Jedno "nie" dla południowej obwodnicy Olsztyna

[praptak2]

Budowanie obwodnicy Olsztyna jest nieuzasadnione ekonomicznie biorąc
pod uwagę otwarcie przejścia granicznego Gronowo-Mamonowo 2 i
wyremontowanie drogi nr "22" w najbliższym czasie. Wtedy TIR-y z UE
jadące do Rosji będą korzystać z tego przejścia i nie będą jechać
przez Bezledy a tym samym i przez Olsztyn. Również według prognoz
demograficznych ilość mieszkańców Olsztyna ma się zmniejszyć, więc
wskaźniki SDR i tak się zmniejszą.
Lepiej pieniądze, które mają być wydane na obwodnicę Olsztyna
przeznaczyć na remont zniszczonych, mazurskich dróg a nie pakować w
peryferyjne, mało znaczące miasto na mapie Polski, czyli Olsztyn.

[Gość: ?]

debil

[mreck]

ale rację chłopak ma swiętą.
jak chcecie jednocześnie promować warmię jako oazę spokoju i budować
obwodnicę?
sarenki i dziki wydeptały juz obwodnicę, wystarczy tylko pograbić.

Jedno "nie" dla południowej obwodnicy Olsztyna

[Gość: olsztek]

racja debil

[Gość: Piotr]

tak, jest już debili dwóch, czekamy na więcej sztuk, jak zawsze i tym razem
zapewne ich nie zabraknie

[Gość: b28]

Masz jeszcze inne kompleksy? Napisz, pośmiejemy się wszyscy.

[leon.1]

Widzę że "emblongi" interesują się Olsztynem :) Oglądają Olsztyn jak biedota
serial "Dynastia" :) W "biednym" zawsze będzie ambitendencja: z jednej strony
ciekawość życia "bogatego" z drugiej chęć odwetu za niesprawiedliwość... :) Tak
więc z jednej strony kokietują agresją ale też i modlą się żeby choć jeszcze
przynajmniej rok załapać się na Warmińsko- Mazurskie :) Lecz chyba nie ma co
czekać i karmić przybłędy :) Ani Warmią ani Mazurami nie są i nie będą :)

[Gość: leon2]

Tak samo sie elblążanie interesują Olsztynem jak wy Elblągiem. I zadna biedota
zakompleksiony gościu. Elbląg ma juz dawno obwodnice, której Olsztyn przez
conajmniej 10 najbliższych lat mieć nie bedzie.

[Gość: jan]

jasne, bo zbudował ją hitler, jako łącznik z Królewcem.

[Gość: Antymenel]

Identyczna sytuacja jest z Białymstokiem.Dlatego nie będzie tam Via
Baltiki.I słusznie,dla krainy kmiotków,Jurgiela,Putry,Zielińskiego
szkoda każdej złotówki.
----
Białystok do Białorusi??

Ciekawe ile będzie portestów do pólnocnego odcinka

[Gość: Olsztyniak]

Tam dużo jest właścicieli małych działek akurat po dmki. Bo i
okolica spokojna, blisko centrum Olsztyna, duże jezioro, chcieliby
się budować ale im nie dają. Nawet jak zostanie trohcę ziemi obok,
to kto będzie chciał mieszkać w pobliżu obwodnicy. Drogowcy
przekreślili ludziom życiowe plany, ale co ich to obchodzi przecież
wybrali wariant może pod wpływem lobbingu.

[Gość: ToKu]

Zawsze komuś ta obwodnica będzie szła pod oknem, tudzież przecinała
pole, rzecz więc w tym aby wybrać taki jej przebieg, aby była
usytoawana jak najkorzystniej dla miasta.

Argument, że ludzie tam ziemię pokupowali przy takiej perspektywie
nie jest w zasadzie argumentem, który by się jakoś szczególnie
liczył.

Jedno "nie" dla południowej obwodnicy Olsztyna

[Gość: Lukas]

Mam nadzieje, że szybko ministerstwo oddali sprzeciw i wyda zgodę na obwodnice.
Rozumiem ludzi którzy kupili tam działki, ale miasto potrzebuje tej obwodnicy i
to się nazywa ogólnospołeczny priorytet. Wokół niej będzie dużo ładnych działek
do kupienia w odpowiedniej odległości, do zamieszkania w 100% pewności ciszy
spokoju i to jeszcze z dobrym połączeniem drogowym. A działki które ludzie
posiadają, może ktoś skupi i zlokalizuje różnego rodzaju usługi, to popularne
rozwiązanie wokół takich tras. Stracą tylko ci którzy mają działki w pasie do
40m od zewnętrznej krawędzi obwodnicy.

