Ten pierwszy raz

[Gość: petrus]

Widzę, że tabletki i prezerwatywy stały się w naszym kraju czymś zupełnie
normalnym i bezproblemowym. Tak samo jak duża liczba partnerów... A metody
naturalne, a dziewictwo do ślubu?

[Gość: ishtar]

no proszę Cię... jak nastolatka ma korzystać z metod naturalnych.. jak u niej
nic nie jest regularne.. Modlitwa nie pomoże w tym, czy dziewczyna zaszła w
ciążę czy tez nie.. A życie jest po to, żeby z niego korzystać.. seks to nic
złego.. i do ślubu nie trzeba z nim czekać..
Grrr.. jak mnie denerwują takie komentarze!

[Gość: tomcio]

a ktora nastolatka jest gotowa na seks?

a która nie jest gotowa? ;)

[Gość: myszek]

mamy XXI wiek

mniejsza o to

[Gość: tola]

jestem 'przeciętną' polską nastolatką. mam 17 lat i nie uważam, że
dziewictwo jest objawem 'zaściankowości'.
to raczej prywatna sprawa każdej osoby.
ludzie rozejrzyjcie się wokół siebie. czy wy naprawdę uważacie, że
większość nastolatek to głupie niedojrzale i nieuświadomione
smarkule?! trochę wiry.
ja zamierzam z sexem poczekać do ślubu i nie uważam tego
jako 'kulturowe zacofanie'. mam po prostu swoje przekonania.
nie potępiam ludzi, którzy chcą tego spróbować wcześniej. to nic
złego. każdy ma swoje potrzeby. nikt się przed tym nie schowa. to
instynkt, który pozwala nam przetrwać.
większość moich koleżanek ma już swoje PRAWDZIWE miłości i lubią się
sobą nacieszyć. robią to, bo się kochają, a nie tak jak niektórzy
uważają są niedojrzali i nie wiedzą, czym to grozi.
w sumie to to nie grozi niczym chyba, że niechcianą ciążą, ale w XXI
wieku gdzie nawet w szkole na głupiej lekcji biologii można się, co
nie, co o tym dowiedzieć chyba każdy nawet niezbyt inteligentny
człowiek może się nauczyć jak używać prezerwatywy.

Nie miałam siły czytać wszystkich postów, ale niektóre, po prostu
przyprawiły mnie o bóle głowy

[Gość: ania0]

<>a dziewictwo do ślubu?
Z pewnością jesteś facetem?

[Gość: tomcio]

ja jestem facetem i nie wymagam dziewictwa, ale nie wspolzycia ze soba do slubu (od siebie tez!)

[Gość: doda]

> ja jestem facetem i nie wymagam dziewictwa, ale nie wspolzycia ze soba do slubu
> (od siebie tez!)

a loda?

[Gość: tomcio]

??? Nie wymagam od kobiety robienia loda. Kazdy z partnerow daje co chce dac. A jesli kocha to chce dac jak najwiecej.

A petting przed? Jesli dwoje partnerow ma dobrze poukladane w glowie, to czemu nie? Jesli ma to byc powolone poznawanie swoich cial, to jak najbardziej. Tylko bez przegiec i przesady.

[boulihacker]

> Tylko
> bez przegiec i przesady.

Twoje teksty to jedna duża przesada.

[Gość: tomcio]

jakies argumenty?

[boulihacker]

No właśnie nie. Tylko przesada.

[Gość: tomcio]

moje argumenty przedstawilem wczesniej (sa nizej)

do tomcio

[yola13]

no wiec musisz sobie szukac takiej panny która seksu nie lubi, bo z
babka któras lubi seks i zyc bez niego nie moze(mam na mysli te z
duzym temperamentem) to sie raczej nie związesz, bo taka z toba nie
wytrzyma- proste i logiczne- albo bedzie cie zdradzac na lewo i na
prawo- jak tak lubisz? Rozne sa zboczenia, jedni sa masochistami a
inni zbieraja znaczki:P

[Gość: Sędzia]

yola13 napisała:

> no wiec musisz sobie szukac takiej panny która seksu nie lubi, bo
z
> babka któras lubi seks i zyc bez niego nie moze(mam na mysli te z
> duzym temperamentem) to sie raczej nie związesz, bo taka z toba
nie
> wytrzyma- proste i logiczne- albo bedzie cie zdradzac na lewo i na
> prawo- jak tak lubisz?
Tomcio nic nie musi. Może trwać przy swoich poglądach i nie czyni to
z niego mniej ani bardziej wartościowego człowieka od kogokolwiek
innego. Ale oczywiście jego postawa nie jest postawą
najpopularniejszą. I tyle.

> Rozne sa zboczenia, jedni sa masochistami a
> inni zbieraja znaczki:P
I to jest przykład właśnie jednego z najgorszych "zboczeń" - ocena
człowieka na podstawie drobnego fragmentu jego poglądów. Czy
sądzisz, że Twój tekst nie byłby obraźliwy dla przyszłego Papieża
Jana Pawła II? Czemu odmawiasz Tomciowi prawa do własnych poglądów?
Ty możesz mieć własne, całkiem odmienne. Twoja wolność kończy się
jednak tam gdy zaczyna się wolność innej osoby. Więcej pokory, mniej
agresji.

Ten pierwszy raz

[Gość: shelly]

To chyba dobrze,ze staly sie czyms normalnym!! Chyba lepiej zostac swiadomym rodzicem!! Tylko zasciankowi ludzie maja takie myslenie! Dziewictwa do slubu nie ma po co trzymac! Lepiej sie nauczyc wszystkeigo za mlodu,zeby potem z mezem miec frajde ze wspolnego zycia seksualnego,a nie po ciemku i pod koldra :P

[Gość: tomcio]

swiadomym rodzicem? chyba zartujesz... wiekszosc dzieci pochdzi wtedy - "a, bo gumka pekla/zsunela sie/byla zle dobrana". A nie wieksza frajda jest odkrywac seks z mezem, a nie z obcym facetem? I czemu zakladasz ze po ciemku i pod koldra? Jakies badania?

