Sp. STOKŁOSY - wykupujcie swoje "lokatorskie"

[tumry]

18 września 2004 (w sobotę) zmieniono statut Sp. STOKŁOSY (uchwałą Zebrania
Przedstawicieli), wprowadzając dość korzystne zasady wykupu mieszkań
lokatorskich na własnościowe. Z tego wynika, że od 20 września (od
poniedziałku) na tablicach ogłoszeniowych powinny ukazać się odpowiednie
ogłoszenia: informująco-wyjaśniająco-zachęcające.
Ale nic z tego. Ilu z blisko 4,5 tysiąca czlonków spółdzielni o tym wie? Od
jak dawna? Zamiast zadbać o korzyści dla spółdzielni, o wpływ dodatkowych
pieniędzy do kasy spółdzielni, zarząd ukrywał tą informację do połowy lutego.
Przez ten czas prezes (niech mu ziemia lekką ...) kombinował, jak by tu
unieważnić ten już obowiązujący, zarejestrowany przez sąd, nowy przepis o
zasadach wykupu. Na siłę chce powyższyć ceny. Przez ten czas kilku bezm...,
niedou..., członków rady "nadzorczej" próbowało bezczelnie negować
obowiązujący statut, wstrzymać obowiązujące prawo i zablokować sprzedaż
mieszkań. Jedna z "radnych" nawet zaskarżyła statut do sądu - miała prawo,
ale nie ma szans - sąd oddalił wniosek o wstrzymanie wykupu). W lutym prezes
(niech mu ...) zwołał zebrania grup członkowskich, aby namówić ludzi do
podwyższenia cen wykupu. 7 zebrań, reprezentujących 98% członków, odrzuciło
chore pomysły. Składajcie wnioski o wykup, zanim kilku arogantów coś
zamjstruje, póki prawo jest za wami !

[Gość: Stok]

Nie mogę zrozumieć, dlaczego niektórzy członkowie zarządu i rady nadzorczej tak
uparcie sprzeciwiaja sie zmienie statusu lokali lokatorskich. Może ktoś wie,
dlaczego ? Co się za tym kryje?

[tumry]

Od wielu lat panisko-prezes tak działa, że jeszcze nie załatwił spraw
gruntowych pod żadnym z blisko siedemdziesięciu budynków wielorodzinnych.
Ostatnio umiejętnie manipulując skołowanymi przedstawicielami, po blisko 2,5
roku podchodów, doprowadził do gruntownej przeróbki statutu. Między innymi
każdy, kto wykupi mieszkanie z lokatorskiego na własnościowe (z bonifikatą)
będzie musiał oddać całą bonifikatę, gdy zechce przekształcić je we własność
wyodrębnioną !!!!!!!!! Taka zagrywka, mająca utrudnić powstawanie wspólnot
mieszkaniowych - niezależnych od NAJDROŻSZEJ administracji i NAJDROŻSZEGO
prezesunia. Są też jeszcze gorsze nowości w naszym statucie !!!!!!!!

[tumry]

> każdy, kto wykupi mieszkanie z lokatorskiego na własnościowe (z bonifikatą)
> będzie musiał oddać całą bonifikatę, gdy zechce przekształcić je we własność
> wyodrębnioną !!!!!!!!!
SORKI - wprowadziłabym w błąd - tak chciał prezes, więc tak było w projekcie
uchwały, ale przegłosowany projekt "społeczny" usunął tą grandę.

[Gość: a-z]

to co się dzieje w każdej, normalnej spółdzielni chyba zależy od jej członków,
a dokładniej od rzetelności ich reprezentantów (w dużych spółdzielniach zamiast
zebrania tak zwanego WALNEGO uchwały podejmują przedstawiciele) i uczciwości
rady nadzorczej. Czy oni są w porządku, czy to przydupasy prezesa?