[Gość: jan]

Bez urazy,ale jesteś BURAK DO KWADRATU! Gdybyś był mieszkańcem
Olsztyna, wiedziałbyś, że wyludnianie się miasta polega na
osiedlaniu się w graniczących z miastem gminach. Ludzie budują tam
domy, a swoje mieszkania kierują na rynek wtórny. Obecnie tzw.
aglomeracja olsztyńska liczy ok. 220 tyś. mieszkańców. Te
miejscowości, które kilka lat temu były wioskami, obecnie są
przedłużeniem naturalnym miasta. A co do przejścia granicznego, to w
tej chwili jest to ruch znikomy. Bardziej dokucza miastu ruch w
stronę Szczytna, Mrągowa, czy Warszawy. Wszystko pcha się przez
miasto niszcząc pod kołami łatane ulice. Musisz, zanim znowu
zaśmiecisz forum, więcej poczytać, lub poobserwować.

do buraka do sześcianu

[praptak2]

Gość portalu: jan napisał(a):

> Bez urazy,ale jesteś BURAK DO KWADRATU!

Nie żywię do Ciebie urazy, wręcz przeciwnie. Z doświadczenia wiem, że Wy
Olsztyniacy tak macie, wystarczy że ktoś inny ma inne zdanie niż Wy i to jest
wystarczający powód by zmieszać go z błotem i zwyzywać. Żadnej szansy dyskusji
na poziomie. Skąd bierze się to chamstwo? Nie mam pojęcia.

Gdybyś był mieszkańcem
> Olsztyna, wiedziałbyś, że wyludnianie się miasta polega na
> osiedlaniu się w graniczących z miastem gminach. Ludzie budują tam
> domy, a swoje mieszkania kierują na rynek wtórny.

Skoro swoje mieszkania kierują na rynek wtórny, to znaczy że osiedlają się tam
nowi mieszkańcy. Gdzie więc widzisz tutaj wyludnienie? To nie jest prawdziwa
przyczyna, po prostu tu jest bieda, która zmusza wielu mieszkańców tego miasta
do wyjazdu, dlatego Olsztyn wg. statystyków będzie się wyludniał.

Obecnie tzw.
> aglomeracja olsztyńska

Aglomeracja olsztyńska? A co to takiego? Z czegi ona się składa, skoro najbliżej
położone miasto Barczewo leży 18 km od Olsztyna?

liczy ok. 220 tyś. mieszkańców.

Możesz zapodać jakiś link, bo nie wiem, skąc wytrzasnąłeś te 220 tys.?

Te
> miejscowości, które kilka lat temu były wioskami, obecnie są
> przedłużeniem naturalnym miasta. A co do przejścia granicznego, to w
> tej chwili jest to ruch znikomy. Bardziej dokucza miastu ruch w
> stronę Szczytna, Mrągowa,

W stronę Szczytna czy Mrągowa ruch poza sezonem jest znikomy, a tymi trasami
jeżdżę z pewnością częściej niż Ty.

czy Warszawy.

Główna trasa z Warszawy na półnoć tzw "7" nie prowadzi przez Olsztyn, ponadto
jak sam zauważyłeś ruch w kierunku przejścia granicznego na drodze "51" z
Olsztynka do Bezled przez Olsztyn jest znikomy.

Wszystko pcha się przez
> miasto niszcząc pod kołami łatane ulice.

Aż tak dużo tego wszystkiego nie ma, przez Olsztyn nie przebiega żadna droga
łącząca jakieś dwie duże metropolie, najważniejsza droga w mieście tzw. "16"
prowadzi z Dolnej Grupy do Ogrodnik, największe miasto na tej trasie to
niespełna stutysięczny Grudziądz.

Musisz, zanim znowu
> zaśmiecisz forum, więcej poczytać, lub poobserwować.

Wręcz przeciwnie, jak podajesz jakieś dane, kultura wymaga by poprzeć je linkami.

[Gość: swiatowy]

Alfik czy jak wolisz praptak zachowuj sie jak mezczyzna a nie jak smarkacz ty
czlowieku z malego miasteczka Elblag.Olsztyn z przyleglosciami liczy ponad 200
tys mieszkancow i jest jednym z nielicznych polskich miast,ktore ma dodatni
przyrost natomiast twoje miasteczko jak najbardziej sie wyludia .Zajzyj do
statystyk kilka lat wstecz 131 tys teraz 126 za okolo 20 lat nie bedzie nawet
setki wiec beret z glowki jak dyskutujesz z ludzmi z takze twojej stolicy

[praptak2]

Gość portalu: swiatowy napisał(a):

> Alfik czy jak wolisz praptak zachowuj sie jak mezczyzna a nie jak smarkacz ty
> czlowieku z malego miasteczka Elblag.

