A jednak Wawel!

[Gość: kuba]

Dzięki Ci Kardynale Dziwisz.

[Gość: kuba]

Dziękuję

[no4nwo]

tak tak, dziękujemy.

dzielenia zamiast łączenia ciąg dalszy.

-
śąźćńęłż
śąźćńęłż

[Gość: dzięki]

Radość w sercu za mądrą decyzję Dziwisza i Wojewody Kracika oraz Prezydenta
Krakowa Majchrowskiech.

[Gość: szok]

Przegięli bez umiaru. To ostateczny koniec jarkowego PiSu. Pycha prędko zostanie
ukarana. Daj im palec, a pożrą całego.

[Gość: dzięki]

Daj spokój polityce.

[Gość: Karolina]

Mam nadzieje, że twoje winy będą odpuszczone. Bo teraz bredzisz, a spieniona
ślina twojej nienawiści zatruwa to forum.

[Gość: wnuk dziadka]

Co Ty wiesz o nienawiści...
Gdyby internet był w czasach Piłsudskiego, Marszałek nigdy nie był by pochowany
na Wawelu. Zastępy sprawiedliwych, zatroskanych o Polskę, spienionych z
nienawiści nie tyle już adwersarzy co wrogów na śmierć i życie nie pozwoliłyby
na to. Wiesz czemu?
Bo reprezentował sobą wszystko to, co tak obce również dzisiejszym "europejskim"
elitom politycznym.
Pamiętasz z lekcji historii, że nie darowano mu i po śmierci zamachu majowego w
1926r. i wojny z Witosem, nie darowano Berezy Kartuskiej, trudno było wielu
Polakom zaakceptować jego ewangelickie wyznanie i to, że ich od chu.ów
publicznie wyzywał.
A jednak jest na Wawelu. Bo Polskę wygrał powiesz..
Wygrał. Dwa razy. I ocalił od zapomnienia w świecie. I dzięki Niemu dziś po
polsku mówić możemy. Ty też.

A cóż to jest Katyń? Wiesz?
Nie wiesz. I ja nie wiem. I nikt nie wie, ilu tam leży pochowanych ministrów,
premierów, profesorów, polityków... Tak. Ludzi, którzy mieli realne szanse nimi
zostać. Ale im je odebrano. Przywieziono nam w 1944r. "właściwe" elity
polityczne. A Polakom nie wolno było mówić w świecie ani tym zachodnim ani
wschodnim o strasznej zbrodni. Bo to nie wygodne było dla świata.
Trzeba było powiedzieć. Całemu światu. Żeśmy Polakami. Że choćby cały świat
zapomniał o tych mogiłach, to my nigdy nie zapomnimy. Bo prawdy nie można
zamieść pod dywan i udawać, że nic się nie stało.
Pierwszy zapłacił za to cenę życia Sikorski.
Drugi Kaczyński i 95 innych prawdziwych polskich patriotów. Męczenników. Za
wiarę. Tak, za wiarę, że prawda zwycięży w końcu!
Inaczej ich by tam nie było.

A co myśmy wygrali dla Polski, że tak łatwo osądzamy? Czemu hipokryci wyznaczają
dziś ramy percepcji politycznej Polaków? Ilu ludziom przeszkadza dziś, że będzie
na Wawelu prezydent pochowany...
Zgorszeni są. Szaty rozrywają. Wyją nawet z wściekłości po kątach...
Bo pewnie dla Wałęsy tam miejsce potrzebne...
Nie bójcie się. Zmieści się i on. Chyba, że nie będzie chciał leżeć obok
Kaczyńskiego. Bo on wszak jest najwspanialszy, jedyny i najmądrzejszy. Tylko on
jeden wie, kto dla Polski pracował, pracuje i kto zasługuje na najwyższe honory.
Nie jest odosobniony. Większość Polaków jest taka sama jak on....

[Gość: kuba]

Pięknie to napisałeś.Dzięki

[Gość: xara]

Napalasz się. Gdyby nie przegrana PiS w wyborach w 2007 r. miałbyś dzisiaj już
swoją Berezę w innym wydaniu. Nie tylko śmierć Blidy ostrzega.

Współczuję Kaczyńskiemu elektortu

[Gość: mix]

[o0gurek]

no4nwo napisał:
> tak tak, dziękujemy.
> dzielenia zamiast łączenia ciąg dalszy.