Dziewictwa nie ma po co trzymac... A jesli wpadka i dziecko? CHcesz je miec z byle jakim partnerem? Chcesz w ogole je juz miec?

[Gość: Elle]

A ile Ty masz dziecko lat?
Z własnego doświadczenia mogę Ci powiedzieć, ze lepiej uczyc sie
tego z meżem i wazne bez pośpiechu. (Nie koniecznie noc poślubna
jak nie ma akurat atmosfery. Kamasutra radzi przygotowywac mloda
malzonke nawet kilka miesiecy jak jest taka potrzeba, ale to
rozumiem jak sie ludzie przed slubem nie znali wogole, co sie
pewnie w Indiach zdarza). To co w małżenstwie ludzi po przejsciach
sie zdarza to odminne zaprogramowanie w poprzednich związkach. I to
bywa prawdziwy problem jak sobie jedna ztrona seksu bez czegos nie
wyobraza, a druga wlasnie z tym czyms. Fajnie jest jak ludzie
poznaja swoje cialo i cialo partnera stopniowo i bez pospiechu i
jest to wlasnie tem partner na cale zycie, masz wtedy malzenstwo i
urok pierwszej milosci w jednym. Takie pierwsze doswiadczenia
ludzie pamietaja przez cale zycie, dobrze jak jest ono pozytywne.

[Gość: kaczoland atakuje]

"Widzę, że tabletki i prezerwatywy stały się w naszym kraju czymś zupełnie
normalnym i bezproblemowym. Tak samo jak duża liczba partnerów."
---------------------------------------------------------------------
W "katolandzie", czyli kraju gdzie od dawien dawna kosciol rzymsko-katolicki
(nieformalnie) rzadzi? W kraju gdzie bez
ksiedza nie odbedzie sie zadna oficjalna impreza w urzedzie,
szkole, czy nawet uczelni wyzszej? W kraju gdzie owieczki i
baranki powinny potulnie stosowac sie do nakazow i zakazow
"wielkiego pasterza" z Watykanu?

A tak powazniej - oznaczac to moze tylko tyle, iz wiekszosc
rzymskich katolikow to cierpiacy na "rozdwojenie jazni" hipokryci!

nie ma to jak pokolenie JP2/B16

[Gość: diagnosta]

> A tak powazniej - oznaczac to moze tylko tyle, iz wiekszosc
> rzymskich katolikow to cierpiacy na "rozdwojenie jazni" hipokryci

nie ma to jak pokolenie JP2/B16

a ile z Was drogie Panie, zrezygnuje potem ze slubu w kosciele, z
bialej sukni i z welonu?

[Gość: tomcio]

dodalbym obluda i hipokryzja katolikow i ateistow

[Gość: Sędzia]

Gość portalu: diagnosta napisał(a):
> a ile z Was drogie Panie, zrezygnuje potem ze slubu w kosciele, z
> bialej sukni i z welonu?

A czemu mają rezygnować?Bo ty tak chcesz? Czy może gdzieś w prawie
kanonicznym napisano, że seks przedmałżeński eliminuje ze
społeczności katolickiej?
Jeśli ktoś uważa, że to grzech to jest jeszcze spowiedź.
Ale większość zapewne nie uważa seksu za grzech - mimo stanowiska
kościoła hierarchicznego. Bo Kościół to nie zgromadzenie księży i
biskupów - to przede wszystkim wierni.

[Gość: mm]

Ślub tak, ale biała suknia, welon/wianek -> hipokryzja i nic poza tym. Żenada...

od razu widac Twoja zasciankowsc.

[zarat.hustra]

Gość portalu: kaczoland atakuje napisał(a):

> "Widzę, że tabletki i prezerwatywy stały się w naszym kraju czymś zupełnie
> normalnym i bezproblemowym. Tak samo jak duża liczba partnerów."
> ---------------------------------------------------------------------
> W "katolandzie", czyli kraju gdzie od dawien dawna kosciol rzymsko-katolicki
> (nieformalnie) rzadzi? W kraju gdzie bez
> ksiedza nie odbedzie sie zadna oficjalna impreza w urzedzie,
> szkole, czy nawet uczelni wyzszej? W kraju gdzie owieczki i
> baranki powinny potulnie stosowac sie do nakazow i zakazow
> "wielkiego pasterza" z Watykanu?
>
> A tak powazniej - oznaczac to moze tylko tyle, iz wiekszosc
> rzymskich katolikow to cierpiacy na "rozdwojenie jazni" hipokryci!



gdybys zobaczyl choc troche swiata poza wlasna chata kryta strzecha, zobaczyl
jak tam jest, nie wypoisywalbys takich bzdur.

Zyjesz w swiecie mitow, kolego.

[Gość: greyorchid]

Przepraszam bardzo - czy nastolatka jest katolickim hipokrytą? Jaką ona ma wiedzę żeby zferyfikować czy to co co jej rodzice/katecheci/księża wmawiali to prawda czy nie? Czy możemy winić dziecko że wierzy w świętego mikołaja i wróżki? Z religji wyrasta się trochę później albo wcale...
A co do używania prezerwatyw przez katolików - to tylko lepiej, bo więcej ludzi się przekona że związek się od tego nie rozpadnie, ale stanie się bardziej świadomy.

AGH?

[Gość: adegie]

Widzę, że niezłych kretynów teraz w akademikach AGH kwaterują.

Dziewictwo

[Gość: kasia]

Tam pisze, że JEŚLI już się rozpoczyna wcześnie życie seksualne to chociaż z
głową tj. zabezpieczyć się. Choć szkoda, że zazwyczaj "zapominają" dodać, że
żadna antykoncepcja nie jest 100%. Ale to już totalna głupota iść z chłopakiem
(dziewczyną) do łóżka i się nie zabezpieczyć, bo "na pewno nie zajdzie..".

