Olsztyn i Metropolia!!! No ludzie opamiętajcie sie

[Gość: Trzezwy]

Jak 170 tys. miasto może być metropolią?
Olsztyn miesci sie w przedziale miast od 100-300 tys czyli miast średnich.
Tak samo jak : Legnica, płock, Elbląg, Toruń, Koszalin, Kielce, Kalisz,
Zielona Góra, Białystok, Radom , Opole , Gorzów....
te miasta są średnimi miastami a nie metropoliami. Choc tak szczerze mówiąc w
Polsce nie ma czegoś takiego jak metropolia bo nawet nie ma miasta ktore
mialoby 2 mln mieszkańców. Warszawie do 2 mln brakuje ponad pół miliona.
Metropolia to Londyn, Nowy York, Paryż. Ale nasz Olsztyn metropolią???? no
dajcie spokój

[nekroskop88]

O przepraszam, nam (Białystok), brakuje tylko 6 tysięcy do przekroczenia 300
tys., poza tym tworzymy aglomerację z 370 tys. mieszkańców i nie zgadzamy się
na umieszczanie nas w tym samym gronie miast co Płock czy Zielona Góra! :-)

A Warszawa ma ok. 2,5 mln mieszkańców, bo przyjezdni się nie meldują ;-)

Olsztyniacy i Elblążanie

[generallo]

Zauważ że mieszkańcy zarówno Olsztyna jak i Elbląga,
też w większości pracują w Warszawie
i tylko na weekend pędzą 7 do domku :)

Tak, tak.

[Gość: ToKu]

Szkoda, że nie zauważyłem ubytku niemal 100 tysięcy mieszkańców w dni robocze.
Ty wiesz co ty piszesz, czy tak sobie bredzisz bez sensu i składu - jak z tym
Poznaniem, co to w Twoich oczach jest prawie o połowę mniejszy niż w
rzeczywistości.

Żal, że nie jest się stolicą województwa ... ściska, co?
Ale nie martw się, macie za to prężnie rozwijającą się firmę medialną, ptasią
grypę i niedaleko do Bydgoszczy.

Pzdr.

[Gość: ted]

W ramach eksperymentu przy czynnym poparciu Policji na "obwodnicy" Olsztyna
ul . Wyszyńskiego opodal budynku firmy "Generali" - celem zabezpieczeń,
przedłużono rozdzielający jezdnię "płotek" betonowym umocnieniem "fortecznym".
Pomysł chyba "wypalił"-piesi zdyscyplinowanie maszerują po przejściach.
Brawo Policja i "władze"-ale gdyby tak jeszcze zadbano o estetykę.
Przybyła Wiosna bezlitośnie ujawnia brud i bałagan.
"Betonowe przedłużenie" jest brudne- pełno na nim przylepionego błota
-wystarczy OSKROBAĆ-czekanie na deszcz nic tu nie zmieni?
Zaschnięte błoto trzyma się "mocno".
A może dalej "eksperynentować" i w przyszłości "beton" pomalować
w czarno żółte ostrzegawcze pasy?
Kandydowanie do miasta "metropolii" - zobowiązuje!!

A auta też są takie zdyscyplinowane?

[Gość: Porządny]

Czy też tam, gdzie jest znak "stać wzdłuż chodnika" tak czynią, zamiast
zagradzać pieszym cały chodnik w poprzek? Przecież prowadzący auta czasem też
chodzą przez jezdnię i po chodniku?

[generallo]

wszystko się zgadza poza tym że podajesz Toruń,
jako miasto średniej wielkości
bowiem toruń i okolice mają razem 350 tys.
czyli są miastem dorównującym Poznaniowi,
a Poznań jest stolicą regionu Wielkopolska :)

[nekroskop88]

Toruń z Bydgoszczą chciałeś napisać, Toruń bez Bydgoszczy to jedynie 208 tys. +
jakieś 50 tys. na przedmieściach

[Gość: ygth]

co ma do tego jakas aglomeracja. Liczy się tylko ludność w miastach
patrz Katowice maja 312 tys mieszkancow a ich aglomeracja to juz 3 mln osob
Opole ma 125 tys mieszkancow a aglomeracja 250 tys
Kalisz ma 110 tys a aglomeracja kalisko-ostrowska 318 tys
Legnica ma 105 tys mieszkancow a jej aglomeracja legnicka lubinska to okolo 200
tys.

A Torun ma 205 tys mieszkancow jako miasto
wiec porownuje sie je i z Elblagiem i Olsztynem

A białystok 293 tys mieszkancow i tez jest srednim miastem jak Olsztyn czy
Legnica

[nekroskop88]

Nie można porównywać Białegostoku (dla ścisłości 295 tys. mieszk.) z Olsztynem,
który nawet nie tworzy aglomeracji.

[Gość: swiatowy]

"Nie mozna porownywac Bialegostoku z Olsztynem" A z kim chcesz porownywac ten
twoj Bialystok z Krakowem?Olsztyn wyglada bardziej "miejsko"niz ten caly
Bialystok .Bialystok nie wyglada jak miasto prawie 300 tys widziales kiedys
Katowice 310 tys? Wielopoziomowe skrzyzowania ,nowoczesne kilunasopietrowe
biurowce a nie wiejskie drewniane chaty w centrum Jak miasta sredniej wielkosci
jak Rzeszow Torun czy Bialystok maja miec taki status to 100%Olsztyn tez
powinniem miec ale jak zawsze najwiecej do powiedzenia maja wieski z jakis
elblagow.Nawet Zielona Gora powinna dostac taki status bo jest to miasto dosc
dobrze rozwiniete

[nekroskop88]

Masz jakiś kompleks wsi, ciągle się czepiasz tych domków, a nie chcesz zobaczyć
jaką rolę pełni Białystok w dziedzinie kultury czy nauki. Olsztyn nie tworzy
aglomeracji, nie jest także ważnym ośrodkiem gospodarczym. To jest metropolia?
Taki skok z miasta do metropolii, bez pośredniej aglomeracji, tak? Heh...
Białystok można porównywać do miast zbliżonych ludnością - Katowic, Lublina,
Bydgoszczy, Kielc czy innych.

Ale według Ciebie, każde miasto powiatowe powinno mieć ten status.

[Gość: swiatowy]

A jaka role w dziedzinie kultury pelni Bialystok?Tak do Lublina i Kielc owszem
ale Bydgoszcz i Katowice to nie ta liga kolego a porownywac sobie mozesz nawet
i do Warszawy Zawisc Cie zrzera i tyle "metropolia"Olsztyn jak sie polaczy z
powiatami to bedzie miala wiecej niz "bialostocka" Zawisc jeszcze raz zawisc

[nekroskop88]

Haha śmieszny jesteś. Białystok też się połączy, tyle, że nam jeden powiat
wystarczy, by zebrać 500 tys. A co do kultury. Białystok to polskie centrum
sztuki lalkarskiej z najlepszym teatrem lalek i Wydziałem Sztuki Lalkarskiej
warszawskiej AT, do tego kilka lalkarskich teatrów prywatnych (Wierszalin, K3,
Kompania Doomsday, Akcja DZRT), które odnoszą sukcesy na świecie oraz
Międzynarodowy Festiwal Szkół Lalkarskich. Dużo w Polsce znaczy nasza
Filharmonia i filia warszawskiej Akademii Muzycznej, białostockie chóry też
odnoszą duże sukcesy. W Białymstoku znajduje się jedna z najlepszych polskich
galerii sztuki współczesnej - "Arsenał". Wkrótce ma być budowana opera i
centrum kulturalne "Węglówka". Poza tym działa Teatr Dramatyczny, kilkanaście
prywatnych galerii sztuki, Muzeum Podlaskie z kilkoma oddziałami, Muzeum
Wojska, Galeria sztuki rodu Sleńdzińskich, kilka domów kultury, biblioteki.

