierającą podobne do
                  siebie powtórzenia, od których cierpnie skóra tych, którzy się boją
                  swego Pana; potem ich skóra i ich serca stają się miękkie na
                  napomnienie Boga.

                  ....Wiadomo, że w każdym języku występuje jeden lub więcej terminów używanych dla określenia Boga czy też pomniejszych bóstw. Inaczej jest z wyrazem Allah. Allah jest arabskim imieniem własnym jedynego, prawdziwego Boga. Jemu też ono wyłącznie przysługuje. Termin Allah nie występuje w liczbie mnogiej (tak jak i po polsku Bóg) ani w innych rodzajach gramatycznych. Jest to termin wyjątkowy w porównaniu ze słowem bóg mogącym przyjmować liczbę mnogą--bogowie, albo rodzaj żeński-bogini. Warto zauważyć, że Allah jest imieniem własnym Boga w języku aramejskim, który był pokrewny arabskiemu i był językiem Chrystusa (PzN. 'Pokój z Nim).

                  ............Idea jedynego, prawdziwego Boga jest odbiciem jedynej w swoim rodzaju koncepcji, którą Islam łączy z Allahem. Dla muzułmanina Allah jest wszechmocny, jest Stworzycielem i Panem świata; jest do nikogo niepodobny i niczego nie można z Nim porównać. Prorok Muhammad (PzN) został zapytany przez swoich współczesnych o Allaha; odpowiedź nadeszła bezpośrednio od samego Allaha w formie krótkiego rozdziału Koranu, wyrażającego istotę Boskiej jedności oraz credo monoteizmu. Jest to Sura: (Szczerość wiary, l-4), w której czytamy:

                  ............W imię Boga Miłosiernego, Litościwego! "Mów: On jest Allahem jedynym Allahem Wiekuistym! Nie zrodził nikogo ani też. nie został zrodzony, a nikt nie jest Jemu równy"

                  ............Niektórzy niemuzułmanie twierdzą, że Allah w Islamie jest bogiem surowym i okrutnym, żądającym bezwarunkowego posłuszeństwa. Nic nie może być dalsze od prawdy, niż to stwierdzenie. Wystarczy wiedzieć, że prawie wszystkie sto czternaście sur Koranu, z wyjątkiem jednej , zaczynają się od słów:

                  W imię Allaha Miłosiernego, Litościwego!

                  ............W jednym z hadisów Prorok (PzN) przekazuje nam: Allah jest bardziej kochający i łagodny, niż matka dla swojego ukochanego dziecka.

                  ............Ale Allah jest także sprawiedliwy. Stąd złoczyńcy i grzesznicy muszą zostać ukarani, a ludzie cnotliwi zasłużą na łaskę i hojność Allaha. W istocie cecha Bożego Miłosierdzia w pełni wyraża się w innym atrybucie Allaha, jakim jest Sprawiedliwość. Ludzie cierpiący za życiu dla Allaha oraz ci, którzy dręczą i wyzyskują innych, nic zostaną jednakowo potraktowani przez Pana. Oczekiwanie równego ich traktowania byłoby równoznaczne z negacją prawdziwej wiary w odpowiedzialność człowieka w przyszłym życiu, oraz odrzuceniem pobudek do moralnego i cnotliwego życia na tym świecie. Wyraźnie i wprost mówią o tym następujące wersety Koranu:

                  Zaprawdę, ludzie bogobojni znajdą u swego Pana Ogrody szczęśliwości! Czyż my potraktujemy tych, którzy się poddali, całkowicie tak jak grzeszników Cóż. z wami? Jak sądzicie? (Sura: Pióro, 34-3G).

                  ............Islam nie pozwala przedstawiać Boga w jakiejkolwiek ludzkiej Formie ani ukazywać Go jako obdarzającego łaską jakiejkolwiek jednostki albo narody, z powodu ich dobrobytu, siły lub rasy. On stworzył wszystkie istnienia ludzkie jako równe. Ludzie mogą się wyróżnić i zyskać Jego łaskę tylko poprzez cnotę i pobożność.

                  ............Koncepcje mówiące, że Allah odpoczywał siódmego dnia stworzenia, że zmagał się z jednym ze swych żołnierzy, że jest zawistnym intrygantem przeciwko ludzkości, że wcielał się w jakąkolwiek ludzką postać, są bluźnierstwem z muzułmańskiego punktu widzenia.

                  ............Posługiwanie się jedynym w swoim rodzaju imieniem Allah, jako imieniem Boskim dowodzi znaczenia, jakie Islam przywiązuje do czystości wiary w Allaha, który jest istotą posłannictwa wszystkich proroków' (PzN). Dlatego Islam uważa łączenie jakiegokolwiek innego bóstwa lub osobowości z Allahem za grzech śmiertelny, którego Allah nigdy nie przebaczy, choć może przebaczyć wszystkie inne grzechy.

                  ............Stwórca musi mieć inną naturę niż rzeczy stworzone; posiadając tę samą naturę, byłby ograniczony w czasie, więc musiałby zostać przez kogoś stworzony. Stąd zaś wynika, że nikt nie jest taki jak On. Jeśli Stwórca nie jest ograniczony w czasie, musi być wieczny. Ale jeśli jest On wieczny, nie może posiadać uprzedniej, sprawczej przyczyny; a jeśli Jego istnienie niczym nie zostało wywołane, nic poza Nim samym nie każe jej kontynuować, to oznacza, że musi być On samowystarczalny. i ponieważ trwanie Jego własnego istnienia nie zależy od niczego innego, istnienie to nie ma końca. Stwórca jest przez to wieczny i nieśmiertelny. On jest początkiem i końcem.

                  ............Jest On samowystarczalny oraz istnieje sam przez się, jeśli użyjemy koranicznego terminu AI-Kajjum. Stwórca kreuje nie tylko w ten sposób, że powołuje rzeczy do życia; On je także zachowuje przy życiu i pozbawia egzystencji; jest ostateczną przyczyną wszystkiego, co im się zdarza. Allah jest stworzycielem wszystkiego. On jest strażnikiem każdej rzeczy. Do niego należą Klucze niebios i ziemi. I nie ma żadnego stworzenia, które by pełzało po ziemi, a nie było zaopatrzone przez Allaha. On zna miejsce jego przebywania i kryjówki.

                  Atrybuty Allaha

                  ............Jeśli Stwórca jest wieczny i nieśmiertelny. Jego atrybuty muszą być również wieczne i nieśmiertelne. Nie może On postradać Swoich atrybutów, ani też nabyć nowych. Wynika stąd, że posiada On cechy absolutne. A czy nie mogłoby istnieć więcej niż jeden tylko Stwórca, posiadający absolutne atrybuty? Czy może być, na przykład, dwóch wszechmocnich stwórców? Wystarczy chwilę pomyśleć, aby stwierdzić, że nie jest to możliwe. Koran przytacza ten argument w następujących wersetach:

                  Allah nic przybrał Sobie syna ani nie było z Nim żadnego boga; bo wówczas każdy bóg zabrał by to, co stworzył, a niektórzy z nich wznieśliby się ponad innych. (Sura: Wierni, 91)

                  ... A gdyby na niebie i ziemi poza Allahem byli inni bogowie, to one (niebo i ziemia) uległyby zniszczeniu. (sura: Prorocy, 22).

                  Jedność Allaha:

                  ............Koran przypomina nam, że wszyscy rzekomi bogowie są fałszywi. Będzie im zadane pytanie: "Gdzież są ci, którym oddajecie cześć poza Allahem? Czy oni wam pomagają albo czy pomagają samym sobie`?" (Sura: Poeci 92-93). |

                  Czcicielom ciał niebieskich cytuje się historię Ahrahama(PzN):

                  A kiedy okryła go ciemna noc, zobaczył gwiazdę i powiedział: "To jest mój Bóg!" Ale kiedy zniknął na zachodzie, powiedział: "Jeśli mój bóg nie poprowadzi mnie drogą prostą, to z pewnością będę należał do ludzi błądzących!" A kiedy zobaczył słońce wschodzące, powiedział: "To jest mój Bóg' On jest największy'" Lecz kiedy ono zaszło, powiedział: "O ludu mój! Ja nie jestem winien tego, że wy Jemu doda-jecie współtowarzyszy! Oto, kierowałem swoje oblicze ku Temu, który stworzył niebiosa i ziemię, jako prawdziwie wierzący; ja nie należę do bałwochwalców (Sura: Trzody, 76-79).

                  Postawa wierzącego

                  ............Aby być muzułmaniem. to znaczy poddanym Allahowi (muslim), należy uwierzyć w jedność Allaha, w tym sensie. by uznać Go za jedynego Stwórcę, Opiekuna i Żywiciela. Ale sama wiara- w to, co nazwano później Tałhid ar-Rububija-nie jest wystarczająca; należy tu dodać sformatowanie Tathid al-Uluhija. Uznaje się przez nie, że tylko Allah zasługuje na cześć, i nic należy przyjmować za przedmiot kultur żadnych innych rzeczy ani istot.

                  ............Zdobywszy wiedzę o jednym, prawdziwym Allahu, człowiek będzie w Niego nieustannie wierzyć i nic nie będzie w stanie doprowadzić go do odrzucenia tej prawdy. Gdy wiara wniknie do ludzkiego serca, spowoduje pewien stan umysłu, którego wynikiem będą czyny. Takie stany umysłu i czyny, potraktowane łącznie, są dowodem prawdziwej wiary. Prorok (PzN) powiedział: W igra jest tym, co utrwala się mocno w sercu i znajduje dowody w czynach. Przede wszystkim wśród stanów umysłowych, w jakich znajduje się człowiek, przewodzi uczucie wdzięczności dla Allaha, które może być nazwan
              • rayhana Re: Islam w Polsce 19.11.10, 23:20
                www.youtube.com/watch?v=NHCeBcJqWYY&feature=player_embedded
            • westlondon Re: Islam w Polsce 18.11.10, 19:50
              No to moze podaj pewne zrodlo koranu po polsku.
            • rayhana Re: Islam w Polsce 20.11.10, 00:06
              liliowewzgorze napisała:

              > rikifiki napisał:
              > > Slyszalas moze o wysadzajacych sie jak tez innych fanatykach np.Buddyjski
              > ch,Chr
              > > zescijanskich,voodoo,innych religii np.animistycznych?A moze to Eskimosi
              > stoja
              > > za tym wszystkim?
              >
              > Trudno mi nazwać muzułmanami osoby które dokonują takich ataków, Islam jak każd
              > a religia, szczególnie tak podoba do naszej chrześcijańskiej zabrania zabijania
              > !!! A słyszy się czesto o takich zbrodniach po pierwsze świat arabski jest wiel
              > ki i szeroki, to nie tylko Arabia Saudyjska, a wiele pastw z różnych kontynentó
              > w, łatwiej więc wśród tak ogromniej ludności danej grupy etnicznej napotkać wię
              > cej zamachowców, przestępców niż innej... po za tym Ameryce jest to bardzo na r
              > ękę, kreując taki wizerunek wspólnie z Izraelem mają powody do prowadzenia wojn
              > y z nimi, korzystając przy tym z ich dobrodziejstw: ropa naftowa, gaz.....
              >
              > >Czy to aby nie w koranie stoi coby ta wiare rozpowszechniac do
              > > wolna metoda?W tym zastraszaniem,mordem i oszustwem?Zaprzeczysz moze?
              >
              > Bzdura!
              > To Nie Koran, ale polityka!!
              > zacytuje tak jak Ty to robisz, tyle że z bardziej wiarygodnej strony:
              >
              > "Co Muhammad wniósł nowego do etyki pierwotnych ludów arabskich?
              > - Przede wszystkim zakaz zabijania dziewcząt. W dobie przed islamem był zwyczaj
              > , że gdy się urodziła dziewczynka, pozbywano się jej. Wynikało to z plemiennej
              > logiki ludów koczowniczych, którą charakteryzował patriarchalny punkt widzenia.
              > Islam to zmienił. W Koranie wyraźnie powiedziano, że nie można zabijać innego
              > człowieka. Muhammad podkreślał, że nie jest istotne, czy urodzi się chłopiec, c
              > zy dziewczynka, bo oboje są darem bożym.
              >
              > Co w istocie znaczy słowo "dżihad"?
              > - Dżihad jest pojęciem bardzo wieloznacznym, można weń włożyć wszystko, co jest
              > związane z ideą poświęcenia, wysiłku. Dżihad nie jest nawoływaniem do wojny. T
              > o walka, ale równie dobrze może oznaczać walkę z samym sobą.
              >
              > Jest takie rozróżnienie na dżihad mały - walka obronna przeciwko ludziom, którz
              > y mnie atakują, i dżihad duży - walka etyczna, duchowa. Ale czy to znaczy, że w
              > Koranie nie ma wezwań do wojny?
              > - Koran nigdy nie nawoływał do wojny czy do tego, by - mówiąc kolokwialnie - ni
              > ewiernym uciąć głowę. Potwierdzają to hadisy Proroka, czyli jego wypowiedzi lub
              > opowieści o jego życiu. Sunna, czyli zbiór hadisów, jest - obok Koranu - ważny
              > m czynnikiem, który kształtuje tożsamość muzułmanów. Jeden z hadisów mówi, że t
              > en, kto zabije jednego człowieka, postępuje tak, jakby zabił całą ludzkość, a k
              > to uratuje jednego człowieka, to jakby całą ludzkość uratował. Nie znam fragmen
              > tu w Koranie, który namawia do zabijania. Owszem, są fragmenty, które nakazują
              > bronić się komuś, kto zostanie napadnięty. Dżihad zrobił złą karierę jako święt
              > a wojna. Wykorzystały to hasło środowiska ekstremalne, które pod płaszczykiem r
              > eligii chciały osiągać cele polityczne.
              >
              > Więcej... wyborcza.pl/1,76842,6641063,Nie_Koran__ale_polityka.html#ixzz15IOnEeH4
              >
              >
              > Z tego co piszesz nie masz pojęcia o Islamie a kierujesz sie wyłącznie tym co w
              > ykreują media, nie zaprzeczaj, bo znawczynią Islamu nie jesteś!!!!
              > Najpierw poczytaj z PEWNYCH źródeł, dowiedz się prawdy a dopiero potem się wypo
              > wiedz!!!



              Allah (subhana wa teala) wysłał Proroka Muhammada (sal allahu alejhi wa salaam) jako litość dla wszystkich ludzi. Dla muzułmanów i niemuzułmanów, chrześcijan, żydów i wszystkich innych ludzi.
              Allah (subhana wa teala) Rzekł w Qur'anie, co oznacza w języku polskim:

              "My posłaliśmy ciebie tylko jako litość dla światów!"

              [TZQ 21:107]

              Jest obowiązkiem muzułmanina traktować z należnym szacunkiem i sprawiedliwie wszystkich ludzi, nawet wrogów.

              Allah (subhana wa teala) Rzekł w Qur'anie, co oznacza w języku polskim:

              "..I niech nienawiść do jakiegokolwiek ludu nie skłania was do grzechu, abyście nie popełnili niesprawiedliwości. Bądźcie sprawiedliwi! To jest najbliższe bogobojności. Bójcie się Boga! Zaprawdę, Bóg jest w pełni świadomy tego, co czynicie!"

              [TZQ 5:8]

              Islam dozwala muzułmanom, mieć bliskie, przyjazne kontakty z niemuzułmanami, którzy nie wyrządzili krzywdy muzułmanom.

              Allah (subhana wa teala) Rzekł w Qur'anie, co oznacza w języku polskim:

              "Bóg nie zabrania wam, abyście byli dobrzy i sprawiedliwi względem tych, którzy was nie zwalczali z powodu religii ani nie wypędzali was z waszych domostw. Zaprawdę, Bóg miłuje ludzi sprawiedliwych! Bóg zabrania wam tylko,
              abyście sobie brali za ałleja (opiekunów) tych, którzy was zwalczali z powodu religii i którzy was wypędzali z waszych domostw, i którzy pomagali przy wypędzaniu was. Ci, którzy ich biorą za przyjaciół, są ludźmi niesprawiedliwymi.

              [TZQ 60:08]

              Jako dobry przykład tego, jak muzułmanie muszą traktować niemuzułmanów, może posłużyć przykład znanego uczonego Abdullaha Bin Al Mubaraka, który miał sąsiada żyda. Za każdym razem, kiedy Bin Al Mubarak kupował mięso, dzielił się z dziećmi sąsiada. Gdy kupował dla swoich dzieci nowe ubrania - to kupił je najpierw dzieciom swojego sąsiada . Ten żyd natomiast często wyrzucał przed dom Bin Al Mubaraka śmieci i brudy i przeszkadzał mu tym.

              Bin Al Mubarak zawsze milczał, sprzątał brud i mówił do swojej rodziny: "Nie mówcie nic temu żydowi". Po jakimś czasie handlarze z miasta przyjechali do tego żyda i złożyli mu ofertę kupna jego domu. Żyd powiedział im: "Chcę sprzedać dom za dwa tysiące. Jest warty tysiąc dinarów, ale drugi tysiąc należy się za sąsiedztwo Bin Al Mubaraka. Handlarze powiedzieli o tym Bin Al Mubarakowi. Wtedy łzy popłynęły mu z oczu i powiedział: "O Allahu! Spraw, aby mój sąsiad żyd przeszedł na islam". I stało się to. Niedługo potem żyd przyjął islam.

              Muzułmanie uczą się z takich pięknych przykładów, jak traktować niemuzułmanów.

              Z powodu takiego traktowania niemuzułmanów, chrześcijanie i ich kościoły przetrwały w na ziemiach muzułmańskich do dziś. W czasie wojen krzyżowych, krzyżowcy myśleli, że chrześcijanie wschodni będą walczyli po ich stronie, przeciwko muzułmanom, ale byli zaskoczeni, ponieważ chrześcijanie ci walczyli po stronie muzułmanów, przeciwko krzyżowcom. Jeden ze znanych przywódców muzułmańskich Salah Al Din, który podczas wojen krzyżowych wyzwolił Palestynę z rąk krzyżowców, miał lekarza - dr Nijaza - który był żydem, a jeden ze znanych dowódców w wojsku muzułmańskim był chrześcijaninem.

              Chrześcijanie asyryjscy, w roku trzynastym Hidżri, napisali do muzułmańskiego przywódcy Abu Obejdy Amra Bin Al Jaraha: "O muzułmanie, jesteście bliżej naszych serc niż Rzymianie pomimo tego, że wyznają naszą religię. Jesteście bardziej szczerzy dla nas i bardziej litościwi. Jesteście bardziej sprawiedliwi i lepiej opiekujecie się nami i rządzicie."
              [Thomas Arnold w książce "Nawoływanie islamu".]

              Orientalista Will Durant napisał: "Ludzie Dhimmi (umowy) - chrześcijanie, żydzi, sabejczycy - byli traktowani tolerancyjnie w czasie Kalifatu Umajjadów, do takiego stopnia, że w żadnym z krajów chrześcijańskich nie znajdziemy obecnie takiego przykładu."
              [Will Durant w książce "Historia Cywilizacji".]