Swoją drogą to ciekawe, że jednocześnie za "zaściankowość" powszechnie uważa się
dbanie o zachowanie dziewictwa, a jak już nastolatka z WŁASNYM CHŁOPAKIEM
zajdzie w ciążę to większość krzyczy, że głupia smarkula bawiła się i niech
płaci! Chcą wytykać palcem, żałują pomocy państwa, wyzywają, że się pewnie
puszczała.. i oczywiście zakładają, że się nie zabezpieczała. A przecież ona
obiła dokładnie to co "postępowa" nastolatka robi. To i Was może spotkać, więc
przemyślcie to. Sama znam kilka dzieci "z prezerwatyw" itp..

Również ludzie krzyczą na obłudę kościoła, a jakoś większość pomimo, że nie
zgadza się z czystością przedmałrzeńską do ołtarza chce iść. Czy to nie obłuda
by za białą sukienkę i ładne zdjęcia klękać grzecznie przed ołtarzem i udawać
katolika? Oczywiście nie wszyscy, ale statystyki pokazują, że większość.

[Gość: gosc]

nie jest tak zle - vide kampania Hause. Mozna zreszta poczytac o nastrojach
tutaj - trovhe chyba wzburzyli mlodziez
www.marketingandmore.pl/wydarzenia_single/article/121/alternatywny_seks_i_dziewicze_reklamy/archive/house.html

[marwildo]

Znam takie dziewczyny, które "używały sobie życia" przed ślubem z
tym jedynym, a nie z byle kim, wpadkę miały z nim i wcale jej nie
żałowały, a suknia ślubna wcale nie była biała i do ślubu szły bez
welonu. Pozdrawiam je serdecznie.

[Gość: mm]

No i w porządku. Ich decyzja, ale przynajmniej nie odgrywały szopki z wiankiem.

[Gość: tomcio]

Inne poglady, to zaraz kretyn... Napisz jeszcze zasciankowy kretyn z ciemnogrodu

[Gość: klish]

Podłączyli sieć hydraulikowi;)

Ten pierwszy raz

[Gość: antyklecha]

ty tomcio chyba z seminarium piszesz, a skoro tak to klerykom wmawiaj ten sek po
slubie a nie normalnym potrzebującym młodym ludziom

[Gość: tomcio]

Nikomu nie wmawiam. Kazdy ma swoj mozg, kazdy sam potrafi zdecydowac i kazdy wie co dla niego oznacza odpowiedzialnosc.

Ja tam nie chce miec dziecka z kims kogo nie kocham i z kim nie bede chcial spedzic reszty swoich dni. Co wiecej seks z przypadkowa osoba nic by dla mnie nie znaczyl, a nad popedami jako czlowiek potrafie zapanowac. To tylko moje zdanie, a forum jest po to by mozna je bylo przedstawiac.

[Gość: gość portalu]

Pogadamy jak się zakochasz.

I to nie w nauczycielce.

[Gość: tomcio]

Jestem zakochany od trzech lat... Nie udawaj ze wiesz o mnie wiecej niz ja sam o sobie

[Gość: Ania]

1. Seks nie równa się dziecko. Może, ale nie musi.
2. Do lekarza chodzi się z różnych powodów. Dziewczyny często chcą mieć taką
pierwszą wizytę za sobą, żeby wiedzieć co i jak i nie bać się na przyszłość.
Moje koleżanki chodziły nawet grupowo.

[Gość: un homme]

hmm...zbyt urodziwy to ty chłopcze pwenie nie jesteś...

[Gość: tomcio]

Kilka dziewczyn mialem... Ale nie mnie to oceniac, czy urodziwy czy nie. Calkiem mozliwe ze nie. Za to nie wiem na jakiej podstawie takie wnioski wyciagasz...

[Gość: Sędzia]

Jak wiadomo "kretynów" nie brakuje - w żadnej grupie społecznej. A z
całą pewnością na forum :-)
Więc argumenty ad personam spokojnie można "puścić mimo oczu" :-)
I tyle

[Gość: jasio]

Metody naturalne są dobre dla księży pedałów i w krajach naturalnych
typu Kongo.
Mądrzy ludzie stosują metody nienaturalne ale skuteczne.
Jeśli chodzi o dziewictwo to nawet w naszym klimaciedługo trzymane
może zapleśnieć i wtedy prześcieradło nie będzie czerwone lecz
zielone - to dopiero obciach.

[Gość: tomcio]

Twoja wiedze o metodach naturalnuych zatrzymala sia na poziomie kalendarzyka? Poczytaj, a dowiesz sie ze nowoczesne sa skuteczniejsze od prezerwtywy. A jesli robisz to z glowa to masz dzieci wtedy kiedy chcesz.

[Gość: tomcio]

*przepraszam za literowki

[Gość: Sędzia]

Tomcio, dałeś się wkręcić i zamiast trzymać się z dala od argumentów
ad personam zacząłeś ich używać ("twoja wiedza zatrzymała się na
poziomie").
I tyle

[Gość: Praktykaborcjonist]

Ty wierzysz w Boga czy w propagandę jego głupawych sług?
Metody naturalne są dobre dla pedałów i starych dziadków którym
staje raz w miesiacu - wtedy może uda im się trafić w niepłodny
tydzień raz na miesiąc.
Jak się robi te rzeczy z głową to impotencja murowana. Tylko wkładka
domaciczna lub piguły zapewniają prawdziwy komfort.
Ldziom grozi głód a geniusz JPII propagował naturalne metody czyli
najmniej skuteczne. Myślicie ze w trosce o was? Nie, w trosce o kasę
Kościoła - Każdy katolik jak sobie zrobi nawet debila to idzie go
ochrzcić i przeprowadzić inne operacje z których ksiądz pobiera
opłatę do własnej kieszeni. Poniewaz cienko z urodzeniami to nawet
chcą chować zarodki! Niefrasobliwa płodność jest podstawą bytu
Kościoła - wielodzietne rodziny są najwierniejszymi katolikami a
utrzymuje je dziwnym trafem państwo z zasiłku a nie Kościół. Czyż to
nie paradoks?
Naturalne metody są skuteczne tylko w propagandzie kościelnej - w
praktyce bierze sięz nich najwieej dzieci.