Nie jestem z Elbląga, to miasto jest mi całkowicie obojętne. Mieszkam na Mazurach.

Olsztyn z przyleglosciami liczy ponad 200
> tys mieszkancow

A cóż to za przyległości? Zresztą te 200 tys. to i tak sporo mniej niż powiatowy
Radom, Gdynia czy Częstochowa.

i jest jednym z nielicznych polskich miast,ktore ma dodatni
> przyrost

I co z tego? Olsztyn jest 22 miastem w Polsce pod względem ilości mieszkańców,
za rok będzie natomiast 23 gdyż wyprzedzi go Rzeszów. Za trzy najważniejsze
miasta na wschód od Wisły uznano Białystok, Lublin i Rzeszów, te miasta
otrzymały również statut metropolii. A Olsztyn? To miasto praktycznie się nie
liczy na mapie Polski czy tego chcesz czy nie.

natomiast twoje miasteczko jak najbardziej sie wyludia .Zajzyj do
> statystyk kilka lat wstecz 131 tys teraz 126 za okolo 20 lat nie bedzie nawet
> setki

Ależ mojemu miastu brakuje cały czas grubo brakuje do setki, przeceniasz moje
miasto.

wiec beret z glowki jak dyskutujesz z ludzmi z takze twojej stolicy

Olsztyn nie jest stolicą tylko siedzibą wojewody i sejmiku wojewódzkiego.

[Gość: allensteiner]

Co ma Gronowo-Mamonowo do szosy nr 16? Niech się nie wypowiadają ci, którym się Rosja myli z Estonią i nie jeździli nigdy ta trasą zwłaszcza w zimie.

[leon.1]

A teraz "emblongi chcom linki"... :) Nie wiedzą gdzie szukać... Ta bieda widzę
to nie tylko finansowa ale i umysłowa. Co za mendowate miasto pełne anankastów i
innych tępogłowych betonowych "myślicieli".
Fakt że próbują się przypodobać zainteresowaniem problemami Olsztyna nie
przesłania jednak naczelnej idei pozbycia się elbląskiej kurzajki.Tak więc
elbląscy chłopcy interesujcie się raczej zakładaniem stowarzyszeń powrotu do
Pomorza... :) Krzyż Was na drogę... :)

[Gość: swiatowy]

Elblag rownie dobrze mozna wcisnac do Pomorza jak i do Warmii i Mazur.Nie ma to
wiekszego znaczenia podobnie jak i sam Elblag bo Elblag nie przynalezy ani do
Pomorza ani do nas natomiast dla nich samych ma to duze znaczenie bo tam
rywalizowaliby ze Slupskiem jako 4-5 miasto tu konkuruja z Elkiem i ciagna z nas
wiecej kasy No ale to nie ten temat fakt jest faktem ze cham kultury nie ma i
robi syf na forum

[leon.1]

Kim oni są to już inna sprawa. Problem tożsamości będzie u nich jeszcze jakieś
150 lat... :) Tylko niech już idą bo to obciach zadawać się z kimś takim. Idąc z
lumpami np. na sylwestra trzeba się liczyć z konsekwencjami... :) Z tego co wiem
to oni się modlą żeby choć jeszcze rok posiedzieć w Wa-Ma. Przycichły
stowarzyszenia nawołujące do separacji... Teraz dają na mszę o łaskawe i
zbawienne pozostanie w woj. Warmińsko-Mazurskim. Niestety przybłędę i Podziomka
trzeba wyeksportować i dopóki nasze władze tego nie zrozumieją będziemy karmić
tę elbląską biedotę... :)

[Gość: xxx]

swiatowy, leonl. Jeszcze trochę popiszcie to piana z ust zaleje wam
ekrany. Kompleksy metropolii (o mało co) jak na dłoni... Teraz
jeszcze "aglomeracja" - może jeszcze z metrem od Barczewa do
Gutkowa...

[leon.1]

Skup się na opuszczeniu województwa. Nie rozpraszaj się... :) Inne tematy są
mniej ważne :)

[Gość: swiatowy]

Jaka piana z ust ?przed kim ?Metro do Barczewa ani Gutkowa nie
potrzebne starczy komunikacja miejska.Elblag podlega pod Olsztyn i
taka jest prawda

[Gość: marek]