[Gość: swiatowy]

Co Ty tu klepiesz jakies bzdury jakies chory czy prywatne teatry lalkalskie,
biblioteki Co to ma byc? W Olsztynie tez sa 2 teatry (dramatyczny ma status
narodowego) muzea filharmonia dorzuce planetarium ba sa i biblioteki Bialystok
to moze byc atrakcja dla Lomzy czy Siedlec ale nie Olsztyna Zdarza sie ze
ludzie z Bialegostoku przeprowadzaja sie czy przyjezdzaja na studia do Olsztyna
odwrotnie raczej sie nie zdarza

[nekroskop88]

Frustrat z Ciebie ;-) Nie wierzyć faktom, poczytaj sobie np. o polskim teatrze
lalek i zobacz, które ośrodki są ważne (podpowiem - Białystok i Wrocław). I co
z tego, że Wasz dramatyczny ma status narodowego? A u nas taki status ma
filharmonia. A co do wyjazdu na studia to masz złe dane. Bardzo często ludzie z
Waszego województwa i z samego Olsztyna przyjeżdzają tu na studia - na Akademię
Medyczną, Muzyczną, Teatralną czy Politechnikę.

[the_jazz]

Ja myślę, że nawet nie ma co porównywać Olsztyna z Białym... Byłem w obu
miastach i stwierdzam jednoznacznie, że Białystok jest o klasę wyżej w
porównaniu do Olsztyna. Nie chodzi już tylko o same rozmiary miast, ale o
wygląd, zadbanie, czystość itd. W Białym jest po prostu przyjemnie, kulturka a w
Olsztynie? Chyba nie musze nic mowic, bo kazdy kto był, sam wie.
Ja jestem z Elbląga i pewnie przez Olsztyniaków moja wypowiedz zostanie
potraktowana tak, jak nekroskop88, ale coz... wisi mi to.
Mam wrazenie, ze Olsztynowi udalo sie chwycic na chwile wladzy (z
nieuzasadnionych powodow) i teraz bardzo chcieliby, aby ich miasto uroslo do
rangi metropolii. Niestety nie tak szybko da sie zrobic z wioski, ktora zostala
zdobyta konno cos wyjatkowego. Juz nawet w Elblagu jest lepiej niz u Was, ale
najlepiej jest odszczekiwac sie, ze elblążan czy białostoczan zżera z
zawiści/zazdrości. Prawda jest taka, ze my naprawde nie mamy Wam czego
zazdroscic. Jak jestem jeszcze sklonny uwierzyc, ze niektórzy w Elblagu nie moga
do konca zaakceptowac, ze Olsztyn dostal województwo tak Białystok? Bialystok
bije Olsztyn na glowe. I nie mowcie, ze ktos tu zazdrosci, bo tak naprawde to
Was kicha zżera. Z wielu powodów...

Pozdrawiam

No to ja się zastanawiam,

[Gość: ToKu]

co robi Olsztyn tak wysoko w rankigach na jakość życia (czy coś w tym stylu),
choćby w zeszłorocznym Wprost? Gdzie był w tym rankingu Biały? Gdzie był Elbląg
(wzięli go w ogóle pod uwagę)

Dlaczego rok w rok wygrywa konkurs na najpięknięjsze miast Tour de Pologne
(który notabene przejeżdża i przez Elbląg - no nie?)

Kogo tu kicha zżera?

P.S. Wolę już miasto zdobywane konno i mieć dużo zabytkowych budynków niż
miasto, które wałczyło o każdą kamienicę tak zażarcie, że rzadko która się ostała.
A do mojej wioski przynajmniej nikt nie wjechał nieazauważony czołgiem do
centrum, bo zwyczajnie jest na to za duża!

Polityka 2004 i Wprost 2005 - Olsztyn 5-te miejsce

[Gość: ToKu]

A jak się was czyta, to można faktycznie dojść do wniosku, że tu jest do bani.

Na szczęście ja wierzę, że w Polsce są wolne media i że to nie zasługa układu,
że jesteśmy w obu rankingach bardzo wysoko.

Dla porówniania w rankingu polityki Elbląg, Białystok i Toruń poza pierwszą 20,
we Wproście Białystok łapie się w pod koniec pierwszej dziesiątki, Toruń pod
koniec drugiej, ale tu wiele miast nie było w ogóle branych pod uwagę jak np.
Elbląg.

[monika_z_kalisza]

Ja jestem z Kalisza i szczerze mówiąc to moim zdaniem Olsztyn jest o klase
wyżej niż Białystok

[the_jazz]

Z tego co wiem to tytul najlepszego miasta zeszlorocznej tour de Pologne zyskal
wlasnie ELBLAG. Nie wiem skad Wy te dane bierzecie...
I tak samo w tym roku TDP bedzie goscic w Elblągu.

Oj, wydaje mi się, że mam rację (jak zwykle)

[Gość: ToKu]

langteam.bikeworld.pl/tour/?langteam=news2&id=323&dzial=3
tam masz podane, że Olsztyn wygrał trzykrotnie, jak sądze w latach
osiemdziesiątych nie przyznawano tego wyróżnienia, pozostają więc lata 2003,
2004 i 2005.

To tyle.

Linki do miejsc w rankingach Polityki i Wprost znajdź sobie sam

[koczisss]

Gość portalu: swiatowy napisał(a):

> "Nie mozna porownywac Bialegostoku z Olsztynem" A z kim chcesz porownywac ten
> twoj Bialystok z Krakowem?Olsztyn wyglada bardziej "miejsko"niz ten caly
> Bialystok .Bialystok nie wyglada jak miasto prawie 300 tys widziales kiedys
> Katowice 310 tys? Wielopoziomowe skrzyzowania ,nowoczesne kilunasopietrowe
> biurowce a nie wiejskie drewniane chaty w centrum Jak miasta sredniej wielkosci
>
Katowice są w GOP-ie i bez tych skrzyżowań nie poradziły by sobie, bo tam ruch
nie jest tylko miejski, czyli katowicki, ale i z innych miast gopu.
> jak Rzeszow Torun czy Bialystok maja miec taki status to 100%Olsztyn tez
> powinniem miec ale jak zawsze najwiecej do powiedzenia maja wieski z jakis
> elblagow.Nawet Zielona Gora powinna dostac taki status bo jest to miasto dosc
> dobrze rozwiniete

[Gość: mkpm]

Poznań liczy prawie 600 tys.mieszk.,to trochę więcej niż 350 tys.

Poznań ma ponad pół miliona mieszkańców,

[Gość: ToKu]

a toruń i oklice to nie to samo co miasto (no chyba, że pod Toruniem nie ma
wiosek) - jak wliczysz okolice do poznania to pewno uzbierasz i milion (notabene
Swarzędz i Luboń leżą bliżej Poznania niż Cichocinek i Aleksandrów Torunia)

[nekroskop88]

Dokładnie. Aglomeracja Poznania to 943 tys. ludzi.

[Gość: alfik]

Generallo,Poznań-samo miasto ma cos ok.600 tys.mieszkańcow.

[koczisss]

generallo napisał:

> wszystko się zgadza poza tym że podajesz Toruń,
> jako miasto średniej wielkości
> bowiem toruń i okolice mają razem 350 tys.
> czyli są miastem dorównującym Poznaniowi,
> a Poznań jest stolicą regionu Wielkopolska :)

Poznań ma ponad 500 tys. ludzi i piszę tu osamym mieście!

