Wsiąść do pociągu na lotnisko w Szymanach. Czy ...

[Gość: zygzak]

przepraszam...jaja sobie robią?

"Inwestycja ma kosztować 188 mln zł"

"Teraz do samego Szczytna jedzie się szynobusem około 50 minut. - Po modernizacji przejazd do Szyman będzie trwał 45-48 minut - mówi Jerzy Mietliński"

...

za 188mln warto zastanowic sienad nowym lotniskiem

[perepere8]

olsztyn zasluguje na lotnisko, a Szymany sa za daleko. ladowanie tak duzej forsy w reperowanie torow po to by nadrobic 2-5 minut chyba naprawde nie ma sensu. za te same pieniadze mozna zaczac budowe prawdziwego lotniska w okolicach Olsztyna,

[Gość: swiatowy]

Nie tylko loty biznesowe ale przede wszystkim tanie linie lotnicze.Kiedy w Rzeszowie uruchomiano lotnisko sceptycy mowili ze oprocz ruskich z kanistrami paliwa i lewymi fajkami nikt tam nie bedzie latal a jak widac lotnisko funkcjonuje.Wladze wojewodztwa nie powinni sluchac zadnych "ekspertow"a robic swoje.Bydgoszcz nie jest tu dobrym przykladem bo miasto choc 2 X wieksze od Olsztyna czuje oddech lotnisk Poznania i Gdanska.Warmia i Mazury ,ktore chca uchodzic za region turystyczny no1 w Polsce mialyby byc bez lotniska (wystarczy ze drogi nam zabrano)Co do Warszawy to korzystam z lotniska Okecie kilka razy w roku i dojazd spod Dworca Centralnego na Okecie autobusem zajmuje podobny czas jak z Olsztyna do Szyman
Duzo czarnych krukow,krecilo,kreci i bedzie krecic sie nad tym zeby Olsztyn i region nie posiadal lotniska ale mam nadzieje ze marszalek Protas bedzie konsekwentny i slowa zamieni w czyny.Czekamy na lotnisko w Szymanach

[Gość: zygzak]

Po budowie kolejki skróci Ci się czas przejazdu z Okęcia na Śródmieście - 20 minut.

Ogólnie chyba dobrze, że wyremontują tory bo w lotnisko jakoś nie bardzo wierzę.
Priorytetem powinno być jednak połączenie pociągowe z Warszawą - w latach 90-tych expres jechał 2h18 m a dziś jak dojedzie w 4h to wszyscy sie cieszą. Na dodatek dojazd kosztuje ok.45 zł, a autobusy jadące ok.3h - 25 zł. Ograniczeniem autobusów jest to, że korek na wjeździe do Warszawy staje się coraz dłuższy co roku, także czasem wychodzi i 4h.

[Gość: swiatowy]

No mam nadzieje ze nie bede tak jak i wiele mieszkancow Warmii i Mazur korzystajacych z Okecia beneficjentem warszawki w nieskonczonosc.
Priorytetem powinno byc nie tylko polaczenie lotnicze Olsztyna z Europa ale tak jak piszesz szybka kolej laczaca Olsztyn z Warszawa i reszta Polski a w przyszlosci Europa.
Ja tez w to nie wierze ze lotnisko w Szymanach zostanie uruchomione bo za duzo szczurow sie przy tym sie kreci.Gdanskie lobby lotnicze,nieprzychylna rozwojowi centrala czyt.Gdansk oraz zakompleksieni politycy z Elblaga hamujacy rozwoj tego wojewodztwa i nim rzadzacy.Mam tylko nadzieje ze rywalizacja na linii Olsztyn-Bialystok ,ktore miasto pierwsze uruchomi lotnisko zostanienie wygrana przez Olsztyn

[Gość: Lotnisko Dajtki]

Powołujesz się na przykład lotniska w Rzeszowie. Ale ignorujesz, że z centrum Rzeszowa do Jasionki jest 12 kilometrów, zaś z Olsztyna do Szyman 58 km drogi byle jakiej jakości.