PREZESI NA DWÓCH STOŁKACH !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[sasiad7]

na ogół nikt na zebrania przychodzi kilkanaście osób (ze sorawami: bo drzwi od
klatki trzaskają, u sąsiada pies wyje, ze śmietnika śmierdzi...) i nikt z nich
nie chce zostać przedstawicielem - podzas takiego zebranuia ul ZWM, mieszkający
tam prezesunio SBM Stokłosy dobrodusznie zodził się być prezesem i jednocześnie
przedstawicielem i naiwne babuleńki z potrzciwymi sąsiadami wybrali go sobie.
Teraz prezeso-przedstawiciel jako przedstawiciel pozytywnie ocenia działalność
prezesa i prezesowskie sprawozdania gospodarcze. Wiceprezesowa, mieszkająca na
Symfonii, identycznie została jedną z przedstawicielek - również nie ma
zastrzeżeń do własnej pracy i osiągnięć. PRZECIEŻ TO KPINY !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[sasiad7]

>Składajcie wnioski o wykup, zanim kilku arogantów coś
zamjstruje, póki prawo jest za wami ! <
Co wasz prezes może jeszcze zmajstrować, jeżeli "98% wyraziło sprzeciw"? Czy
wasi przedstwaiciele to głąby, które nie rozumieją, że reprezentowanie to nie
ich widzimisię, a tylko obowiązek głosowania tak, jak chce elektorat?

[Gość: GILOTYNA]

co to za sukinkoty - te 2% popierające prezesa?

[Gość: Antek]

Przeciez te zapisy, które znajdują się podobno w statucie, chyba są niezgodne z
ustawą o spółdzielniach mieszkaniowych. Jak sąd mógł zarejestrować taki statut!

[Gość: GILOTYNA]

Są zgodne, więc sąd zarejestrował CZYLI SĄ OBOWIĄZUJĄCE. Wystarczy pisemny
wniosek o zmianę statusu z Z LOKATORSKIEGO NA WŁASNOŚCIOWE. To figuruje w
paragrafie 19 statutu.

[sasiad7]

te prawie 2 %, to spec-członki z osiedla domków jednorodzinnych - taka hub-
jemioła czyli pasożyt na organiźmie spółdzielni. Ostatnio - gdy wiceprezesem
był jeden z nich - wyssali z spółdzielczego funduszu remontowego "pożyczkę" 2
miliony złotych na indywidualne piece olejowe centralnego ogrzewania (już nie
centralnego - teraz mają indywidualne). Ile lat będą spłacać ten kredyt wzięty
bez pytania pozostałych 98% ?!!!!!!!!!

[Gość: Kasia]

Czy dobrze rozumiem?
Z kasy którą wpłacam ja - mieszkanka bloku, są kredytowane piece do domków???????

Kiedyś byłam członkiem SBM Ursynów, za czasów prezesa Kołodki - i oni wtedy
robili regularnie zebrania członków i rozliczali się co do grosza z wydatków -
na co i dlaczego, mówili co będą robili w najbliższym półroczu a za pół roku się
z tego rozliczali; Czy w SBM Stokłosy nie ma zasady rozliczania Spółdzielni z
tego co zrobiła, za ile i dlaczego????

[tumry]

Dokładnie tak. Ale nie martw się - zarząd czasowo podniósł im stawkę na fundusz
remontowy o kilkadziesiąt groszy, czyli do 2 zł/m2. To daje 100 zł miesięcznie
od domku. przy 56 domkach to wychodzi ok. 60 tys. rocznie. Za jakieś 14 lat
mogli by spłacić, ale podobno znów im zmniejszono opłaty.
Od rozliczania jest rada nadzorcza (pod warunkiem że to nie przydupasy). W
naszej spóldzielni oboje prezesowstwo i wszyscy członkowie rady są jednocześnie
przedstawicielami (czyli co 6 przedstawiciel ocenia i głosuje sam przeciw sobie
i sam siebie chwali oraz sam siebie rozlicza i krytykuje), a prezes z
przewodniczący rady nie zwasze mówią prawdę i tylko prawdę (jednym głosem).
Jaki naród taki rząd.