Najpierw mala poprawka: aglomeracja olsztynska nie liczy 220tys tylko ponad 270tys mieszkancow i ROSNIE. Chcesz zrodla? A umiesz korzystac z internetu czy tylko gadac bzdury? Wpisz "olsztyn" w google.pl, wjedz na strone wikipedii i bedziesz wiedzial co, skad i dlaczego. Po drugie jesli dla ciebie wyznacznikiem "waznosci" danego miasta jest liczba zamieszkujacego go motlochu to przenies sie do bombaju! Najwazniejszy jest zloty srodek czyli miasto w ktorym liczba mieszkanocw jest na tyle duza, ze oplaca sie inwestowac w infrstrukture typu baseny, miejsca pracy, osrodki edukacji a z drugiej strony nie jest tak wielka jak smierdzaca i brudna warszawa czy wroclaw, bo w takich miastach komfort zycia jest tylko mrzonka, a luksus mieszkania w ciszy i wsrod zieleni przyplacasz strata 4 godzin dziennie w krokach z innymi "milosnikami przyrody". Chyba ze jestes multimilionerem i do pracy latasz helikopterem albo wogole nie musisz pracowac. Dlatego olsztyn jest dla mnie miastem prawie idealnym i napewno pod wieloma wzgledami najlepszym w polsce, nie ma problemu z praca, mozna mieszkac w zacisznym pieknym miejscu a jednoczesnie dojezdzac do pracy w 20-30 minut MAKSYMALNIE, w miescie i okolicach jest pelno jezior, najwiekszy park miejski w europie, w lato codziennie koncerty i inne imprezy. Zreszta co tu sie rozpisywac, wg rankingu newsweeka olsztyn zajal 2 MIEJSCE zaraz za trojmiastem pod wzgledem komfortu zycia. W tym wypadku mierzylo sie nie tylko liczbe mieszkacow, ktora moze robic wrazenie na burakach twojego pokroju, mieszkajacych w zapomianych, zabitych dechami dziurach, ale takze dostepnosc pracy, ceny nieruchomosci i ich wynajmu, "korki", infrastruktura dojazdowa i rozrywkowa (na tysiac mieszkancow) warunki krajobrazowo-przyrodnicze i inne. Mam pisac dalej? Zobacz tez ze na "zachodzie" ludzie przenosza sie z wielkich brudnych molochow (poza stolicami) wlasnie do sredniakow 200-300tys ale takich "z dusza", zostawiajac te molochy dla dla imigrantow ze wschodu albo afryki, ktorym te molochy jeszcze imponuja (zwlaszcza takie szklane, wysokie budynki).

Olsztyn polskim Kaliningradem

[Gość: praptak2]

Gość portalu: marek napisał(a):

> Najpierw mala poprawka: aglomeracja olsztynska nie liczy 220tys tylko ponad 270
> tys mieszkancow i ROSNIE.

Sam cały duży powiat olsztyński wraz z Olsztynem liczy niespełna 288 tys.
mieszkańców, a Ty wypisujesz o 270 tys? Skąd masz takie dane człowieku?

Chcesz zrodla? A umiesz korzystac z internetu czy tyl
> ko gadac bzdury? Wpisz "olsztyn" w google.pl, wjedz na strone wikipedii i bedzi
> esz wiedzial co, skad i dlaczego.

Zacytuj jakiesz poważniejsze źródła a nie wspomagasz się Wikipedią, na której
każdy może napisać co chce. Zacytuj jakieś powazżniejsze linki, tylko skąd je
weźmiesz? Ech, marzenia o aglomeracji, to nie Trójmiasto ani Śląsk. Jak widać
sam nie potrafisz korzystac z internetu, potrafisz za to pouczać innych, typowe
zachowanie dla mieszkańca Olsztyna.

Po drugie jesli dla ciebie wyznacznikiem "waz
> nosci" danego miasta jest liczba zamieszkujacego go motlochu to przenies sie do
> bombaju!

Mieszkam w mazurskiej, spokojnej wsi i mi tam jest dobrze.

Najwazniejszy jest zloty srodek czyli miasto w ktorym liczba mieszkan
> ocw jest na tyle duza, ze oplaca sie inwestowac w infrstrukture typu baseny,

W Olsztynie widocznie nie opłaca się inwestować w baseny skoro są tylko dwa a w
niewiele większym Toruniu 14.

mi
> ejsca pracy, osrodki edukacji a z drugiej strony nie jest tak wielka jak smierd
> zaca i brudna warszawa czy wroclaw, bo w takich miastach komfort zycia jest tyl
> ko mrzonka,

Jeśli chodzi o inwestycje to zapraszam do Kołobrzegu, miasto jet 4 razy mniejsze
a inwestycji jest znacznie więcej.

a luksus mieszkania w ciszy i wsrod zieleni przyplacasz strata 4 go
> dzin dziennie w krokach z innymi "milosnikami przyrody". Chyba ze jestes multim
> ilionerem i do pracy latasz helikopterem albo wogole nie musisz pracowac. Dlate
> go olsztyn jest dla mnie miastem prawie idealnym i napewno pod wieloma wzgledam
> i najlepszym w polsce, nie ma problemu z praca,

A jak z płacą, chyba nie za ciekawie?

mozna mieszkac w zacisznym piek
> nym miejscu a jednoczesnie dojezdzac do pracy w 20-30 minut MAKSYMALNIE, w mies
> cie i okolicach jest pelno jezior,

Wolę Krainę Wielkich Jezior a nie brudne, zaniedbane jeziora o małym areale.

najwiekszy park miejski w europie,

W Łodzi Las Łagiewnicki jest większy.

w lato co
> dziennie koncerty i inne imprezy.