[wiwix]

perepere8 napisał:

> olsztyn zasluguje na lotnisko, a Szymany sa za daleko. ladowanie tak duzej fors
> y w reperowanie torow po to by nadrobic 2-5 minut chyba naprawde nie ma sensu.
> za te same pieniadze mozna zaczac budowe prawdziwego lotniska w okolicach Olszt
> yna,

2-5minut?

chłopie wiesz ile obecnie trwa podróż z Olsztyna do Szczytna?
50MINUT.

Po remoncie torów czas przejazdu wynosić będzie 33-35minut.

Róznica jest więc ogromna.

Pytanie tylko czy warto remontować tory ze Szczytna do Szyman(lotnisko), bo w/g mnie lepiej te pieniądze dać na remont torów Czerwonka-Mrągowo-Mikołajki

Wsiąść do pociągu na lotnisko w Szymanach. Czy ...

[ewa1-23]

"Wielkopomne" inwestycje przeciw zdrowemu rozsądkowi, po trupach. Lotnisko w chaszczach, zimne wody geotermalne w Lidzbarku Warmińskim.... Oj, pewnie nie wiemy, jakie interesiki za tym stoją.

[Gość: .]

.

Lotnisko, czyli klituś bajduś módl się za nami

[Gość: Przejazdem]

"Bolesław Piechucki, prezes zarządu spółki Port Lotniczy "Mazury" i przedstawiciel jej głównego udziałowca European Business Partners, dodaje, że na razie nie wiadomo, kiedy i czy w ogóle lotnisko będzie przynosiło dochód. Jednak nikt na konferencji nie chciał powiedzieć, kto będzie pokrywał ewentualny deficyt."

Czy ktoś powiedział mieszkańcom biednego województwa Warmińsko-Mazurskiego, że będą co roku dopłacać do tego ambicjonalnego wynaturzenia lokalnych politykierów miliony złotych???
Mam nadzieję, że ktoś ten nieprzytomny eksces w porę zastopuje.

Wsiąść do pociągu na lotnisko w Szymanach. Czy ...

[Gość: b28]

Primo: trzeba podziękować marszałkowi Protasowi za modernizację linii kolejowej z Szyman do Olsztyna, a nie bezpośrednio do Lidzbarka Warmińskiego.
Secundo: w związku z nieustającą walką z terroryzmem warto pomyśleć o zakupie szynobusów-więźniarek z opcją wyposażenia w waterboarding.

Wsiąść do pociągu na lotnisko w Szymanach. Czy ...

[Gość: allensteiner]

Czy by się nie dało za te pieniądze wyprostować drogi do Trękuska, albo chociaż do Klewek? A co najmniej wyrównać nawierzchnię? No i czekam na kogoś odpowiednio mocnego, kto zdecyduje, że lotnisko dla Olsztyna - owszem, ale nie tam. W odległości 50 km są lotniska obsługujące Londyn czy Paryż, a nie miasta wielkości Olsztyna.

Wsiąść do pociągu na lotnisko w Szymanach. Czy ...

[Gość: kot z wm.pl]

Ktoś tu powinien się rozpędzić i pier...nąć ukraińskim saganem, który nosi na karku w betonowy mur!
Wywalić 188 milionów po to by skrócić czas dojazdu o max. 5 minut?
Za komuny by go już powiesili!!! Za sabotaż!
Gdzie do cholery jest CBA, CBŚ?
Przecież, te Szymany to na pierwszy rzut oka pachnie przekrętem!
Prywatna firma ma być beneficjentem pomocy z UE a potem setki milionów dotacji z samorządu?
No to się nie dziwię, że wykładają 50 milionów. Odzyskają je w ciągu 4 miesięcy!

Platforma nie chce wygrać wyborów na WiM?

Wolna Republika Warmii i Mazur!

Wsiąść do pociągu na lotnisko w Szymanach. Czy ...

[Gość: wibid]

Kasę z Unii dzieli Protas i żaden ekspert mu nie wmówi gdzie i na co ma przeznaczyć Unijne pieniądze, i wyda je choćby na własną toaletę. Bo w końcu samorząd jest od tego aby samemu się (u)rządzić.