[Gość: tomcio]

Nie wiesz nic o metodach naturalnych. Ani o ich skutecznosci, ani o sposobach ich stosowania. Zanim zaczynasz o nich mowic, "ze dla pedałow", "starych dziadkow", "ze sa propaganda kosciola", najpierw sie czegos o nich dowiedz. I nie, nie musi to byc ze zrodel katolickich. Nie rozumiem czemu w ogole widzisz rownosc miedzy metodami naturalnymi, a KK. Innowiercy, czy ateisci tez je stosuja.

Uprawianie seksu przez trzy tygodnie zamiast czterech powoduje impotencje? Skad te informacje? Czlowiek nie jest w stanie wytzrzymac takiego okresu czasu?

Ty chcesz miec łatwo i przyjemnie bez rzadnych wyrzeczen. Ok. Inni chca inaczej - cos poswiecic, z czegos zrezygnowac. Robia ta z czystego racjonalizmu, badz z powodow moralnych.

BTW Kosciol do nmpr nowuje od 2 tys lat. Wiec nie gadaj o kasie i JPII. Na chrzest tez nic dawac nie musisz.

[Gość: Praktykaborcjonist]

Tomciu to ty nie masz pojęcia o czym piszesz.
Nie piszę że naturalne powodują impotencję ale że to dobre matody
dla dziadków którzy mogą od czasu do czasu. Metody naturalne
pozwalją spółkować przez 7 góra 10 dni w miesiacu. Oczywiście mozna
się wyrzekać i pokutować - najlepiej ożenić się i żyć w cnocie. Ale
to będzie jak z osiołkiem któremu dano.

Dlaczego metody naturalne kojarzą mi sięz KK. To proste są
propagowane przez KK a wyniki i rzeczywistość tej metody jest równie
zakłamana jak sługi tegoż KK. Nikt normalny ich nie stosuje bo ich
stosowanie prowadzi do konieczności aborcji! A przecież KK zależy
aby ich nie było (podobno). Całe prawosławie, ewangelicy, Jehowi
wszyscy stosują środki skuteczne bez umartwiania się. Tylko Islam i
KK metody naruralne - najskuteczniejsze w zapłodnieniu.
Nie tylko ja chcę mieć łatwo i przyjemnie zobacz na hierarchów KK.
Dla nich nawet samochody są przedmiotem kultu.
Tomciu doucz się - bardzo ci się to przyda jak ci urośnie.

[Gość: tomcio]

"Jak się robi te rzeczy z głową to impotencja murowana." nie napisales tego?

Powtarzam ci ze nie wiesz nic o metodach naturalnych. Bo z tego co wnioskuje piszesz o kalendarzyku, ktory w nowoczesnych metodach jest tylko dodatkiem. Tylko metoda termiczna (95%) z odpowiednim termometrem (jasne, ze jest on dosc drogi, ale po kilku latach na pewno sie zwraca) w polaczeniu z chocby sluzowa (80%) daje lepsze bezpieczenstwo niz prezerwatywa, czy pigulki. I nie tydzien w miesiacu, ale przez ok tydzien nie mozna. Tyle ze trzeba poswiecic ten tydzien i 5-10 min dziennie.

Ich stosowanie prowadzi do aborcji? a to ciekawe... skad takie wnioski? badania? ja przegladalem kiedys badania (niestety ich nie przytocze, bo dawno to bylo, wiec mozesz mi wierzyc, lub nie) w ktorych jest zupelnie odwrotnie. I jest to nawet logiczne.

Polecam rowniez sprawdzic ile wynosi przecietna pensja ksiedza. A to ze kilkunastu ich przedstawicieli ma drogi samochod to chyba normalne, bo pelnia f-cje reprezentatywna.

I jeszcze raz powtarzam metody naturalne i nie wsplolzycie do slubu nie jest tylko domena katolikow. Od nich tego kosciol wymaga, choc wiekszosc to obludnicy, ale takze inni je stosuja.

Wybacz, ale akurat o antykoncepcji wiem dosc sporo. Skoro wybralem niepopularna droge musze miec jakies argumenty. Dlatego ucze sie na biezaco. A Twoja ostatnia uwage, choc zenujaca, puszcze mimo uszu.

[Gość: Praktykaborcionist]

No niestety jak ty uczysz swoje barany że przez 3 tygodnie mozna a 1
nie, czyli zupełnie odwrotnie to niestety ale tez jesteś owieczką z
wyrostkiem i rogami. Poducz się i nie wciskaj biednym kobietom
ciemnoty! A mówią ze naturalne są takie proste - jak widać nie dla
każdego!
Czy ty dasz coś na te niechciane dzieci? w sytuacji gdy
narzuciliście zakaz aborcji i zakaz skutecznej antykoncepcji? Wybór
każdy powinien mieć ale jak już preferujecie metody naturalne to
chociaż je dobrze tłumaczcie. Cóż można wymagać od mohera skoro
instruktor nie wie kiedy się dzieci poczyna!
Potwierdzam impotencja bierze się z myślenia (nie ze stosowania
takiej czy innej metody) natomiast statystyka mówi że wiele par
przyzwyczja się do współżycia na sucho w efekcie w okresie owulacji
kiedy jest ślisko nie mogą szczytowac (w efekcie jest bezpłodność! -
a metoda naturalna miała być bez wad!)

Ludzie nie czytajcie Fijałkowskiego i tym podobnych nawiedzonych
lekarzy. Uczcie się i nie ufajcie czarnym. Lepiej sięgnijcie po
starą Wisłocką - ta pisała prosto i uczciwie. Jeszcze nie wszystkie
jej ksiązki wyrzucili z bibliotek.