Jasne OLA, nie dziękuje wolę bez. Akurat co do imprez to w zeszłym roku to
lsztyn był czarną dziurą pod tym względem. zaprawszam do Giżycka, Mrągowa,
Węgorzewa czy Kętrzyna latem, zobaczysz co to są prawdziwe letnie imprezy.

Zreszta co tu sie rozpisywac, wg rankingu new
> sweeka olsztyn zajal 2 MIEJSCE zaraz za trojmiastem pod wzgledem komfortu zycia

Natomiast w innym rankingu zrealizowanym w lutym 2007 roku przez Synovate na
zlecenie Polskiej Agencji Rozwoju Turystyki (PART). Sondaż zrealizowano metodą
wywiadów telefonicznych (CATI) na reprezentatywnej próbie 1 tys. Polaków w wieku
15-64 lata. Olsztyn nie znalazł się nawet w pierszej 14:

Najbardziej atrakcyjne miasto:
1. Kraków
2. Gdańsk
3. Zakopane
4. Warszawa
5. Wrocław
6. Gdynia
7. Sopot
8. Poznań
9. Kołobrzeg
10. Toruń
11. Świnoujście
12. Międzyzdroje
13. Karpacz
14. Częstochowa

> . W tym wypadku mierzylo sie nie tylko liczbe mieszkacow, ktora moze robic wraz
> enie na burakach twojego pokroju,

Znowu przykład typowo olsztyńskiej kultury osobistej.

mieszkajacych w zapomianych, zabitych dechami
> dziurach, ale takze dostepnosc pracy, ceny nieruchomosci

Akurat w Olsztynie jest najbardziej niekorzystny współczynnik wynagrodzeń do
ceny mieszkań.

i ich wynajmu, "korki
> ", infrastruktura dojazdowa

Jak wjeżdżam do Olsztyna ul. Lubelską i jade dalej Partyzantów to aż żl
podwozia. Inftrastruktura drogowa w mieście, które nie ma obwodnicy ani nawet
ednego bezkolizyjnego skrzyżowania??

i rozrywkowa (na tysiac mieszkancow) warunki krajob
> razowo-przyrodnicze i inne. Mam pisac dalej?

Pisz, bo jak na razie niewiele z tego wynika.

Zobacz tez ze na "zachodzie" ludzi
> e przenosza sie z wielkich brudnych molochow (poza stolicami) wlasnie do sredni
> akow 200-300tys ale takich "z dusza",

W Olsztynie tendencja jest odwrotna. Młodzi rodowici olsztynianie wyjeżdżają do
większych miast ponieważ nie mają tu warunków do rozwoju, przyjeżdza natomiast
na ich miejsce element napływowy z okolicznych miat i wsi. Ludzie z molochów
osiedlają się przeważnie w okolicach Giżycka, Mrągowa czy Mikołajek a nie w
Olsztynie. Olsztyn to nie Kraina Wielkich Jezior.

zostawiajac te molochy dla dla imigrantow
> ze wschodu albo afryki, ktorym te molochy jeszcze imponuja (zwlaszcza takie sz
> klane, wysokie budynki).

A to ciekawe, dlaczego w takim razie pojawiają się koncepcje budowy w Olsztynie
tzw. wieżowców? Kompleksy jakieś?

--------
Mazury do Podlaskiego

[leon.1]

Elbląscy chłopcy- szkoda Waszej energii. SKUPCIE SIĘ NA OPUSZCZENIU WOJEWÓDZTWA.
Zakładajcie stowarzyszenia typu "Elbląg do Pomorza" róbcie wielkie rzeczy w
staraniach o przyłączenie Was tam... Wasze mądrości na temat liczby mieszkańców
i komfortu życia w Olsztynie to MNIEJ WAŻNY PROBLEM. Najważniejsza jest Wasza
WYPROWADZKA :) :) :) Reszta czyli niedogodności życia w Olsztynie zostawcie już
nam. Tak więc ro roboty i na wiece. Alf Was poprowadzi- słuchajcie go jak
Mojżesza... :) :) :)

[Gość: swiatowy]