            • quinto1 Re: Islam w Polsce 24.11.10, 16:31
              liliowewzgorze napisała:

              > Trudno mi nazwać muzułmanami osoby które dokonują takich ataków, Islam jak każd
              > a religia, szczególnie tak podoba do naszej chrześcijańskiej zabrania zabijania
              > !!!

              Typowa odpowiedz muzulmanska na zarzut terroryzmu jak zawsze brzmi " To nie sa muzulmanie", lub " to nie ma nic wspolnego z islamem".

              To jednak sa muzulmanie, a terroryzm islamski jest wspolczesna forma jihadu mieczem.

              A słyszy się czesto o takich zbrodniach po pierwsze świat arabski jest wiel
              > ki i szeroki, to nie tylko Arabia Saudyjska, a wiele pastw z różnych kontynentó
              > w, łatwiej więc wśród tak ogromniej ludności danej grupy etnicznej napotkać wię
              > cej zamachowców, przestępców niż innej... po za tym Ameryce jest to bardzo na r
              > ękę, kreując taki wizerunek wspólnie z Izraelem mają powody do prowadzenia wojn
              > y z nimi, korzystając przy tym z ich dobrodziejstw: ropa naftowa, gaz.....

              Jasne. Jakby nie bylo wiadomo kto jest winny, to winny jest zawsze Zachod na czele z USA. Muzulmanie NIGDY przeciez nie sa winni, prawda?

              > Bzdura!
              > To Nie Koran, ale polityka!!

              Koran to jest polityka. To byla polityka Mahometa, ktory osobiscie korzystal z objawianych przez siebie sur.

              > "Co Muhammad wniósł nowego do etyki pierwotnych ludów arabskich?
              > - Przede wszystkim zakaz zabijania dziewcząt. W dobie przed islamem był zwyczaj
              > , że gdy się urodziła dziewczynka, pozbywano się jej. Wynikało to z plemiennej
              > logiki ludów koczowniczych, którą charakteryzował patriarchalny punkt widzenia.
              > Islam to zmienił. W Koranie wyraźnie powiedziano, że nie można zabijać innego
              > człowieka. Muhammad podkreślał, że nie jest istotne, czy urodzi się chłopiec, c
              > zy dziewczynka, bo oboje są darem bożym.

              Mohemed zjednoczyl plemiona arabskie. NIC WIECEJ .

              > - Dżihad jest pojęciem bardzo wieloznacznym, można weń włożyć wszystko, co jest
              > związane z ideą poświęcenia, wysiłku. Dżihad nie jest nawoływaniem do wojny. T
              > o walka, ale równie dobrze może oznaczać walkę z samym sobą.

              Jeszcze raz- jihad bis saif. jihad mieczem jest obowiazkiem religijnym kazdego muzulmanina.
              Zaprzeczysz?

              > Jest takie rozróżnienie na dżihad mały - walka obronna przeciwko ludziom, którz
              > y mnie atakują,

              Jeszcze raz proponuja zapoznac sie z historia podbojow islamu.

              > - Koran nigdy nie nawoływał do wojny czy do tego, by - mówiąc kolokwialnie - ni
              > ewiernym uciąć głowę. Potwierdzają to hadisy Proroka, czyli jego wypowiedzi lub
              > opowieści o jego życiu. Sunna, czyli zbiór hadisów, jest - obok Koranu - ważny
              > m czynnikiem, który kształtuje tożsamość muzułmanów. Jeden z hadisów mówi, że t
              > en, kto zabije jednego człowieka, postępuje tak, jakby zabił całą ludzkość, a k
              > to uratuje jednego człowieka, to jakby całą ludzkość uratował. Nie znam fragmen
              > tu w Koranie, który namawia do zabijania. Owszem, są fragmenty, które nakazują
              > bronić się komuś, kto zostanie napadnięty. Dżihad zrobił złą karierę jako święt
              > a wojna. Wykorzystały to hasło środowiska ekstremalne, które pod płaszczykiem r
              > eligii chciały osiągać cele polityczne.

              Skoro juz o hadisach:
              Bukhari, księga 52, hadis 176 Przekazał Abdullah Bin Umar: Apostoł Allaha powiedział "Będziecie (muzułmanie) walczyć z Żydami aż do momentu kiedy ukryją się za kamieniami. Wtedy kamienie zaczną mówić "O wyznawcy Allaha! Tutaj jest Żyd za mną! Więc zabijcie go!"

              > Z tego co piszesz nie masz pojęcia o Islamie a kierujesz sie wyłącznie tym co w
              > ykreują media, nie zaprzeczaj, bo znawczynią Islamu nie jesteś!!!!
              > Najpierw poczytaj z PEWNYCH źródeł, dowiedz się prawdy a dopiero potem się wypo
              > wiedz!!!

              Kolejna typowa muzulmanska odpowiedz w obronie islamu "Nie masz pojecia o islamie bo nie jestes wyznawczynia islamu".

              Tak jakby znajomosc religii byla zarezerwowana tylko dla jej wyznawcow :)
          • rayhana Re: Islam w Polsce 19.11.10, 11:15
            Co wiesz na temat islamu ? czy Twoja wiedza konczy sie tylko na informacjach medialnych ?
            • quinto1 Re: Islam w Polsce 24.11.10, 16:03
              rayhana napisała:

              > Co wiesz na temat islamu ? czy Twoja wiedza konczy sie tylko na informacjach
              > medialnych ?

              A Twoja pochodzi tylko z muzulmanskiej sieczki propagandowej ktora nam tutaj kopiujesz?
        • westlondon Re: Islam w Polsce 18.11.10, 19:47
          Czyni to skutek wiedzy przekazanej mu przez imama a woiec osobe "uczona"
          Jak dla mnie kazdy muzulmanin to potencjalny terrorysta. Poniewaz pokazali juz co potrafia zrobic w imie swojego boga, lepiej dmuchac na zimne.

          > jest chory i wysadza się w imię Boga to nie religia, tylko fanatyzm, widać ty t
          • rayhana Re: Islam w Polsce 19.11.10, 14:53
            westlondon napisała:

            > Czyni to skutek wiedzy przekazanej mu przez imama a woiec osobe "uczona"
            > Jak dla mnie kazdy muzulmanin to potencjalny terrorysta. Poniewaz pokazali juz
            > co potrafia zrobic w imie swojego boga, lepiej dmuchac na zimne.
            >
            > > jest chory i wysadza się w imię Boga to nie religia, tylko fanatyzm, wida
            > ć ty t
            ahaaa a dzieci nienarodzone w lonie matki to tez terrorysci dlatego tez w Pöestynie zabija sie kobiety w cazy - prawda dobry chrzescijanie ???
            • sagneskrk Re: Islam w Polsce 19.11.10, 16:07
              rayhana napisała:

              > westlondon napisała:
              >
              > > Czyni to skutek wiedzy przekazanej mu przez imama a woiec osobe "uczona"
              > > Jak dla mnie kazdy muzulmanin to potencjalny terrorysta. Poniewaz pokaza
              > li juz
              > > co potrafia zrobic w imie swojego boga, lepiej dmuchac na zimne.
              > >
              > > > jest chory i wysadza się w imię Boga to nie religia, tylko fanatyzm
              > , wida
              > > ć ty t
              > ahaaa a dzieci nienarodzone w lonie matki to tez terrorysci dlatego tez w Pöe
              > stynie zabija sie kobiety w cazy - prawda dobry chrzescijanie ???


              Ciekawe dlaczego arabscy chrzescijanie z osciennych krajow arabskich uciekaja do bandyckiego Izraela. W Betlejem w ciagu 20-30 lat z 90% chrzescijan zrobilo sie 90% muzulmanow. Tak wyglada ten pokojowy islam.


              www.rp.pl/artykul/109728.html

              • 2mag-da2 Re: Islam w Polsce 19.11.10, 17:29
                POwiedzcie mi czy prawdziwy wyznawca islamu może okazać się jednak dobryn człowiekiem, który bedzie kochał swoją żonę i dzieci i nie będzie jej zdradzał? Wydaje mi się, że sa jednak wyjątki od reguły.
                • uodzikofska Re: Islam w Polsce 19.11.10, 18:03
                  2mag-da2 napisała:

                  > POwiedzcie mi czy prawdziwy wyznawca islamu może okazać się jednak dobryn czło
                  > wiekiem, który bedzie kochał swoją żonę i dzieci i nie będzie jej zdradzał? Wyd
                  > aje mi się, że sa jednak wyjątki od reguły.


                  Ten przez 20 lat byl dobrym, kochajacym mezem. Potwierdzaja to mieszkancy wioski. Az pewnego dnia mu odwalilo i zastrzelil zone, bo za malo zarabiala.

                  www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20101028/INNEMIASTA07/118998777
                  • rayhana Re: Islam w Polsce 19.11.10, 18:20
                    uodzikofska napisał:

                    > 2mag-da2 napisała:
                    >
                    > > POwiedzcie mi czy prawdziwy wyznawca islamu może okazać się jednak dobry
                    > n czło
                    > > wiekiem, który bedzie kochał swoją żonę i dzieci i nie będzie jej zdradza
                    > ł? Wyd
                    > > aje mi się, że sa jednak wyjątki od reguły.
                    >
                    >
                    > Ten przez 20 lat byl dobrym, kochajacym mezem. Potwierdzaja to mieszkancy wiosk
                    > i. Az pewnego dnia mu odwalilo i zastrzelil zone, bo za malo zarabiala.
                    >
                    > www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20101028/INNEMIASTA07/118998777

                    Kochacy polak kochalk swoja zone a pewnego dnia zona oznajmia mu ze pragnie rozwodu wiec maz w rozpaczy i w imie milosci morduje swoja zone corki syna tylko dlatego ze ma prawo do milosci i .................
                    wszedzie sa ludzie ktorzy lamia prawo Boskie , oczywiscie kazdy odpowie za swe czyny przed Allahem .
                    Ludzie przestancie mieszac islamu Allaha z wadami ludzkimi , mam wrazenie ze wy nawet nie pragniecie poznac islam ale zgnoic muzulmanow gdyz czegos sie boicie !!! a czego sie boicie ??? boicie sie gdyz nie rozumiecie Islamu ani go nie znacie , zacznijcie z pomoca Boga pojmowac islam wtedy wasz lek z serca zniknie . Czyz slowa biblijne psalmu 23 nie mowia aby zaufac PANU ?!?

                    Psalm. Dawidowy.
                    Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego. 2 Pozwala mi leżeć na zielonych pastwiskach. Prowadzi mnie nad wody, gdzie mogę odpocząć: 3 orzeźwia moją duszę. Wiedzie mnie po właściwych ścieżkach przez wzgląd na swoje imię. 4 Chociażbym chodził ciemną doliną, zła się nie ulęknę, bo Ty jesteś ze mną. Twój kij i Twoja laska są tym, co mnie pociesza. 5 Stół dla mnie zastawiasz wobec mych przeciwników; namaszczasz mi głowę olejkiem; mój kielich jest przeobfity. 6 Tak, dobroć i łaska pójdą w ślad za mną przez wszystkie dni mego życia i zamieszkam w domu Pańskim po najdłuższe czasy.

                    zas Quran mowi :

                    „I zaufajcie Bogu, jeśli jesteście wierzącymi" (Koran 5:23),

                    „A temu, kto ufa bogu, On sam wystarczy” (Koran 65:3).

                    „Ciebie czcimy i Ciebie prosimy o pomoc” (Koran l: 2).

                    „Mów, szukam schronienia u Pana ludzi, Króla ludzi, Boga ludzi...” (Koran 114: 1-3).

                    a wiec prscie Boga o pomoc w zrozumieniu innych ludzi innych wyznan aby znikl z waszych serc lek lub nienawisc .
                    • westlondon Re: Islam w Polsce 19.11.10, 19:06
                      Moze laskawie odpowiedzialabys na inne moje pytanie:


                      Ccytat z pamieci: gdziekolwiek beda walczyc przeciwko wam, zabijajcie
                      ich.
                      Czy to oznacza, ze jesli bede walczyl przeciwko islamowi np. w Polsce, to zgodnie z koranem ci debile moga mnie zabic?
                      No i jaka jest definicja walki wedlug koranu? Jesli nie bede chcial sie zgodzic
                      na budowe meczetu kolo mojego domu, to juz walcze z nimi? I juz moga mnie zabic
                      zgodnie z koranem?
                • quinto1 Re: Islam w Polsce 24.11.10, 19:36
                  2mag-da2 napisała:

                  > POwiedzcie mi czy prawdziwy wyznawca islamu może okazać się jednak dobryn czło
                  > wiekiem, który bedzie kochał swoją żonę i dzieci i nie będzie jej zdradzał? Wyd
                  > aje mi się, że sa jednak wyjątki od reguły.

                  Moze.
                • rayhana Re: Islam w Polsce 25.11.10, 13:41
                  2mag-da2 napisała:

                  > POwiedzcie mi czy prawdziwy wyznawca islamu może okazać się jednak dobryn czło
                  > wiekiem, który bedzie kochał swoją żonę i dzieci i nie będzie jej zdradzał? Wyd
                  > aje mi się, że sa jednak wyjątki od reguły.

                  POWIDZCIE MI czy PRAWDZIWY wyznawca chrzescijanstwa bedzie jednak dobrym czlowiekiem nie bedzie zdradzal zony bedzie ja kochal szanowal wspieral wydaje mi sie ze jednak sa wyjadki ze tak ale wiekszosci nie !!!! w przeciwienstwie w islamie sa wyjadki takie ze wyznawcy islamu mala mniejszosc jest niedobra bez wzgledu na plec ....ps czy kobiety chrzescijanki sa w pelni lojalne swym partnerom? czy sa w 100 % wierzace i praktykujace swoje wyznanie ?
                  • quinto1 Re: Islam w Polsce 25.11.10, 16:40
                    rayhana napisała:

                    > POWIDZCIE MI czy PRAWDZIWY wyznawca chrzescijanstwa bedzie jednak dobrym cz
                    > lowiekiem nie bedzie zdradzal zony bedzie ja kochal szanowal wspieral wydaje
                    > mi sie ze jednak sa wyjadki ze tak ale wiekszosci nie !!!! w przeciwienstwi
                    > e w islamie sa wyjadki takie ze wyznawcy islamu mala mniejszosc jest niedo
                    > bra bez wzgledu na plec ....ps czy kobiety chrzescijanki sa w pelni lojalne sw
                    > ym partnerom? czy sa w 100 % wierzace i praktykujace swoje wyznanie ?

                    DOBRY chrzescijanin ( bo my nie dzielimy na "prawdziwych" i "nieprawdziwych") nie bedzie zony bil, bo mu tego religia zabrania, bo wie ze jak ja uderzy to zgrzeszy.
                    Muzulmanin moze zone bic i uwazac sie dalej za "prawdziwego" muzulmanina postepujacego w zgodzie z Koranem.
                    DOBRY chrzescijanin nie zdradzi zony, bo mu tego religia zabrania. Muzulmanin moze sobie wziac druga zone i ciagle bedzie "prawdziwym muzulmaninem" postepujacym zgodnie z Koranem.
              • rayhana Re: Islam w Polsce 19.11.10, 23:31
                alez jestes przesiakniety glupota - bzdury!!! cudze chwali a wlasnego nie widzi !!!!!
            • westlondon Re: Islam w Polsce 19.11.10, 19:01
              Rozumiem, ze wedlug zwolennikow islamu powinno sie takiej kobiecie w ciazy pozwolic wejsc z ladunkiem wybuchowym do szkoly pelnej izraelskich dzieci i detonowac pare kilo dynamitu.
              Nienarodzone dzieci muzulmanskich rodzicow to wedlug mnie potencjalni terrorysci. Rodzac sie i zachowujac normalnie moga udowodnic, ze nie sa terrorystami.
              A w ogole, to kobieta w ciazy z definicji powinna unikac sytuacji, ktore moglyby zaszkodzic jej (nawet nienarodzonemu) dziecku.
              Jak ktos zabija muzulmanke w ciazy to zle ale jak muzulmanie kaminiuja kobiete za cudzolostwo, to dobrze?
              Wybacz, to nie jest religia, to sa jakies porabane gusla.
              Przy okazji, jakis link do tej informacji o ZUPELNIE bezpodstawnym zabiciu kobiety w ciazy?

              > ahaaa a dzieci nienarodzone w lonie matki to tez terrorysci dlatego tez w Pöe
              > stynie zabija sie kobiety w cazy - prawda dobry chrzescijanie ???
              • rayhana Re: Islam w Polsce 19.11.10, 23:27
                masz chore i nieprawdziwe oblicze islamu
                • uodzikofska Polecam 20.11.10, 16:09
                  rayhana napisała:

                  > masz chore i nieprawdziwe oblicze islamu


                  Ta pani jako arabska chrzescijanka zna muzulmanow doskonale...

                  www.youtube.com/watch?v=-8fa9yKQeTY


                • uodzikofska Re: Islam w Polsce 20.11.10, 16:20
                  rayhana napisała:

                  > masz chore i nieprawdziwe oblicze islamu



                  Marokańczyk poderżnął 18-letniej córce gardło, bo zamieszkała z Włochem. To 37. taki mord

                  – To był mord religijny. W okolicy mieszka wielu muzułmanów. Oni nie chcą z nami nawet rozmawiać. 11 września 2001 roku wiwatowali na ulicach. Powinni wracać do Afryki – mówi. Były wicenaczelny „Corriere della Sera”, Egipcjanin Magdi Allam, obecnie europoseł, skazany na śmierć przez sądy islamskie z powodu chrztu, który przyjął z rąk Benedykta XVI, napisał w „Libero”: „Kochani Włosi, kochani Europejczycy! Otwórzcie oczy. Ojcowie podrzynający gardła swoim dzieciom to wierzchołek góry lodowej głębokiego zła i tradycji przemocy, które są zakorzenione w islamie”.

                  www.rp.pl/artykul/364935_Zabil_corke_za_romans.html
                • quinto1 Re: Islam w Polsce 24.11.10, 16:06
                  rayhana napisała:

                  > masz chore i nieprawdziwe oblicze islamu

                  A Ty jestes zindoktrynowana. Niestety :(
                  • rayhana Re: Islam w Polsce 26.11.10, 20:18
                    quinto1 napisał:

                    > rayhana napisała:
                    >
                    > > masz chore i nieprawdziwe oblicze islamu
                    >
                    > A Ty jestes zindoktrynowana. Niestety :(

                    coz mierzysz ludzi swoja miara i swoimi wartosciami ?
                    • quinto1 Re: Islam w Polsce 26.11.10, 20:36
                      rayhana napisała:


                      > coz mierzysz ludzi swoja miara i swoimi wartosciami ?