[albertyn]

Gratuluje wiedzy!
Poznań jako stolica Wielkopolski ma 350 tyś...Obecnie ma PONAD 600 TYŚ.
i JAK TORUN MOŻNA PRZYROWNAC DO POZNANIA! Pod jakim wzgledem...?
200 tys Toruń takie zapyziałe miasto pełne pretensji- i w dodatku chce się
kreowac na polską metropolię....!!!!!

[Gość: thg]

a jak mozna mowic ze poznan ma ponad 600 tys skoro ma 550 tys.

[being28]

Pies ogrodnika - sam nie weźmie, innemu nie da. Typowo polskie:(

[Gość: ted]

"Ślepy" na brud "magistrat"nie widzi że w jego najbliższym sąsiedztwie jest
brudno.Topniejący śnieg bezlitośnie "ujawnia"-pozostałości sylwestrowych
szaleństw(butelki-rozbite szkło papier itp-na wysepce-płotkach rozdzielającącej
jezdnie.
W krzakach-krzewach przy jezdni ul.1-go Maja-Piłsudzkiego nie lepiej- a przecież
to centrum miasta kandydujacego do "metropolii". Skwerek przed ratuszem też nie
zachwyca czystością.Czy ratuszowi pretorianie tego nie widzą.

[Gość: kts]

Gdzie im do metropoli z tym brudem!!!!!chyba ze metropolia wsi.

Definicja słowa "metropolia"...

[Gość: Hakenbu]

Metropolia nie musi oznaczać mega miasta: Los Angels, czy innego Tokio od razu.
Słowo to określa również miasto, którego znaczenie wybiega daleko poza jego
granice. Nie wiem ile kilometrów, może świadczyć o "meropolitalności". Myślę,że
już 50 km w warunkach polskich powinno dawać taki status. Olsztyn, wystarczy
spojrzeć na mapę, jest taką metropolią, naturalną stolicą dla obszarów w
promieniu co najmniej 100 km od jego granic.

Po prostu w takim obszarze brak jest dla Olsztyna konkurencji. Białystok mimo
swojej liczebności to miasto bez wyrazu i infrastruktury i ciąży na nim
wizerunek wielkiej wsi. Elbląg żyje w cieniu swoich wielkich sąsiadów z
Trójmiasta i ani myśli zniżać się do konkurowania z jakimś tam Olsztynem.

Spojrzeliśmy na wschód i na zachód, spójrzmy na południe. Cóz tam mamy?: Łomżę,
Ostrołękę, Ciechanów... brrr... Cóż przy takiej "konkurencji" Olsztyn nie musi
się starać. I niestety nie stara się. Nie ma widoków na lotnisko, ani na
porządne drogi, słowem Olsztyn okopuje sie w swojej prowincjonalności w błogim
samozadowleniu, że i tak ludzie z Ełku, Lidzbarka Welskiego czy innego Pieniężna
jeśli nie zdecydują się na migrację za granicę czy do Warszawy najpewniej
wybiorą właśnie Olsztyn.

[nekroskop88]

A jakisz to wyraz i infrastrukturę ma Olsztyn? Nie rozśmieszaj mnie.

[Gość: Hakenbu]

Wszystko zależy od punktu widzenia. Olsztyn to miasto poniemieckie i choćby
dzięki temu jest nieporównywalnie bogatsze we wszelkie instalacje, drogi,
koleje, itp. niż miasta, które rozwijały się w zaborze rosyjskim a potem w II
RP. Te pozostałości niestety stale niszczeją, a nowych prawie się nie buduje,
mimo to Olsztyn sprawia wrażenie miasta średniej wielkości, ma róznorodną
zbudowę, no i nie ma tutaj drewnianych chałup krytych strzechą nawet na
przedmieściach.

Podeslij mi jakies fotki z centrum Białegostoku, albo jakiejś reprezentacyjnej
dzielnicy to może zmienię zdanie. W Olsztynie na pewno bardzo razi brak choćby
jednego bezkolizyjnego skrzyżowania, estakady czy jakiegokolwiek rozwiązania
komunikacyjnego zrobionego z rozmachem na miarę wielkości miasta. W Białymstoku
są estakady? Jeśli tak, to punkt dla niego :)

[nekroskop88]

Zaraz coś wygrzebię.
Mamy wiadukt i skrzyżowanie dwupoziomowe ;-)

[nekroskop88]

A zresztą, co ja będę upiększał rzeczywistość :-)
Tu jest cały wątek o Białymstoku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=64&w=29265615
Są tu miejsca ładne i wspominane drewniane chatki. Ja tam się ich nie wstydzę,
bez nich Białystok nie byłby taki jaki jest, jak to ktoś kiedyś powiedział :)

[Gość: Hakenbu]

To macie nawet kryte lodowisko? No, no...

[nekroskop88]

Tak i nawet halę sportowo-widowiskową w budowie, dziwne prawda? ;-)

[being28]

Przez ostatnie kilkadziesiat lat Olsztyn i kilka innych miast nie mialo jakichkolwiek szans na rozwoj. Kasa szla do Warszawy i do kilku osrodkow w stylu Slaska gdzie pompowano pieniadze na wszelkie inwestycje jak np. huty, stocznie, jakies podobne zaklady. U nas zawsze byly koncowki i jakies ochlapy. Udal sie na szczescie Stomil. Dlatego trudno porownac nas z Toruniem (Kopernik i co jeszcze?), Bialymstokiem czy np. Lublinem. Biorac pod uwage to co zostawili nam Niemcy i do tego Matka Natura, przy rownych szansach Olsztyn powienien od dluzszego czasu rozkwitac. Nie ma u nas zadnego lotniska, nie ma pociagow (kilak godzin do Mikolajek to skandal), nie ma drog, nie mowiac juz o autostradach. Teraz jest szansa na wybicie sie, nie mozna dac sie znowu wyprzedzic przez slazakow, warszawiakow i reszte wszelkich przemyslowych wiosek.

Po okresie wyzysku przez cala Polske mamy moralne prawo do wyciagania kasy, niewazne jak to nazwac, czy to beda metropolie, czy tez sciana wschodnia. W Krakowie juz biadola, ze wschod zabiera im kase. Kazdy bedzie chcial wyciagnac ile sie da. Jak powiedzial poeta: Badź wierny. Idź... po kase;)


Ty też jesteś w układzie!!!

[nekroskop88]

Kraków? Pupilek każdej władzy? Przykład - Nowa Huta.
Mekka turystyczna Polski i Europy. I oni jeszcze mają czelność jęczeć, że im
wschodnia Polska, ta gorsza, poniewierana część, zabiera pieniądze? Czas
najwyższy!

[Gość: Hakenbu]

Urodziłem się w Nowej Hucie. Wierz mi, nie chciałbyś tam zamieszkać, choć to
przecież "pupilek" PRLowski był....

[nekroskop88]

Tu nie chodzi o wygląd (chociaż mi się osobiście socrealizm podoba) tylko o
samą inwestycję ;-)

Olsztyński skansen.

[Gość: Hakenbu]

Narzekanie na PRL nie ma już sensu. Oceniać Olsztyn należy z pesrpektywy
ostatnich 16 lat. A wtedy okaże się, że Olsztyn miał nieszczeście być rządzony
przez ludzi bez wizji i pomysłu na miasto. Te kilkanascie lat, trzeba sobie
dobitnie powiedzieć, zostały zmarnowane. Nowych dróg jak na lekarstwo,
komunikacja miejska rodem z ktajów III świata, atut gęstych połączeń kolejowych,
spadek po Niemcach też z roku na rok jest sukcesywnie niszczony.