Alfik na wsi to ty mieszkasz to fakt ale nie mazurskiej a Elblagiem zwanym.Co do
powiatu to liczy okolo 310 tys a same miasto wraz z miejscowosciami polaczonymi
komunikacja miejska ponad 200 tys(prawie dwa Elblagi)Olsztyn nie bedzie "nigdy"
Wroclawiem tak jak Elblag Olsztynem i tyle.Do Olsztyna przyjezdza sie na studia
niektorzy po nich zostaja niektorzy jada dalej a w miejscowosciach takich jak
Elblag kto ma 19 lat i troche oleju w glowie bilet w jedna strone i by
by.Zostaja emeryci ,malzenstwa w srednim wieku i niedolegi takie jak ty.Pamietaj
ze miasta i miejsca tworza ludzie a Olsztyn jest miastem ludzi mlodych 50 tys
studentow a statystyki czy ankiety,ktore wylazly krowie spod ogona nie zmienia
tego.Basen to rzecz drugorzedna wkrotce ruszy budowa nowej filharmonii,predzej
czy pozniej lotnisko w Szymanach,UWM sie rozwija w przyszym roku rozbudowa
odzialu TVP (srodowisko dziennikarskie jest czynnikiem miastotworczym)to to
sprzyja rozwojowi miasta

[Gość: marek]

Jak mozna dyskutowac z kims, kto nie wie co to jest AGLOMERACJA? W szkole pewnie chodziles na wagary, sprawdz sobie w encyklopedii, i powiem ci ze aglomeracje posiada nie tylko olsztyn czy katowice ale nawet twoj elblag.
Czy ty jestes jakims trollem na tym forum, czy co? Napewno z mazurami nie masz NIC wspolnego, chyba ze jestes jakims zakompleksionym naplywowym sasza zza buga, ze glosisz herezje w stylu "mazury do podlaskiego". Tak sie sklada ze jestem zeglarzem od wielu lat, WJM znam jak wlasna kieszen, znam tu kazda trzcinke i kazde bajorko i znam wiecej mazurow niz ty masz wlosow na glowie i uwierz mi ze jesli takie bzdury zaczalbys gadac na mazurach to dostalbys w pi... szybciej niz potrafisz mrugnac okiem. Rownie dobrze w centrum katowic moglbys krzyknac "slask do podkarpackiego". Juz oni pokazaliby ci co sie robi z takimi "rewolucjonistami". Warmia i mazury to jedno i kazdy mazur ci powie ze olsztyniacy to "swoi", tak samo jak gizycczanie czy orzyszanie. Jak sie u NAS lubi warszawiakow nie musze chyba dodawac. Po twoich wywodach wnioskuje ze nigdy na mazurach ani warmii nie byles i nie masz pojecia o naszym regionie. A o place w olsztynie sie nie martw, srednie zarobki w olsztynie sa wyzsze niz w duzo wiekszej lodzi czy lublinie i to liczone wg mediany a nie "sredniej". A bzdury o tym ze wielu mlodych ludzi wyjezdza z olsztyna to chyba w faktach i mitach wyczytales. Jakos statystyki swiadcza przeciwko twoim tezom, a nawet nie wiesz ilu ostatnio do olsztyna slazakow przyjechalo do pracy.

[Gość: xxx]

Nie pisz tak późno, zmęczenie widać gołym okiem... Zwłaszcza te
wstawki o mazurach coś tam pokazujacych (to nie Śląsk ani Kaszuby).
Zaścianek, nic więcej. Za to zadęcie godne orkiestry wojskowej (nb.
nie ma jej w Olsztynie...)

[Gość: praptak2]

Gość portalu: marek napisał(a):

> Jak mozna dyskutowac z kims, kto nie wie co to jest AGLOMERACJA? W
szkole pewni
> e chodziles na wagary, sprawdz sobie w encyklopedii, i powiem ci
ze aglomeracje
> posiada nie tylko olsztyn czy katowice ale nawet twoj elblag.

Czekam cały czas na jakiś wiarygodny link z tymi 270 tys., jak widzę
jak zwykle skończyło się na gadaniu. Co się tak uparłeś z tym
Elblągiem?

> Czy ty jestes jakims trollem na tym forum, czy co?

Mam prawo mieć inne zdanie niż Ty, ale jak widać niektórym ciężko to
zrozumieć.

Napewno z mazurami nie masz
> NIC wspolnego,

Mam podać Ci miejsce urodzenia i zamieszkania na forum?

chyba ze jestes jakims zakompleksionym naplywowym sasza zza buga
> , ze glosisz herezje w stylu "mazury do podlaskiego".

To nie są żadne herezje, porozmawiaj z mieszkańcami Ełku, Gołdapi
czy Olecka gdzie jest im bliżej.