[Gość: Lotniskowiec]

Pozal się Boże! decyzja bez jąder. Droga od jeż. Skandy jest w katastrofalnym stanie. Cały czas wąska, niebezpieczne zakręty itp. Odlogłość do szczytna to 50 km a do Szyman jeszcze 20-25 km. Wygwizdowie, gdzie diabeł mówi dobranoc. Najgłupsza decyzja stulecia, skoro w Dajtkach albo Zielonowie są pasy startowe, tylko trzeba je wydłużić.

Wsiąść do pociągu na lotnisko w Szymanach. Czy ...

[Gość: ja]

Proszę przeczytać artykuł
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,8475487,Lotnisko_czynne_tylko_w_dzien__W_nocy_za_drogo.html
jak to ma się do Szyman gdzie metropolia bydgosko-toruńska nie daje rady

Mazury trzymają kciuki!

[Gość: Tinky Winky]

Trzymamy kciuki za przedsięwzięcie. Nie tylko lokalizacja prtu wydaje się być optymalna, ale także optymizmem napawa planowany "przy okazji" remont odcinka linii kolejowej nr 219 Olsztyn - Szczytno (nie ukrywam, ze w dalszej perspektywie liczymy na remont tej linii od Szczytna w kierunku wschodnim).

Odnośnie lokalizacji powiem tak - region to nie tylko Olsztyn i sąsiadujące popegeerowskie miejscowosci. Niektórzy chyba zapomnieli, że bez nazwijmy to mazurskiej częsci regionu nie ma samego regionu i tym samym Olsztyna jako jego stolicy. Mazury bez Olsztyna sobie poradzą, zaś Olsztyn bez Mazur ma perspektywę miasta o statusie najwyżej powiatowym.

Wielokrotnie w komentarzach dotyczących lotniska w Szymanach wskazywałem także, że jest to lokalizacja zapewniająca w miarę równy dostęp z kierunku wschodniego i zachodniego. Do Szyman z serca Mazur jest odległość zbliżona, jak ze stolicy regionu i jest to może szorstki, ale w miarę uczciwy kompromis. Poza tym - biorąc pod uwagę charakter regionu - lotnisko w większym zakresie bedzie obsługiwało ruch czarterowy nakierowany na turystykę, niż indywidualny. Pragnę tylko niesmiało napomknąć, iż w tym wzgledzie perspektywa zwiekszania się strumienia pasazerów będzie generowana własnie na wschodzie regiony, a nie w Olsztynie i okolicach. Olsztyn jako miasto nie jest ani znaczacym osrodkiem gospodarczym, finansowym, biznesowym, ani turystycznym. Potencjał gospodarczy miasta wydaje się być mierny nawet w zestawieniu z takimi ośrodkami jak Rzeszów (byłem niedawno i naprawdę olsztyniacy mogą mieć kompleksy, choć podobno jeszcze 30 lat temu miasto to było uważane za zabitą dechami dziurę z drewnianymi chałupami).

Warto także dodać, iż lotnisko jako element infrastruktury pełni też określone funkcje rozwojowe i wraz z tzw. infrastrukturą towarzyszącą tworzy pewną całość. To szansa dla rozwoju Mazur - przez wiele dziesiątków lat traktowanych przez każdą władzę po macoszemu, trochę na zasadzie zła koniecznego. To własnie na Mazurach jest najgorsza infrastruktura drogowa i kolejowa (w zasadzie nie ma ani jednego odcinka porządnej drogi i linii kolejowej o standardzie innym niż retro), to własnie na większości obszaru Mazur nie ma sieci gazowej (sieć ta kończy się na Szczytnie, Mrągowie - z odbiciem nitki o małej przepustowości w kierunku Giżycka). Przykładów zapóźnień można podawać wiele, choć są tez takie nieliczne grupy lobbystów, które z tego faktu się akurat bardzo cieszą.