Olsztyn rozwija jedynie uniwersytet, ale to za mało, żeby miasto stało się
przyjazne dla mieszkańców. Trzeba skończyć z mentalnością "jesteśmy zapyziałą
prowincją, bo nam wredna Warszawa nie dała". A ile kasy z Unii nieudacznicy z
ratusza dla Olsztyna pozyskali w ostatnich latach i na co? Winę ponoszą sami
mieszkańcy, bo z uporem maniaka głosują na PRLowskich aparatczyków.

Czyżby ludzie nie mieli potrzeb i aspiracji, nie widza jak wyglądają inne
miasta? Nie chcą mieć chociaż choć jednej reprezentacyjnej ulicy, którą można by
się chwalić w folderach turystycznych i na pamiątkowych zadjęciach?

[nekroskop88]

I jak tam Hakenbu, pewnie zdania nie zmieniłeś? ;-)

[Gość: Hakenbu]

Cóż... budowle sakralne macie okazałe i w ilości jak myślę mogącej spełnić
potrzeby co najmniej milionowego miasta. Ładne są parki i kamienice, ale samo
miasto od środka sprawia wrażenie góra 50tyś. lokalnego miasteczka. Olsztyn
ratują poniemieckie kamienice i starówka.

Dworzec PKP to takie samo badziewie co i w Olsztynie i dzisiątkach innych miast
w Polsce. Mimo wszystko zachęciłeś mnie do wizyty w Białymstoku, do którego
nigdy nie było mi po drodze. Zobaczę na żywo i wyrobię sobie samodzielną opinię.

[nekroskop88]

Białystok miał ładne centrum z XIX wieku, jednak większość kamienic była
żydowska, dlatego władze ich nie odbudowały. Poza tym część przepadła przy
wytyczaniu nowych ulic, np. naszej "trasy W-Z".

[nekroskop88]

A co do świątyń - jest ich tak dużo, bo Białystok jest wielokulturowym miastem,
stąd takie nagromadzenie :-)

Dyskusja nie na temat

[ol4]

Ludzie - to nie jest zagadnienie czy Olsztyn sie nadaje na metropolie , bo to
nie ma znaczenia. W tym kraju rzeczowe argumenty nie swiadcza o niczym. Wazne
jest to , ze WARTO miec na papierze status metropolii i o to Olsztyn walczy.

Natomiast co do Bialegostoku i innych miast - nie przecze ze 300 tys
mieszkancow robi wrazenie (zwłaszcza ze 50% z nich siedzi w USA i w Belgii :-),
ale prawda taka nekroskop ze w naszej czesci Polski , Bialystok ma opinie
duzego kołchozu i tego nie zmienisz.
Torun, Elblag, Olsztyn, nawet taki Grudziadz - to sa miasta.
A Bialystok w tym gronie zachowuje sie jak gó.. , ktore przyczepiło sie do
okrętu i krzyczy " Jazda ! Płyniemy! "
:-)

[nekroskop88]

Może tak, może nie, ale obecnie znaczy więcej niż Olsztyn.

[Gość: pawo]

Na pytanie skad, z Polski, pochodze zawsze odpowiadam, ze ze
polnocno-wschodniej. Jesli rozmowca jest bardziej dociekliwy moge mu wposmniec o
jeziorach czy tez fabryce opon, na ktorych on jezdzi lub siegnac do histori i
wspomniec np. Korepnika a Ty ?

[Gość: Alla]

Gość portalu: Hakenbu napisał(a):
> Olsztyn, wystarczy
> spojrzeć na mapę, jest taką metropolią, naturalną stolicą dla obszarów w
> promieniu co najmniej 100 km od jego granic.
> Po prostu w takim obszarze brak jest dla Olsztyna konkurencji.
Co ty człeku bredzisz????!!!! Gdybyś kiedykolwiek wyściubił nos za Olsztyn na
te 100 km, to wiedziałbyś, że
ok. 100 km na pn.zach. leży Elbląg, któremu "bliższy" jest Gdańsk nie tylko
naturalnie
mniej niż 100 km na pd.wschód leży Myszyniec - stolica "Kurpiaków" ;)))
mniej niż 100 km na pd. Mława (mazowieckie)- Warszawa jest naturalną stolicą
mieszkańców tego grodu
Wszystko 100 km na zachód to wpływy pomorskie i kujawsko-pomorskie
100 km na północ.... hihihihi rzeczywiście sądzisz, że region Kaliningradu
uważa Olsztyn za swoją metropolię????!!!!!

[Gość: lolq]

Stolicą północno - wschodniego rogu mapy jest Białystok czy Wam się to podoba
czy nie;]
Metropolią możecie być co najwyżej dla Grunwaldu...

[ol4]

Bialystok to stolica Białorusinow conajwyzej. Nie sadze aby komukolwiek na
Mazurach bylo z nim po drodze.

[nekroskop88]

I wice versa. Oba miasta mają inną historię, inną tradycję, inną kulturę i
nigdy nie miały ze sobą żadnych związków.

[ol4]

Dokladnie. Dlatego zakonczmy ta bezsensowna dyskusje.

Wg mnie Olsztyn to "srednia" metropolia. Ale w gre wchodza pieniadze z UE i
warto miec ten status na papierze. Nie sadze aby Bialystokowi stala sie krzywda
jesli i my dolaczymy do grona.

[Gość: ciekawy]

Gość portalu: Trzezwy napisał(a):

> Warszawie do 2 mln brakuje ponad pół miliona.

Ponad pol miliona? Skad te dane?

[maretina]

Gość portalu: Trzezwy napisał(a):

> Jak 170 tys. miasto może być metropolią?
jesli to jest warunek do zdobycia unijnej kasy to normalny czlowiek w takiej
sytuacji loobuje "za" a nie "przeciw".naprawde martwisz sie tym, ze cos za te
pieniazki mozna w miescie zrobic?

[ol4]

Bravo maretina :-) Niektorzy niestety zazdroszcza. Sami biedni to i Olsztynowi
zle zycza.

[Gość: alfik]

Tak bardzo mi was zal,nieszczesne miasto.

[ol4]

alficzek debilu nie szukaj tu kumpli

[999s]

Alfik niepotrzebnie. Olsztyn naprawdę się bez Twojego żalu obejdzie. Lepiej
spuść swój wzrok z Olsztyna niżej ku ziemi spójrz na swoje miasteczko. Skoro
Elbląg jest taki fajowy to nie masz co się przejmować ta rachityczną stolicą
województwa. Jeśli myślisz, że na tym forum wyleczysz się ze swoich kompleksów
to się mylisz.

Po co więc tracisz czas i energię elektryczną na opluwanie i dosrywanie
Olsztynowi, skoro mógłbyś zrobić coś pożytecznego dla twojego pięknego
miasteczka np. pozbierałbyś psie kupy. Wszyscy byliby szczęśliwi. Olsztyniacy bo
byś tu nie pluł i Elblążanie bo ich miasto byłoby czystsze i jeszcze piękniejsze.

[Gość: alfik]

I kto tu jest zakompleksiony?Naprawdę mi was zal,mieszkacie w tak nieszczesnym
mieście,ze tego nie da sie wyrazić,wiem że prawda boli,ale innej nie ma.Wcale
nie zachwalam mojego grodu,bo kto z kim przystaje -sam takim się staje,Elbląg
to to takie troche mniejsze zadupie od waszego i to by bylo tyle.