Dzielą tylko i wyłącznie te osoby, które niepotrzebnie dyskutują. Decyzja
zapadła. Koniec, kropka. Miała zadecydować rodzina, zadecydowała rodzina. Czy
była to decyzja matki, córki czy brata ,nieważne. Nie jest to temat do
ogólnonarodowej dyskusji i nie jest to dobry czas na ogólnonarodową dyskusję.
Dajcie w spokoju przeżyć żałobę tym, którzy odczuwają żal po stracie.
Powstrzymajcie się od pieniactwa chociaż do końca żałoby narodowej.

[Gość: tt]

wawel to nie prywatna działka na cmentarzu

[Gość: xara]

W tej sprawie myślę raczej o części Powązek, gdzie pochowani są tacy
"bohaterowie" jak Bierut, Marchlewski...

[kecawa]

I ja dziękuję mojemu Kościołowi

[Gość: wojcekr]

jakos dziwnie patrzyliście Dziwisz się bronił, ale w takij sytuacji
zrezygnował i poparł

[Gość: badziejnik]

Bo Dziwisz należy do tych mądrych ludzi, którzy starają się usuwać
wszelkie przeszkody do waśni, a nie je mnożyć. Zgodnie z
przysłowiem, mądry ustepuje a nie "bolków" w teczkach wyszukuje.
Inny styl, inny świat :)

[privus]

:(

[Gość: ap]

nienawawelu.pl/send.php

[Gość: zyga]

kraków to miasto szopek

[Gość: pelagia]

mściwy i tępy kaczor zrobił krzywdę bratu i bratowej, ten mały człowiek nie ma
już kontaktu z rzeczywistością

[Gość: stara baba]

Rodzina nie zastanowiła się nad tym, są w żałobie i szoku. Współczuję. Gdyby
jednak udało im się pomysleć, to doszliby do wniosku,że w Warszawie mogliby
częsciej odwiedzać groby swoich bliskich. Niestety, w tej chwili do nich to
jeszcze nie dociera. Myślenie jest nieracjonalne. Narazie chcą jak najwyżej i
najgodniej. Szkoda. Rozwaga przyjdzie za późno.

[privus]

Jest to pomysł Jarosława i kibicujących mu klechów.

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: pelagia napisał(a):
> mściwy i tępy kaczor
> ... mały człowiek


O którym to Kaczorze?
Aha! o tym żywym?
Bo żywy?

No to sam sobie winien!
A przecież w innej sytuacji Pelagia mogłaby mówić o Nim sympatycznie.

[Gość: zasmucony]

"
Renata Grochal: Co pan sądzi o tym, że prezydent Lech Kaczyński z
małżonką będą pochowani na Wawelu? To wola rodziny prezydenta.

Prof. Tomasz Nałęcz: Jestem w bardzo trudnej sytuacji, bo pani pyta
mnie o komentarz, którego nie sposób sformułować w dniach wielkiej
żałoby i smutku.

Odpowiedzialność przed historią za decyzję o pochówku prezydenta
na Wawelu bierze na siebie rodzina, bo nawet nie Kościół
krakowski. Skoro taka jest decyzja rodziny, to nawet kardynałowi
metropolicie krakowskiemu, dysponentowi miejsc wiecznego spoczynku
władców polskich na Wawelu, trudno podjąć jakąkolwiek inną decyzję
niż akceptującą wolę rodziny. Ja też mogę ją tylko uszanować."
Więcej...
wyborcza.pl/1,105766,7769087,Prezydent_Kaczynski_na_Wawelu.html#ixzz0l3pISiPy

[Gość: zasmucony]

znowu postawili nas "tam gdzie ZOMO"

wiadomosci.wp.pl/kat,1023301,title,Wawel-nie-byl-pomyslem-rodziny;-protestujacy-nie-sa-patriotami,wid,12169799,wiadomosc.html

bo nie jesteśmy prawdziwymi patriotami. Są postaci tragiczne, które
dziela nie tylko za życia. Tylko płakać nad tragicznością losu tych
osób. Wieczny odpoczynek racz im dać Panie...

[privus]

I to w sposób bezczelnie uwłaczający inteligencji społeczeństwa w czasie żałoby,
gdy inni mieli opory mówić prawdę o tym locie.

"To
nie był pomysł rodziny, to była zgoda rodziny. I chciałbym, żeby to było jasno i
wyraźnie zaakcentowane" - dodał minister Duda.