Tak sie sklada ze jestem
> zeglarzem od wielu lat, WJM znam jak wlasna kieszen, znam tu kazda
trzcinke i k
> azde bajorko

Ja tu się urodziłem oraz mieszkam tu prawie całe swoje życie a nie
jak Ty bywam tu okazyjnie by sobie popływać i więcej z Mazurami nie
mieć nic wspólnego. A od szlaku WJM mieszkam dokładnie 3 km.

i znam wiecej mazurow niz ty masz wlosow na glowie i uwierz mi ze
> jesli takie bzdury zaczalbys gadac na mazurach to dostalbys w
pi... szybciej ni
> z potrafisz mrugnac okiem.

Takie bzdury to sobie możesz gadać w Olsztynie. Mieszkam niedaleko
jez. Roś na wsi, gdzie Warszawiacy stanowią sporą część mieszkańców
wsi i wszyscy żyją w zgodzie no chyba, że tacy ludzie jak ty
wzniecają antagoznizmy. Skąd u Ciebie taka nienawiść do mieszkańców
Warszawy czy Białegostoku?

Rownie dobrze w centrum katowic moglbys krzyknac "sl
> ask do podkarpackiego". Juz oni pokazaliby ci co sie robi z
takimi "rewolucjoni
> stami".

To jest kiepski przykłład, miejscowi żyją z tych wyśmiewanych i
pogardzanych przez Ciebie warszawiaków, czyżby mieli rozdwojenie
jaźni?

Warmia i mazury to jedno i kazdy mazur ci powie ze olsztyniacy
to "swoi
> ", tak samo jak gizycczanie czy orzyszanie.

Nie, do 1997 r. do reformy adminstracyjnej Ełk, Olecko i Gołdap
należały do woj. białostockiego a następnie suwalskiego, pod Olsztyn
podlegają dopiero od 1997 r., zresztą z Ełku do Białegostoku jest
104 km a do Olsztyna 165 km.

Jak sie u NAS lubi warszawiakow nie
> musze chyba dodawac.

Ja do nich nic nie mam, jak równiez większość ludzie mieszkających
na Mazurach. Któryś Ci krzywdę zrobił? Kompleks prowincji?

Po twoich wywodach wnioskuje ze nigdy na mazurach ani war
> mii nie byles

Jak już wspomniałem na Mazurach mieszkam ponad 30 lat i szczerze
mówiąc nie interesują mnie co wnioskujesz.

i nie masz pojecia o naszym regionie.

O Mazurach to akurat nie masz pojęcia Ty, zresztą jak się bywa raz
na rok tutaj co można wiedzieć o tym podregionie?

A o place w olsztynie sie n
> ie martw, srednie zarobki w olsztynie sa wyzsze niz w duzo
wiekszej lodzi czy l
> ublinie

A co np. z Gdańskiem, Poznaniem czy Wrocławiem? Ludzie z Olsztyna
nie wyjeżdżają akurat do Łodzi czy Lublina.

i to liczone wg mediany a nie "sredniej". A bzdury o tym ze wielu
mlody
> ch ludzi wyjezdza z olsztyna to chyba w faktach i mitach
wyczytales.

Porozmawiaj z młodymi mieszkańcami Olsztyna o zarobkach i cenach
mieszkań w Olsztynie to zobaczysz jaka jest prawda, w innym wypadku
to jest wróżenie z fusów.

Jakos stat
> ystyki swiadcza przeciwko twoim tezom, a nawet nie wiesz ilu
ostatnio do olszty
> na slazakow przyjechalo do pracy.

Więc podaj te statystyki, czekam na jakieś wiarygodne linki. Na
Śląsku są najwyższe zarobki zaraz po warszawie więc niby po co
mieliby Ci Ślązacy tu przyjeżdżać?

------------
Mazury do Podlaskiego

[Gość: marek]

Odpowiadam po raz ostatni bo dalsza dyskusja z klamczuchem mija sie z celem, to jak dyskusja z jechowym.

>porozmawiaj z mieszkańcami Ełku, Gołdapi
>czy Olecka gdzie jest im bliżej.

A co to ma do rzeczy gdzie jest im blizej? Leza na mazurach i przynaleza administracyjnie do wojewodztwa warminsko-MAZURSKIEGO, to chyba oczywiste? Kalisz ma blizej do lodzi niz do poznania a jednak lezy w wielkopolskim, i co w zwiazku z tym? Moge podawac setki takich przykladow, tylko po co?

>To jest kiepski przykłład, miejscowi żyją z tych wyśmiewanych i
>pogardzanych przez Ciebie warszawiaków, czyżby mieli rozdwojenie
>jaźni?