[Gość: elmagiko]

Hmmm... Smutno mi sie zrobiło po przeczytaniu tego forum. Przez 6 lat mieszkałem
w Białymstoku, przez ostatnie dwa w Olsztynie. Muszę powiedzieć ze kocham oba
te miasta bo każde z nich jest inne i na swój sposób wyjątkowe. Dziwne sa wasze
argumenty i to licytowanie zalet i wad.
Teraz mieszkam za granica i tesknie tak samo za Białymstokiem jak i Olsztynem.
Nauczcie sie kochać te miasta takie jak są BO WARTO!!!

[Gość: Allenstein]

...Olsztyn, Elblag, czy Bialystok nigdy nie byly ani nie beda Metropoliami...
nie posiadaja zadnych cech metropolii, ani szans rozwojowych...
w Polsce uksztaltowaly sie w ciagu roznych procesow demograficznych,
urbanistycznych, ekonomicznych, kulturowych 3 Metropolie w obecnych granicach:
Poznan, Krakow i Warszawa oraz 2 metropolie na tzw.Kresach Wschodnich: Lwow i
Wilno...
oprocz tego w obecnych granicach znajduja sie zdegradowane powojennymi
zniszczeniami i wyludnieniem 2 metropolie 'niepolskie': slasko-czesko-niemiecki
Wroclaw [Breslau] oraz hanseatycko-pomorsko-niemiecki Gdansk [Danzig], ktory
zreszta byl przez pewien czas [XV-XVIIw.] nawet glowna Metropolia tej czesci
EUropy...

Śląsko - Czesko - Niemiecki,

[Gość: ToKu]

Hanzetycko - Pomorsko - Niemiecki...

Z taką klasyfikacją to wszystkie metropolie w Polsce są "niepolskie"

Warszawa - Mazowiecko - Żydowska
Kraków - Wiślańsko - Małopolsko - Żydowsko - Niemiecka
Poznanń Polańsko - Wielkolpolsko - Niemiecka (Goplańska?)

A tak nawiasem mówiąc, to przecież nie o to, żeby miasta spełniały słownikową
definicję metropolii tu chodzi, tylko o to, zeby dostać kasę z Unii. Jak tak do
UE porównać, to metropolią w Polsce mienić by się mogła tylko Warszawa, ale cóż
stopień urbanizacji nie ten...

Jak Unia chce dać kasę na ośrodki miejskie, to nie chcemy żeby było tak, że w
Holandii i Belgii będzie dotowanych ośrodków po co najmniej kilka, a w większej
było nie było Polsce - jeden albo dwa, stąd wynajdowanie metropolii na siłę.

A jeżeli kasę chce dostać (i ma na to szanse) Rzeszów, to dlaczego nie Olsztyn???

Metropolia...

[Gość: Allenstein]

napisalem tam okreslenia przykladowe, podkreslajace dominujace cechy etniczno-
kulturowe tych miast... chodzi o to, ze takie miasta/metropolie jak Krakow,
Poznan, Warszawa ,a nawet Wilno i Lwow mozna okreslic jako typowo polskie, z
dominujaca historia, kultura, architektura, sztuka, populacja 'polska'...
natomiast Wroclaw, a w jeszcze wiekszym stopniu Gdansk to
miasta/metropolie 'niepolskie' w momencie ksztaltowania sie i przez wieksza
czesc swojego istnienia [do 1945]... to miasta multikulturowe i wielonarodowe
[a w przypadku Gdanska wytwarzajace nawet wlasna swiadomosc narodowa], gdzie
ludnosc, architektura i kultura typowo polska do 1945 istnialy tylko w
minimalnym stopniu i mialy niewielki wklad w formowanie sie i rozwoj tych
metropolii...

[999s]

Chodzi tylko o papier. Dzięki papierowi stwierdzającemu obszar metropolitalny
można ciągnąć kasę. Jeśli chodzi o wielkość metropoli to taki Poznań przy Los
Angeles wygląda o wiele żałośniej niż Olsztyn przy Poznaniu.

[Gość: alfik]

Ta biurokracja kiedys zniszczy cala ta Unie Europejską.

[Gość: swiatowy]

A niech buraki podusza sie z tej zawisci a jezeli chodzi o Poznan to wielkoscia
blizej mu do Olsztyna niz Warszawy

[koczisss]

A Ty byłeś kiedyś w Poznaniu?

[Gość: swiatowy]

Bylem i w "metropolitalnym"Bialymstoku tez

[koczisss]

O Białymstoku nie wspomniałem!

A jak odniesiesz się do postu poniżej?

I odpowiedz, czy Poznaniowi bliżej powierzchnią do Warszawy, czy Olsztyna?
Liczby nie kłamią!

[nekroskop88]

> Bylem i w "metropolitalnym"Bialymstoku tez

w latach 70.? :-)

[koczisss]

Warszawa pow. 517,9 km2
Poznań pow. 261,37 km2
Olsztyn pow. 87,89 km2

Z tego wynika, że Poznań od Warszawy ma powierzchnie mniejszą o 1,98 raza, a
Olsztyn jest mniejszy od Poznania o 2,97 raza.
Olsztyn jest mniejszy od Warszawy o 5,89 raza
No i komu bliżej do kogo?

[Gość: swiatowy]

Jak sie nie myle to np.Tarnobrzeg ma wieksza powierzchnie niz Olsztyn czy
Bialystok

[koczisss]

No i co z tego?
Zapodałeś, że Poznań ma bliżej do Olsztyna niż Warszawy, a ja Ci tu udowadniam,
że się mylisz, nic więcej!
O Białymstoku nie wspominałem, bo to w tym momencie nie ma znaczenia!

[Gość: mm]

Wg mnie nie powinno się mierzyć wielkości miasta powierzchnia, którą dane
miasto zajmuje.

[koczisss]

Jeśli nie powierzchnią, o której zresztą nie ja zaczłąem, a światowy, to Olsztyn
jeszcze gorzej wypada w zestawieniu z Poznaniem:)

Kocziss, lubię Cię, masz inteligentne posty,

[Gość: ToKu]

ale z przytoczonych przez Ciebie danych faktycznie wynika, że Poznaniowi bliżej
do Olsztyna niż Warszawy.

Olsztyn 87, Poznań 261, Warszawa 517. Po zaokrągleniu, które nic nie zmienia.

W liczbach bezwzględnych (bo w takich zda się winno się mierzyć komu do kogo
bliżej)
Poznań od Olsztyna dzieli 174, od Warszawy 256, czyli gdzie mu bliżej?

Ja czasem naprawdę uważam, że matematyka na maturze powinna być obowiązkowa.
Między innymi dlatego, że jest królowa nauk, ale nie tylko.

[Gość: bagiennapijawka]

Poznań jest mniejszy od Warszawy o 256,53 km2
Olsztyn jest mniejszy od Poznania o 173,48 km2.
No i komu bliżej do kogo?
Koczisss - i Tyś politechnikę kończył :)))))

[Gość: swiatowy]

PO-570 Tys mieszkancow
OL-175 TYS
W-wa 1.7 mln

[koczisss]

NIe mieszaj ludności z powierzchnią!

[Gość: yui]

Wawa ma 1,6 mln,
Poznan 565 tys
Olsztyn 173 tys

[koczisss]

Nie licz powierzchnią, a ile razy jest mniejszy!
Jak napisałem wyżej, a to jest z wyliczeń, to Poznań od warszawy prawie 2 razy,
a dokładniej 1,98, a Olsztyn do poznania prawie 3 razy, a dokładniej 2,97.
Powierzchnia, którą tu odejmujesz nie ma znaczenia.