Lotnisko w Szymanach to zatem nie tylko szansa dla Mazur w znaczeniu bliskości portu, ale także szansa na poprawę infrastruktury towarzyszacej. Na tym skorzystają wszyscy, choćby z tej zmodernizowanej linii kolejowej po której wrszcie będzie się jechało z predkoscią z blizoną do pociagu, a nie do dylizansu jak to ma miejce obecnie. Abstrahujac od lotniska - dobre i szybkie połączenia kolejowe to mniej samochodów na drogach, to szansa na inwestycje, to wreszcie możliwość "rozruszania" Mazur, wreszcie to szansa na zmianę struktury gospodarczej regionu wkierunku odchodzenia od bardzo kaprysnej i niepewnej rynkow monokultury gospodarczej opartej na turystyce (zresztą kiepskiej, sezonowej w dużej części i raczej o niszowym charakterze).

Odnośnie czasu przejazdu na lotnisko w Szymanach z Olsztyna powiem tak: uśmaiłem się do łez, jak przeczytałem, ze czas przejazdu na lotnisko Okecie w Warszawie to 20 min. Taki czas rzeczywiście jest realny, ale przy założeniu, ze mieszkamy na Ochocie, Mokotowie lub we Włochach (tych bliskich od strony al. Krakowskiej) i jedziemy sobie taksówką w nocy lub wczesnym rankiem. Z Centrum (nie mówiąc o dzielnicach typy Żoliborz, Bielany, Bemowo, o części prawostronnej Warszawy nie wspominając) w godzinach szczytu mozemy sobie jechać i prawie 2 godziny (jeśli ktoś w ciągu 20 min. przejedzie ul. Żwirki i Wigury z Centrum w godzinach szczytu to bedzie lepszy niż Terminator). Zatem nie siejmy tu niesprawdzonych informacji, bo wprowadzamy ludzi w błąd. Oczywiście mówimy tu o Okeciu, położonego stosunkowo blisko Centrum, w przypadku Modlina zaś problemy logistyczne oczywiście są nieporównywalnie większe (w aglomeracji warszawskiej w ogóle problemy komunikacyjne są większe i gdyby na Okecie jechało się w szczycie 50 min, to byłby luksus o jakim można marzyć).

Dlatego popieram z całego serca decyzję o lokalizacji lotniska i jeszcze bardziej cieszy mnie fakt, ze wreszcie linia kolejowa nr 219 doczeka się modernizacji z prawdziwego zdarzenia.

A co do rentowności całego przedsięwzięcia, to powiem tak - biorac pod uwagę charakter województwa, jego strukturę osadniczą, zaludnienie etc. - to (kierujac się wyłącznie względami ekonomicznymi w takim bardzo księgowym tego słowa rozumieniu) nie tylko jakiekolwiek lotnisko w regionie nie miałoby prawa powtać (bez względu na lokalizację), ale także większiośc linii kolejowych i dróg. Lotnisko, podobnie jak kolej i drogi to element infrastruktury niezbednej dla rozwoju regionu (podkreslam regionu jako całości, a nie jednego miasta - choćby największego w danym regionie). Infrastruktura to lokomotywa rozwoju i tak było zawsze, jest i będzie. Regionowi zaś potrzebny jest rozwój zrownoważony we wszystkich jego miejscach, a nie koncentrujacy się w jednym punkcie.

[Gość: Przejazdem]

Tinky, wybuduj sobie i utrzymuj nawet kosmodrom, ale za swoją kasę. Od mojej trzymaj się z dala.

[Gość: Warmiak46]

@ Tinky
Rozmawiamy o lokalizacji REGIONALNEGO lotniska (Warmia i Mazury), a nie o gazociagach do Szczytna. Olsztyn i "otaczajace go po-pegeerowskie miejscowosci" to w sumie ponad 290 tys. mieszkancow, i tylko to moze uratowac lotnisko przed plajta, ktora przewiduje, biorac pod uwage dyskutowana tu lokalizacje. Podaj przyklad czarterowego lotniska w kraju, ktore zarobilo na zaistnienie. Dalej, posilkujac sie Twoja argumentacja zupelnie nie widze potrzeby wydawania 180 mil. na modernizacje torowiska z Szyman do Olsztyna skoro maja to byc glownie czartery na wschod ? Czyli co, w lecie lotnisko, zima lodowisko? Lokalizacja portu na skraju regionu, z fatalna infrastruktura kolejowa, z pokretnymi drogami, na slabo zaludnionym terenie,jest nieporozumieniem. Okolice Olsztynka to zdecydowanie lepszy wybor . To nie tylko szansa dla nielubianego przez Ciebie Olsztyna, ale takze wygodniej dla Ostrody czy Ilawy, te miasta tez czerpia z turystyki. Mowimy o regionie, ktorego stolica jest Olsztyn, wiec przestan deprecjonowac to miasto bredzac o jego znaczeniu i potencjalach. Wskaz lepsze,wieksze i bardziej znaczace. A Rzeszow? Pomieszkaj tam miesiac, i nie funduj tu nam zadnych kompleksow,chociaz lotniska to im zazdroszcze. pozdr.