[Gość: tomcio]

a przez ile nie mozna? dokladnie przez 5 dni, bo max tyle zyje plemnik. komorka jajowa zyje jeden dzien. Problem w tym ze trzeba okreslic dzien owulacji. Przy wspolczenym zaawansowaniu technicznym metoda termiczna daje sie to zrobic z pewnoscia 95%.

Mowisz mi ze ja niedouczony jestem? Jesli dla ciebie dzieci poczyna sie przez trzy tygodnie to chyba sam powinienes do literatury siegnac.

Mylisz sie. Nikt ci nie narzuca zakazu stosowania antykoncepocji. Chcesz to ja sobie stosuj.

Jakie niechciane dzieci? Stanowisko moje, akurat zbiegajace sie ze stanowiskiem KK jest takie, ze jesli nie chcesz miec dzieci to w ogole seksu nie uprawiasz. Dlatego jestem zwolennikiem czystosci przedmalzenskiej. Jak dla kogos seks jest zabawka, to wtedy masz niechciane dziecko. Ale przeciez stosowal skuteczne sztuczne srodki...

Z tym ostatnim to super wyjasnienie. Naprawde. Jednoczesnie mowisz ze stosujac metody naturalne jest sie "dzieciorobem" z niechcianymi dziecmi i rownoczesnie bezplodnym... Za to statystyka mowi ze wiele kobiet po tabletkach ma zjechane libido i do bezplodnosci tez one czasem prowadza.

BTW Jak ktos nie potrafi swojej kobiety "rozgrzac" to w ogole sie za seks brac nie pwoinien. Nie mowiac juz o zelach dostepnych teraz wszedzie.

[Gość: tomcio]

Jak chcesz troche informacji

www.fda.gov/ohrms/dockets/dailys/04/may04/050504/00d-1350-c00019-vol6.pdf
raport miedzynarodowej organizacji (nie zwiazanej z KK, bo to pewnie dla ciebie wazne), z tego co pamietam ona m. in. dopuszcza leki

zdrowie.onet.pl/7670,2306,1197065,,metoda_termiczna,serwis.html
a to popularnonaukowe jesli nie chce cie sie czytac naukowego. Dodam tylko ze termometr jaki tam jest omowiony nalezy do gorszych, a i tak 97%

[Gość: tomcio]

No niestety musze konczyc. Jutro kolokwium mam i nie bede mial czasu na odpisywanie.

Pozdrawiam

[Gość: Praktykaborcjonist]

Oj Tomciu - pięknie tłumaczysz ale niestety nic nie skapowałeś - na
tym włąśnie polega tłumaczenie zalet naturalnych metod. niestety. Że
nie masz racji przkonasz się jak już będziesz miał 3 dzieci! Ja nie
czujęsię w obowiązku ci tłumaczyć naturalnych zasad w połączeniu z
fizjologią - wg mnie jesteś za młody a panienki widziałeś na
obrazku. I całe szczęście bo już by jakaś chodziła w ciązy.

[Gość: kasiunia]

Jesteś, człowieku po prostu chamski. Nie wierzysz w Boga-Twoja sprawa. Ale nie
masz prawa obrażać ani Boga ani Kościoła.
Co do czystości przedmałżeńskiej: mimo iż mam dopiero 15 lat, mam nadzieję, że
wytrwam w czystości do ślubu. Nie chcę iść do łóżka z byle kim, a(wierzcie mi)
mam koleżanki, które JUŻ to robią. Nie uważam, że dziewictwo jest czymś
wstydliwym-wręcz przeciwnie, jest piękne. I daje kobietom pewność, że ich
mężczyzna nie jest z nimi tylko dla seksu. Oto moje zdanie. Nie musicie
odpowiadać na nie durnymi komentarzami, bo i tak ich nie przeczytam...

[Gość: Sędzia]

Gość portalu: kasiunia napisał(a):

> Co do czystości przedmałżeńskiej: mimo iż mam dopiero 15 lat, mam
> nadzieję, że wytrwam w czystości do ślubu.
Piękne postanowienie - lecz pamiętaj, że jeśli w nim nie wytrwasz to
nie będzie to tragedia. I pamiętaj o motto z Terencjusza (Jestem
człowiekiem i nic co ludzkie nie jest mi obce".

> Nie chcę iść do łóżka z byle kim, a(wierzcie mi)
> mam koleżanki, które JUŻ to robią.
To nie jest już. 15 lat to granica karalności. A badania mówią o
znacznie wcześniejszych inicjacjach seksualnych.

> Nie uważam, że dziewictwo jest czymś
> wstydliwym-wręcz przeciwnie, jest piękne.
Przesada w każdą stronę jest niewskazana.

> I daje kobietom pewność, że ich
> mężczyzna nie jest z nimi tylko dla seksu. Oto moje zdanie.
Nie jest z nią dla seksu. A bycie ze sobą dla seksu jest złe? Więc
dlaczego jest? Gorzej jeśli okaże się, że jest z nimi bo woli seks z
mężczyznami albo ma inny problem. Seks jest czymś normalnym. To nic
złego.
I tyle.

[Gość: Sędzia]

Tomcio, mniej litość i katolicką rzetelność - nie kłam na forum, a
przynajmniej propaguj poglądów które są nieprawdziwe. Metody
naturalne są BARDZO NIESKUTECZNE. W odróżnieniu od metod
mechanicznych (prezerwatywa, wkładki dopochwowe), farmakologicznych
(tabletki, plastry, zastrzyki, żele, pianki) i mieszanych.
Jest jedna metoda naturalna w 100% skuteczna - szklanka wody zamiast.
Dyskusja o skuteczności metod naturalnych jest jak dyskusja o
skuteczności metody polegającej na jedzeniu pomidorów. Obie są
całkiem naturalne i obie równie skuteczne.

Ten pierwszy raz

[Gość: kasia]

Wszystko jest kwestią wyborów. Zgadzam się z Tomciem. Mam 21 lat jestem dziewicą
i nią będę do ślubu a ten już niebawem. A dlaczego? Bo wierzę w Boga, a hasło
pokolenia JPII nie jest tylko pustym sloganem.