Podziel powierzchnię Poznania przez Olsztyna i wyjdzie ile razy jest mniejszy!

[koczisss]

Olsztyn ma powierzchnię niewiele większą od dzielnicy w Warszawie 'Wawer', która
ma 79 km2.

[Gość: bagiennapijawka]

Kiedy właśnie wyliczanie procentowe nie ma tu sensu :)))) Czy to nie Mark Twain
powiedział 'There are three kinds of lies: big lies, damned lies and
statistics'. Albo tego nie rozumiesz, albo uparłeś się manipulować liczbami. No
to żegnam.

[koczisss]

Olsztyn jest mniejszy od Poznania o 173,48 km2.

Czyli prawie 3 razy, bo Olsztyn ma zaledwie powierzchnię niespełna 88 km2.

[999s]

Wisła ma powierzchnię 110 km2. Czy to oznacza, że jest wielkim miastem?

[koczisss]

NIe o to mi chodzi. Imć swiatowy napisał, że Poznaniowi Blizej do Olsztyna niźli
Warszawy, a z tego wynika, że tak nie jest. I to pod względem infrastruktury, a
i także powierzchni Poznań jest bliżej Warszawy, takie są fakty, niestety!

[Gość: swiatowy]

Nie wiem co ten kociss chce udowodnic? Rzeszow ma i mniejsza powierzchnie i
liczbe mieszkancow a status metropolii posiada(czego nie podwarzam)Moze dlatego
ze lezy na poludniu a Olsztyn na polnocy tak jak Bialystok a status metropolii
to jednak awans ekstraklasa polskich miast Kociss chyba wie ze jednak Olsztyn
jest ciut atrakcyjniejszy niz Bialystok i to go boli prawda kociss?

[koczisss]

To Ty chyba jakiś tępy jesteś, czy co?

Napisałeś, że Poznaniowi bliżej do Olsztyna, niż Warszawy, a ja tylko
przedstawiłem liczby (fakty), że jesteś w błędzie. Białegostoku, ani Rzeszowa
nie mieszam!

Punktem odniesienia jest Warszawa, która jest ponad 5 razy większa od Olsztyna,
nie całe 2 razy od Poznania i to tyle.
A Olsztyn prawie 3 razy mniejszy niż Poznań!

Stad wniosek, ze Poznaniowi blizej do Warszawy niż Olsztyna!
Trudno pojąć?

[Gość: swiatowy]

To Ty chyba jakis tepy jestes albo takiego udajesz Wielkosc miasta okresla sie
liczba mieszkancow a nie powierzchnia i to tez nie zawsze(jak w przypadku
Bialegostoku ktory napewno nie sprawia wrazenia wiekszego miasta niz Olsztyn)
po2 powierzchnia Bialegostoku jest podobna do powierzni Olsztyna to nie podawaj
tu jakis bzdurnych porownan z dzielnicami Warszawy

[nekroskop88]

Olsztynowi pod każdym względem jest daleko do Poznania, więc bez względu na to
światowy co weźmiesz za kryterium (ludność, powierzchnię czy kryterium)
Poznaniowi zawsze będzie bliżej Warszawy.

[Gość: swiatowy]

Tak Jezeli chodzi o ludnosc to Poznan "ma blizej do W-WY")roznica "tylko" ponad
1.1 mln mieszkancow

[nekroskop88]

Taaaa i z tego wyciągasz wniosek, że Poznań ma bliżej do Olsztyna - różnica
tylko pół miliona :-)

[nekroskop88]

o przepraszam - 400 tys.

[Gość: swiatowy]

Miedzy innymi ale daj juz spokoj z tym Poznanien OLSZTYN TO MIASTO KTORE MA
SPORO DO ZAOFEROWANIA NIESTETY OD DAWNA RZADZONE PRZEZ LUDZI KTORZY MAJA NIC DO
ZAOFEROWANIA i chyba tu lezy problem

[nekroskop88]

O właśnie, bo o tym miał być wątek.

[koczisss]

I problem z takimi jak Ty zadufanymi w sobie palantami!

[Gość: alfik]

Olsztyn nekropolią...

[koczisss]

Głupku, jeszcze raz powtarzam, że Białegostoku tu nie mieszam, a po drugie sam
zacząłeś pisać o wielkości miast pod względem powierzchni. Jeśli przyjmiemy
kryteria ludnościowe to Olsztyn w stosunku do Poznania, a tym bardziej Warszawy
jeszcze bardziej blado wypadnie!
W przypadku porównania Olsztyna i Poznania powierzchniowo to jest jak 1:2,97, a
ludnościowo to już 1:3,11!!!

[999s]

Dobra. Olsztyna nie ma co porównywać do Poznania jest to zbędne. Trzeba
zaznaczyć iż na początku wieku miał on circa 5 tys. mieszkańców, po II wojnie pi
razy drzwi 40 tys., teraz ma ze 180 (niecałe). Widać , że się rozwija, ma potencjał.

Chodziło mi tylko o to by zwrócić uwagę , ż słowa "metropolia" jest śliskie. I
czasami używane ni przypiął ni wypiął. Z pktu widzenia powiedzmy Liczbarka
Warmińskiego Olsztyn może uchodzić za metropolię, z pktu widzenia Blągów nie
może, ale np. Poznań może. Z pktu widzenia Nowojorczyka (bo przeca w Stanach
;ludzie miewają farmy o powierzchni większej niż Olsztyn, Poznań i delty Wisły)
i Olsztyn i Poznań są po prostu miasteczkami- muszymi kropkami na mapach.

[Gość: alfik]

Z tych 88 km2 niech podadza ile jest wody,a ile lądu.

[999s]

Alfik weź goń się i popodliczaj areał upraw buraków cukrowych w swoim miasteczku.

[Gość: xyz]

> Z tych 88 km2 niech podadza ile jest wody,a ile lądu.

Wody mamy sporo, ale to dobrze. Olsztyn i tak ma dosyć dużą gęstość
zaludnienia - 1 978 os./km².

[Gość: alfik]

ŚWIATOWY,nie porownuj poteznej aglomeracji,jaką jest niwątpliwie Poznań, do
swojej nadjeziornej wioski.

[Gość: swiatowy]

Z punktu widzenia Elblaga Poznan jest potezna agromeracja ale nie Warszawy i
blizej mu do Olsztyna czy chce czy nie co do Ciebie kociss to jednak nie umiesz
prowadzic kulturalnej dyskusji i wystaje Ci sloma z twoich bialoruskich
walonkow Nie nabijaj postow na tym forum a zajmij sie lepiej problemami
waszej "metropolii"
P.S CZy to prawda ze mieszkancy waszej"metropolii"robia dalej zakupy u ruskich
na bazarach?

[koczisss]

Tobie też człowieczku dużo brakuje do kultury!
Jak dobrze pamiętam, nie ja pierwszy zacząłem pyskówki, lecz ty!
I nie mówię tu oczywiście o dzisiejszym dniu!

A czy będę tu pisał, to nie twój zasrany interes!

Rozumiesz, czy powtórzyć jeszcze raz?

[Gość: swiatowy]

Nie przypominam sobie zebym kiedykolwiek urzadzal z Toba pyskowki na forum
Bialystok zawistny karzelku

[koczisss]

Nie, rzuciłeś się na mnie jaś świnia na gó.. na olsztyńskim forum!
Bo napisalem, że jestem z Białegostoku i coś człowieczku Ci się nie spodobało!