[Gość: Tinky winky]

Po pierwsze - to nie jest tak, że "nie lubię" jakiegoś miasta, ja tylko stwierdzam fakty. Olsztyn jest miastem o marnym potencjale, bez innowacyjnej gospodarki, położony jest na obszarze o stosunkowo małym zaludnieniu (brak elementów aglomeracji), przy stosunkowo niskich dochodach ludnosci. Nie ma więc co liczyć na masowy ruch indywidualny, bo go zwyczajnie nie będzie i to bez względu na połozenie poru (choćby było i w centrum Olsztyna).

Lotnisko to element infrastruktury, a budowa oraz eksploatacja infrastruktury co do zasady jest nieopłacalna w znaczeniu czysto księgowym. W przypadku większości dróg, czy linii kolejowych, sieci elektroenergetycznych (poza przesyłowymi) etc. okres zwrotu takich inwestycji często przekracza ich żywotność techniczną. Są zatem nieopłacalne z samej zasady, ale społecznie pottrzebne dlatego jest to rola Państwa i finansowania tego typu przedsięwzięć ze srodków publicznych. to tak trochę jak z autostradami - nigdzie prywatni inwestorzy nie budowali autostrad ponosząc 100 proc kosztów ich budowy, bo jest to nieopłacalne (o drogach nizszej kategorii nie wspominajac).

Z lotniskami w wielu miejscach jest podobnie. Buduje się je nie po to aby na nich zarabiać, ale zeby poprawić dostępność komunikacyjną regionów i tym samym stworzyć warunki do podniesienia atrakcyjnosci regionu jako całosci. Jest wiele dziedzin życia społecznego, gdzie pewne rzeczy należy budować i utrzymywać mimo ich nieopłacalności, gdyż są one niezbedne społecznie (np wodociągi i kanalizacja - nigdzie i nigdy nie jest to działalność opłacalna, ale potrzebna dla ludzi, i srodowiska)

[Gość: Lotnisko Dajtki]

W Szymanach zbudujmy lotnisko i gazoport. Wszystko można dowieźć do Szyman.

[Gość: allensteiner]

> to może szorstki, ale w miarę uczciwy kompromis. Poza tym - biorąc pod uwagę charakter regionu - lotnisko w większym zakresie bedzie obsługiwało ruch czarterowy nakierowany na turystykę, niż indywidualny<

Ogromny ruch czarterowy skończył się w tym regionie, gdy skończyły się wizy i obowiązkowa wymiana po złodziejskim kursie. Masowe autokarowe przyjazdy w terminie od-do zastąpiły indywidualne wypady. To nie Wyspy Kanaryjskie, Bali czy Karaiby - tu większość interesujących nas turystów może podjąć decyzję w ciągu dziesięciu minut i przyjechać w ciągu dziesięciu godzin bez ograniczenia bagażu, bez lotniskowych odpraw, bez tłoczenia się w wielkich hotelach. I to jest zaletą tego regionu.

Czy lotnisko w Szymanach to odwróci? Nie wierzę.

Wsiąść do pociągu na lotnisko w Szymanach. Czy ...

[Gość: gość]

Pomysł bez sensu chyba czyjaś ambicja bierze górę tylko czy nie szkoda pieniędzy.
Statystki operacyjne na www.airportsbase.com wskazują że na lotnisko w Szymanach nikt nie lata.

[Gość: swiatowy]

Opinie takich ludzi jak Ty powinny byc cytowane dzien w dzien w lokalnych gazetach!Unia Europejska dala nam 37 mln euro na rozbudowe lotniska w Szymanach i stwierdzila jednoznacznie ze zeby miasto i region rozwijalo sie musi powstac tu lotnisko!

