KEN - będą wypadki

[Gość: he]

szykują się do budowy drugiej nitki - przesuwają ogrodzennia "społecznych???" parkingów - znowu tuż przy krawężniku dwupasmówki z której pole widzenia nie powinno być ograniczane np w pasie 20 metrów

i co będzie? - będą wypadki znane już z innej lokalizacji (Stryjeńskich)
kto jest taki durny ?

ps. na KEN tej dwunitkowej są dwa źle oznakowane na jezdni fragmenty
nagła zmiana pasa zawsze powoduje zagrożenie (Herbsta)
fatalne jest wrabianie kierowców jazdą na wprost na płn przy Ciszewskiego

czy ci drogowcy to sami amatorzy?????????????????????????????????

odnoszę wrażenie że tak robią ci którzy są najtańsi - a co za tym idzie najgorsi

[Gość: gość]

> czy ci drogowcy to sami amatorzy?????????????????????????????????
> odnoszę wrażenie że tak robią ci którzy są najtańsi - a co za tym idzie najgorsi

Po prostu robią kiełbasę wyborczą dla motłochu, który domaga się coraz to nowych
torów wyścigowych. W mieście powinno się budować ulice, a nie jakieś
pseudo-autostrady, po których dresy będą pędzić na złamanie karku. Zamiana ulic
na pasy startowe to zwykła granda, KEN należało wyposażyć w progi i ewentualnie
porobić zakręty spowalniające, a nie poszerzać.

[jack.ryan]

Kogo uważasz za motłoch?
Nawet jeśli to kiełbasa wyborcza to mi smakuje.
Nie każdy jeździ metrem do pracy. A co do dresów - to moze trzeba byłoby
bardziej wymagać od policji egzekwowania stosowania się przez dresy do
przepisów ruchu drogowego a nie protestować, że ulica się poszerza.
120 tys miasto a ty byś chciał ulice jednopasmowe?
Poza tym nie bardzo rozumiem twoje ostatnie zdanie.
"KEN należało wyposażyć w progi a nie poszerzać" - czyli nie dość ze byłaby
nieposzerzona to jeszcze byłyby na niej progi????? Na jednopasmówce?

[Gość: gość]

> Kogo uważasz za motłoch?

Takich, którzy cieszą się, gdy "waadza" działa na ich szkodę, za ich
pieniądze i do tego nieźle się przyt tym kolesie nachapią :) To jest
niewiarygodny spryt, okraść kogoś, zdemolować mu dom, kopnąć go w
tyłek i żeby ten poprosił o jeszcze :) Albo to nie "waadza" taka sprytna,
tylko folwarczni poddani tacy głupi.

Według moich znajomych, czas przejazdu wzdłuż KEN po ostatniej
"modernizacji" praktycznie się nie zmienił. Natężenie ruchu za to
jak najbardziej, ilość wypadków jeszcze bardziej. Oczywiście, że
ulice w mieście powinny być jednopasmowe i z wszelkimi możliwymi
ograniczeniami prędkości (progi, zakręty bez łagodnych łuków, itd.).
A co dopiero ulice, biegnące równolegle z metrem. To co teraz
robią towarzysze, to jest zwyczajna grabież. Jesteś okradany i
robiony w jajo, i jeszcze się z tego cieszysz.

> A co do dresów - to moze trzeba byłoby
> bardziej wymagać od policji egzekwowania stosowania się przez dresy do
> przepisów ruchu drogowego a nie protestować, że ulica się poszerza.

Na to bym nie liczył, nie mają takich mocy przerobowych. Progi są
skuteczniejsze, bo działają zawsze.

> 120 tys miasto a ty byś chciał ulice jednopasmowe?

A co to ma do rzeczy, czy te 120 tysięcy ludzi codziennie musi
przejechać KEN-em?

[jack.ryan]

Gdzies się gubię, zeby cię zrozumieć.
Piszesz, że ruch na KEN-ie wzrósł. To ja się chętnie bym dowiedzial kiedy i
gdzie, jesli dwupasmowy jest na razie tylko jeden krótki odcinek.
Ale nawet jeśli wzrósł, ok. Przy watku o rozbudowie Rosoła, też piszesz, że to
oczywiste ze ruch wzrasta jeśli ulica się poszerza. Nie potrafię się z tobą
zgodzić - bo z twojego rozumowania wynika, ze po wybudowaniu dwupasamówek nagle
musiałoby przybyć samochodów. A tych jest tyle samo ile było wcześniej. Plus ci
co w międzyczasie zamieszkali na Ursynowie. Nie wiem ile wg ciebie jest
wyjazdów z ursynowa, ale więkoszośc ludzi jedzie KEN-em, Rosoła, Dereniową.
To sie nie zrobiły ulice przelotowe przez miasto , zeby nagle nie wiadomo kto
zaczął tędy jeździć, tylko ulicami tymi jeżdżą te same osoby co wcześniej. I
tych osób jest tyle samo. Może jak przedłużą KEN do Puławskiej to część osób
zamiast jechać Dereniową, pojedzie KEN-em. Ale tu przybędzie a tam ubędzie. Tak
czy siak - ludzie się muszą jakoś przemieszczać.
Przykro mi, ze nie potrafisz pogodzić się z myślą, ze Ursynów się rozbudowuje,
powstają nowe bloki, sprowadza się tu coraz więcej osób - zwłaszcza tych
których stać na samochód - ale i oni i ja chcą mieć wygodny i szybki dojazd do
domu. I bynajmniej nie uważam się za okradanego. A jeśli już to dlatego, ze
cały czas KEN nie dojeżdża do Puławskiej. Ale na pewno nie dlatego, ze KEN
będzie bardziej przejezdny.
A progi - no cóż - moze postawmy je w całej Warszawie - nie będzie wypadków,
wyścigów itd.