I to dowodzi ze nie urodziles sie na mazurach i raczej tu nie byles. Myslisz jak typowy turysta, zyc z kogos a go szanowac to dwie rozne sprawy. Jednym z powodow braku szacunku jest traktowanie przez spora czesc "warszawiakow" miejscowych jak niegroznych glupkow i wiesniakow, ktorzy mysla ze jak blysna nowiutka stowka to wywolaja ogolne poruszenie. Mowie tu tylko to co mysla miejscowi, to nie moj poglad bo ja sam zyje z tych "warszawiakow" bo prowadze na mazurach czarter jachtow i kemping.

>Takie bzdury to sobie możesz gadać w Olsztynie. Mieszkam niedaleko
>jez. Roś na wsi, gdzie Warszawiacy stanowią sporą część mieszkańców
>wsi i wszyscy żyją w zgodzie no chyba, że tacy ludzie jak ty
>wzniecają antagoznizmy.

O to tez ciekawe, a z czego to zyja ci warszawiacy stanowia spora czesc mieszkancow? uprawiaja buraki? Moze podaj przyklad takiej wioski, bo pierwsze slysze. W naszym regionie osiada sporo mieszkancow z calego kraju, wiekszosc to emeryci, ktorzy chca wreszcie zyc spokojnie. Jednak ku twojemu zdziwieniu wiekszosc osiada nie na mazurach tylko na warmii! (chyba ze mowimy o tych ktorzy prowadza tu interes typu hotel, pensjonat, ale takich wielu nie ma). Tacy ludzie wybieraja warmie dlatego ze oferuje to samo co mazury (piekne jeziora i dzikie lasy) ale jest zdecydowanie mniej skomercjalizowana i przede wszystkim spokojniejsza i dziksza. Takimi miejscowosciami gdzie osiedla sie duzo mieszkancow kraju, glownie z warszawy i slaska sa np lutry, kikity, stawiguda, pluski. A jeszcze sprawa zyjacych w zgodzie mazurow i "warszawiakow". To chyba normalne, ze zyja w zgodzie, nie tylko na mazurcha bo ci ktorzy wybiaraja spokojne zycie na lonie przyrody nie maja powodow i checi by sie wywyzszac, to inny typ ludzi.

> Ja tu się urodziłem oraz mieszkam tu prawie całe swoje życie a nie
> jak Ty bywam tu okazyjnie by sobie popływać i więcej z Mazurami nie
> mieć nic wspólnego. A od szlaku WJM mieszkam dokładnie 3 km.

Z racji prowadzonego interesu spedzam na mazurach przynajmije 5 miesiecy w roku, takze w zime.

> Nie, do 1997 r. do reformy adminstracyjnej Ełk, Olecko i Gołdap
> należały do woj. białostockiego a następnie suwalskiego, pod Olsztyn
> podlegają dopiero od 1997 r., zresztą z Ełku do Białegostoku jest
> 104 km a do Olsztyna 165 km.

I to dowodzi tylko ze komuchy byli tepymi bezmozgami, bo dzielili kraj by wygladal ladnie na mapie majac w d... przynaleznosci czy podzialy regionalne. I jeszcze takie male, niby nieszkodliwe klamstewko z twojej strony, z elku do olsztyna jest DOKLADNIE 153km, wiem bo jezdze ta trasa WIELOKROTNIE. Nie wiem ile jest z elku do bialegostoku ale przypuszczalem ze tez troche nadciagnales by pasowalo do twojej teorii i sprawdzilem na mapie komputerowej pokazalo mi 109km. Tu troche podciagnac w dol tam w gore i juz z czterdziestu robi sie szescdziesiat kilometrow.

Nie wiem, gdzie mieszkasz, podejrzewam ze w elblagu bo to jedyne miasto ktore ma jakies "problemy z olsztynem". Nie wnikam o co chodzi, ich sprawa. Moim zdaniem byloby lepiej jakby przeszli pod gdansk, moze w koncu zamiasta ladowac tam kase znalazlyby sie pieniadze na skanalizowanie mazur, bo to w tej chwili wazniejszy problem dla regionu niz drogi, bo nikt nie bedzie jezdzil nad brudne jeziora nawet jakby prowadzily tam dwudziestopasmowe autostrady. O tym tez bys wiedzial gdybys tu mieszkal. Nosem to juz pewnie dotykasz do monitora?

[Gość: praptak2]

Skoro zarzucasz mi kłamstwo na forum, mogę publicznie podać swoje dane na forum,
że urodziłem się na Mazurach i tu mieszkam i to udowodnić, skoro w to szczerze
wątpisz. Ale wtedy publicznie się przedstawisz i napiszesz, że jesteś głupkiem
forumowym, ok?

PS. Widzę, że dalsza dyskusja nie ma sensu, więc nie chcę się odnosić do
argumentów podanych w poście bo to jest jak walenie głową w mur.

EOT