[Gość: ania]

I tak trzymać. Nie jesteś jedyna, po prostu nasza część jest mniej głośna. Bo właściwie po co o tym tak trąbić. Zaraz się u niektórych włancza gadanie: kłamie, brzydka, zahukana - bo ludzie którzy sami sypiają jak się im zechce nie wierzą że można popędy trzymać na uwięzi, a chcą poczuć się lepiej. A to przecież nie takie trudne. Cóż, psychologi nie zmienimy.

[Gość: Uniwersalista]

Ludzie. Uszanujcie się trochę. Przestańcie rzucać w siebie inwektywami
"zaściankowy kmiot" "katol" kontra "zwyrodniały aborcjonista-ateista
katolik-hipokryta" "zezwierzęcony hedonista". Trochę kultury w dyskusji, bo coś
ten Internet czyni cholernie odważnym anonimowych sobie ludzi.

Każdy ma prawo wyboru swojej drogi życia, także w kwestii seksualności.
Ja np. uznaję sie za osobę wierzącą, ale mój światopogląd jest bardzo odmienny
od KK, wiec nie uznaję sie za katolika i już. Mam niecałe 19 lat. Nie jest
prawiczkiem, a z rozdziewiczeniem nie mogłem trafić lepiej, bo było naprawdę
niesamowicie i jestem bardzo wdzięczny tej kobiecie. Było to ponad rok temu. I tyle.
Inni mogą się wstrzymać aż do ślubu, nikt im tego nie broni i szanujmy ten wybór.

A teraz na temat.
Dziewice POWINNY zgłaszać sie do ginekologa około 21-22 roku życia. Więc
niekoniecznie to jest lekarz od zapobiegania ciąży. Z reszta, czytajmy ze
zrozumieniem, ten artykuł nie ma na celu takiego przedstawienia sprawy.

[Gość: tomcio]

Jak na razie nikt nie obrzucal ludzi uprawiajacych seks przed slubem czy stosujacych antykoncepcje, zadnymi inwektywami.

Z cala reszta posta jak najbardziej sie zgadzam.

Kiedys wchodzilo sie na forum zeby fajnie pogadac, powymieniac opinie czy argumenty. Teraz niestety wypowiedzenie wlasnego zdania konczy sie tylko atakami osobistymi i pokazywaniem jaki to ja jestem wyzszy/lepszy. Brakuje argumentow, czy przemyslen. Szkoda, bo moglaby byc ciekawa dyskusja.

[Gość: gość portalu]

Tomciu a przyszło ci do głowy że ludzie różnią poziomem potrzeb seksualnych?
Oprócz tego z tymi potrzebami człowiek się nie rodzi, lecz można je rozbudzić,
albo przytłumić?

Jak to w życiu, jeden woli ogórki a drugi ogrodnika córki. A o gustach dyskusje
są trudne.

[Gość: Praktykaborcjonist]

W tym wieku to jest o wiele za późno! Ogólna zasada brzmi raz w roku
do ginekologa - jest wiele chorób i nieprawidłowości które warto
wykryć wcześnie i im zapobiegać. To tak jak z zębami.

Nie traf do dr Krzystofa Filipiuka z Wrocławia

[kj31]

Wybierając się na pierwszą wizytę nie traf czasem do dr Krzysztofa
Filipiuka z Wrocławia. Zaoszczędzisz sobie b. przykrego przeżycia,
naciągnięcia na pieniądze no i urazu. Pozdrawiam.

[boulihacker]

> A metody
> naturalne, a dziewictwo do ślubu?

Skończyły się razem z lampą naftową.

[Gość: dziewictwo narodow]

Po wizycie u ginekologa wszystkie przestają być dziewicami.

do goscia

[ella_2004]

Proponuje zaznajomic sie z wiadomosciami na temat utraty dziewictwa
oraz o pierwszym kontakcie lekarza z dziewica i metodach badania.

A ja jestem za seksem przed slubem

[Gość: annya]

Nie kupujcie kota w worku...pozniej sa rozwody i tragedie malzenskie. Nie mowie
tez, zeby z seksu robic dyscypline sportowa...wszystko madrze i z umiarem...

Odnosnie pierwszych wizyt u ginekologa...

[Gość: annya]

Dla kazdej mlodej kobiety powinna to byc sprawa rutynowa. Przychodzi pewien wiek
kiedy do ginekologa isc trzeba. Ja mialam to szczescie w nieszczesciu, ze
trafilam do gina z powodu zatrzymania okresu majac 14 lat. Bylam dziewica i nie
bylam w ciazy. Jak sie okazalo duzo, duzo pozniej byly to symptomy zle
pracujacego ukladu hormonalnego...Choc wtedy sadzono, ze jeszcze sie on moze
wyregulowac z czasem. Wizyte wspominam milo. Nie mialam badania wziernikowe.
Oczywiscie wspierala mnie wtedy moja mama. Niestety antykoncepcja hormonalna
nigdy nie byla dla mnie:( z powodow zdrowotnych. Jednak stosujac rozne metody
antykoncepcji nie mialam dzieci do 34 roku zycia:) I jak widac udaje sie...bez
pigulek.

[lost_island]

Ja też jade tylko nba gumkach i jest dobrze. Nie łykam żadnego swiństwa.
Dlaczego to ja mam sie truć, może niech wymyślą jakiś gó.. dla facetów!

[Gość: Sędzia]

lost_island napisała:

> Ja też jade tylko nba gumkach i jest dobrze. Nie łykam żadnego
> swiństwa. Dlaczego to ja mam sie truć, może niech wymyślą jakiś
> gó.. dla facetów!
Już dawno wymyślili. Tylko są to wielkie G...a a nie zbliżona do
naturalnej ingerencja. U kobiet wykorzystuje się mechnizmy, które i
tak funkcjonują w jej organizmie. U mężczyzn trzeba niestety
doprowadzać do stanu kompletnie nienormalnego (czytaj skutki uboczne
są bardzo znaczące). No i do antykoncepcji nikt nie zmusza.
I tyle

gdybanie....