[Gość: Sąsiad]

W projekcie nowego prawa spółdzielczego jest zapis, że członek Rady nie będzie
mógł być przedstawicielem, więc trochę to się ukróci

przyszyci do stołków

[Gość: a-z]

ale tych 9 cwaniaków z RN powie, że prawo nie działa wstecz, (że w statucie
jest zapisane, iż zmiany statutu nie mogą naruszać praw wcześniej nabytych) i
przynajmniej połowa durnowatych przedstawicieli nawet palcem nie kiwnie, aby
odwołać te tyłki siedzące na 2 stołkach jednocześnie !!!!!!!!

[Gość: GILOTYNA]

te tyłki to chyba także pana i pani prezes, którzy są członkami zarządu i
jednocześnie przedstawicielami - CIEKAWE, JAK BĘDĄ GŁOSOWAĆ ZA TYDZIEŃ NA XXII
ZEBRANIU PRZEDSTAWICIELI?
Jako prezesi powinni popierać swój bzdurny plan windowania cen wykupu, ale jako
przedstawiciele powinni się sprzeciwiać własnym bzdurnym planom windowania cen
BO ZEBRANIA GRUP CZŁONKOWSKICH SPRZECIWIŁY SIĘ TYM BZDURNYM PLANOM !!!

[sasiad7]

dopóki w statucie jest zapis o możliwości tajnego głosowania, to przydupasy
prezesa, głupole oraz obłudni przedstawiciele nigdy nie zostaną przyłapani na
fałszu i repezentowaniu własnego widzimisię, zamiast woli elektoratu. Trzeba
zmienić ten statut!

[Gość: z Jarów]

Ile w "Stokłosach" należy wpłacić za mieszkanie 50m2, by rozstać się z
nazwą "lokatorskie"?

[tumry]

z tabeli (opublikowanej po 4,5 miesiącach od uchwalenia) wynika, że (przyjmując
wartość m2 za 2.800,-) wysokość opłaty przy wykupie to 280,-/m2 (czyli dla 50m2
= 14.000,- zł).

Prezes forsował dwie stawki: 314,- i 495,-/m2.

[Gość: Gosciu]

Q-rczę, to 10% ceny! Na wolnym rynku za 50 metrow placi się 140 tysiecy!

[sasiad7]

Okazało się, że przez rok wałkowania sprawy wykupu mieszkań na Stokłosach
zarząd przedstawiał 3 różne wyliczenia kosztów wykupu i WSZYSTKIE OKAZAŁY SIĘ
BŁĘDNE !!!!!!!. To była najważniejsza sprawa ostatniego roku!!!!! Prezesunio
twierdzi że to wszystko wina pracownika ! Prezesunio chciałby całą premię
kwartalną. Za co? Że na zebraniach członkowskich wiosną ubieglego roku, nie
opublikowano (zatajono) planowane stawki wykupu. Dopiero jesienią, tuż przed
zebraniem przedstawicieli prezes ujawnił pokrętne i wysokie stawki.
Przedstawiciele zmienili tabele stawek na niższe. Sąd rejestrowy zatwierdził te
stawki (bo były elementem zmienionego statutu). Zarząd czekał 4 miesiące z
ogłoszeniem nowych, obowiązujących stawek. Wtedy pani z Rady Nadzorczej (zawsze
przytakiwała prezesowi) zaskarżyła te stawki - że niby czlonkowie ich nie znali
przed uchwaleniem. To prawda - stawek zarządu też nie znali, ale to Radzie nie
przeszkadzało. Na to prezes zwołał nadzwyczajne zebrania czlonow i tym razem
opublikował nowe tabele koszow i cen, ale znów wysokie. Ci co przyszli, masowo
je odrzucili. Mimo to prezes zwołał kolejne zebranie przedstawicieli wtykając
swoje już odrzucone przez członków wysokie stawki i 3-cią wersję błędnych
wyliczeń. Przedstawiciele nie chcieli glosować nad stawkami, których czlonkowie
nie chcieli, więc prezes próbował napuścić ich na powtórne głosowanie niskich
stawek (tych już figurujących w statucie i obowiązujących) czyli znów
doprowadzić do złamania prawa, bo nie wolno głosować uchwał nie figurujących w
porządku obrad i wcześniej nie zaakceptowanych na zebraniach członkowskich. Za
tydzień zaczynają się kolejne, wiosennne zebrania członkowskie. Znów powróci
sprawa stawek wykupu - 3 raz - i znów prezes da nowe wyliczenia - 4-tą
wersję !!!!!!!!!!!!!!!!!
Trzeba dodać że stawki obowiązujące wyliczono na podstawie błędnych tabel
prezesa, dzięki czemu takie samo mieszkanie w różnych blokach ma różną cenę
60m2/za 8 lub 17 tysięcy !!!!!!!!! Teraz pewnie nastąpi zrównanie stawek, ale
kto już wykupił za 8 to pewnie nie dopłaci. Starciła spółdzielnia przez
nieodpowiedzialność i bałagniarstwo wiadomo czyje !!!!!!!!!