                      Ciebie mierze na podstawie tego co piszesz.
          • rayhana Re: Islam w Polsce 19.11.10, 23:38
            [Koran 2:85-86] {Wy jednak zabijaliście się wzajemnie; wypędziliście część z was z własnych domostw, spiskując przeciwko nim w grzechu i wrogości. A jeśli przychodzą do was jako jeńcy, to ich wykupujecie. Otóż wypędzanie ich było wam zakazane. Czyż możecie wierzyć w jedną część Księgi, a nie wierzyć w inną jej część? A zapłatą dla tych spośród was, którzy to czynią, będzie hańba w życiu tego świata, a w Dniu Zmartwychwstania będą skierowani ku najstraszniejszej karze. Allah nie lekceważy tego, co czynicie! Oto są ci, którzy kupili życie tego świata za życie ostateczne. Nie będzie im zmniejszona kara i nie otrzymają żadnej pomocy.}
        • quinto1 Re: Islam w Polsce 24.11.10, 17:32
          liliowewzgorze napisała:

          > ,,nawiedzone przechrzty'' hah odezwała sie ta nienawiedzona. Idź Ty się leczyć
          > na Islamofobie, źle z tobą kobieto i to bardzo, z całych sił próbujesz namówić
          > innych przeciw muzułmanom, nie wiem co takiego ci się w życiu przydarzyło że k
          > ipisz taką nienawiścią, ale to już przekracza pewne granice, uspokój się, cały
          > czas tylko obrażasz, krytykujesz a sama nie masz najmniejszego pojęcia, bo te b
          > zdury o których cały czas piszesz nie mają nic wspólnego z Islamem, to że ktoś
          > jest chory i wysadza się w imię Boga to nie religia, tylko fanatyzm, widać ty t
          > eż do nich należysz, fanatyczka any Islamska! Chora jesteś i tyle!

          Islamofobia to jedyna zdrowa reakcja na islam.

          Osoby pozbawione tej zdrowej reakcji zaczynaja udowadniac ze muzulmanscy terrorysci, choc chodza do meczetu, modla sie 5 razy dziennie, poszcza i sumiennie wypelniaja wszelkie nakazy islamu , a przed atakiem wolaja "Allah Akbar", to.... nie sa muzulmanie.
          I ze terroryzm islamski czyli popelniany w imie islamu nie ma nic wspolnego z islamem.
          Czyli ze islam nie ma nic wspolnego z islamem :)
      • rayhana Re: Islam w Polsce 19.11.10, 12:55
        OJ mylisz sie i nawet bardzo nawet Ty bylas lub byles muzulmaninem gdyz Dzieci rodzą się w stanie fitra (czystości), a następnie ich rodzice uczą ich
        wiary, bądź niewiary. Zgodnie z Musnad Ibn Hanbal, „Dzieci niewiernych są lepsze
        niż wy dorośli. Każde żywe stworzenie rodzi się z dobrą naturą.”
      • rayhana Re: Islam w Polsce 19.11.10, 23:50
        rikifiki napisał:

        > na tym forum to raczej muslimek nie znajdziesz.mam na mysli takich od urodzenia
        > czyli majacych w przypadku Polski tatarskie korzenie.jesli juz nawet sa tu i m
        > uslimki to poprostu sa to z regoly nawiedzone przechrzty pod wplywem habisia na
        > jczesciej z egiptowa,czy innej dziury.
        >
        jesli mowisz o kims spojrz najpierw w lustro ...

        "Religia jest dla mądrych. A jak ktoś jest głupi i jak chce być głupi, nie powinien do tego używać religii, nie powinien religią swojej głupoty zasłaniać".
        Józef Stanisław Tischner
    • rikifiki Re: Islam w Polsce 12.11.10, 16:52
      sarina25 napisała:

      > salaam alejkum. Jestem studentką socjologii Uniwersytetu Opolskiego. Piszę
      > pracę na temat miejsca kobiety w religii , niestety w Polsce nie ma wielu
      > muzułmanów zwłaszcza w Opolu

      Mozesz rozwinac glebiej to stwierdzenie ?Dlaczego uwazasz ze to szkoda?Toz to wlasnie jest powod do zadowolenia,nalezy sie wrecz z tego cieszyc.Owe spolecznosci nigdy i nigdzie nie wplywaja pozytywnie na otoczenie,wrecz przeciwnie wraz ze wzrostem owej populacji stwazaja coraz wieksze problemy(Tylko i wylacznie).

      Badanie na temat miejsca kobiety w religii przeprowadzam za
      > pomocą ankiety - jeśli moglibyście mi pomóc proszę wyślijcie mi emaila z TAK w
      > tytule to wyślę ją wam. mój adres ariana25@wp.pl. Bardzo proszę o pomoc

      Badania na temat miejsca kobiety w tejze powinnas zaczac najlepiej u zrodla-kolebki czyli od Arabi Saudyjskiej.

      Ot,taki widoczek z Emiratow-samochod pic-up czyli osobowo-towarowy z otwarta paka na rejestracji wlasnie z A.S. Srodek lata,w cieniu(ktorego brak) +48C-w slocu ktore a jakze jest sporo wiecej.W kabinie,a jakze klimatyzowanej jedzie dwoch saudow,miejsca dosc na trzecia osobe-osobe a nie kobiete.Kobieta skulona w czarnych szmatach jedzie z jakimis gratami na pace,choc do granicy z AS ok 300km i na terenie UAE choc do granicy moglaby spokojnie jechac w kabinie.Tak wlasnie wyglada miejsce kobiety w islamie.Poprostu jest tylko przedmiotem.Niczym wiecej.
      • uodzikofska Re: Islam w Polsce 13.11.10, 18:08
        rikifiki napisał:
        Tak wlasnie
        > wyglada miejsce kobiety w islamie.Poprostu jest tylko przedmiotem.Niczym wiecej


        Przywódca Libii Muammar Kadafi, składający wizytę w Rzymie, przyznał w piątek, że w świecie arabskim i muzułmańskim kobieta jest traktowana "jak część umeblowania


        Można ją wymienić, kiedy zechcesz, i nikt cię nie zapyta, dlaczegoś to zrobił - oświadczył Kadafi na spotkaniu z tysiącem włoskich kobiet, aktywnych w polityce, biznesie i działalności społecznej

        fakty.interia.pl/swiat/news/kadafi-w-swiecie-muzulmanskim-kobieta-jest-jak-mebel,1322366,4
        • liliowewzgorze Re: Islam w Polsce 15.11.10, 17:45
          > Tak wlasnie wyglada miejsce kobiety w islamie.

          * Koran podkreśla, że kobieta jest istotą ludzką, stworzoną przez Allaha: Śmiertelni! bójcie się Pana, który was wszystkich z jednego wyprowadził człowieka, dla którego utworzył niewiastę i okrył ich potomstwem ziemię. (4:1); zakazane jest również zabijanie córek w razie braku pieniędzy na posag lub możliwości utrzymania ich (w czasach Mahometa zabójstwa dziewczynek na Półwyspie Arabskim były bardzo częste).
          * Podkreśla wartość wzajemnej miłości małżonków w oczach Allaha: Stworzenie waszych żon ze krwi waszej, iżbyście mieszkali z niemi; miłość i pobożność które położył w wasze serca, głoszą Jego dobrodziejstwa w oczach tych którzy wierzą.(30:20).
          * W przeciwieństwie do Biblii Koran nie wspomina imiennie Ewy i całą winą za grzech pierworodny obciąża Adama (20:21-22)
          * Koran, obok negatywnych postaci kobiet przedstawia pozytywne, np. o Marii, matce Jezusa, Koran wypowiada się z szacunkiem i czcią: potwierdza jej pobożność, dziewictwo i posłuszeństwo woli Allaha: Anioł powiedział do Maryi: Bóg cię wybrał, oczyścił, jesteś wybraną pomiędzy wszystkiemi niewiastami. (3:37)
          * Potępia zabijanie noworodków płci żeńskiej: Przypisują Najwyższemu córki, chwała Jemu! A nie chcieliby mieć je sami. Gdy się z nich który dowie o urodzeniu się córki, smutek zachmurza jego czoło. Kryje się przed ludem z powodu tej smutnej nowiny. Czyż powinien zachować to potomstwo, czy też je o śmierć przyprawić? Te ich mniemania niesąż świętokradzkie? (16:59-61)
          * Gwarantowane jest kobietom minimum praw majątkowych i okresowe zabezpieczenie zamieszkania i wyżywienia po rozwodzie, a także utrzymanie przez męża w czasie trwania małżeństwa. Wdowy powinny mieć zabezpieczone zamieszkanie i utrzymanie przez rok po śmierci męża.
          * Nie ma różnic między mężczyzną i kobietą w płaszczyźnie czysto religijnej: Wierni obojej płci, którzy strzegą pobożności i sprawiedliwości, są cierpliwi i pokorni, którzy dają, jałmużnę, zachowują posty i żyjąc w powściągliwości, myślą o Panu, przyjemni są niebu, chwalebne nagrody otrzymają za swe cnoty. (33:35)
          • rikifiki Re: Islam w Polsce 15.11.10, 19:25
            liliowewzgorze

            Otoz powtarzasz niczym mantre oklepane frazesy bez wdawania sie w rzeczowa dyskusje.To oczywiste,muzulmanom nie wolno dyskutowac,nie wolno myslec.Gdyby jakims cudem zaczeli myslec logicznie to musieliby dac sobie z ta wiara spokoj.

            Gdybys tak pomyslala to tak na zdrowy rozsadek jak ktos kto stal za mordami,grabiezami,czynami lubieznymi jak wspomnialem we wczesniejszych postach(do ktorych to jakos wcale sie nie odnioslas z zapewne braku argumentow) mogl przekazac cokolwiek dobrego?A to ze stal za tym to jest fakt historyczny,a z faktami to juz sie nie podyskutuje.Zapewne rowniez wiesz ze praktycznie we wszystkich krajach islamskich odbywaja sie mniejsze lub wieksze przesladowania wszelkich innowiercow.Temu tez zaprzeczysz?Przeciez to sa zalecenia plynace z koranu i hadisow.
            • uodzikofska Jakich innowiercow:-) 15.11.10, 19:47
              rikifiki napisał:
              praktycznie we wszystkich krajach
              > islamskich odbywaja sie mniejsze lub wieksze przesladowania wszelkich innowier
              > cow.Temu tez zaprzeczysz?Przeciez to sa zalecenia plynace z koranu i hadisow.

              Arabia Saudyjska:-)))


              Religions:
              Muslim 100%

              www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/sa.html



            • liliowewzgorze Re: Islam w Polsce 16.11.10, 16:15
              rikifiki napisał:
              > Otoz powtarzasz niczym mantre oklepane frazesy
              >Przeciez to sa zalecenia plynace z koranu i hadisow.

              Dokładnie.. bo tylko w koranie zawarta jest prawda o Islamie!
              • uodzikofska Re: Islam w Polsce 16.11.10, 17:45
                Poniższy artykuł pochodzi z książki dr. Petera Hammonda: Slavery, Terrorism
                and Islam: The Historical Roots and Contemporary Threat:

                Islam nie jest ani religią, ani kultem - jest pełnym, kompletnym ustrojem.

                Islam ma religijne, polityczne, ekonomiczne oraz militarne komponenty.
                Komponent religijny jest podstawą dla wszystkich innych komponentów.
                Islamizacja następuje, kiedy w danym kraje jest wystarczająco dużo muzułmanów,
                aby zaczęli się domagać swoich tak zwanych "praw religijnych". Kiedy poprawne
                politycznie i multikulturalne społeczeństwa zgadzają się na "rozsądne"
                muzułmańskie żądania o ich "prawa religijne", po cichu przechodzą także
                pozostałe komponenty. Tak właśnie to działa: (Źródło danych procentowych -
                CIA: The World Fact Book (2007)).

                Dopóki populacja muzułmanów pozostaje w okolicach 1%, są oni postrzegani jako
                miłująca pokój mniejszość. W artykułach prasowych, filmach podkreślana jest
                ich barwna odmienność:

                USA
                • uodzikofska ekspansja tych dzikusow na przykladzie Libanu 16.11.10, 17:51
                  www.youtube.com/watch?v=-8fa9yKQeTY
                  • uodzikofska Re: ekspansja tych dzikusow na przykladzie Libanu 16.11.10, 18:21
                    www.fronda.pl/news/czytaj/jean_alcader_islam_nie_jest_religia

                    Koran prawie na wszystkich stronach mówi o żydach i chrześcijanach – niby nie ma żadnych związków, a tu taki zbieg okoliczności - mówi w niezwykłej rozmowie islamolog arabskiego pochodzenia Jean Alcader.



                    W krajach islamu prześladowanie chrześcijan jest na porządku dziennym. Od czasu wydarzeń z karykaturami w 2005 roku w przeciągu roku w Nigerii zostało zamordowanych 50 tys. chrześcijan!

                    Pięćdziesiąt tysięcy?

                    Tak, oczywiście.

                    Ale czy świat o tym wie?

                    Niestety, niemal wszystkie informacje o prześladowaniu chrześcijan w krajach arabskich są przez media przemilczane. Czy znany jest np. fakt, że w Sudanie w przeciągu 15 lat zostało zamordowanych 3 miliony chrześcijan? Prawdziwe ludobójstwo! Kilka tygodni temu miałem okazję wysłuchać świadectwa matki, której syn – egipski kopt został w bestialski sposób torturowany i zamordowany tylko dlatego, że nie chciał się wyrzec swojego chrześcijańskiego imienia! Niestety, takich przykładów przemocy można przytaczać wiele.

                    Czy ktoś został za to morderstwo skazany?

                    Nie. W państwach islamu nie ma wyroków za zbrodnie popełnione na chrześcijanach, ponieważ prawo islamu – szariat (sharia) nie może wspierać chrześcijanina. Żeby to zrozumieć, trzeba wiedzieć czym jest islam.

                    W zrozumieniu islamu istotne jest by wiedzieć, że muzułmanin nie musi być dobry, by być zbawionym. Wypełnianie pięciu filarów islamu nie jest konieczne, żeby pójść do raju. Muzułmanin, żeby być zbawionym musi odmawiać shahada - Nie ma innego Boga niż Allah! - wy chrześcijanie mówicie, że tak nie jest, że jest Jeden Bóg w Trzech osobach. Jesteście politeistami, musimy więc was zabić, ponieważ nie ma innego Boga niż Allah – podaje Koran. Oto rzeczywistość islamu, oto natura islamu, oto niebezpieczeństwo islamu.

                    Muzułmanin opiera swoją wiarę, swoje życie duchowe i psychologiczne na negacji! Islam jest walką religijną przeciwko wszystkim, którzy mówią, że istnieje inny Bóg niż Allah, islam jest ciągłą obroną Allaha!

                    . Tak jak już powiedziałem, muzułmanin w shahada wypowiada jedno zdanie Nie ma innych bogów niż Allah, co oznacza, że muzułmanin jest gotowy zwalczyć wszystkich, którzy uważają inaczej – i to jest właśnie dżihad.

                    Często słyszymy, że istnieje islam nastawiony pokojowo i islam walczący.

                    Islam to dżihad . Nie można mówić, że są muzułmanie, którzy popierają dżihad i muzułmanie, którzy za nim nie są. Islam to dżihad. Islam to święta wojna. Islam przeciwstawia się wszystkim, którzy go nie wyznają, a w szczególności chrześcijanom wierzącym w Boga Trójjedynego!

                    Muzułmanie podczas swych modłów wewnętrznie przygotowują się do walki. Są w stanie ekscytacji wewnętrznej i to od najmłodszych lat.

                    Rozumiemy teraz, że muzułmanie skłaniając się w swoich codziennych modłach akceptują walkę, świętą wojnę i gotowi są poświęcić życie dla walki z chrześcijaństwem. Trzeba to zrozumieć aby pojąć sedno islamu. Dziś, jak oglądamy na stronach internetowych obrazy ataków na chrześcijan to słyszymy komentarze, że dokonała tego grupa jakiś ekstremistów, fundamentalistów, islamistów. Mówi się wtedy nie o islamie ale o islamizmie. Ale islam jest jeden i opiera się on na jednym źródle - Koranie


                    Dlaczego więc nie zabijają nas już teraz?

                    Oczywiście oni rozumieją iż w Europie jest prawo, które ich nie chroni i jeśli zabiliby kogoś to natychmiast wpadliby w ręce policji. Wiadomo, że gdyby nowo przybywający muzułmanie zaczęli zabijać innych, to byłby ich koniec. Jednak w Europie islam jest dobrze zorganizowany. Sednem jest to, że wiadomo iż trzeba zwalczyć chrześcijan (generalnie mieszkańców Europy, gdyż nawet ateiści uważani są za przesiąkniętych kulturą chrześcijańską). Trzeba ich wyniszczyć i aby to było skuteczne, należy wprowadzić do Europy jak najwięcej muzułmanów i pewnego dnia jak słowo dżihad zostanie wypowiedziane, a myślę że nastąpi to wkrótce, w takiej sytuacji rozpocznie się rzeź, jak to się stało w krajach arabskich u samego początku islamu.

                    Wydawać się to może zbyt straszne, ale niestety taka jest rzeczywistość. Istnieje takie powiedzenie: „jak jest się młotem to się uderza, jak się jest gwoździem to się cierpliwie oczekuje”, znaczy to, że gdy jest się silnym młotem to się uderza kiedy chce i w co chce, a gdy jest się gwoździem to się cierpliwie znosi i czeka godziny, godziny w której będzie można uderzyć młotem!

                    Muzułmanie cierpliwie oczekują godziny świętej wojny, aż zostanie ogłoszona w Europie. Przygotowują się nieustannie, świadomi tego, że póki co, muszą czekać pozostając wojownikami w rezerwie. „Mamy we Francji armię złożoną z 3-4 milionów muzułmanów gotową w każdej chwili do akcji w każdej chwili” - odpowiedział młody muzułmanin, zapytany przez francuskiego dziennikarza Phillipe’a Aziz’a, którego cytuję w mojej książce.

                    Dlaczego nadal wykonywane są wyroki śmierci na muzułmanach nawróconych na chrześcijaństwo?

                    Dlatego, że w islamie zabija się w obronie Allaha, a nie mówi się, że zabójstwo niewinnych osób to zbrodnia. Jakie to nielogiczne. W islamie związek wiary i rozumu nie istnieje. Rozum jest usunięty z wiary. W islamie nade wszystko nie wolno zastanawiać się nad swoją wiarą. Dlatego uważam,że słowa papieża Benedykta XVI wypowiedziane we wrześniu 2005 roku w Ratyzbonie staną się przyczyną wielu nawróceń, gdyż muzułmanie, którzy zaczną zastanawiać się nad swoją religią, odkryją, że to nie jest prawda. Islam utrzymuje się poprzez tyle wieków poprzez ignorancję. Islam aby przetrwać odrzuca rozum. Jeśli islam umieściłby rozum w refleksji nad swoją wiarą upadłby sam, gdyż jest zupełnie nielogiczny.