[Gość: swiatowy]

Olsztyn i Bialystok posiadaja szanse rozwojowe(Najwieksze miasta stolice swoich
regionow) Elblag nie (lezy za blisko trojmiasta i nie jest to osrodek o
znaczeniu nawet regionalnym)

[maretina]

Gość portalu: Allenstein napisał(a):

> ...Olsztyn, Elblag, czy Bialystok nigdy nie byly ani nie beda Metropoliami...
> nie posiadaja zadnych cech metropolii, ani szans rozwojowych...
> w Polsce uksztaltowaly sie w ciagu roznych procesow demograficznych,
> urbanistycznych, ekonomicznych, kulturowych 3 Metropolie w obecnych
granicach:
> Poznan, Krakow i Warszawa oraz 2 metropolie na tzw.Kresach Wschodnich: Lwow i
> Wilno...
> oprocz tego w obecnych granicach znajduja sie zdegradowane powojennymi
> zniszczeniami i wyludnieniem 2 metropolie 'niepolskie': slasko-czesko-
niemiecki
>
> Wroclaw [Breslau] oraz hanseatycko-pomorsko-niemiecki Gdansk [Danzig], ktory
> zreszta byl przez pewien czas [XV-XVIIw.] nawet glowna Metropolia tej czesci
> EUropy...

no i co? wywod piekny a co to ma do pieniedzy z UE?dlaczego nie widzisz w tym
szansy rozwoju miatsa, tylko gledzisz jakies kocoboly?

[Gość: swiatowy]

Wiedza czysto ksiazkowa z historii dobry z ekonomia na bakier

[maretina]

Gość portalu: swiatowy napisał(a):

> Wiedza czysto ksiazkowa z historii dobry z ekonomia na bakier

z potrzebami mias i ich mieszkancow rowniez. nie przyjmuje nawet do wiadomosci,
ze ktos na takich warunkach chce nam dac kase.

[ol4]

Maretina - madra z Ciebie dziewczyna :) ale chyba nie jestes tu dlugo , radze
Ci nie gadac z glupkami. Forum stwarza iluzje rownosci, ale pamietaj ze alfik
to burak z Elblaga i nie ma pojecia o czym pisze, podobnie jak allenstein.
Takze pal ich licho

[edico]

Olsztyn rozwijał się tylko w swej historii ze wzglęgów politycznych. Zresztą i
uwarunkowań ku temu nie ma zbyt obiecujących. Taka - przynajmniej moim zdaniem -
jest naga prawda. Ambicje mogą tylko sprzyjać łączeniu i zagospodarowywaniu
tego, czym region ten obdarzyła natura w sposób korzystnie wywarzony. Sama
historia wytyczyła zupełnie niezłe szanse egzystencji tego miasta i regionu. Dla
ich zrealizowania potrzeba czegoś więcej oprócz nikomu nie potrzebnej
pomnikomanii czy fanaberii nawiedzonych. Olsztyn jest pięknym miastem i nie
pozwólmy psuć jego dla czyichś indywidualnych nie skoordynowanych z niczym
ambicji. Nie ma żadnego problemu - oprócz decyzji - popwiększenia Olsztyna o
zabudowywane od lat tereny leżące daleko poza granicami miasta. Głównym
problemem jest sprawa urbanizacji tego tereny chociaż by tylko po to, by
wojewoda wzorem humoru suwałkach nie musiał wydawać zarzadzenia o zakazie
przeganiania krów. Miasto, to nie tylko ilość ludności czy km. kwadratowych, ale
również miejsca pracy i związany z tym styl życia czy mentalności mieszkańców.
Urbanistycznie Dywity czy Keźliny już dawno są w mieście. Miejsca pracy coraz
bardziej przesuwają się w kierunku Jonkowa. Klebark wcale nie długo chyba będzie
nowym Pieczewem. Pozostaje mi tylko złożyć gratulacje dla walczących o lotnisko
w Dajtakach nie dostrzegających tego, co się dzieje w Stawigudzie.

Chłopcy, ahoj! Niebieskie morze lśni :))

[Gość: swiatowy]

Edico jaka historie i wzgledy polityczne masz na mysli? ta przed czy powojenna?
bo moim zdaniem to tylko co dostalismy po wojnie od komunistow to OZOS i
dozynki to tyle Olsztyn nigdy nie byl pupilkiem centrali zawsze warszawka
traktowala Nas jak wies kolo Lanska i tak jest do dzisiaj moze dlatego ze
Olsztyn nigdy nie mial dobrego polityka ktory by Nas godnie reprezentowal na
szczeblu centralnym No bo kto? Florek? Konopczyna?

[wpi05500]

Białystok jest w Polsce dopiero od 1918 roku (i to z przerwami, kiedy powrócił
do białoruskiej macierzy). Wyniki referendum w 1939 wyraźnie pokazały gdzie
Białystok powinien zostać. Gdyby nie ludność napływowa po wojnie (drugiej
światowej) to większość ludności Białostoczcyzny byłaby prawosławna.
Białystok jest historycznie częścią Wielkiego Księstwa Litewskiego, które mimo
że w unii z Koroną to jednak stanowiło oddzielne państwo.

[nekroskop88]

Białystok jest w Polsce od unii lubelskiej, czyli od 1569 roku. Dopiero w 1807
roku znalazł się w zaborze rosyjskim i został stolicą Obwodu Białostockiego, a
w 1842 roku Białystok włączono do guberni grodzieńskiej.

[wpi05500]

Białystok uzyskał prawa miejskie dopiero w 1692. Granica pomiędzy Wlk.
Księstwem Litewskim, które było odrębnym organizmem państwowym, przebiegała
rzeką Białką, w poprzek dzisiejszego Białegostoku. Reszta należała do Podlasia -
krainy, która została siłą przyłączona do Korony, tak jak Ukraina. Ale czy
była to Polska? W XVI wieku po polsku mówiły tam tylko spolonizowane elity.

[Gość: MIESZKANIEC]

Olsztyn i metropolia.
Dobry żart :))
Syf na ulicach,brak kultury-co jest zreszta najbardziej widoczne również na
ulicach..
Aaaa tam szkoda słów

[wpi05500]

Dogadał kocioł garnkowi, a sam smoli.
Jedno prowincjonlane miasteczko kłóci się z drugim prowincjonalnym miasteczkiem
o to które jest metropolią.
I Olsztyn i Białystok są bardzo podobne, obie miejscowości to dziury, obie też
mają jakiś tam obszar oddziaływania, etc. Żadne z nich nie spełnia definicji
metropoli.
Ale tu nie o definicję chodzi tylko o kasę z Brukseli. I się nie dziwię, że
Olsztyn czy Kielce o to walczą. Na Kresach Wschodnich jest tylko jedno miasto,
które naprawdę coś znaczy - Lublin.

[Gość: swiatowy]

Olsztyn to nie kresy wschodnie tak naprawde to nawet nie lezy na wschodzie Tak
w dzisiejszych czasach Lublin znaczy bardzo duzo tak jak Torun czy Czestochowa

[wpi05500]

Kresy Wschodnie w pojęciu umownym, jako najsłabiej rozwinięte obszary Polski.
Pod ten termin łapie się również np. Świętokrzyskie, Podregion Radomski i
Ostrołęcko-Siedlecki, choć czysto geograficznie wygląda to trochę inaczej...

[Gość: swiatowy]

Wlasnie to wszystko jest pojeciem umownym Bogata Warszawa tez lezy na wschodzie
a np slabo rozwiniete jest zachodnioporskie sam Szczecin rozwija sie slabo nie
mowiac juz o Koszalinie a Slupsk w pomorskim? ale wracajac do tematu oczywiscie
Olsztyn nie jest zadna metropolia tak jak polowa z tych miast ktora ten status
posiada jest "metropolia"dla regionu a z punktu widzenia Warszawy to Poznan tez
nia nie jest

[koczisss]

No, a Olsztyn to piastowskie miasto, czyż nie tak?
Nie rozśmieszaj człeku!