[miszka44]

Samochody mają to do siebie, że zapełnią każdą liczbe pasów, jaką się dla nich
zbuduje. To tylko kwestia czasu. I nie tylko dlatego, że pojawią się nowe (tzn.
kupione). Do samochodów - kiedy jest wygodna, nie zakorkowana jezdnia -
przesiadają się ci, którzy korzystali z komunikacji miejskiej (bo właśnie
wygodniej, szybciej, we własnym etc.). I stanie się to z KEN, Rosoła,
Dereniową. Mam nadzieję, że do tego czasu się stąd wyniosę :-)
Mało kto wie, że posiadacze samochodów to w Warszawie mniejszość. Czy widać to
po proporcjach w wydatkach na infrastrukturę? Władza musiała się spocić w
autobusie, żeby wydukać obietnicę montowania klimatyzacji. Jak ktoś ciągle dupę
wozi służbowym autem, to skąd ma wiedzieć jak wygląda prawdziwe życie?

Pzdr
M44

[jack.ryan]

Nie podejrzewam nikogo o to, zeby kupował samochód po to, żeby go trzymał w
garażu i jeździł komunikacją miejską.
Ursynów oczywiście ma ten plus, że ma metro i być może część ludzi może
faktycznie jeździ metrem.
Ale nie wierzę, ze rzucą się nagle do tych samochodów, bo co z tego, ze wyjadą
moze trochę szybciej z Ursynowa jak i tak dalej staną w korkach. A nawet jeśli
już kiedyś - to liczba samochodów na tych ulicach ursynowskich nie wzrosnie o
nie wiadomo ile. Bo większość już tymi samochodami jeździ.
No i póki co niestety - stojac w codziennych korkach nie zauważyłem żeby
posiadacze samochodów byli w mniejszości:).

[miszka44]

jack.ryan napisał:

> Nie podejrzewam nikogo o to, zeby kupował samochód po to, żeby go trzymał w
> garażu i jeździł komunikacją miejską.

Ja tak robię - korzystam z samochodu na dłuższych trasach, w mieście nie jest
mi do szczęścia potrzebny.

> No i póki co niestety - stojac w codziennych korkach nie zauważyłem żeby
> posiadacze samochodów byli w mniejszości:).

Twoje spostrzeżenia nie mają nic wspólnego z faktami. W Warszawie ok. 70 proc.
podróży odbywa się "nie-samochodem". Pomyśl ile miałbyś czasu na swoje
obserwacje, gdyby choć część ludzi przesiadła się do samochodów.

Pzdr
M44

[jack.ryan]

a te dane są wzięte z....
A mi jest do szczęścia potrzebny, bo zdarza mi się wyjeżdżac z pracy na
spotkania -a sorry, nie będę na nie jeździł tramwajem.

[miszka44]

Ku większemu wzajemnemu zrozumieniu:

www.fz.eco.pl/rzecznik/raporty01.html

Pzdr
M44

[jack.ryan]

Alez ja nie neguję potrzeb osób niezmotoryzowanych. Ale akurat Ursynów pod tym
względem jest wyjątkowo in plus dla nich. Przejść dla pieszych jest dużo,
świateł coraz więcej, są ścieżki rowerowe, dużo terenów zielonych. Zwężenia
ulicy - jak jest chociażby na Dereniowej.
Ale cóż - poprzez pozostawianie jednego pasa KEN czy Rosoła - powodujesz tam
większe korki i nagromadzenie spalin, niz jeśli będzie tam dwupasmówka.
Dwupasmówka - to większa przepustowość, szybsze przemieszczanie się pojazdów,
silniki nie wyją na jedynce czy dwójce. A że dresy się mogą tam rozpędzać - jak
ktoś tu napisał - to trzeba skuteczniej egzekwować prawo od jego stróżów, a nie
od razu stawaić tam ograniczniki. Sorry, ale ogranicznik na jednopasmowej ulicy
KEN - to brzmi jak najgorszy koszmar. Dopiero wtedy moge sobie wyobrazić w tym
miejscu korki, hałas, spaliny, klaksony itd.

[Gość: xxx]

Nie pomyslales, ze zasadniczo to ta wiekszosc, co daje prace mniejszosci?

[miszka44]

A możesz jaśniej. Mniejszość kierowców jest większością bo...

Pzdr
M44

[Gość: xxx]

...bez niej wiekszosc nie-kierowcow musiala by sie utrzymywac ze zbierania
runa lesnego?

[miszka44]

A tak to żyje z leczenia ofiar wypadków samochodowych i pogrzebów? Wody się
napij, odetchnij głęboko, może ci przejdzie...

Pzdr
M44

[Gość: he]

byle by najtańszy projekt