                    W islamie żadnego znaczenia nie ma również historia. Np. jeden z moich wujków zapewniał mnie pewnego razu, że Abraham był wujkiem Mahometa, ja mu na to odpowiadam, że jest przecież kilka tysięcy lat różnicy między nimi, więc jest to z pewnością bardzo stary wujek (uśmiech). On mi jednak mówi, że tak jest napisane w Koranie i koniec (jest to w Sunnie, która jest komentarzem do Koranu, przyp. Jean Alcader). Jeżeli coś jest napisane w Koranie czy Sunnie, to już się nad tym nie zastanawiają, nawet jeśli logicznie nie trzyma się to całości. W Koranie jest też napisane, że Miriam jest matką Jezusa i jednocześnie siostrą Mojżesza i Aarona. To nieważne, że dzieli je prawie 2000 lat. Tak jest napisane w Koranie i tak ma być!

                    Wracając do pytania, jak opowiadał jeden kapłan z Lyonu, kiedy w trzy tygodnie po chrzcie świętym młodego człowieka z lyońskich przedmieść, znaleziono go ugodzonego śmiertelnie nożem, to prasa regionalna podała, iż było to wyrównywanie rachunków podczas bijatyki między młodocianymi bandami. My wiemy, że przyczyną morderstwa było przyjęcie chrztu św. To jest częste również w Europie. Wszelkie chrzty w krajach arabskich odbywają się w wielkiej, wielkiej tajemnicy. Wyrok śmierci dla tych muzułmanów, którzy przyjęli chrzest pochodzi z prawa muzułmańskiego – szariatu wywodzącego się z Koranu. Jest w nim napisane, iż należy zabijać przechrzczonych i wyszukiwać ich wszędzie. Dlatego we wszystkich sprawach dotyczących przejścia muzułmanów na wiarę chrześcijańską należy być bardzo ostrożnym.

                    www.fronda.pl/news/czytaj/jean_alcader_islam_nie_jest_religia
                    • rayhana Re: ekspansja tych dzikusow na przykladzie Libanu 19.11.10, 11:36
                      TAK islam to jest WALKA - DZIHAD ale nie dzihad taki jak wy pojmujecie , gdyby chrzescijanie pozadali za naukami Jezusa tez prowadzilibyscie swoj wielki dzihad !!! tak dzihad wielki to taki w ktorym czlowiek zmaga sie ze swoimi slabosciami , grzechami . szatanem chorymi pragnieniami czyli walczy i pracuje nad swym zyciem wewnetrznym i ubiega sie o milosc do Allaha a nie do wlasnych namietnosci i egoizmu .

                      • hajeros Re: ekspansja tych dzikusow na przykladzie Libanu 19.11.10, 12:31
                        A co powiesz na wyżej podane stwierdzenie: "Jeżeli coś jest napisane w Koranie czy Sunnie, to już się nad tym nie zastanawiają, nawet jeśli logicznie nie trzyma się to całości. W Koranie jest też napisane, że Miriam jest matką Jezusa i jednocześnie siostrą Mojżesza i Aarona. To nieważne, że dzieli je prawie 2000 lat. Tak jest napisane w Koranie i tak ma być!"
                        • ballestrem Re: ekspansja tych dzikusow na przykladzie Libanu 19.11.10, 13:59
                          hajeros napisał:

                          Tak jest napisane w Koranie i tak ma być!"

                          wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7685074,Kobiety_w_Jemenie_protestuja_przeciwko_zakazowi_malzenstw.html


                          Tysiące ubranych w czadory kobiet protestowało w niedzielę przed siedzibą jemeńskiego parlamentu w Sanie. Na plakatach miały wypisane hasła "Nie zakazujcie tego, na co pozwolił Allah" i "Nie naruszajcie prawa szariatu w imię praw i wolności".


                          Manifestantki, z których większość miała twarze zakryte zasłonami, zostały autobusami dowiezione na miejsce protestu. Część przyniosła ze sobą transparenty z hasłami: "Nie zakazujcie czegoś, na co zezwolił Allah", "Nie" manipulacjom prawami kobiet" czy "Koran i sunna ponad umowami sprzecznymi z naszą religią

                          fakty.interia.pl/swiat/news/arabia-saudyjska-dopuszczalne-sluby-z-10-latkami,1243156,4
                          Wielki mufti Arabii Saudyjskiej Abdulaziz al- Szejk uważa, że
                          wydawanie za mąż 10-letnich dziewczynek jest dopuszczalne - doniosła
                          w środę panarabska gazeta "Al-Hayat".
                          pl.wikipedia.org/wiki/Aisza
                          Aisza – żona proroka Mahometa, twórcy islamu.

                          Mahomet podpisał kontrakt małżeński z Aiszą, kiedy miała 6 lub 7 lat, a skonsumował swoje małżeństwo po kilku latach, kiedy miała 9 lat [1]. Sam Mahomet miał wówczas 53 lata, zaś zmarł dziewięć lat później, gdy Aisza miała 18 lat



                          • 2mag-da2 Re: ekspansja tych dzikusow na przykladzie Libanu 19.11.10, 14:15
                            Dziewczyny, ale myślicie że każdy Arab jest taki sam? Tak samo postrzega swoją religię?
                            Uważam, że w Egipcie rodzi się nowe pokolenie, w którym filary islamu nie są już tak bardzo przestrzegane. Arabowie nie modlą się pięć razy dziennie, kobiety zaczynają być wyzwolone.
                            • rayhana Re: ekspansja tych dzikusow na przykladzie Libanu 19.11.10, 14:51
                              2mag-da2 napisała:

                              > Dziewczyny, ale myślicie że każdy Arab jest taki sam? Tak samo postrzega swoją
                              > religię?
                              > Uważam, że w Egipcie rodzi się nowe pokolenie, w którym filary islamu nie są ju
                              > ż tak bardzo przestrzegane. Arabowie nie modlą się pięć razy dziennie, kobiety
                              > zaczynają być wyzwolone.
                              A moze raczej powinnismy pomyslec dlaczego rodzi i z kad sie zradza zlo w czlowieku ?
                              Druga sprawa to taka iz arab to nie nazwa wyznawcy islamu gdyz wyznawca islamu nazywa sie muzulmanin a arab to osoba zamieszkujaca i majaca pochodzenie z rodowodu arabskie . Rownie dobrze arab to chrzescijanin jak i tez arab wyznawca judaizmu czy tez arab ateista - prawda ?

                              Zlo pochodzi od czlowieka gdy on zaczyna lekcewazyc prawo i nakazy czy zakazy boskie , wtedy zradza sie zlo w czlowieku a tyms amym na swiecie .

                              "Wszelkie dobro jakie cię spotyka, pochodzi od Allaha. Wszelkie zaś zło pochodzi od ciebie samego." (Koran, 4:79)

                              "I rzeczywiście kiedy My Dajemy człowiekowi łaski od Nas, on się w niej raduje. Lecz jeśli spada na niego zło z powodu uczynków które jego własne dłonie wysłały przed siebie, zaprawdę, wtedy człowiek jest niewdzięczny." (Koran, 42:48)

                              Zaprawdę Bóg nie zmienia tego co jest w ludziach , dopóki oni sami nie zmienią tego co jest w nich !"Kur'an 13:11"
                          • rayhana Re: ekspansja tych dzikusow na przykladzie Libanu 19.11.10, 14:17
                            prosze sie zapoznac z zdaniem pewnego chrzescijanina na temat muzulmanow :

                            kciuk.bloog.pl/id,328144285,title,O-Islamie-subiektywnych-slow-kilka,index.html?ticaid=6b457
                            a takze prosze zapoznac sie z odpowiedzia na owa refleksja tego czlowieka ktora jest zamieszczona na dole .

                            Moja opinia jest taka ze boli mnie ze moi rodacy ktorzy tak jawnie glosza iz tylko chrzescijanie sa dobrymi ludzmi zas wyznawcy islamu czy raczej islam jest terrorem .Przykre, ze kazdy, kto osmieli sie wyrazic dobre zdanie o muzulmanach od
                            razu sam staje sie celem atakow :( Ludzie i tak widza tylko to, co chca
                            widziec... niestety.I jeszcze jedno zachowujac sie w taki a nie inny sposob nie zapominajmy ze atakujac i nie szanujac uczucia religijne innych wyznawcow roznych wyznan sami stajemy sie najescami i terrorystami !!!
                            • 2mag-da2 Re: ekspansja tych dzikusow na przykladzie Libanu 19.11.10, 14:29
                              Uważam podobnie jak ty. Zdecydowana większość Polaków krytykuje islam, uważa, że to religia związana tylko z terrorem. Dużo ludzi mówi, że największymi terrorystami są właśnie wyznawcy islamu. Tak naprawdę nie wiem co o tym myśleć. Mój bardzo bliski przyjaciel jest muzułmaninem i tym samym wspaniałym człowiekiem. Czasami jednak gubię się w tym wszystkim i nie wiem co tak naprawdę powinnam o nich myśleć. Jest to jedynie związane z ludźmi którzy mnie otaczają i negatywnie są nastawieni do Arabów.
                              • sagneskrk Re: ekspansja tych dzikusow na przykladzie Libanu 19.11.10, 16:01
                                2mag-da2 napisała:

                                > Uważam podobnie jak ty. Zdecydowana większość Polaków krytykuje islam, uważa, ż
                                > e to religia związana tylko z terrorem.

                                Nie tylko Polacy tak uwazaja...

                                Muzulmanie morduja chrzescijan, zydow, hinduistow, buddystow, sikhow. Wlasciwie w kazdym kraju, w ktorym liczba muzulmanow przekracza kilka procent pojawiaja sie żądania i mniejszosc muzulmanska przystepuje do walki z niewiernymi. Podrzynanie niewiernym gardel czy samobojcze zamachy staja sie codziennoscia.Niewazne czy to Indie, Chiny, Tajlandia, Filipiny, Francja, Niemcy, UK, Holandia, Nigeria, Sudan, wszedzie to wyglada podobnie.

                                Wczoraj na CNN podali, ze w Iraku w ciagu 5 lat lat spolecznosc chrzescijanska zmniejszyla sie z prawie 1 mln do ledwie 600 tysiecy. Iraccy chrzescijanie, ktorych w calej populacji jest ledwie 2-3% stanowia az 25% irackich uchodzcow. Za kilka lat nie bedzie ich tam w ogole.

                                Do takich mordow w Iraku dochodzi niemal codziennie:

                                "31 października islamscy terroryści zaatakowali katedrę syryjskokatolicką w Bagdadzie i wzięli 120 zakładników: uczestników nabożeństwa. Podczas ataku, a następnie próby odbicia zakładników przez iracką armię zginęło 58 z nich, w tym kobiety i dzieci, a 60 osób zostało rannych. Zginęło też dwóch księży, ojcowie Thaer i Wasseem, którzy sprawowali liturgię. Świadkowie mówili, że gdy siedmiu terrorystów wdarło się do kościoła, o. Wasseem próbował z nimi rozmawiać; miał prosić, by wzięli tylko jego jako zakładnika. Napastnicy kazali mu położyć się na podłodze i zastrzelili."

                                wyborcza.pl/1,75477,7604715,Sikh_u_brytyjskich_rasistow.html


                                78-letni Radżinder Singh, emerytowany nauczyciel matematyki z Wellingborough w centralnej Anglii, przyjechał z Pendżabu na Wyspy w 1967 r. Choć od kilku lat jest wielbicielem brytyjskich narodowców, których ceni za twardość wobec muzułmanów, nie mógł zostać członkiem ich partii, bo jej statut przewidywał członkostwo tylko dla białych.




                                Radżinder Singh nie znosi muzułmanów za to, że zabili mu ojca w czasie podziału brytyjskich Indii w latach 40. XX wieku. - Jestem ofiarą islamskiej agresji. Pojedynczy muzułmanin to porządny facet. To sąsiad, który ciężko pracuje. Ale kiedy muzułmanie się zbiorą, to trzeba się ich bać - powiedział kilka miesięcy temu "Timesowi". A islam to jego zdaniem religia oparta na oszustwie, kłamstwie i ataku z zaskoczenia.

                                wyborcza.pl/1,75477,7604715,Sikh_u_brytyjskich_rasistow.html


                                Jeden muzulmanin bywa porzadnym facetem, ale jak sie zbiora to wiadomo




                            • quinto1 Re: ekspansja tych dzikusow na przykladzie Libanu 24.11.10, 16:17
                              rayhana napisała:

                              > Moja opinia jest taka ze boli mnie ze moi rodacy ktorzy tak jawnie glosza iz
                              > tylko chrzescijanie sa dobrymi ludzmi zas wyznawcy islamu czy raczej islam
                              > jest terrorem .Przykre, ze kazdy, kto osmieli sie wyrazic dobre zdanie o muzu
                              > lmanach od
                              > razu sam staje sie celem atakow :( Ludzie i tak widza tylko to, co chca
                              > widziec... niestety.I jeszcze jedno zachowujac sie w taki a nie inny sposob
                              > nie zapominajmy ze atakujac i nie szanujac uczucia religijne innych wyznawco
                              > w roznych wyznan sami stajemy sie najescami i terrorystami !!!

                              Odwrotnie. To my, chrzescijanie podchodzimy do ludzi indywidualnie, dajemy muzulmanom takie same prawa jakie i my mamy. Islam dzieli ludzi na "wiernych" (muzulmanow), i "niewiernych", wsrod ktorych "ludzi Ksiegi" traktuje troche lepiej niz innych nieewiernych.
                              Na podbitych przez muzulmanow terenach chrzescijanie i Zydzi byli traktowani jako "dhimmi", ludzie drugiej kategorii.

                              Muzulmanie uwazaja chrzescijan za gorszych od siebie, Koran mowi zeby nie brali sobie za przyjaciol Zydow ani chrzescijan"
                      • quinto1 Re: ekspansja tych dzikusow na przykladzie Libanu 24.11.10, 16:12
                        rayhana napisała:

                        > TAK islam to jest WALKA - DZIHAD ale nie dzihad taki jak wy pojmujecie , gdyby
                        > chrzescijanie pozadali za naukami Jezusa tez prowadzilibyscie swoj wielki dz
                        > ihad !!! tak dzihad wielki to taki w ktorym czlowiek zmaga sie ze swoimi slab
                        > osciami , grzechami . szatanem chorymi pragnieniami czyli walczy i pracuje n
                        > ad swym zyciem wewnetrznym i ubiega sie o milosc do Allaha a nie do wlasnych n
                        > amietnosci i egoizmu .

                        Jihad bis Saif to dzihad mieczem.
                        Do zmagania sie z wlasnymi slabosciami miecz jest niepotrzebny.
                  • rayhana Re: ekspansja tych dzikusow na przykladzie Libanu 19.11.10, 11:59
                    Niestety widac iz malo rozmowca ma do powiedzenia - podzielenia sie z wlasna wiedza ...

                    Wiesz co Serca są jak misy. W nich gotuje się zawartosc, a jezyk jest chochla. Patrz wiec na czlowieka jak mowi. Jego jezyk wygarnie ci to co ma w sercu, slodkie czy gorzkie, slone czy kwasne. Jezyk ujawni smak jego serca

              • rikifiki Re: Islam w Polsce 17.11.10, 09:56
                liliowewzgorze napisała:

                > rikifiki napisał:
                > > Otoz powtarzasz niczym mantre oklepane frazesy
                > >Przeciez to sa zalecenia plynace z koranu i hadisow.
                >
                > Dokładnie.. bo tylko w koranie zawarta jest prawda o Islamie!


                Masz absolutna racje,tam znajduje sie cala prawda o islamie.Nic dodac nic ujac.Sama jestes najlepszym,zywym dowodem jak bardzo jest to dewastujaca psychike,poczucie wlasnej wartosci,pozbawiajace zdolnosci racjonalnego myslenia religia,a wlasciwie ideologia pozujaca na religie.
                • liliowewzgorze Re: Islam w Polsce 20.11.10, 03:21
                  Każdy odwiedzający ten wątek widzi kto tu kogo atakuje i to w jaki wulgarny sposób!!

                  rikifiki napisał
                  > Sama jestes najlepszym,zywym dowodem jak bardzo jest to dewastujaca psychike,po
                  > czucie wlasnej wartosci,pozbawiajace zdolnosci racjonalnego myslenia religia,a
                  > wlasciwie ideologia pozujaca na religie.

                  Ciekawe po czym to wywnioskowałeś, po kilku postach? Wcale mnie nie znasz, nic o mnie nie wiesz poza tym że jestem za Islamem i śmiesz oceniać? żałosne, nie możesz znieść faktu że ktoś może mieć odmienne zdanie niż Ty, na siłę narzucasz innym swoje poglądy, i za wszelką cenę starasz się pokazać Islam ze złej strony nawet jeśli wiesz ze to co piszesz znaczy tyle co nic, robisz to z nadzieją że ktoś nie znający tej religii się tu znajdzie i uwierzy w te wszystkie oszczerstwa.
                  O moją psychikę się nie martw, zatroszcz się raczej o swoją, zatraciłeś się w nienawiści i uprzedzeniach doprowadzając do fobii które zapewne utrudniają życie tobie i innym.
                  Dobrze ci radzę udaj się do specjalisty, może za pomocą medykamentów wyjdziesz na prostą to wtedy sobie pogadamy na spokojnie :)

                  Salam wszystkim!
              • quinto1 Re: Islam w Polsce 24.11.10, 16:08
                liliowewzgorze napisała:

                > rikifiki napisał:
                > > Otoz powtarzasz niczym mantre oklepane frazesy
                > >Przeciez to sa zalecenia plynace z koranu i hadisow.
                >
                > Dokładnie.. bo tylko w koranie zawarta jest prawda o Islamie!

                Koran jako ksiega samookreslajaca sie i bedaca sama dla siebie jedynym dowodem.
                Nie wydaje Ci sie to po prostu ...niepowazne?
          • quinto1 Re: Islam w Polsce 24.11.10, 17:40
            liliowewzgorze napisała:

            > * Koran podkreśla, że kobieta jest istotą ludzką, stworzoną przez Allaha: Ś
            > miertelni! bójcie się Pana, który was wszystkich z jednego wyprowadził człowiek
            > a, dla którego utworzył niewiastę i okrył ich potomstwem ziemię. (4:1); zakazan
            > e jest również zabijanie córek w razie braku pieniędzy na posag lub możliwości
            > utrzymania ich (w czasach Mahometa zabójstwa dziewczynek na Półwyspie Arabskim
            > były bardzo częste).

            Praktykowali to tylko Arabowie, Zydzi i chrzescijanie nie mordowali corek.

            > * Podkreśla wartość wzajemnej miłości małżonków w oczach Allaha: Stworzenie
            > waszych żon ze krwi waszej, iżbyście mieszkali z niemi; miłość i pobożność któ
            > re położył w wasze serca, głoszą Jego dobrodziejstwa w oczach tych którzy wierz
            > ą.(30:20).

            Nic nowego, ktos juz 600 lat wczesniej mowil o milosci malzenskiej

            > * W przeciwieństwie do Biblii Koran nie wspomina imiennie Ewy i całą winą z
            > a grzech pierworodny obciąża Adama (20:21-22)

            Ale tez nie wynosi kobiety do roli Matkiboskiej.