[ella_2004]

Po pierwsze, ten artykul jest o pierwszej wizycie u ginekologa, a
nie o antykoncepcji. Po drugie, nie ma ustalonego wieku, kiedy
dziewczyna powinnna pierwszy raz pojsc na pierwsza wizyte, gdyz na
ogol uwaza sie, ze decyduje o tym pierwsza miesiaczka. Po trzecie,
srodki antykoncepcyjne,tzw. hormnalne pomagaja uregulowac miesiaczke
i to nie jest rownoznaczne z zabezpieczeniem sie przed niepowolana
ciaza. Po czwarte, nie oszukujmy sie, obojetnie jakiej wiary
jestesmy i w co wierzymy, wiekszosc "dzieciakow" nie przyzna sie
rodzicom, ze wspolzyja...Pozdrawiam

do goscia

[ella_2004]

Proponuje zaznajomic sie z wiadomosciami na temat pierwszej wizyty u
lekarza oraz metodach badania dziewic.

Toz to streczycielstwo!

[zarat.hustra]

"...Ważne, by lekarz lubił swój zawód i swoje pacjentki, słuchał ich uważnie i
traktował życzliwie, po partnersku, ale z szacunkiem. [...] Mniejsze obciążenie
pracą i trochę więcej czasu pozwalają lekarzowi bardziej cieszyć się kontaktem z
pacjentem..."


:)

Ginekolog ma sie cieszyc pacjentka?

[matrek]

zarat.hustra napisał:

> "...Ważne, by lekarz lubił swój zawód i swoje pacjentki, słuchał ich uważnie i
> traktował życzliwie, po partnersku, ale z szacunkiem. [...] Mniejsze obciążenie
> pracą i trochę więcej czasu pozwalają lekarzowi bardziej cieszyć się kontaktem
> z
> pacjentem..."
>
>
> :)
>

W kontekscie tematu o wizycie u ginekologa, dosc dwuznaczne zalecenie....

[Gość: klish]

Metody naturalne? Daj spokój, jeśli para chce się kochać, to niech używają
prezerwatyw, przynajmniej są skuteczne. Dziewictwo do ślubu? Trochę to jak
otarty slogan brzmi, ale wierz mi, zdarza się.

lampa naftowa:)))

[ella_2004]

co ma dziewictwo wspolnego z lampa naftowa(wiem zaginiecie) do
pierwszej wizyty u ginekologa?Uwidacznia sie ewidentny brak
rozumienia tekstu. A tak na marginesie, czy wiesz, ze wczesniej niz
owa lampa naftowa pojawily sie majtki, wyklete przez kosciol?
Dopiero po I wojnie swiatowej tzw. kobiety porzadne, zaczely je
zakladac?

do meskich forumowiczow

[ella_2004]

Czy ktorys z was zastanawial sie nad tym, gdyby to wlasnie Wy
mielibyscie miec pierwsza tak wazna wizyte u ginekologa, a nie
kobiety? Zastanawialiscie sie, co moze czuc kobieta pokazujac komus
obcemu, to co ma najcenniejsze, aby wykryc wszystkie
nieprawidlowosci? Czy wtedy tez byscie ironizowali i prowadzili
marne spekulacje? Panowie, wiecej szacunku, wyobrazni i
wiedzy...Pozdrawiam

zbadać przez odbyt...

[Gość: WelcomeToHell]

WOW ! To dlatego tyle małolatek potem lubi anal (czego nie można powiedzieć o
żonach po 30-tce; niestety)

twoj wiek oceniam na ok. 15 lat

[yola13]

tresc komentarza mowi sama za siebie, a jezeli rzeczywiscie masz ok
30 to idz lecz sie psychicznie, wspołczuje zonie

[lost_island]

Ciebie koleś też by trzeba było wypi... przez odbyt. Nie podoba ci sie to???? To
dlaczego kobietom ma sie podobać? Bo w prrnolach tak jest. Pornole to nie życie.
To fikcja dla facetów bez mózgu i jakiejkolwiek wyobraźni!

[Gość: Sędzia]

lost_island napisała:

> Ciebie koleś też by trzeba było wypi... przez odbyt. Nie podoba ci
> sie to???? To dlaczego kobietom ma sie podobać? Bo w prrnolach tak
> jest. Pornole to nie życie.
> To fikcja dla facetów bez mózgu i jakiejkolwiek wyobraźni!
Nie wypowiadaj sądów kategorycznych. Są kobiety, które tego nie
akceptują, są i takie które to lubią. Podobnie jest z facetami.
A pornole to pornole i wiele więcej nie da się na ten temat
powiedzić. Z całą pewnością przedstawiają relatywnie mało popularne
zachowania jako powszechne.
I tyle.

A ja nie chodzę do gina, bo po co?

[lost_island]

Skoro świetnie się czuję, to po co przeżywac stres i biadolić. Do używania
prezerwatyw nie trzeba recepty. Do gina nagminnie chodza chyba tylko niewyrzeyte
nifomanki, ciężarówy i ku...y.

[Gość: aska]

Chodza też kobiety co o siebie dbają po to aby zrobić
cytologię,wystarczy raz na rok albo na 3 lata.Spotkałam w swojej
pracy kobiety tak nastawione jak Ty teraz maja raka i tez kiedys
czuły się świetnie.zdrowia życzę!

[Gość: Sędzia]

No toś się wpisała w nurt ciemnogrodu i zaścianka. Bądź pozdrowiona
ortodoksyjnie zacofana siostro. Ciekawe czy jak zaczniesz mieć
problemy zakwalifikujesz się jako ciężarówa (!), niewyżyta czy k..wa?
I tyle

[katka-47]

Dziewczyno, puknij się w głowę!!! Jaki stres i jakie biadolenie?
Biadolić to Ty zaczniesz jak okaże się, że jesteś chora i za późno
na leczenie.
Każda kobieta powinna przynajmniej raz do roku zrobic badanie
cytologiczne i USG. Nie jestem ani nimfomanką, ani w ciąży, ani tym
bardziej ku...ą, a chodze do ginekologa regularnie. Dzięki temu
uniknęłam poważnej operacji. Też czułam się dobrze, a po badaniu
okazało się, że wcale tak dobrze nie jest. Gdybym podchodziła do
tego tak jak Ty, dawno już leżałabym na cmentażu.
Pozdrawiam
i życzę nabycia chociaż odrobiny rozumu.