[Gość: Dziejopis]

Inni mieli opory, a Jarosław oporów nie miał, wykorzystał naszą żałobę, nasze
współczucie, naszą solidarność dla swoich przerośniętych ambicji. Teraz mówią,
że to Kościół zadecydował, a kardynał Dziwisz wyraźnie odpowiada, że rodzina. No
to kto zdecydował, jeśli nawet nikt przyznać się nie chce? Tak się tworzy
narodowy panteon? Ukradkiem, zza kulis?

[Gość: zenek]

Nowa świecka tradycja. Czy na Wawelu powinniśmy chować wszystkich Prezydentów RP ? Czy tylko tych, którzy zginą w katastrofie ? Odpowiedzcie proszę ...

[Gość: b28]

Jakim L. Kaczyński był prezydentem każdy wie. Można sobie więc wyobrazić jakim
był szefem NIKu czy ministrem sprawiedliwości. J. Kaczyński upychał po prostu
brata po stołkach, przecież pozycją startową do prezydentury RP był stołek
prezydenta Warszawy.

Na koniec biedak został znowu wykorzystany (pewnie nie ostatni raz, zaraz zaczną
się kanonizacje), tym razem będzie to pochówek na Wawelu, obok Marszałka
Piłsudskiego.

A na deser:
www.katedra-wawelska.pl/informacja_turystyczna,26.html
Ceny biletów wstępu do Dzwonu Zygmunta,
Grobów Królewskich oraz Muzeum Katedralnego
Normalny Ulgowy *
Dla turystów indywidualnych 12,00 zł 7,00 zł
Dla grup zorganizowanych ** 11,00 zł 6,00 zł

[privus]

Kasa, kasa, kasa...

[Gość: wojcekr]

dajcie już spokoj, mnie tez sie nie podoba
ale co, decyzja zapadła
pomyślcie że kilku osób jeszcze w ogólne nie ma, zero zwłok, zero
wszystkiego, a wiekszość osób jest w kilku częściach

[Gość: xara]

Jest to tragedia. Ale patrząc na to, jak niektórzy chcą zbić sobie na tym
kapitał polityczny, wcale nie dziwię się temu oburzeniu.

Miejsce na Wawelu dla umiłowanego Prezydenta, Jego umiłowanej Żony, jego
wielkiego brata, Jego Matki, Jego Ojca, Pradziadka itd. itp. etc. Królów się
gdzieś w końcu przeniesie, upchnie, a zresztą - precz z monarchią i jej
relikwiami. Wiwat IV Kacza RP.

Na Wawel! I dobrze zamknąć trumnę

[Gość: racja]

A ja tam uważam, że Wawel będzie odpowiednim miejscem. Tam pod ziemią spoczywa
historia dawno miniona i ostatecznie zakończona. Kaczyński tam pasuje ze swoimi
poglądami z XIX wieku. Złożyć go tam, przebić osinowym kołkiem, zapieczętować
sarkofag - i (oby) spokój. A kolejnych prezydentów Polski kłaść obok prezydentów
Polski XX w., odradzającej się i dążącej do nowoczesności, jak Narutowicz,
Wojciechowski, Mościcki. Czyli w warszawskiej katedrze św. Jana.

[Gość: xara]

Przykre jest to, że aby odwiedzić Piłsudskiego trzeba będzie mijać Dziwiszowych
PiSdzielców, Nie wiem, czy będę miała na to ochotę.

[Gość: max]

teczkowy wojtyły nie dorósł do roli metropolity

[Gość: cd]

Wnuk Marszałka był wczoraj u Dziwisza uzyskać zapewnienie, że Kaczyński nie
będzie pochowany obok Piłsudskiego, a tylko w przedsionku krypty. On wie, że
byłaby to hańba dla Marszałka.

[Gość: kuba]

A wnuk z którego łoża?

[Gość: Dziejopis]

Gość portalu: kuba napisał(a):

> A wnuk z którego łoża?

Mamy XXI wiek, Kubusiu. Wracaj spać do Smoczej Jamy.

[Gość: xara]

Spytaj się matki kubusiu. Może coś na ten temat ci powie.

I tak będzie hańba poddania się farsie

[privus]

Do grobu marszałka Piłsudskiego trzeba będzie przechodzić przez zafundowaną nam
kaczą galerię ambicji ludzi mających więcej wspólnego z Odessą niż Warszawą.