[Gość: sasiad7]

Zebrania niżej wymienionych Grup Członkowskich odbędą w sali galerii
dużej Domu Kultury STOKŁOSY przy Lachmana 5 o godz. 18.00:
- 18.04.2005 r. (poniedziałek) - Zebranie I Grupy Członkowskiej, którą
tworzą członkowie Spółdzielni, którym przysługuje tytuł prawny do lokali
mieszkalnych w budynkach przy ul.: ZWM 12, 12A, 12B, 13, 14, 15, 16, 17, 18,
20, 22 i 24 oraz do miejsc postojowych w wielostanowiskowym lokalu garażowym
przy Jastrzębowskiego 14;
- 19.04.2005 r. (wtorek) - Zebranie II Grupy Członkowskiej, którą tworzą
członkowie Spółdzielni, którym przysługuje tytuł prawny do lokali mieszkalnych
w budynkach przy ul.: Lachmana 1, 2, 4, 6 i 7 oraz ZWM 4 i 6;
- 20.04.2005 r. (środa) - Zebranie III Grupy Członkowskiej, którą tworzą
członkowie Spółdzielni, którym przysługuje tytuł prawny do lokali mieszkalnych
w budynkach przy ul.: Bacewiczówny 1, 2, 4, 5, 6 i 7 oraz ZWM 1, 3, 5, 7 i 8;
- 21.04.2005 r. (czwartek) - Zebranie IV Grupy Członkowskiej, którą
tworzą członkowie Spółdzielni, którym przysługuje tytuł prawny do lokali
mieszkalnych w budynkach przy ul.: Stokłosy 1 i 7 oraz Zamiany 5, 6, 8, 9 i 10;
- 22.04.2005 r. (piątek) - Zebranie V Grupy Członkowskiej, którą tworzą
członkowie Spółdzielni, którym przysługuje tytuł prawny do lokali mieszkalnych
w budynkach przy ul.: Stokłosy 2/4 i 6, Wokalnej 3 oraz Zamiany 11, 14, 15, 16
i 18;
- 25.04.2005 r. (poniedziałek) - Zebranie VI Grupy Członkowskiej, którą
tworzą członkowie Spółdzielni, którym przysługuje tytuł prawny do lokali
mieszkalnych w budynkach przy ul.: Symfonii 1, 2, 3, 4 i 5, Wokalnej 2, 4, 6 i
8 oraz do miejsc postojowych i boksów garażowych w wielostanowiskowym lokalu
garażowym przy ul. B. Bartoka; jak również przedstawiciel Studenckiej
Spółdzielni Pracy UNIWERSITAS – osoby prawnej;

- 26.04.2005 r. (wtorek) - Zebranie VII Grupy Członkowskiej, którą tworzą
członkowie Spółdzielni, którym przysługuje tytuł prawny do lokali mieszkalnych
w budynkach przy ul.: Koncertowej 3/5, 6, 7, 9, 10 i 11.

Zebranie VIII Grupy Członkowskiej, którą tworzą członkowie Spółdzielni,
którym przysługuje tytuł prawny do domów jednorodzinnych przy ul.: Elegijnej od
nr 1 do nr 19 i od nr 21 do nr 75 oraz ul. Okaryny 7, 9, 11, 13 i 15 - odbędzie
się 27.04.2005 r. (środa) o godz. 18.00, w sali konferencyjnej SBM STOKŁOSY
pok. 121.