            > * Koran, obok negatywnych postaci kobiet przedstawia pozytywne, np. o Marii
            > , matce Jezusa, Koran wypowiada się z szacunkiem i czcią: potwierdza jej pobożn
            > ość, dziewictwo i posłuszeństwo woli Allaha: Anioł powiedział do Maryi: Bóg cię
            > wybrał, oczyścił, jesteś wybraną pomiędzy wszystkiemi niewiastami. (3:37)

            Mahomet znal Biblie ze slyszenia, Trojce mylil ze Swieta Rodzina a Marie matke Jezusa z Maria siostra Mojzesza.

            > * Potępia zabijanie noworodków płci żeńskiej: Przypisują Najwyższemu córki,
            > chwała Jemu! A nie chcieliby mieć je sami. Gdy się z nich który dowie o urodze
            > niu się córki, smutek zachmurza jego czoło. Kryje się przed ludem z powodu tej
            > smutnej nowiny. Czyż powinien zachować to potomstwo, czy też je o śmierć przypr
            > awić? Te ich mniemania niesąż świętokradzkie? (16:59-61)

            Biblia tez potepia Heroda.

            > * Gwarantowane jest kobietom minimum praw majątkowych i okresowe zabezpiecz
            > enie zamieszkania i wyżywienia po rozwodzie, a także utrzymanie przez męża w cz
            > asie trwania małżeństwa. Wdowy powinny mieć zabezpieczone zamieszkanie i utrzym
            > anie przez rok po śmierci męża.

            Talmud tez reguluje te kwestie, a chrzescijanstwo nakazuje pomoc kazdemu kto jej potrzebuje.

            > * Nie ma różnic między mężczyzną i kobietą w płaszczyźnie czysto religijnej
            > : Wierni obojej płci, którzy strzegą pobożności i sprawiedliwości, są cierpliwi
            > i pokorni, którzy dają, jałmużnę, zachowują posty i żyjąc w powściągliwości, m
            > yślą o Panu, przyjemni są niebu, chwalebne nagrody otrzymają za swe cnoty. (33:
            > 35)
            >
            To dlaczego w meczetach kobiety sa oddzielone od mezczyzn?
            • rayhana Re: Islam w Polsce 25.11.10, 10:28
              To dlaczego w meczetach kobiety sa oddzielone od mezczyzn?

              Odpowiedz jest prosta aby kazda z plci czula sie konfortowo a zarazem mogla skupic sie na modlitwie . Kazdy doskonale wie iz mezczyzni sa zwrokowcami a kobiety kokietkami .

              Ale nie tak do konca , nie wewszystkich meczetach plcie sa odzielone salami . Za czasow Proroka Mohammada saws kobiety modlily sie w jednej sami wraz z mezczyznami . Co prawda nie w jednym rzedzie ale za mezczyznami . Tam gdzie ja czasamo uczesczam do meczetu tak samo praktykuja jak juz wyzej wymienilam .

              Ciekawostka w Mecce w wielkim meczecie Muharram gdzie znajdje sie Kabba mezczyzni i kobiety moga razem wspolnie sie modlic , baaaa nawet kolo siebie malzonkowie mogla sie modlic w zracji bezpieczenstwa konfortu obu malzonkow.
              • quinto1 Re: Islam w Polsce 25.11.10, 11:55
                rayhana napisała:

                > To dlaczego w meczetach kobiety sa oddzielone od mezczyzn?
                >
                > Odpowiedz jest prosta aby kazda z plci czula sie konfortowo a zarazem mog
                > la skupic sie na modlitwie . Kazdy doskonale wie iz mezczyzni sa zwrokowcami
                > a kobiety kokietkami .

                W kosciolach kobiety siedza lub stoja obok mezczyzn i obie plcie czuja sie komfortowo i skupiaja sie na modlitwie.
                Widocznie muzulmanie maja wiecznie tylko seks w glowie.


                > Ale nie tak do konca , nie wewszystkich meczetach plcie sa odzielone sala
                > mi . Za czasow Proroka Mohammada saws kobiety modlily sie w jednej sami wraz z
                > mezczyznami . Co prawda nie w jednym rzedzie ale za mezczyznami . Tam gdzie
                > ja czasamo uczesczam do meczetu tak samo praktykuja jak juz wyzej wymienila
                > m .
                >
                > Ciekawostka w Mecce w wielkim meczecie Muharram gdzie znajdje sie Kabba
                > mezczyzni i kobiety moga razem wspolnie sie modlic , baaaa nawet kolo siebi
                > e malzonkowie mogla sie modlic w zracji bezpieczenstwa konfortu obu malzonkow
                > .
                I wtedy kobiety nie sa kokietkami a mezczyzni wzrokowcami?
                Nie widzisz ze sama sobie zaprzeczasz?
                • rayhana Re: Islam w Polsce 25.11.10, 15:06
                  to sa metoty ktore maja pomgac, prawda jest taka ze kazdy jesli ktos chce zgrzeszyc mize zgrzeszyc nawet jesli bylby sam w 4 scianach .... dobro i zlo zradza sie w sercu .
                  Nakazy i zakazy Boskie nie wiem czy toi juz zauwazyles sa po to aby chronic slaba i grzeszna nature ludzka . Przykazanie Boskie jest wspanialym kodeksem prawnym i dobra rada dla czlowieka.
                  • quinto1 Re: Islam w Polsce 25.11.10, 16:41
                    rayhana napisała:

                    > to sa metoty ktore maja pomgac, prawda jest taka ze kazdy jesli ktos chce z
                    > grzeszyc mize zgrzeszyc nawet jesli bylby sam w 4 scianach .... dobro i zlo z
                    > radza sie w sercu .
                    > Nakazy i zakazy Boskie nie wiem czy toi juz zauwazyles sa po to aby chronic
                    > slaba i grzeszna nature ludzka . Przykazanie Boskie jest wspanialym kodeksem
                    > prawnym i dobra rada dla czlowieka.

                    Przykazania Boskie to jest Dekalog, nie Koran
                    • rayhana Re: Islam w Polsce 25.11.10, 17:29
                      quinto1 napisał:

                      > rayhana napisała:
                      >
                      > > to sa metoty ktore maja pomgac, prawda jest taka ze kazdy jesli ktos
                      > chce z
                      > > grzeszyc mize zgrzeszyc nawet jesli bylby sam w 4 scianach .... dobro i
                      > zlo z
                      > > radza sie w sercu .
                      > > Nakazy i zakazy Boskie nie wiem czy toi juz zauwazyles sa po to aby chr
                      > onic
                      > > slaba i grzeszna nature ludzka . Przykazanie Boskie jest wspanialym ko
                      > deksem
                      > > prawnym i dobra rada dla czlowieka.
                      >
                      > Przykazania Boskie to jest Dekalog, nie Koran

                      Nie chce tu nikogo obrazac a tym bardziej ranic uczuc religijnych to co dla chrzescijanina jest prawem boskim to dla muzulmanina uwaga jest to samo islam to nie religia nowosci islam jest religia wszystkich prorokow . Przetlumacze znaczenie slowo islam - islam to calkowicie poddanie sie woli BOGA !!!

                      Piersze przykaznie dekalogu brzmi nie bedziesz mial bogow cudzych przedemna !
                      a jak jest w rzeczywistosci ?

                      wiekszosc czyni to nie swiadomie modlac sie i oddajac czesc " swietym " a tak naprawde jest tylko BOG SWIETY !
                      ludzie modla sie do Boga oddajac czesc posazkom :

                      Wszystko to co staje wyżej nad Boga i zniewala nasze myśli staje się niebezpieczne dla naszego życia z Nim. Jednym z imion naszego Stwórcy jest Zazdrosny (Wj.34:14). Nasz Bóg nie lubi, jak ktoś odbiera Jemu tylko należną Chwałę.



                      • rayhana Re: Islam w Polsce 25.11.10, 17:38
                        „Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą. Okazuję zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i przestrzegają moich przykazań(Wj.20:4nn).”

                        Również wiara w przesądy, zabobony i wróżby jest wystąpieniem przeciwko II przykazaniu.

                        Często patrza ludzie na nie z przymrużeniem oka zapominając, jakie jest ich źródło. Np. powszechny zwyczaj niewitania się przez próg, którego wielu przestrzega. Skąd się wziął? Przeczytajcie historię Arki Bożej, która za czasów proroka Samuela była uprowadzona przez Filistyńczyków i umieszczona w świątyni Dagona, gdzie ich bożek przy Bożej Arce został zniszczony tak, że „głowa Dagona i dwie dłonie rąk były odcięte na progu, na swoim miejscu pozostał jedynie tułów Dagona. Dlatego właśnie kapłani Dagona i wszyscy wstępujący do domu Dagona nie depczą progu Dagona w Aszdodzie do dnia dzisiejszego (1Sam.5:4n).”

                        Miłość do Boga nie jest podzielna.
                        On bierze wszystko. Zajmuje całe nasze życie.



                        • quinto1 Re: Islam w Polsce 25.11.10, 17:54
                          rayhana napisała:

                          > „Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na ni
                          > ebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod z
                          > iemią! Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pa
                          > n, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do
                          > trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą. Okazuję
                          > zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i przestrzegają m
                          > oich przykazań(Wj.20:4nn).”
                          >
                          > Również wiara w przesądy, zabobony i wróżby jest wystąpieniem przeciwko II przy
                          > kazaniu.

                          Ty mylisz judaizm z chrzescijanstwem i nawet tego nie zauwazasz.

                          > Często patrza ludzie na nie z przymrużeniem oka zapominając, jakie jest ich źró
                          > dło. Np. powszechny zwyczaj niewitania się przez próg, którego wielu przestrzeg
                          > a. Skąd się wziął? Przeczytajcie historię Arki Bożej, która za czasów proroka S
                          > amuela była uprowadzona przez Filistyńczyków i umieszczona w świątyni Dagona, g
                          > dzie ich bożek przy Bożej Arce został zniszczony tak, że „głowa Dagona i
                          > dwie dłonie rąk były odcięte na progu, na swoim miejscu pozostał jedynie tułów
                          > Dagona. Dlatego właśnie kapłani Dagona i wszyscy wstępujący do domu Dagona nie
                          > depczą progu Dagona w Aszdodzie do dnia dzisiejszego (1Sam.5:4n).”

                          A Wy i tak czcicie kamien.
                          >
                          • rayhana Re: Islam w Polsce 25.11.10, 20:46
                            hmmm nie czcimy zadnego kamie co za bzdura !!!! Kaba wiesz czym ona jest ?????
                            przeczytaj :

                            Wszystko zaczęło się od Abrahama ( AS)
                            Obecnie niemal dwa miliony ludzi ze wszystkich zakątków ziemi zgromadziło sie aby wykonać Pielgrzymkę Hajj w świętym miejscu jakim jest Mekka
                            Głównym celem jest gloryfikowanie Jednego Stwórcy Od Wschodu i Zachodu, Północy i Południa zjednoczeni muzułmanie Idą śladami wielkiego Proroka Abrahama (AS). Abraham (AS)w Koranie jest znany jako Ojciec proroków. Jest on tym samym Abrahamem (AS)ze Starego Testamentu zarówno z Judaizmu jak i z chrześcijaństwa
                            W islamie jest uważany jako gorliwy zwolennik monoteizmu jako bezwzględny wróg bałwochwalstwa i jako budowniczy Ka'by Pierwszego "Domu Bożego" na Ziemi centralnego punktu kultu wszystkich muzułmanów wierzących w Jedynego Boga
                            Bóg objawił Abrahamowi prawdę i uczynił go z pośród prawdziwie wierzących Hanifów. Bóg powiedział do Abrahama
                            "Poddaj się całkowicie!" Abraham odpowiedział: "Poddałem się całkowicie Panu światów!" (K 2:131)
                            Abraham był przykładem godnym do naśladowania, a jego religia była głoszona przez wszystkich wysłanników Boga
                            Hajj zapoczątkował Abraham(AS) i to zostało potwierdzone przez Proroka Mohommada (SAWS)potomka Abrahama (AS)ostatniego z Proroków
                            Za czasów Proroka Mohammada(SWAS) pielgrzymka do Mekki zwiazana była z bezdusznym rytuałem bałwochwalczym i właśnie to stało się głównym zadaniem naszego proroka aby przywrócic prawdziwa religię swego praojca Abrahama (AS)
                            Ten nieustanny monoteistyczny ciag wydarzeń jest symbolem jedności z Bogiem która przenika myśli religijnej Ummy wszystkich muzułmanów. Każdy z nas pragnienie i tęskni by ujrzeć co najmniej raz w życiu Ka'bę kluczowe Centrum Kosmosu z którego bije z niesamowite światło gdzie okrążając Święte miejsce Allaha skupiają się wszystkie modlitwy ,dołączając się do nieustannego od wieków ruchu w kierunku jedności i w dążeniu do Jedynego Boga
                            Ciekawostka
                            Astronomowie odkryli z kosmosu promieniowanie krótkich fal. kiedy zrobili zbliżenie, odkryli ze wychodzi ono z Kaby. To promieniowanie jest nieskończone, Egipscy naukowcy podejrzewają, ze to promieniowanie sięga 7-go nieba, gdzie znajduje sie odpowiednik ziemskiej Kaby, Al Bayt al Mamur
                            Jest udowodnione naukowo, ze ludzie żyjący w Mecce sa zdrowsi i żyją dłużej ponieważ grawitacja ziemska ma mniejsze oddziaływanie. Okrążając Kabe człowiek ładuje sie pozytywnie. Jest to miejsce z polem magnetycznym równym zero. Pola magnetyczne ziemi nie maja wpływu na ludzi..
                            Naukowcy zbadali również skały balastowe z Kaby i...sa one najstarsze na ziemi!!! A czarny kamień z Kaby, ten który umiejscowiony jest w rogu Kaby, nie pochodzi z naszego systemu słonecznego.
                            Źródło:
                            elderofziyon.blogspot.com/2008/08/more-islamic-science-radiation-from.html
                            • quinto1 Re: Islam w Polsce 25.11.10, 22:06
                              Rayhana, zacznij wreszcie myslec, to naprawde nie boli!

                              O Abrahamie dowiadujemy sie z Biblii, a ta jest jakies 2 tysiace lat starsza od Koranu, wiec to Biblia i TYLKO Biblia moze byc zrodlem wiedzy o Abrahamie.
                              Biblia nie pisze NIC na temat pobytu Abrahama w Mecce!!! Wiecej, Biblia nie pisze NIC na temat tego ze Ismael dotarl do Mekki!!! Ismael wraz z Hagar dotarl do Beerscheba, a ta lezy na terenie dzisiejszego Izraela a potem osiedlil sie na Synaju.

                              Poniewaz Biblia jest starszym zrodlem niz Koran, i nie istnieja zadne inne zrodla oprocz Biblii, to opowiesc biblijna jest prawdziwa, a koraniczna falszywa.

                              Muzulmanie nie majac wlasnej tradycji i historii jak Zydzi, dorobili sobie po propstu legendy.
                              Ale to sa tylko LEGENDY, na ktore nie ma zadnegop pokrycia.

                              Kamien z Kaaby jest meteorytem. Czcicie meteoryt.

                              P.S. A dlugowieczni ludzie znajduja sie czesciej na Kaukazie niz w Mecce.
                      • quinto1 Re: Islam w Polsce 25.11.10, 17:52
                        rayhana napisała:


                        > Nie chce tu nikogo obrazac a tym bardziej ranic uczuc religijnych to co dla c
                        > hrzescijanina jest prawem boskim to dla muzulmanina uwaga jest to samo i
                        > slam to nie religia nowosci islam jest religia wszystkich prorokow .

                        Islam jest religia TYLKO jednego, falszywego proroka Mahometa.

                        Prze
                        > tlumacze znaczenie slowo islam - islam to calkowicie poddanie sie woli BOGA !
                        > !!

                        Tylko ze wola Allaha wyrazona w Koranie, to nie ejst wola Boga.

                        > Piersze przykaznie dekalogu brzmi nie bedziesz mial bogow cudzych przedemna !
                        >
                        > a jak jest w rzeczywistosci ?

                        A Wy wierzycie w Allaha.

                        > wiekszosc czyni to nie swiadomie modlac sie i oddajac czesc " swietym " a
                        > tak naprawde jest tylko BOG SWIETY !
                        > ludzie modla sie do Boga oddajac czesc posazkom :

                        A Wy czcicie kamien.

                        > Wszystko to co staje wyżej nad Boga i zniewala nasze myśli staje się niebezpiec
                        > zne dla naszego życia z Nim. Jednym z imion naszego Stwórcy jest Zazdrosny (Wj.
                        > 34:14). Nasz Bóg nie lubi, jak ktoś odbiera Jemu tylko należną Chwałę.
                        >
                        Allah jest zazdrosny, Bog nie.
                        • rayhana Re: Islam w Polsce 25.11.10, 20:44

                          > >
                          > Allah jest zazdrosny, Bog nie.

                          jestes pewien ???? ja ci caly czas cytuje biblie i nadal nic nie rozumiesz ?

                          "Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia"

                          Samo słowo zazdrość i związane z nim zazdrościć, zazdrosny, czy zawiść, zawistny jest używane w BIBLII bardzo wiele, bo aż 92 razy.

                          Stary Testament stwierdza wiele razy, że Nasz Pan jest Bogiem zazdrosnym i kocha naród wybrany miłością zazdrosną. Kilka razy i to w przypadku szczególnie ważnych obietnic Bożych występuje znamienne stwierdzenie: zazdrosna miłość Pana tego dokona...

                          _uwazasz iz BOG nie jest zazdrosny ????????


                          Allah jest BOgiem zazdrosnym Milosiernym i Sprawiedliwym

                          "W imię Boga Miłosiernego, Litościwego! 'Mów: On jest Allahem jedynym Allahem Wiekuistym! Nie zrodził nikogo ani też. nie został zrodzony, a nikt nie jest Jemu równy'"
                          (Koran, 112:1-4).

                          W jednym z hadisów Prorok (saws) przekazuje nam:

                          "Allah jest bardziej kochający i łagodny, niż matka dla swojego ukochanego dziecka."

                          Ale Allah jest także sprawiedliwy. Stąd złoczyńcy i grzesznicy muszą zostać ukarani, a ludzie cnotliwi zasłużą na łaskę i hojność Allaha. W istocie cecha Bożego Miłosierdzia w pełni wyraża się w innym atrybucie Allaha, jakim jest Sprawiedliwość. Ludzie cierpiący za życia dla Allaha oraz ci, którzy dręczą i wyzyskują innych, nie zostaną jednakowo potraktowani przez ich Pana. Oczekiwanie równego ich traktowania byłoby równoznaczne z negacją prawdziwej wiary w odpowiedzialność człowieka w przyszłym życiu, oraz odrzuceniem pobudek do moralnego i cnotliwego życia na tym świecie. Wyraźnie i wprost mówią o tym następujące wersety Koranu:

                          "Zaprawdę, ludzie bogobojni znajdą u swego Pana Ogrody szczęśliwości! Czyż my potraktujemy tych, którzy się poddali, całkowicie tak jak grzeszników. Cóż z wami? Jak sądzicie?"
                          (Koran, 68:34-35).
                          "On jest Bogiem i nie ma bóstwa oprócz Niego! On zna to, co jest skryte przed istotami stworzonymi i to, co jest widzialne. On jest Miłosierny i Litościwy! On jest Allahem i nie ma bóstwu oprócz Niego. Władca Przenajświętszy, Zbawca, wierny, Zachowujący prawdę, Potężny, Przemożny i Wzniosły! Chwała nich będzie Allahowi, On jest ponad to wszystko, co Mu do dają jako współtowarzyszy! On jest Allahem! Stworzycielem, Twórcą, Który nadaje kształty! jemu się należą najpiękniejsze imiona! Jego to chwałę głoszą wszystkie stworzenia, które są w niebiosach i na ziemi! On jest Potężny i Mądry!" (Koran, 59:22-24).