[nereus1]

Po prostu decyzja biznesowa!

[privus]

W każdy biznes trzeba zainwestować. A to są koszty.

List Widackiego

[Gość: nie tak]

Kraków, 14. 04. 2010
J.E
Najprzewielebniejszy
Ksiądz Kardynał
Stanisław Dziwisz
ul. Franciszkańska 3
31-004 Kraków

Eminencjo, Księżę Kardynale,

z prawdziwym smutkiem i zaskoczeniem przyjąłem wiadomość o tym, że Eminencja
wyraził zgodę na pochówek śp. Prezydenta Lecha Kaczyńskiego i jego Małżonki w
Katedrze na Wawelu.

Wiadomo przecież było, że całkiem niedawno społeczeństwo Krakowa protestowało
przeciw nadaniu Prezydentowi Kaczyńskiemu honorowego obywatelstwa miasta a on
sam, na wiadomość o tym zrezygnował z ubiegania się o nie.

Wiadomo było, że poparcie społeczne dla Prezydenta Kaczyńskiego było stosunkowo
niewielkie. Był powszechnie krytykowany za styl uprawiania polityki, za to, że
nie był "prezydentem wszystkich Polaków", a jedynie prezydentem jednej partii.

Powszechnie upatrywano w nim też patrona obłędnej idei IV Rzeczypospolitej.

Tragiczna śmierć Prezydenta, okres żałoby spowodowały, że zamilkły wszystkie
głosy krytyki. Polacy zjednoczeni w żałobie po tragedii smoleńskiej gotowi byli,
z szacunku dla urzędu Prezydenta i w obliczu majestatu śmierci - godnie go pożegnać.

Decyzja o pochowaniu Prezydenta wraz z Małżonką na Wawelu siłą rzeczy zmusza
Polaków do otwarcia dyskusji o prezydenturze śp. Lecha Kaczyńskiego. Dyskusji,
której można było w tej chwili uniknąć, co więcej, której prowadzić dziś po
prostu by nie wypadało. Decyzja ta łamie zarówno tradycję polską, jak i tradycję
Katedry Wawelskiej, której Ksiądz Kardynał jest teraz włodarzem.

Prezydenci Rzeczypospolitej chowani byli dotąd w Katedrze św. Jana w Warszawie.
Krypta tej katedry byłaby zatem normalnym i naturalnym miejscem spoczynku
Prezydenta Kaczyńskiego i jego Małżonki. Nie budziłoby to ani sprzeciwu, ani
dyskusji o roli Prezydenta Kaczyńskiego w historii Polski.

To, że decyzja o pochowaniu na Wawelu taką dyskusję musi obudzić, była łatwa do
przewidzenia. Również to, że dyskusja ta podzieli Naród, dotąd połączony w
żałobie, było czymś oczywistym.

Nie licząc królów, jedynie Marszałek Józef Piłsudski został pochowany na Wawelu
bezpośrednio po śmierci. Zwłoki wszystkich pozostałych świeckich, w tym
wieszczów Adama Mickiewicz, Juliusza Słowackiego i bohaterów narodowych księcia
Józefa Poniatowskiego, Tadeusza Kościuszki czy gen. Władysława Sikorskiego,
zostały do Katedry przeniesione po latach od chwili zgonu, a decyzje o tym były
głęboko przemyślane i zweryfikowane. Nie trzeba dodawać, że żaden z nich, nie
spoczął na Wawelu wraz z Małżonką.

Decyzja Eminencji, nie tylko z historycznego punktu widzenia ryzykowna, ale też
zapewne wbrew intencjom, głęboko podzieliła Naród zakłócając okres żałoby, który
należało przeżyć godnie.

Jest mi osobiście przykro, że Eminencja uległ prośbom osób, które działały jeśli
nie z politycznego wyrachowania, to co najmniej pod wpływem emocji.

Jan Widacki
Poseł na Sejm RP

[Gość: xara]

Ten człowiek w swej bezmyślności i głupocie zaczyna przerastać już Glempa.

[Gość: marta]

ci na pewno dziękują dziwiszowi

praca.wp.pl/kat,18453,title,3-tys-zl-za-pokoj-z-widokiem-na-pogrzeb,wid,12179905,wiadomosc.html?ticaid=1a028