[wpi05500]

Pokaż miejsce, w którym twierdziłem, że Olsztyn jest miastem piastowskim... Ja
nigdy tego nie twierdziłem... Olsztyn ma wspaniałą historię i każdy
olsztynianin jest z niej dumny...

[koczisss]

Z niemieckiej historii tego miasta?

Jeśli Olsztyn nie jest mastem całkowicie polskim, bo historia była taka, a nie
inna, to po co czepiasz się Białegostoku, który ma w swych dziejach również
epizody niepolskości?

Białystok dostał prawa miejskie jeszcze za I Rzeczypospolitej i znajdował się
wtedy w Koronie. Fakt, później był pod panowaniem pruskim, carskim, a w 1919
roku znów pod polskim. A Olsztyn dopiero po 1945 stał się polskim miastem!

[wpi05500]

Oj widzę, że z historią u Ciebie na bakier... Warto się podszkolić...

[koczisss]

Gdzie nie mam racji?

[koczisss]

Ha ha ha!
Przed wojną prawosławnych w Białymstoku prawie nie było, gro ludności stanowili
Żydzi, Polacy, Niemcy, a gdzieś na szarym końcu byli Rosjanie i Białorusini!

[Gość: Allenstein]

...Koczisss ma niestey racje- Olsztyn dopiero po 1945 roku znalazl sie w
granicach Polski... i wszytskie bajki wscikane w szkolach dzieciakom, ze w 1945
roku 'powrocil do Macierzy' to socjotechniczne poematy pisane w latch
powojennych przez moskiewsko-warszawskich 'uczonych', a obecnie zaadaptowane
przez katolicko-narodowych 'myslicieli'...
..przed 1945 Olsztyn byl teoretycznie w granicach Rzeczypospolitej przez okres
1466-1772, ale tak naprawde byl w granicach warminskiego dominium biskupiego,
ktore tylko uznawalo zwierzchnosc Krola Polskiego -ale nawet w tym krotkim
okresie zwierzchnosci ludnosc w wiekszosci byla niemiecka ,a jezeykiem
urzedowym byl niemiecki!!!...
..i bzdura,ze wszytscy Olsztynianie sa dumni z historii Olsztyna: z czego maja
byc dumni z morderstw, gwaltow, grabierzy dokonywanych na rodowitych
mieszkancach w 1945 i z wypedzen ludnosci [ktorej pewna czesc przed wojna
przyznawala sie do Polskosci] po 1945 ??? powody do dumy,heheh, prymitywy!!!..

Allenstein

[maretina]

jesli ktos w tym watku zachowuje sie prymitywanie to tylko Ty.nic nie
rozumiesz, malo wiesz a pienisz sie jakbys zywil sie platkami mydlanymi.
normalny czlowiek nie nabija sie z bolesnej historii, bo tworzyli ja ludzie,
ktorzy w tragicznych okolicznosciach stracili rodzine, dobytek a czasem nawet
zycie. wstydz sie prymitywie.

[Gość: Allenstein]

eeh, prymitywna polska kobieto -Ty nawet nie rozumiesz tego co czytasz...
Ja w zadnym slowie NIE nabijam sie z tragicznej historii ludzi, co wiecej,
bardzo mi przykro, ze ta historia jest niedoceniana i pogardzana - i nawet nie
wolno w tym kraju pisac o prawdziwej, tragicznej historii i prawdziwych
mieszkancach...
jezeli juz sie nabijam, to z prymitywow, ktorzy po 1945 zasiedlili te piekne
ziemie i urocze miasta, tworzac nowa 'sztuczna' historie...

[maretina]

rozumiem co czytam i nie sadze, zebym zasluzyla sobie swoja wypowiedzia w tym
watku na obelge "prymitywna". Ty owszem: w kliku postach. cham, burak, prostak,
ignorant.....slowem: elektorat samoobrony lub pisu.

[Gość: xyz]

lepsza nie jesteś, tylko prostactwo odpowiada obelgami na obelgi
słowem:zajmij się kajtkiem

[maretina]

Gość portalu: xyz napisał(a):

> lepsza nie jesteś, tylko prostactwo odpowiada obelgami na obelgi
> słowem:zajmij się kajtkiem

odczep sie od kajtka, ok? z nim nie dyskutujesz. ty jestes prostakiem, bo
wiesz, ze matke najlatwiej zaatakowac krzywdzac jej dziecko. jestes takim samym
prostakiem jak allenstein.nie wstydze sie w tym watku zadnej swojej wypowiedzi.
to ty wstydz sie tego, ze w taka dyskusje wplatujesz bogu ducha winne dziecko.
nie potrafisz zajac tematem watku? to zamkij swoja buzi i zabierz paluchy z
lawiatury.

[wpi05500]

Ok. Czyli rozbiorów nie było, bo m.in. Prusy zajęły de facto swoje ziemie,
które tylko teoretycznie należały do "Rzeczpospolitej".
Widać, że historia nie jest Twoją największą stroną. W większości miast
Rzeczpospolitej językiem powszechnie używanym w tamtych czasach był niemiecki.
I nikomu to nie przeszkadzało. Ludzie porozumiewali się w wielu językach.
Południowa część Prus Książęcych oraz południowa Warmia była zamieszkana przez
osadników z północnego Mazowsza, dlatego też ten region został nazwany
Mazurami. I ludność na tym obszarze przez wieki porozumiewała się dialektem
mazurskim i warmińskim języka polskiego.

[Gość: Jan]

Często bywam w Olsztynie bo mam tu rodzinę niestety to bardzo brzydkie miasto
oprócz starówki.Czy władze miasta nie widzą tych dziurawych ulic,zaniedbanych
budynków i śmieci na ulicach?Wstyd,olsztyniacy.

[Gość: olo3oo]

Po pierwsze co to za metropolia bez ; lotniska { jest w rzeszowie}- a szymany
to przeciez pic.. .,po drugie bez dobrych polączeń pkp - do wawy jezdzi się
coraz dłużej .,po trzecie bez dobrych połaczeń z resztą kraju - drogowych .W
koncu zobaczcie na centrum - mikro starówka , alfa i wiecej co - poniemieckie
rudey - Warszawska , Pienieżnego - obok dziki gaj jakieś chaszcze aż do
kosciuszki - za 100 lat powstanie tam park .. che che . Jestem olsztyniakiem
ale jak czytam o metropolitalnosci Olsztyna to mie skręca .Ludzie czy wyście
och... jęli ? To miasto żyje jeszcze z przeciętnego uniwerku , i pracy ludzi
na zachodzie poza tym niestety to prowincja na końcu - dosłownie świata.A w
około zobaczcie to najbardziej zapadły region naszego kraju .. .

[Gość: gocha]

Własnie po to aby bylo lotnisko i przebudowa infrastruktury potrzebny jest
status metropolii.
Skoro mieszkasz w Olsztynie dziwni mnie Twoje podejscie do sprawy. Przecietny
uniewerek - a co? nie skonczyles? My zyjemy z pracy ludzi na Zachodzie? - skąd
ten wniosek? Twoi Rodzice na Ciebie pracują? Czy może Żona lub dziewczyna? Na
mnie i na wielu moich znajomych na pewno nie...
A prowincjonalizm zawdzieczamy właśnie takim mieszkańcom jak Ty... nic tylko
pogratulować i postawy i poglądów