                          "Allah! Nie ma bóstwa oprócz Niego-Żyjącego, Istniejącego! Nie chwyta Go drzemka ani sen. Do Niego należy to, co jest w niebiosach, i to, co jest na ziemi! A któż się będzie u Niego wstawiał inaczej, jak za Jego zezwoleniem? On wie, co było przed nimi, i On wie, co będzie po nich, oni nie pojmują z Jego wiedzy niczego, oprócz tego, co On zechce. Jego tron jest tak rozległy jak niebiosa i ziemia, a panowanie nad nimi Go nie nuży. On jest Wyniosły, Ogromny!" (Koran, 2: 255).

                          "O, ludzie Księgi! Nie przekraczajcie granic Waszej religii, a o Allahu prawdę tylko mówcie! Jezus Chrystus, syn Marii, jest tylko posłańcem Allaha i Jego Słowem, które Allah złożył Marii i Duchem. pochodzącym od Niego. Wierzcie więc w Allaha i Jego posłańców i nie mówcie: 'Trójca!'. Zaprzestańcie! Tak będzie lepiej dla was, gdyż Allah jest tylko jednym Bogiem! Chwała Mu! On-jest zbyt wyniosły by mieć syna!" (Koran, 4:171 )
                          A Wy wierzycie w Allaha.

                          i cale szczescie ze wierzymy w Allaha :) Allahu Akbar !!!

                          [Koran 43:26-27] {Oto powiedział Abraham do swego ojca i do swego ludu: „Zaprawdę, jestem niewinny tego, co wy czcicie, oprócz czci Tego, Który mnie stworzył, ponieważ On prowadzi mnie drogą prostą”.}


                          [Koran 4:48, 116] {Allah nie przebacza tego, żeby Mu dodawano współtowarzyszy, lecz On przebacza, komu chce, inne przewinienia (mniejsze grzechy)}.

                          ________________________________________
                          [Koran 2:165] {A wśród ludzi są tacy, którzy sobie biorą poza Allahem, Jemu równych (i oddają im cześć), miłując ich jak miłuje się Allaha. Ale ci, którzy wierzą, są gorliwsi w miłości do Allaha.}

                          [Koran 9:31] {Oni (żydzi i chrześcijanie) wzięli swoich uczonych w piśmie mnichów swoich mnichów za panów poza Allahem}.


                          Słowo Allah w języku arabskim oznacza Jedynego Boga, wiążą się z nimi min. pojęcia takie jak tawhid - monoteizm; zjednoczenie, unifikacja; ilm at-tawhid – teologia islamu; tawahhada – być jednym, jedynym.
                          • quinto1 Re: Islam w Polsce 25.11.10, 22:18
                            rayhana napisała:

                            >
                            > jestes pewien ???? ja ci caly czas cytuje biblie i nadal nic nie rozumiesz ?
                            >
                            > "Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na syna
                            > ch do trzeciego i czwartego pokolenia"

                            Ty mi Biblie Mormonow cytujesz. nie Stary Testament.

                            > Samo słowo zazdrość i związane z nim zazdrościć, zazdrosny, czy zawiść, zawistn
                            > y jest używane w BIBLII bardzo wiele, bo aż 92 razy.

                            W Biblii Mormonow czy w Starym Testamencie?

                            > Stary Testament stwierdza wiele razy, że Nasz Pan jest Bogiem zazdrosnym i koch
                            > a naród wybrany miłością zazdrosną. Kilka razy i to w przypadku szczególnie waż
                            > nych obietnic Bożych występuje znamienne stwierdzenie: zazdrosna miłość Pana te
                            > go dokona...

                            A Ty to wszystko znasz z muzulmanskiej sieczki propagandowej i nawet zrodel nie rozrozniasz.

                            > _uwazasz iz BOG nie jest zazdrosny ????????
                            >
                            NIE!

                            > Allah jest BOgiem zazdrosnym Milosiernym i Sprawiedliwym

                            Allah moze jest, Bog jest Miloscia.

                            > "Allah jest bardziej kochający i łagodny, niż matka dla swojego ukochanego dzie
                            > cka."
                            >
                            > Ale Allah jest także sprawiedliwy. Stąd złoczyńcy i grzesznicy muszą zostać uka
                            > rani, a ludzie cnotliwi zasłużą na łaskę i hojność Allaha. W istocie cecha Boże
                            > go Miłosierdzia w pełni wyraża się w innym atrybucie Allaha, jakim jest Sprawie
                            > dliwość. Ludzie cierpiący za życia dla Allaha oraz ci, którzy dręczą i wyzyskuj
                            > ą innych, nie zostaną jednakowo potraktowani przez ich Pana. Oczekiwanie równeg
                            > o ich traktowania byłoby równoznaczne z negacją prawdziwej wiary w odpowiedzial
                            > ność człowieka w przyszłym życiu, oraz odrzuceniem pobudek do moralnego i cnotl
                            > iwego życia na tym świecie. Wyraźnie i wprost mówią o tym następujące wersety K
                            > oranu:

                            Ten Wasz sprawiedliwy Allah obiecuje 72 hurysy i rzeki wina tym, ktorzy zgina zabijajac dla niego.

                            Na szczescie ja stane przed obliczem Boga, nie Allaha.

                      • westlondon Re: Islam w Polsce 25.11.10, 20:00
                        > zne dla naszego życia z Nim. Jednym z imion naszego Stwórcy jest Zazdrosny (Wj.
                        > 34:14). Nasz Bóg nie lubi, jak ktoś odbiera Jemu tylko należną Chwałę.

                        No to nasz Bog jest lepszy. Nie zajmuje sie takimi duperelami. To moze a...h zajalby sie glodnymi dziecmi w Afryce, zamiast zapewniac dziewice porabanym zamachowcom?
                        • rayhana Re: Islam w Polsce 25.11.10, 20:19
                          westlondon napisała:

                          > > zne dla naszego życia z Nim. Jednym z imion naszego Stwórcy jest Zazdrosn
                          > y (Wj.
                          > > 34:14). Nasz Bóg nie lubi, jak ktoś odbiera Jemu tylko należną Chwałę.
                          >
                          > No to nasz Bog jest lepszy. Nie zajmuje sie takimi duperelami. To moze a...h za
                          > jalby sie glodnymi dziecmi w Afryce, zamiast zapewniac dziewice porabanym zamac
                          > howcom?

                          Niech BOG zlituje sie nad Toba !!!

                          Jak mozna uwazac iz BOGA nie interesuja sprawy ..........dla BOGA wszystko jest wazne i o wszystkim wie .
                          Nie odwazylabym sie przeklinac w zdaniu gdzie pada slowo BOG .

                          Gdyby panstwo znali islam od zrodla a nie z mediow wiedzialoby iz wielu ludziom muzulmanie pomagaja i w Afryce i w Azji i w Pakistani i w Czeczeni itd ... Hmmm zli ludzie wszedzie sie znajda ... wynpr nalezy tylko do czlowieka .

                          Osoba ktora chce poznac i zrozumiec islam nie lata kolo jednego tematu jak mucha kolo gowna !!!!!!!
                          • quinto1 Re: Islam w Polsce 25.11.10, 22:20
                            rayhana napisała:


                            >
                            > Niech BOG zlituje sie nad Toba !!!
                            >
                            > Jak mozna uwazac iz BOGA nie interesuja sprawy ..........dla BOGA wszystko j
                            > est wazne i o wszystkim wie .
                            > Nie odwazylabym sie przeklinac w zdaniu gdzie pada slowo BOG .
                            >
                            > Gdyby panstwo znali islam od zrodla a nie z mediow wiedzialoby iz wielu
                            > ludziom muzulmanie pomagaja i w Afryce i w Azji i w Pakistani i w Czeczeni
                            > itd ... Hmmm zli ludzie wszedzie sie znajda ... wynpr nalezy tylko do czlowi
                            > eka .

                            Pomagaja szczegolnie w dostarczeniu uzbrojenia , w budowie meczetow i szkol koranicznych.

                            > Osoba ktora chce poznac i zrozumiec islam nie lata kolo jednego tematu jak
                            > mucha kolo gowna !!!!!!!

                            Ty sama poznaj islam, bo narazie bezmyslnie wklejasz islamska propagande.
                            • draconessa Re: Islam w Polsce 25.11.10, 22:35
                              Czytam z zainteresowaniem te dyskusje. Quinto - nie da rady wytlumaczyc konwertytce, ze sie myli... to jak groch o sciane. Wyklepala dziewczyna na pamiec iles cytatow, strzela argumentami, jakie jej imam i habis przekazali. Zero samodzielnego myslenia. Pomysli - ale dopiero , kiedy na wlasnej skorze przekona sie, co to islam i jaka to pokoj milujaca religia....
                              • quinto1 Re: Islam w Polsce 26.11.10, 10:10
                                draconessa napisała:

                                > Czytam z zainteresowaniem te dyskusje. Quinto - nie da rady wytlumaczyc konwert
                                > ytce, ze sie myli... to jak groch o sciane. Wyklepala dziewczyna na pamiec iles
                                > cytatow, strzela argumentami, jakie jej imam i habis przekazali. Zero samodzie
                                > lnego myslenia. Pomysli - ale dopiero , kiedy na wlasnej skorze przekona sie, c
                                > o to islam i jaka to pokoj milujaca religia....

                                Lektura wypowiedz muzulmanow to kopalnia wiedzy o nich samych.
                                Zauwaz ze w ostatniej wypowiedzi Ryhana domaga sie szacunku dla Koranu i dla Mahometa a to na zasadzie wzajemnosci- poniewaz oni "szanuja" Jezusa uznajac go za jednego z prorokow, to my powinnismy szanowac Mahometa, a jezeli tego nie robimy, to jestesmy gorsi od nich.
                                "Szanowanie Jezusa" i jednoczesne nasladowanie Mahometa musi prowadzic do schizofrenii typu Mr. Jeckyll and Dr Hyde, ale juz nawet tak prosta konkluzja jest dla muzulmanow zbyt skomplikowana.
                  • westlondon Re: Islam w Polsce 25.11.10, 19:57
                    Jak ktos chce to zgrzeszy sam w czterech scianach. No to jaki sens rozdzielac kobiety i mezczyzn?
                    Same idiotyzmy ten k...n (wykropkowuje, bo tak sie powinno robic z brzydkimi wyrazami).
                    • rayhana Re: Islam w Polsce 25.11.10, 20:15
                      Nie ma sensu rozmawiac z slepa i glucha osoba jesli posiada zdrowie a tego nie chce zaakceptowac ;)
                      • dijonka Re: Islam w Polsce 25.11.10, 20:58
                        nawiedzona rayhano, Ty kobieto jestes chora psychicznie!!! powinnas sie leczyc, a jak nie to poprosc niech Ci bracia dadza bombke i wysadz sie razem z nia, bedziesz blizej swojego boga;)
        • rayhana Re: Islam w Polsce 19.11.10, 11:27
          BZDURA .... Prawdziwy muzulmanin bedzie zawsze w piekny sposob traktowal swoja partnerkie zyciowa ktora dla niego nie tylko jest zona ale i przyjaciolka siostra i matka corka - Wszystkim !!!!
          • cccotka Re: Islam w Polsce 19.11.10, 12:29
            rayhana podam tobie tylko jeden argument ktory zawsze gdy jest uzywany w stosunku do ,, prawowiernego muzulmanina,, wywoluje u niego piane na ustach a ,, bieglych w pismie,, wykladowcow szkol koranicznych co najmniej wprawia w zaklopotanie w nailepszym wypadku mozna zostac posadzonym o bluznierstwo z braku innych argumentow. Wyobraz sobie ze Muhamad byl analfabeta nie potrafiacym ani czytac ani pisac co jest niezaprzeczalnym faktem a pirwsza pisemna forma koranu zostala zapisana ponad 100 lat od smierci proroka. Byc moze ze Koran zostal objawiony Muhammadowi przez samego Boga i ze byly to slowa samego Boga tylko ze przez 100 lat od recytowania ludziom do zapisania powstaly takie przeklamania ze nawet srednio inteligetny przedszkolk bawiacy sie w ,,gluchy telefon,, przyzna tu racje z wyjatkiem oczywiscie samych zainteresowanych Arabow. Tego argumentu nie mozna niestety uzywac w stosunku do religi chrzescijan i apostolow z ktorych wiekszosc byla pismienna i spisywala ewangelie ktore pokrywaja sie wzajemnie co do tresci o przeslania lacznie z ewangeliami ktore jako apokryfy nie wchodza w sklad nowego testamentu.
            • alefbet Re: Islam w Polsce 19.11.10, 15:07
              cccotka napisała:

              > Byc moze ze Koran zostal objawiony
              > Muhammadowi przez samego Boga i ze byly to slowa samego Boga tylko ze przez 100
              > lat od recytowania ludziom do zapisania powstaly takie przeklamania ze nawet s
              > rednio inteligetny przedszkolk bawiacy sie w ,,gluchy telefon,, przyzna tu racj
              > e z wyjatkiem oczywiscie samych zainteresowanych Arabow. Tego argumentu nie moz
              > na niestety uzywac w stosunku do religi chrzescijan i apostolow z ktorych wieks
              > zosc byla pismienna i spisywala ewangelie ktore pokrywaja sie wzajemnie co do t
              > resci o przeslania lacznie z ewangeliami ktore jako apokryfy nie wchodza w skla
              > d nowego testamentu.

              Trochę się rozpędziłaś, siostro. Ewangelie nie powstały za życia Jezusa, podobnie jak koran. Ew. Marka 65-70 n.e, Mateusza 88-100 n.e, Łukasz 80-100 n.e., Jan 90-100 n.e. Podobnie jak koran. Ze starym testamentem jest jeszcze gorzej - choera wie kiedy go napisano. najstarsze tłumaczenie na grekę to Septuaginta z III w. p.n.e. a trzeba pamiętać, że z greki tłumaczono to później na łacinę. Możliwości powstania nieścisłości ogromne. O apokryfach nie wspomnę - zapytam tylko kto ustalił co jest kanoniczne a co nie?
              • cccotka Re: Islam w Polsce 19.11.10, 15:40
                alefbet czytaj dokladnie to co napisalam a dokladnie to ze jedno wydazenie / zycie i smierc oraz nauki Jezusa/ opisalo lub powstaly opisy z relacji co najmniej kilkunastu czy kilkudziesieciu osob wszak wszystkich ewangeli uznanych i nieuznanych jest ponad 60 wszystkie w swej treci dotycza tego samego wydarzenia oraz nauk, w samej tresci roznice sa niewielkie i wynikaja raczej na innym spojrzeniu na to samo wydarzenie co jednak juz stanowi problem dla kosciola i jego doktryn, gdyz kazdy ewangelista to inna interpretacja i inne spojrzenie. Z koranem jest inaczej jedna interpretacja jedno spojrzenie jakiegos domoroslego ,,bajkopisarza,, ktory w ponad 100 lat po smierci proroka zebral do kupy tresci ktore ktore niekoniecznie musialy byc slowami Muhameta i stad powstal utwor o slepcu brodzacym we mgle o niespujnej tresci wzajemnie sie wykluczajacych tezach zi faktach w stylu ze Myriam byla siostra kolesia zyjacego 2 tys lat wczesniej.
                • dijonka Re: nawiedzona rayhana 19.11.10, 16:01
                  No prosze jak habis moze namieszac w glowie;)
                  • blueoxy.gen Re: nawiedzona rayhana 19.11.10, 17:50
                    rayhana - "Pytanie dosc dziwne ale odpowiem Ci tak od urodzenia jestem muzulmanka gdyz kazdy rodzi sie muzulmaninem ..."
                    =====================
                    Hłe ,hłe. Ale ci nawalili pod kopułę . Habiś jest ręcznikowym,czy leżakowym ?
                    • 2mag-da2 Re: nawiedzona rayhana 19.11.10, 18:05
                      do mnie to pytanie?;)
                  • rayhana Re: nawiedzona rayhana 19.11.10, 18:04
                    dijonka napisała:

                    > No prosze jak habis moze namieszac w glowie;)
                    Jest zalosne jesli osoba mierzy sprawy duchowe z miara ziemskich uciech - Przyjmujac islam swiadomie nie bylam mezatka
                    • ballestrem Re: nawiedzona rayhana 19.11.10, 18:36
                      rayhana napisała:

                      > dijonka napisała:
                      >
                      > > No prosze jak habis moze namieszac w glowie;)
                      > Jest zalosne jesli osoba mierzy sprawy duchowe z miara ziemskich uciech - P
                      > rzyjmujac islam swiadomie nie bylam mezatka


                      Twoje posty pokazuja, ze muzulmanie to wariaci, ktorych nie nalezy wpuszczac do zadnego cywilizowanego kraju.
                      • rayhana Re: nawiedzona rayhana 24.11.10, 18:31
                        ballestrem napisał:

                        > rayhana napisała:
                        >
                        > > dijonka napisała:
                        > >
                        > > > No prosze jak habis moze namieszac w glowie;)
                        > > Jest zalosne jesli osoba mierzy sprawy duchowe z miara ziemskich ucie
                        > ch - P
                        > > rzyjmujac islam swiadomie nie bylam mezatka
                        >
                        >
                        > Twoje posty pokazuja, ze muzulmanie to wariaci, ktorych nie nalezy wpuszczac do
                        > zadnego cywilizowanego kraju.