[Gość: Stokłos]

Może tym razem wreszcie pójdziemy po rozum do głowy i pogonimy w cholerę
krętacki zarząd i posłuszną mu radę nadzorczą.

Pierwszym krokiem do tego są zaczynające się już dzisiaj zebrania grup
członkowskich. Jest to okazją do przyjęcia punktów porządku dziennego, jakie
powinny się znaleźć na najbliższym ZP. Nie pozostawiajmy inicjatywy zarządowi,
który zwołuje ZP, jaki ma być porządek obrad.
NIC O NAS BEZ NAS !!!!!!!!!!!!!!!

[kakus5]

Wykupiłem swoje lokatorskie 60 m za - 15.600 zł. Teraz zastanawiam się czy
warto było ?. Nikt na czole nie ma wypisane w jakim mieszkaniu mieszka
(oczywiscie jeżeli swoje losy dalej wiąże z zamieszkiwanym mieszkaniem). Ja
wykupiłem bo chcę się go jak najszybciej pozbyć (5 lat - nie mogę sprzedać),
póki jeszcze ktokolwiek chce na takie 'cudo" spojrzeć. Na fundusz remontowy
płacę rocznie ok. 1500 zł. Moi sasiedzi tyle samo lub więcej. Pół roku temu
(przez ponad 5 lat nic nie robiono) na naszej klatce połozono gres po 20 zł za
m i nie obłozono nim nawet całych schodów, tylko pomalowano na ten wszechobecny
wściekły zielony kolor, który zaczął odpadać już po paru dniach. Obecnie (po 6
miesiacach) schody są pstrokate. Pozostałym moim sąsiadasm mam wrazenie,że to
nie przeszkadza. Identyfikują się tylko z tym co mają do wycieraczki. Wczoraj
pojawiło się ogłoszenie S-ni odnosnie planu gospodarczo-finansowego. W naszym
bloku przewidziano wymianę (wreszcie) drzwi i okien na klatce i pkt odnoście
opomiarowania, obejrzenia i sprawdzenia np gazu. I to tyle za nasze wpłacane
przez wiele lat pieniądze. Takiego stanu budynków na Ursynowie trzeba daleko
szukać. W S-ni Jary jest b.duzy konflikt, ale tam te bloki są przynajmniej z
zewnątrz zadbane- zrobiona elewacja, wymienione okna, drzwi itp. W naszych
wybiórczo tak, żeby było widać, że cokolwiek się dzieje wymienia się np. w
jednej klatce okna (bez drzwi)w danym bloku, zaś w pozostałych klatkach nie.
Wszystko jest czarne, sypie się i w fatalnym stanie. Najważniejsze są nasze
pieniadze, które są wydawane nie wiadomo gdzie i na co. Bo bym zrozumiał, ze
bloki odnawia się porzadnie po kolei na razie mój nie, ale we wszystkich po
trochu prowadzi się jakieś namiastkowe działanie , nigdzie od poczatku do końca
i w jakim stanie były bloki w takim są. Mozna popodziwiać "remonty" na ul.
Zamiany.
Dodatkowo ciekawą sprawą są Panowie administratorzy których utrzymujemy, a oni
nawet nie kojarza bloków którymi administrują i nie interesuja się w jakim są
stanie i co się w nich dzieje. Ludzie są teraz nasze zebrania, ocknijmy się i
zacznijmy wymagać od ludzi, którzy utrzymują się z naszych pieniędzy.
Domagajmy się rozliczania z naszych środków, które w porownaniu z opłatami za
mieszkania hipoteczne są bardzo duże (wyższe o ok. 50%).

[Gość: Ursyn]

A tak z ciekawości i dla porównania - możesz podać składniki opłat czynszowych,
skoro twierdzisz, że opłaty w mieszkaniach hipotecznych(co to dokładnie znaczy
i gdzie one są )wynoszą około 50 procent opłat Twoich. Moim zdaniem chyba nie
masz racji.
Ale słuszna uwaga, że w naszych budynkach syf straszny, ale to my przez tyle
lat to tolerujemy.