[Gość: agula]

Oj kobiet(k)o... Co Ty wiesz o wizytach u ginekologa? Ja poszlam pierwszy raz do
ginekologa majac 20 lat na rutynowa wozyte, wspolzyjac juz 2 lata-tak pozno, bo
sie po prostu balam tej konfrontacji... I od razu BUM: guz jajnika... Operacja,
niezliczone wizyty, plastry antykoncepcyjne na odbudowanie prawie calkowicie
zniszczonego jajnika... No i chodze do ginekologa srednio raz na dwa miesiace, a
zdarzalo sie, ze i bylam co 2 tygodnie, a zaden z tych epitetow do mnie nie
pasuje:) Dbajmy o siebie drogie panie, bo nigdy nie wiadomo co w nas siedzi...

[Gość: śmiech na sali.]

No to życzę miłego zdychania na raka szyjki macicy lub raka piersi. Jeśli
chodzisz na basen, to zyczę też przyjemnego znoszenia wszelkich chorób
wenerycznych. Pozdrawiam, ciężarówa.

[Gość: Sędzia]

Gość portalu: petrus napisał(a):

> Widzę, że tabletki i prezerwatywy stały się w naszym kraju czymś
zupełnie
> normalnym i bezproblemowym. Tak samo jak duża liczba partnerów...
A metody
> naturalne, a dziewictwo do ślubu?
Pozostały na liście do wyboru.

[vana-imago]

wiecie, że nie tylko "pokolenie JPII" zachowue dziweictwo do ślubu? Wiecie, że
są ludzie, którzy mają poglądy, wg których nie będą współżyć do ślubu, a po
ślubie owszem i nawet stosują antykoncepcję? Jejku, strasznie stereotypowa ta
dyskusja się zrobiła, że jak dziewictwo/wstrzemięźliwość do ślubu to i od razu
bez zabezpieczenia/"metody naturalne". Ech...

Ten pierwszy raz

[Gość: pytająca]

mam pytanie, troszeczke mnie krępuje sytuacja pójścia pierwszy raz
do ginekologa, czy idąc na tą wizytę powinnam ogolić owłosienie
łonowe???;/

[Gość: jones]

Tak, ogol.

[Gość: Toni]

Odpowiadam jako lekarz, na wizyte przyjdz taka jaka jestes normalnie, jak nie
golisz owlosienia na codzien to nie rob tego na wizyte. Generalnie owlosienie
JEST POTRZEBNE z powodow higienicznych.

Pacjent to czlowiek zaslugujacy na szacunek

[Gość: gosc]

Chyba wszystkie osoby, ktore wyrazily zdanie przede mna, mieszkaja w
Polsce, bo nikt nie zwrocil uwagi na zdjecie towarzyszace artykulowi
i zdanie "trzeba rozebrac sie od pasa w dol".
Mieszkam w Stanach i tu wizyta u ginekologa wyglada tak, ze
rozbieramy sie bedac same w gabinecie i zakladamy dluga koszulke. W
trakcie badania na fotelu koszulka jest podniesiona do gory, przy
badaniu piersi odchylana. To bardzo duza roznica. Nigdy nie jestesmy
zupelnie nagie. Lekarz tez sie lepiej czuje nie majac przed soba
nagiej pacjentki.
Rozmowa lekarza z pacjentka ma miejsce przed badaniem i po nim,
wtedy gdy jest zupelnie ubrana. Lekarz wychodzi z gabinetu gdy
pacjentka sie ubiera.
Dawno nie bylam w Polsce, wiec takie zdjecie i to zdanie mnie razi.

[goblin.girl]

Gość portalu: gosc napisał(a):
> Mieszkam w Stanach i tu wizyta u ginekologa wyglada tak, ze
> rozbieramy sie bedac same w gabinecie i zakladamy dluga koszulke. W
> trakcie badania na fotelu koszulka jest podniesiona do gory, przy
> badaniu piersi odchylana. To bardzo duza roznica. Nigdy nie jestesmy zupelnie
nagie. Lekarz tez sie lepiej czuje nie majac przed soba nagiej pacjentki.

Moim zdaniem to niepotrzebne robienie zachodu, nie mówiac już o liczbie
jednorazowych papierowych koszulek, które po każdym dniu wędrują na smietnik -
bo z tego, co wiem, to są jednorazowe koszulki, chyba, ze sie mylę. W Polsce też
można włożyć na wizytę spódnicę i podciągnąć ją do góry, a do badania piersi
ubrać się od dołu, a od góry rozebrać. Zupełnie naga pacjentka u ginekologa to
chyba tylko w dość specyficznych męskich fantazjach występuje :) Co do
częsciowej nagosci, to skoro mam pokazać lekarzowi np. piersi, to jest mi
wszystko jedno, czy przy okazji będe miała tez gołe ramiona, bo lekarza to i tak
nie interesuje. A ubieramy się i rozbieramy za parawanem, lekarz sie temu nie
przygląda. Rozmawia się też, kiedy pacjentka jest kompletnie ubrana, chyba że
jest jakaś konkretna kwestia do wyjaśnienia w trakcie badania.
Korzystałam z porad ginekologicznych nie tylko w Polsce, również w Finlandii,
gdzie koszulek do badania się nie stosowało, mimo to nie mam nic do zarzucenia
fachowości lekarzy ani podejsciu do pacjentki. Podobnie w Polsce - miałam
szczęscie w większosci trafiac na lekarzy traktujących pacjentki jak należy;
uważam, ze nie w koszulce tu rzecz, ale w szacunku właśnie.