                        a ja teraz mam pytanie do wszystkich - co rozumiecie przez slowo cywilizacje i wolna wole ?
                        • westlondon Re: nawiedzona rayhana 24.11.10, 18:35
                          Mozesz odpowiedziec na moje pytania? Tylko konkretnie (tak jak zostaly zadane). Nie racz mnie kolejnymi kilometrowymi postami nie wnoszacymi nic do temetu.
                    • dijonka Re: nawiedzona rayhana 19.11.10, 19:03
                      rayhana napisala Jest zalosne jesli osoba mierzy sprawy duchowe z miara ziemskich uciech - Przyjmujac islam swiadomie nie bylam mezatka
                      Nie napisalam ze maz Ci namieszal, ale habis;)

                      I jeszcze takie pytanko nawiedzona rayhana;- Na ten islam przechrzcilas sie bedac na wczasach w Kozich Dupkach nad polskim morzem patrzac na polskiego ciecia?;)
                      • liliowewzgorze Re: nawiedzona rayhana 20.11.10, 04:23
                        styl wypowiedzi to jak określasz innych mówi samo za siebie... żałosne!
                        • westlondon Re: nawiedzona rayhana 20.11.10, 08:02
                          Ja zadalem proste pytania, nie rozumiem dlaczego zamiast odpowiedzi dostaje kilometrowe cytaty z korany czy licho wie czego.
                          Rozumiem, ze odpowiedz ktorej musialybyscie udzielic potwierdzalaby, ze islam i koran nakazuja zabijanie innych wszedzie gdzie muzulmanom to pasuje.
                          • uodzikofska ci muzulmanie,wiadmosci z ostatnich kilku dni 21.11.10, 13:15
                            Norweska telewizja TV2 wyemitowała wywiad z Anjemem Choudarym, radykalnym muzułmańskim przywódcą, w którym zagroził Europie rozlewem krwi, jaki może spowodować zakaz noszenia burki

                            Amatullah Himayah, nosząca nikab muzułmanka z Londynu i uczennica Choudary’ego, mówi iż zakaz noszenia nikabu może doprowadzić do całkowitej anarchii.

                            TV2 sfilmowała także Anjema Choudary’ego, gdy naucza muzułmanów, że ich prześladowanie doprowadzi do następnych zamachów bombowych - jak te z 11 września w Nowym Jorku, czy 7 lipca w Londynie.(ziu

                            www.euroislam.pl/index.php/2010/11/jezeli-zakazecie-burki-krew-poleje-sie-na-ulicach-europy/


                            Raport kanadyjskich służb wywiadowczych informuje, że skrajne ugrupowania islamistyczne chcą zbudować „równoległe społeczeństwo” w Kanadzie. Zdaniem owych służb to zaburzy spójność kraju i doprowadzi do nasilenia przemocy.

                            www.euroislam.pl/index.php/2010/11/kanada-islamisci-daza-do-spoleczenstwa-rownoleglego/


                            Dwa tygodnie po tym, gdy wspierany przez ekstremistów polityk, Lutfur Rahman, został burmistrzem londyńskiej dzielnicy Tower Hamlets, rada dzielnicy umieściła w swej siedzibie płyty CD z kazaniami ekstremistycznego islamskiego kaznodziei Abdura Raheema Greena.

                            Green oznajmił, że „islam nie jest zgodny z demokracją”. Stwierdził również, że mąż ma prawo używać „niektórych rodzajów przemocy fizycznej… bardzo lekkiego bicia” swojej żony, by ochronić ją przed dopuszczeniem się ”zła”. Jest w tym spora dawka ironii, jeśli pamiętamy, że Lutfur wygrał walkę o fotel burmistrza z pomocą paszkwili, w których fałszywie oskarżał swojego oponenta o … bicie żony.

                            www.euroislam.pl/index.php/2010/11/ekstremisci-rzadza-w-londynskiej-dzielnicy/

                            Niemieckie władze mają informacje, wskazujące na planowany na koniec listopada w Niemczech atak terrorystyczny - powiedział minister spraw wewnętrznych Thomas de Maiziere. W związku ze zwiększonym zagrożeniem terrorystycznym w Niemczech zaostrzono od środy środki bezpieczeństwa.
                            wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,8674350,Niemcy__informacje_o_planowanym_zamachu___Mamy_powody.html

                          • westlondon Re: nawiedzona rayhana 21.11.10, 19:38
                            Czy ktoras z muzulmanek odpowie na moje pytania?
                            • liliowewzgorze Re: nawiedzona rayhana 22.11.10, 01:24
                              pytałeś o definicje walki w Islamie, na co odpowiedziałam kilka wpisów wcześniej, a dlaczego cytaty z Koranu? bo tak jak juz wcześniej zaznaczyłam tylko tam zawarta jest cała prawda o Islamie, a nie w tym co pisza gazety czy pokazuje tv.
                              czytaj uważniej!
                              • westlondon Re: nawiedzona rayhana 22.11.10, 08:37
                                Nie odpowiedzialas na moje pytania. Podalas jakies ogolne definicje. A ja pytam o konkrety.
                                Bo ogolnie to wszyscy powinni byc zdowi, bogaci i szczesliwi.

                                Ccytat z pamieci: gdziekolwiek beda walczyc przeciwko wam, zabijajcie
                                ich.
                                Czy to oznacza, ze jesli bede walczyl przeciwko islamowi np. w Polsce, to zgodnie z koranem ci debile moga mnie zabic?
                                No i jaka jest definicja walki wedlug koranu? Jesli nie bede chcial sie zgodzic
                                na budowe meczetu kolo mojego domu, to juz walcze z nimi? I juz moga mnie zabic
                                zgodnie z koranem?
                                • gail7 Re: nawiedzona rayhana 22.11.10, 09:57
                                  westlondon napisała:

                                  > Czy to oznacza, ze jesli bede walczyl przeciwko islamowi np. w Polsce, to zgodn
                                  > ie z koranem ci debile moga mnie zabic?


                                  Wystarczy, ze ich krytykujesz i mozesz skonczyc z poderznietym gardlem.

                                  pl.wikipedia.org/wiki/Theo_van_Gogh
                                  Van Gogh został zamordowany wczesnym rankiem, we wtorek 2 listopada 2004 w Amsterdamie, gdy jechał rowerem do pracy, naprzeciwko biura okręgu wyborczego, we wschodniej części miasta. Został przeszyty siedmioma kulami, ginąc na miejscu. Jego zabójca, 26-letni Holender marokańskiego pochodzenia Mohammed Bouyeri, który podciął reżyserowi gardło[1], został zaraz potem schwytany przez policję, po postrzeleniu w nogę. Zabójca przybił nożem do torsu ofary 5-stronicowy list, grożący zachodnim rządom, Żydom oraz Ayaan Hirsi Ali.

                                  pl.wikipedia.org/wiki/Salman_Rushdie

                                  Jego najsłynniejszą powieścią są Szatańskie wersety, wzorowane po części na powieści Bułhakowa Mistrz i Małgorzata. Książka, podejmująca problematykę początków islamu spotkała się z niezwykłą wrogością w krajach muzułmańskich. Rushdie został wyklęty przez wyznawców tej religii, a jego książki płonęły na stosach. Po oficjalnym ogłoszeniu przez ajatollaha Chomeiniego fatwy przeciwko niemu, nakazującej każdemu wiernemu muzułmaninowi zabicie go, musi żyć w ukryciu pod stałą ochroną policji.

                                  www.rp.pl/artykul/112286.html
                                  Zgodnie z muzułmańskim prawem religijnym odstępstwo od islamu ściąga na konwertytę wyrok śmierci. Każdy wyznawca proroka, który spotka takiego apostatę, ma prawo (a według niektórych szkół koranicznych obowiązek) go zabić.

                                  Allam krytykuje nie tylko muzułmanów, lecz także Zachód – za naiwność, moralną ślepotę oraz ducha kapitulacji wobec świata islamu
                                  Magdi Allam podkreśla, że to dla niego nie nowość, gdyż wyrok śmierci ciąży na nim już od pięciu lat, a powodem jego wydania były nie tyle publicznie głoszone przez niego poglądy, ile fakty, jakie ujawnił opinii publicznej. Od czerwca 2003 roku jest jedną z najbardziej strzeżonych osób we Włoszech.

                                  • dijonka Re: nawiedzona rayhana 22.11.10, 11:17
                                    Nasze panie-przechrzty maja takie wersje islamu jakie chcialyby miec :) przepisuja to co im pasuje albo co im tluk arabski wpoi;)
                                    • rayhana Re: nawiedzona rayhana 24.11.10, 18:23
                                      dijonka napisała:

                                      > Nasze panie-przechrzty maja takie wersje islamu jakie chcialyby miec :) przepis
                                      > uja to co im pasuje albo co im tluk arabski wpoi;)


                                      coz widac ze niektorzy pojmuja islam przez duze A ....... no coz jesli niektorzy nazywaja wyznawcow islamu arabami to to mamy ewidentny przyklad niewiedzy w dziedzicnie filologi islamu nie bede juz wpominala o arabistyce .
                              • quinto1 Re: Islam w Polsce 24.11.10, 17:24
                                My , "niewierni" tez mozemy poznac te "cala prawde o islamie" z Koranu. Wystarczy przeczytac chocby to :

                                4. 34 Mężczyźni stoją nad kobietami
                                ze względu na to, że Bóg dał wyższość jednym nad drugimi,
                                i ze względu na to,
                                że oni rozdają ze swojego majątku.
                                Przeto cnotliwe kobiety są pokorne
                                i zachowują w skrytości
                                to, co zachował Bóg.
                                I napominajcie te,
                                których nieposłuszeństwa się boicie,
                                pozostawiajcie je w łożach
                                i bijcie je!
                                • rayhana Re: Islam w Polsce 24.11.10, 18:21
                                  quinto1 napisał:

                                  > My , "niewierni" tez mozemy poznac te "cala prawde o islamie" z Koranu. Wystarc
                                  > zy przeczytac chocby to :
                                  >
                                  > 4. 34 Mężczyźni stoją nad kobietami
                                  > ze względu na to, że Bóg dał wyższość jednym nad drugimi,
                                  > i ze względu na to,
                                  > że oni rozdają ze swojego majątku.
                                  > Przeto cnotliwe kobiety są pokorne
                                  > i zachowują w skrytości
                                  > to, co zachował Bóg.
                                  > I napominajcie te,
                                  > których nieposłuszeństwa się boicie,
                                  > pozostawiajcie je w łożach
                                  > i bijcie je!
                                  a dlaczego dalej nie dokonczyles ayatu z Quranu ?!?!?!?????

                                  "Mężczyźni stoją nad kobietami ze względu na to, że Bóg dał wyższość jednym nad drugimi, i ze względu na to, że oni rozdają ze swojego majątku. Przeto cnotliwe kobiety są pokorne i zachowują w skrytości to, co zachował Bóg. I napominajcie te, których nieposłuszeństwa się boicie, pozostawiajcie je w łożach i bijcie je! A jeśli są wam posłuszne, to starajcie się nie stosować do nich przymusu. Zaprawdę, Bóg jest wzniosły, wielki"
                                  Qur'an 4:34

                                  Często ten fragment Qur'anu jest używany w celu bojkotowania Islamu.
                                  Qur'an NIGDY nie będzie przetłumaczony na polski i na żaden inny język właściwie. Najlepiej czytać oryginał. Koran nie istnieje bez sunny, która go wyjaśnia. W rodzinie ZAWSZE jest osoba będąca głową rodziny. Najczęsciej jest to patriarchat, czyli na czele stoi ojciec, mężczyzna. Kobieta jest osobą, która ma bardziej miękkie serce i nie potrafiłaby być stanowcza i utrzymać dyscypliny, która chyba jest potrzebna w niektórych domach. Od tego zazwyczaj jest mężczyzna, zaś nie oznacza to, iż jest na wyższym szczeblu!
                                  Ibn Kathir:
                                  "To niesie silne ostrzezenie dla mezczyzny, ktory przekracza prawo wobec kobiet bez powodu. Zaprawde Allah, Wzniosly i Wielki, jest wowczas obronca kobiet i zapewne zemsci sie na kazdym kto je przesladuje czy naduzywa wobec nich sily."
                                  Mężczyzna nie powinien uderzyć żony, aby odczuła ból, nie powinno ono pozostawić po sobie śladu na skórze, powinno się wówczas unikać twarzy, głowy i brzucha. Po co uderzenie gałązką siwaku? Kobieta z reguły ma bardzo wrażliwą naturę, największe okazanie nieuprzejmosci jakie jest dopuszczalne zadziala na nia kolosalnie i spowoduje, ze przemysli ona swe czyny. Z drugiej strony, jesli lekkie uderzenie nie pomoze, brutalne pobicie tym bardziej. Prawda?
                                  W dyscyplinie są trzy kroki... pierwszym z nich jest napomnienie, a więc nie ma tak, że mąż wraca, zupa jest za słona i bierze żonę za włosy i targa nią po ziemi!
                                  A teraz, czy kobieta może uderzyć mężczyznę... Tak. Kiedyś do Proroka przyszła kobieta i powiedziała, że mąż ją uderzył. Prorok powiedział coś w stylu" uczyń to samo". Było to trochę inaczej użyte, ale już nie pamiętam... kiedyś gdy natrafię na ten fragment to zmodernizuję tę notkę.
                                  "Zaprawde, duza liczba kobiet przyszlo do domow rodzny Muhammada, wszystkie narzekajac, ze mezowie je bili. Na Allaha Ci (ktorzy bija swe zony) nie sa najlepsi wsrod was."

                                  Kobieta zajmuje się inną funkcją niż mężczyzna i nie jest "pod Nim" absolutnie. Każdy z Nas ma swoje zadanie i powinien je wypełniać.
                                  Kobieta - istota delikatna i krucha + mężczyzna - istota silna i stanowcza = wzajemne wypełnienie.
                                  Żadna rodzina nie jest machiną w której brak uczuć... niekiedy nie trzeba stosować żadnyc kar, bo przecież istnieje porozumienie. Uważam, że w związku zajmuje ono wysoką pozycję.
                                  • quinto1 Re: Islam w Polsce 24.11.10, 19:23
                                    rayhana napisała:

                                    > "Mężczyźni stoją nad kobietami ze względu na to, że Bóg dał wyższość jednym nad
                                    > drugimi, i ze względu na to, że oni rozdają ze swojego majątku. Przeto cnotliw
                                    > e kobiety są pokorne i zachowują w skrytości to, co zachował Bóg. I napominajci
                                    > e te, których nieposłuszeństwa się boicie, pozostawiajcie je w łożach i bijcie
                                    > je! A jeśli są wam posłuszne, to starajcie się nie stosować do nich przymusu. Z
                                    > aprawdę, Bóg jest wzniosły, wielki"
                                    > Qur'an 4:34

                                    No przeciez w tym co cytujesz tez jest wyraznie napisane "BIJCIE JE"

                                    > Często ten fragment Qur'anu jest używany w celu bojkotowania Islamu.
                                    > Qur'an NIGDY nie będzie przetłumaczony na polski i na żaden inny język właściwi
                                    > e.

                                    Ha ha ha !
                                    Czy wiesz co to znaczy??? To znaczy ze przeogromna wiekszosc muzulmanow nie zna Koranu!
                                    Wszyscy muzulmanie dla ktorych arabski nie jest jezykiem ojczystym, czyli wiekszosc Turkow, Persow, Pakistanczykow, Indoneuyjczykow itp. nie moze poznac Koranu!

                                    A Ty znasz arabski??? Na tyle ze mozesz czytac Koran w oryginale? O ile mi wiadomo do konwersji znajomosc arabskiego nie jest wymagana. Tym bardziej dziwne ze TYLKO krytykom islamu muzulmanie zarzucaja brak znajomosci oryginalnej wersji Koranu.

                                    Biblia moze byc tlumaczona na wszystkie jezyki swiata i jej przekaz bedzie w kazdym jezyku jednakowy. Nikt Ci nie kaze uczyc sie hebrajskiego czy aramejskiego dla zrozumienia Biblii.

                                    > Ibn Kathir:
                                    > "To niesie silne ostrzezenie dla mezczyzny, ktory przekracza prawo wobec kobiet
                                    > bez powodu. Zaprawde Allah, Wzniosly i Wielki, jest wowczas obronca kobiet i z
                                    > apewne zemsci sie na kazdym kto je przesladuje czy naduzywa wobec nich sily."
                                    > Mężczyzna nie powinien uderzyć żony, aby odczuła ból, nie powinno ono pozostawi
                                    > ć po sobie śladu na skórze, powinno się wówczas unikać twarzy, głowy i brzucha.
                                    > Po co uderzenie gałązką siwaku? Kobieta z reguły ma bardzo wrażliwą naturę, na
                                    > jwiększe okazanie nieuprzejmosci jakie jest dopuszczalne zadziala na nia kolosa
                                    > lnie i spowoduje, ze przemysli ona swe czyny. Z drugiej strony, jesli lekkie ud
                                    > erzenie nie pomoze, brutalne pobicie tym bardziej. Prawda?
                                    > W dyscyplinie są trzy kroki... pierwszym z nich jest napomnienie, a więc nie ma
                                    > tak, że mąż wraca, zupa jest za słona i bierze żonę za włosy i targa nią po zi
                                    > emi!

                                    I Ty sie z tym zgadzasz????

                                    > A teraz, czy kobieta może uderzyć mężczyznę... Tak. Kiedyś do Proroka przyszła
                                    > kobieta i powiedziała, że mąż ją uderzył. Prorok powiedział coś w stylu" uczyń
                                    > to samo". Było to trochę inaczej użyte, ale już nie pamiętam... kiedyś gdy natr
                                    > afię na ten fragment to zmodernizuję tę notkę.
                                    > "Zaprawde, duza liczba kobiet przyszlo do domow rodzny Muhammada, wszystkie nar
                                    > zekajac, ze mezowie je bili. Na Allaha Ci (ktorzy bija swe zony) nie sa najleps
                                    > i wsrod was."

                                    Pomysl i odpowiedz na pytanie czy sie zgadzasz z tym ze maz ma koraniczne prawo Cie bic.

                                    > Kobieta zajmuje się inną funkcją niż mężczyzna i nie jest "pod Nim" absolutnie.
                                    > Każdy z Nas ma swoje zadanie i powinien je wypełniać.
                                    > Kobieta - istota delikatna i krucha + mężczyzna - istota silna i stanowcza = wz
                                    > ajemne wypełnienie.
                                    > Żadna rodzina nie jest machiną w której brak uczuć... niekiedy nie trzeba stoso
                                    > wać żadnyc kar, bo przecież istnieje porozumienie. Uważam, że w związku zajmuje
                                    > ono wysoką pozycję.