[kakus5]

Mam na mysli wykupione mieszkania kwaterunkowe nawet w centrum Warszawy, gdzie
działaja wspólnoty mieszkaniowe. Znam budynek, gdzie wpłata na fundusz
rwemontowy wynosi 0,50 groszy z m i wymieniono po raz kolejny drzwi, instalację
wszelaka na klatce, pomalowano klatkę. Pozyskuja co prawda duze srodki
finansowe z tzw. "pożytków". Zgromadzone srodki przeznaczane sa na dany
budynek, a nie jak u nas nie wiadomo na który (jezeli w ogóle) i na co. Oplata
za mieszkanie 67 metrowe co prawda za 1 osobę (wliczona wszystka woda - brak
liczników) wynosi 400 zł wraz z funduszem remontowym. Kazdy ma wiedzę na temat
pieniedzy ktore wpłacają. Byc moze jest to jedyna taka wspólnota, ale nie
słyszałam zeby w ogóle nie mieć wpływu na wpłacone swoje pieniadze jek to się
dzieje w spółdzielniach.

[kakus5]

Przepraszam ta jedna osoba płaci 300 złotych i jest to jeszcze rozliczane na
poczatku następnego roku: nadpłata za ogrzewanie, wodę, wywóz nieczystości i w
tym roku nadpłata wynosiła 430 złotych (nadpłata za 1,5 miesiąca za mieszkanie -
do odliczenia)

[m.x.r]

Odkopuję stary wątek, bo właśnie zabieram się za wykup mieszkania z SBM
Stokłosy. Moje pytanie: co się zmieniło od czasu Waszych wypowiedzi? Bo mnie
jakaś starsza pani w s-ni powiedziała, że muszę zapłacić 45.000 zł za
przekształcenie lokatorskiego 65 mkw na własnościowe (tylko nie do końca wie /
nie chce powiedzieć skąd jej wyszła taka kwota).

[racja70]

sąsiadowi też powiedzieli ponad 40 tys.
Dowcip polega na tym że nikt nie wie co z zaskarżoną uchwałą o wykupie za dużo
mniejsze pieniądze. Spóldzielnia chyba przegrała, ale poszedł wniosek o
apelację. Teraz oni nie wiedzą co zrobić po uprawomocnieniu przegranej. Czy ci
co zapłacili mniej niż 10 tys. (a nawet jeśli zapłacili 18 tys.) dzięki
unieważnionej uchwale, to czy ktoś ich zmusi do dopłty?
Wśród szczęśliwców jest pani z rady nadzorczej !

racja70, o co u licha chodzi?

[frek]

Wykup mieszkania to nie kupno rano kartonu mleka i dlatego apeluje o podanie
wiecej szczegółów.
Mnie to też interesuje, ale zupełnie nie moge się zorientować, o co tak
dokładnie chodzi. Zwracam uwagę, że nie wszyscy forumowicze siedzą tak głęboko
w temacie.

[racja70]

masz 2 wyjścia - pierwsze, obowiązkowe, wizyta u jakiejś pani z administracji i
pierwsza informacja o 40 tysiącach (patrz 2 posty wzwyż). Tylko na jakiej
podstawie????? Stawki uchwalone przez Zebranie Przedstawicieli były niziutkie,
ale zostały zaskarżone. Wyników procesu nie ujawniono, apelacji też. W sejmie
były jakieś deklaracje o niskich stawkach ale później wyszła afera z taśmami
Begerowej. Zarząd nie podjął decyzji o losie lokali kupionych za ułamek
wartości (przed zaskarżeniem stawek) ale i tak takie decyzje powinny przejść
przez uchwałę Zebrania Przedstawicieli !!!! Najbliższe będzie może za 1,5
miesiąca.
Masz drugie wyjście - idź do prezesa i negocjuj. Może sprzeda za niską cenę z
wsteczną datą (musiałaby być sprzed daty wyroku) ale czy to wypadnie taniej?
Może lepiej poczekać na nowe stawki albo usunięcie preseasa?