Wsiąść do pociągu na lotnisko w Szymanach. Czy ...

[Gość: Olsztyniak]

Minuty zysku za grube miliony. Deficyt w bieżącej działalności lotniska do pokrycia z pieniędzy publicznych. A był, lub może nadal jest chętny prywatny Inwestor, który chciał zbudować lotnisko pod Olsztynkiem. Zrobił ocenę, że w tym miejscu będzie rentowne. Wojewoda się nie zgodził, bo przecież politycy wymyślili lotnisko w Szymanach... :-(

Wsiąść do pociągu na lotnisko w Szymanach. Czy ...

[Gość: Lotnisko Dajtki]

Jeśli można zbudować lotnisko tam, gdzie nie ma ludzi (bo ludzi można dowieźć), to można zbudować kopalnię węgla tam gdzie nie ma węgla (bo węgiel też można dowieźć). Śmiem twierdzić, że idea dowożenia twórczo rozwijana w naszym województwie przez Urząd Marszałkowski umożliwi też dowożenie wszystkiego czego potrzeba do zbudowania i eksploatacji wielu hut! Witamy w Niegocińsko-Bełdańskim Okręgu Przemysłowo-Dowozowym!
(A może Gazoport też powstanie w Szymanach?).

[Gość: Przejazdem]

Gazoport, kosmodrom i studio Tańca z Gwiazdami. Wszystkie atrakcje spięte siecią niebieskich szynobusów (na trasie Szymany - Olsztyn z zakratowanymi oknami i waterboardingiem). Pozwólmy Protasowi śmielej marzyć!

[nautike]

cudnie, cudnie...:) w 50 min to w Japonii można pokonać ok. ....200 km :)

[Gość: zygzak]

W Japonii jest rzadsze powietrze, tak słyszałem od naszych kolejarzy!

tzn nie w sensie, że rzadko można jes spotkać tylko jest go mniej...w powietrzu...;)

Wsiąść do pociągu na lotnisko w Szymanach. Czy ...

[Gość: Ignacy od pacy]

Niech mnie ktos madry oswieci, lotnisko jest do latania, jak dworzec do jezdzenia, tak ?
Przed wojna Niemcy z Olsztyna mieli lotnisko na Dajtkach i latali , tak ?
To po co budowac gdzies daleko lotnisko do ktorego trzeba bedzie z zalozenia doplacac i beda doplacali ci co nie lataja, bo samoloty maja latac na wschod ?
Kto ma jakis interes by poleciec na wschod ?
Lata sie na poludnie , na zachod i na polnocny zachod, tylko nie na wschod , tak ?
Na wschod to nas wozili za darmo, tak ?
I ze niby 5 minut szybciej do Szczytna to region sie rozwinie ?
Jakas bardzo smierdzaca sprawa !
Na miejscu tego tam jednego to bym postawil hotel 5ci gwiazdkowy zeby bezdomni mieli gdzie uciec od mrozow i w kulturalnej atmosferze siorbnac belta. Ci co maja domy doplaca.

Wsiąść do pociągu na lotnisko w Szymanach. Czy ...

[Gość: James]

Nie po to ktoś wsiada do samolotu w Paryżu czy Brukseli i przylatuje wciągu 2 godzin do Szyman, aby wysiąść w lesie i tracić 1 godzinę na dojechanie do stolicy województwa Olsztyna czy do Mrągowa, Giżycka to jakaś bzdura. Tego nienawidzę w politykach ich chore ambicje, które nie mają pokrycia logicznego i ekonomicznego w inwestycjach. Czego oczekiwać od człowieka, który skończył wychowanie fizyczne potrafi robić poprawnie fikołki i tygrysie skoki, a dzięki doświadczeniu politycznemu tygrysie skoki na kasę. Koledzy lojalnie przyklepuje logistyczną porażkę lokalizacyjną, a to że inwestycja jest poroniona to do tych ludzi nie dociera, nikt nie podważy inwestycji bo straci wpływy posadę czy cokolwiek. Ten region dalej będzie mentalnym PGR.