                                    Ty mnie nie ucz o malzenstwie i o rodzinie, a tym bardziej nie ucz mnie na podstawie Koranu.
                                  • cccotka do rayhana 24.11.10, 19:45
                                    zadalas pytanie co rozumiemy przez pojecie cywilizacji i wolnej woli, domyslam sie ze pytanie to kierujesz do osob nie bedacych ,,muslim,, gdyz muslim nie sa ani cywilizowani ani tym bardziej nie posiadaja wolnej woli. Podstawa obecnej cywilizacji zachodu jest demokracja oparta wolnosci wynikajacej z wolnej woli kazdego obywatela demokratycznego panstwa, zamykajaca sie w 3 slowach : wolnosc, rownosc, braterstwo z tych wlasnie powodow zadene z ponad 40 panstw islamskich ktorym zaproponowano przyjecie karty praw czlowieka i obywatela bedacego podstawa cywilizacji odrzucilo je gdyz podwazaly one podstawy bytowania panstwa islamskiego. WOLNOSC, wolnosc wyznania, wolnosc do samostanowienia, wolnosc slowa, wolnosc zgromadzen, wolnosc w doborze partnerow, wszystko to wg islamistow godzi zywotne interesy islamu. ROWNOSC, rowne prawa dla osob niezaleznie od wyznania plci pochodzenia spolecznego czy upodoban sexualnych , grozily by zachwianiem dominujacej roli mezczyzny w spolecznosci islamskiej, BRATERSTWO, czyli wszystkie narody osoby sa traktowane jednakowo co to znaczy dla islamu chyba nie musze tlumaczyc. Z tych powodow nie mozna mowic o krajach arabskich ze sa cywilizowane, jedyna cywilizacja i to tez pochodzaca z kultury zachodniej jest cos co pojmujemy jako cywilizacja techniczna, ktora to kupuja za swoje petro dolary i ktorej pragna gorliwie i nie przeszkadza im w tym to ze pochodzi ona z kraju szatana i ,,niewiernych,,
                                    • quinto1 Re: do rayhana 24.11.10, 19:48
                                      Cccotka, doskonaly post!
                          • rayhana Re: nawiedzona rayhana 24.11.10, 18:44
                            westlondon napisała:

                            > Ja zadalem proste pytania, nie rozumiem dlaczego zamiast odpowiedzi dostaje kil
                            > ometrowe cytaty z korany czy licho wie czego.
                            > Rozumiem, ze odpowiedz ktorej musialybyscie udzielic potwierdzalaby, ze islam i
                            > koran nakazuja zabijanie innych wszedzie gdzie muzulmanom to pasuje.


                            Juz dalam Ci odpowiedz , to nie moja wina ze myslisz powolnie ..... pozatym islam to nie definicja wojny lecz poddanie sie BOGU jednynemu a nie tojistnemu czy czegos innemu .
                            • quinto1 Re: nawiedzona rayhana 24.11.10, 19:31
                              rayhana napisała:


                              > Juz dalam Ci odpowiedz , to nie moja wina ze myslisz powolnie ..... pozatym is
                              > lam to nie definicja wojny lecz poddanie sie BOGU jednynemu a nie tojistnemu
                              > czy czegos innemu .

                              Islam to poddanie sie Allahowi, nie Bogu z Biblii.
                              Allah wymaga poddanstwa, a muzulmanie sa jego slugami.
                              My, chrzescijanie jestesmy dziecmi naszego Boga Ojca.
                            • westlondon Re: nawiedzona rayhana 24.11.10, 23:17
                              Nie dalas idpowiedzi, tylko wypisalas jakies teksty z k....u.
                              Spytalem czy muzulmanin osiadly w Polsce moze mnie zabic jako niewiernego. I gdzie odpowiedz na to?
                              Ty chbya w ogole nie masz pojecia o k.....e.
                              • quinto1 Re: nawiedzona rayhana 24.11.10, 23:36
                                westlondon napisała:

                                > Nie dalas idpowiedzi, tylko wypisalas jakies teksty z k....u.
                                > Spytalem czy muzulmanin osiadly w Polsce moze mnie zabic jako niewiernego. I gd
                                > zie odpowiedz na to?
                                > Ty chbya w ogole nie masz pojecia o k.....e.

                                Ona najpierw musi zapytac o to jakiegos imama :) Wiesz, oni bez tego jak bez kompasu, sami boja sie myslec zeby sie nie narazic.
                      • rayhana Re: nawiedzona rayhana 24.11.10, 18:30
                        dijonka napisała:

                        > rayhana napisala
                        > Jest zalosne jesli osoba mierzy spra
                        > wy duchowe z miara ziemskich uciech - Przyjmujac islam swiadomie nie bylam meza
                        > tka
                        > Nie napisalam ze maz Ci namieszal, ale habis;)
                        >
                        > I jeszcze takie pytanko nawiedzona rayhana;- Na ten islam przechrzcilas sie bed
                        > ac na wczasach w Kozich Dupkach nad polskim morzem patrzac na polskiego ciecia
                        > ?;)


                        nie rozumie slowa habis ????????????????????????

                        a przyjmowalam islam bedac w zakonie
                    • rayhana Re: nawiedzona rayhana 24.11.10, 18:34
                      rayhana napisała:

                      > dijonka napisała:
                      >
                      > > No prosze jak habis moze namieszac w glowie;)
                      > Jest zalosne jesli osoba mierzy sprawy duchowe z miara ziemskich uciech - P
                      > rzyjmujac islam swiadomie nie bylam mezatka


                      Co w tym nie zrozumialego ???

                      bylam panna gdy uwierzylam w islam , zas popewnym czasie wyszlam za maz i caly czas poznaje i ucze sie islamu , co nie mozna powiedziec o nagorliwych tak zwanych pseldo chrzescijanow z tego portalu internetowego.
                      I jeszcze jedno podoba mi sie przydomek nawiedzona rayhana :) wole byc nawiedzona niz sleba na prawde !
                      • westlondon Re: nawiedzona rayhana 24.11.10, 18:36
                        Moze przy okazji poducz sie tez zasad ortografii.
                      • quinto1 Re: nawiedzona rayhana 24.11.10, 19:29
                        rayhana napisała:

                        >
                        > bylam panna gdy uwierzylam w islam , zas popewnym czasie wyszlam za maz i c
                        > aly czas poznaje i ucze sie islamu , co nie mozna powiedziec o nagorliwych t
                        > ak zwanych pseldo chrzescijanow z tego portalu internetowego.

                        Dlaczego "tak zwanych chrzescijanow"?

                        > I jeszcze jedno podoba mi sie przydomek nawiedzona rayhana :) wole byc nawied
                        > zona niz sleba na prawde !

                        O jakiej prawdzie mowisz?
                        Ty na prawde taka ze Koran (czyli Allah, wedlug Twojego wierzenia) zazwala na bicie "nieposlusznej" zony zamykasz oczy.
                      • dijonka Re: nawiedzona rayhana 24.11.10, 21:48



                        > rayhana napisala
                        > bylam panna gdy uwierzylam w islam , zas popewnym czasie wyszlam za maz i c
                        > aly czas poznaje i ucze sie islamu , co nie mozna powiedziec o nagorliwych t
                        > ak zwanych pseldo chrzescijanow z tego portalu internetowego.
                        > I jeszcze jedno podoba mi sie przydomek nawiedzona rayhana :) wole byc nawied
                        > zona niz sleba na prawde !

                        Nawiedzona i niedouczona rayhano, mam nadzieje ze nie mieszkasz w Pl, a swoja prawde powinnas glosic wsrod braci i siostr swojego meza. W wiekszosci takie nawiedzone, to brzydkie, grube panny z zapadlych wioch, gdzie psy dupami szczekaja, gdzie jedyna rozrywka jest internet przez ktory poznaja swoich krolewiczow, ewentualnie sciubia kaske przez caly rok na wymarzony Egipt lub Tunezje i tam czuja sie przez tydzien ksiezniczkami, daja sie zauroczyc pieknymi slowkami, ktorych nigdy nie uslysza z ust rodaka(wiadomo dlaczego:)), stad te przechrzty:) a potem glosza swoja nowa wiare i wciskaja Polakom islamski kit.
          • quinto1 Re: Islam w Polsce 24.11.10, 16:10
            rayhana napisała:

            > BZDURA .... Prawdziwy muzulmanin bedzie zawsze w piekny sposob traktowal swo
            > ja partnerkie zyciowa ktora dla niego nie tylko jest zona ale i przyjaciolka
            > siostra i matka corka - Wszystkim !!!!

            Od kiedy zona w islamie jest partnerka meza? Przeciez on ja moze nawet bic, zgodnie z sura 4.34.
            • rayhana Re: Islam w Polsce 24.11.10, 18:18
              quinto1 napisał:

              > rayhana napisała:
              >
              > > BZDURA .... Prawdziwy muzulmanin bedzie zawsze w piekny sposob traktowa
              > l swo
              > > ja partnerkie zyciowa ktora dla niego nie tylko jest zona ale i przyjaci
              > olka
              > > siostra i matka corka - Wszystkim !!!!
              >
              > Od kiedy zona w islamie jest partnerka meza? Przeciez on ja moze nawet bic, zgo
              > dnie z sura 4.34.

              Taki zbnawca Quranu jestes ???a gdzie jest napisane ze maz ma prawo bic swoja zone ???
              Chyba doskonale wiemy jak w powszechnej rodzinie polskiej i nie tylko traktuje sie kobiety szczegolnie pod wplywem alkoholu !

              kwestia bicia kobiet w islamie jest taka ze kara " cielesna " dla mnie to nawet nie zadna kara bo wedlog waszego rozumowania uderzenie kobiety jest porownalne do dotkniecia kobiety lekko czy popchnciecie lekko ale to t tez w ostatecznosci . Najpierw jest upominanie jesli zas to nie pomoze maz ma prawo oddalic sie od zony ( loza malzenskiego ) jednakze jesli nadal kobiety zachowuje sie skandalicznie czyliu np nie szanuje meza poprzez wykorzystywanie swojej urody flirtujac z innymi mezczyznami czy tez jest rozrzutna lub nie szanuje jego rodzicow i jego samego lub kradnie czyli zle sie prowadzi itd wtedy maz moze napomniec zone cielesnie , ale nioe moze to byc uderzenie tak zawanego popularnego w polsce boksera damskiego ;)
              • quinto1 Re: Islam w Polsce 24.11.10, 19:13
                rayhana napisała:


                > Taki zbnawca Quranu jestes ???a gdzie jest napisane ze maz ma prawo bic swoja
                > zone ???

                Powtarzam, w surze 4 werset 34

                34 Mężczyźni stoją nad kobietami
                ze względu na to, że Bóg dał wyższość jednym nad drugimi,
                i ze względu na to,
                że oni rozdają ze swojego majątku.
                Przeto cnotliwe kobiety są pokorne
                i zachowują w skrytości
                to, co zachował Bóg.
                I napominajcie te,
                których nieposłuszeństwa się boicie,
                pozostawiajcie je w łożach
                i bijcie je!

                > Chyba doskonale wiemy jak w powszechnej rodzinie polskiej i nie tylko traktuj
                > e sie kobiety szczegolnie pod wplywem alkoholu !

                W chrzescijanstwie bicie zony jest grzechem w polskim prawie jest to przestepstwem. Tylko w islamie jest to zalecana metoda wobec "nieposlusznej" zony, przy czym jedynym oskarzycielem, sedzia i egzekutorem jest ma´z.

                > kwestia bicia kobiet w islamie jest taka ze kara " cielesna " dla mnie to
                > nawet nie zadna kara bo wedlog waszego rozumowania uderzenie kobiety jest
                > porownalne do dotkniecia kobiety lekko czy popchnciecie lekko ale to t
                > tez w ostatecznosci . Najpierw jest upominanie jesli zas to nie pomoze maz
                > ma prawo oddalic sie od zony ( loza malzenskiego ) jednakze jesli nadal kob
                > iety zachowuje sie skandalicznie czyliu np nie szanuje meza poprzez wykorzys
                > tywanie swojej urody flirtujac z innymi mezczyznami czy tez jest rozrzutna l
                > ub nie szanuje jego rodzicow i jego samego lub kradnie czyli zle sie prowad
                > zi itd wtedy maz moze napomniec zone cielesnie , ale nioe moze to byc uderz
                > enie tak zawanego popularnego w polsce boksera damskiego ;)

                I Ty uwazasz to za sluszne???
                • rayhana Re: Islam w Polsce 24.11.10, 19:35
                  TAK i nie mnie jest dane osadzac BOGA .
                  Prawo Boga jest stworzone dla czlowieka a nie Bog dla czlowieka ...

                  • quinto1 Re: Islam w Polsce 24.11.10, 19:46
                    rayhana napisała:

                    > TAK i nie mnie jest dane osadzac BOGA .
                    > Prawo Boga jest stworzone dla czlowieka a nie Bog dla czlowieka ...
                    >

                    To nie Bog tylko Allah nakazuje bic zony i zabijac "niewiernych".

                    Allah nie jest Bogiem a Mahomet byl falszywym prorokiem przed ktorym Jezus ostrzegal.


                    • cccotka do rayhana ... co z odpowiedzia??? 25.11.10, 14:28
                      Czy wreszcie dasz odpowiedz na pytanie ktore sama zadalas???? o to czym dla ,,muslim jest cywilizacja i wolna wola?????? czy moze dla twojego mentora habisia lub lokalnego imama jest to zbyt trudne???? a jesli juz to zapytaj sie tez czemu zadne panstwo islamskie nie chce podpisac deklaracji praw czlowieka i obywatela????
                      • cccotka a ja dalej swoje :) 26.11.10, 12:00
                        No to wreszcie co dla ,,muslim,, znaczy ta cywilizacja i ta wolna wola?????????????? i czy islamisci maja te ,,wolna wole,,????
                        Bo wychodzi na to ze pani ,,muslimka,, uzywa znaczen i pojec ktorych znaczenia nie rozumie tylko ,,klepie,, co ja juz inni zauwazyli to co jej wklepal do glowy lokalny imam oraz mezus:)
                    • liliowewzgorze Re: Islam w Polsce 29.11.10, 04:15
                      quinto1 napisał:
                      > Allah nie jest Bogiem

                      Allah jest Bogiem, ale Bóg nie jest Allah'em!
                      Allah to Bóg, który jako Jedyny zasługuje na cześć - Allah jest Jedynym Stworzycielem wszechświata, Jedynym Panem Dnia Sądu Ostatecznego, Jest On tym który zaopatruje, planuje, utrzymuje wszechświat, i daje bezpieczeństwo. On jako jedyny jest Wszechwiedzący, Wszech-słyszący.
                      W odróżnieniu do polskiego słowa Bóg, bądź angielskiego God, słowo Allah nie występuje w innych odmianach. Polskie odmiany takie jak boski, bogini, bogowie, matka boża, syn boży, czy angielskie god-father, goddess, nie istnieją w odniesieniu do słowa Allah. Allah jest zatem imieniem którym nic, prócz Boga Jedynego, nazwać nie można. Natomiast słowem bóg określić można wszelkie obiekty które ludzie czczą, lub czcili w przeszłości.

                      Hebrajskie słowo 'eloh (alef-lamed-heh [A L H]), pojawia się jako Imię Boga w Biblii.
                      (Ks. Hioba, 12:6 / Ks. Habakuka, 1:12)
                      Odnajdziemy również słowo 'el [6] między innymi w Księdze Liczb (23:8), w Księdze Psalmów (6:1), i w Księdze Izajasza (40:18).[7] Słowo to ma takie samo znaczenie jak arabskie słowo ilah, aramejskie iil lub babilońskie ilu;[8] czyli to co w języku polskim określamy jako bóg, lub bóstwo.

                      Językiem Jezusa oraz jego Apostołów był blisko spokrewniony z hebrajskim język aramejski. Trudno zauważyć jakąkolwiek różnicę pomiędzy wymową tego słowa w ich języku, a językiem arabskim. Jedynego Boga godnego czci określano w języku aramejskim słowem 'alah (alap-lamadh-heh [A L H]). Słowo to znajduje się między innymi w Księdze Daniela, (3:15, 4:5, 6:7), 1 Liście do Koryntian (8:4) i w Liście do Efezjan (2:12).[10] Podając inny przykład, pozdrowienie "Bóg z wami" brzmi w języku aramejskim "Alaha minukhuun."


                      quinto1 napisał:
                      Mahomet byl falszywym prorokiem przed ktorym Jezus ostrzegal.

                      BIBLIJNE PROROCTWO O PRZYJŚCIU MOHAMMEDA!
                      Abraham jest uważany za patriarchę monoteizmu i za wspólnego ojca żydów, chrześcijan i muzułmanów. Od Jego drugiego syna Izaaka pochodzili wszyscy izraelscy prorocy, wśród których są: Jakub, Józef, Mojżesz, Dawid, Salamon i Jezus (pokój z Nimi). Przyjście tych wielkich proroków było częściowo spełnieniem obietnic Boga dotyczących błogosławieństwa.

                      Nauki te będą trwać do końca, bo to właśnie On był ostatnim wysłannikiem Boga i jedynym wysłannikiem dla wszystkich ludzi, by ich zjednoczyć na drodze prawdy Boga. To on powiedział o wielu rzeczach, które miały przyjść, a które spełniły się w najdrobniejszych detalach, stanowiąc kryterium rozróżniające między prawdziwym a fałszywym prorokiem. (V Ks. Mojż. 18:22). To on Przekonał świat o grzechu, o sprawiedliwości i o sądzie. (Jan, 16:8-11). Czy Zmiana Przywództwa Religijnego Była Zapowiedziana?

                      Odrzucając ostateczność proroctwa izraelskiego proroka Jezusa nadszedł czas, aby spełnić obietnicę o utworzeniu z Ismaela wielkiego narodu. (I Mojż. 21; 13-18). W Ewangelii według Mateusza (21: 9-21) Jezus mówi o bezowocowym drzewie figowym (biblijny symbol dziedzictwa proroków) by wyjaśnić, że trzy lata jego misji były ostatnią szansą na wydanie owoców. W dalszym wersecie tego samego rozdziału Jezus powiedział:

                      "Dlatego powiadam wam, że Królestwo Boże zostanie wam zabrane a dane narodowi, który będzie wydawał jego owoce." (Mt. 21:43)

                      Mówił to o narodzie utworzonym z potomków Ismaela, uważanego za "...kamień odrzucony przez budujących..." (Mt. 21:42), który zwyciężył nimi wszystkich przeciwności jakie zaistniały za jego czasów - tak jak prorokował Jezus:

                      " I kto by upadł na ten kamień - roztrzaska się, a na kogo by upadł - zmiażdży go" (Mt. 21:44)

                      Czy to możliwe, że te proroctwa przedstawione tutaj pojawiły się wszystkie osobno i były jedynie zbiegiem okoliczności lub złą interpretacją? 600 lat po Jezusie przyszedł ostatni wysłannik Boga - Muhammad, który właśnie pochodził z potomstwa Abrahama poprzez Ismaela. Boskie błogosławieństwo dla obu głównych gałęzi drzewa rodziny Abrahama zostało teraz spełnione. Ale czy są dodatkowe dowody potwierdzające, że Biblia faktycznie przepowiadała przyjście Proroka Muhammada?

                      www.planetaislam.com/jezus/muhammadwbiblii.html
                      • quinto1 Re: Islam w Polsce 29.11.10, 11:02
                        Liliowewzgorze, poczytaj sobie cos madrzejszego niz Planeta Islam:

                        apologetyka.com/swiatopoglad/islam/ksiazki/inwazja/bog?set_language=en&cl=en
    • liliowewzgorze Polscy Muzułmanie Tatarzy 29.11.10, 01:02
      www.facebook.com/group.php?v=wall&gid=27123284074
      POLECAM szczególnie obejrzeć te filmiki, niestety tylko dla zalogowanych na fb.
      cz.1 www.facebook.com/video/video.php?v=436743933214&ref=mf
      cz.2 www.facebook.com/video/video.php?v=437143223214&ref=notif¬if_t=like

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka