Samochód staranował dziecięcy wózek

[olecky]

W cywilizowanych krajach po prostu nie da się pojechać po ulicy miejskiej
szybciej niż 50 km/h. W Berlinie 70% sieci drogowo-ulicznej to w ogóle
"Tempo 30". Niestety, w Polsce poza uliczkami osiedlowymi prawie nie stosuje
się uspokojenia ruchu.

pozdrawiam, olek

Samochód staranował dziecięcy wózek

[nie-poprawny]

Mam nadzieje, ze kierowca jest za kratkami i to na conajmniej 10
lat...

[kufel78]

stanowisz prawo ze juz osadziles tego kierowce?

[crame]

Ciekawe czy bylbys taki cool, gdyby to byla Twoja rodzina?

[anonym_anonym]

Kierowca niby czemu winny jest , przeciez jasno pisze ze matka GAPA weszła pod
jadacy samochod. I to ona powinna zostac jesli juz ukaran, choc w tym przypadku
juz zostala mocno czyz nie..?

[ksmx]

Nie rozumiesz jak to jest w cywilizacji. W cywilizacji kierowca widzi gapę i
zwalnia, a następnie zatrzymuje się. Jest tak zawsze i bez wyjątków.

[koczisss]

Nawet gdy ta "gapa" wtargnęła w ostatniej chwili?
Droga hamowania jest długa, nawet przy 50 km/h do 0 wynosi na suchej nawierzchni
ponad 20 m!
Może kierowca nie miał szans na zahamowanie?

[krwe]

Większość polskich kierowców widzi tylko drogę,nigdy tego co się dzieje
tuz obok.W cywilizowanym świecie kierowca sie zatrzymuje widząc dochodzącego do
przejścia dla pieszych u nas mistrzowie kierownicy przyspieszają :/.I dlatego
takich przypadków będzie jeszcze więcej.

[gem58]

Według artykułu kierowca po uderzeniu wózka przejechał jeszcze kilkadziesiąt
metrów. Więc hamował czy nie hamował? A jeśli zauważył i hamował to jak szybko
musiał jechać?

------------------------------
Odwiedź www.upr.org.pl

[manhu]

Przecież to oczywiste!

Kierowca jechał z przepisową prędkością 120km/h, a tu bezczelny bachor w wózku wtargnął mu przed samochód. Co za gnojek - myśli, że jak ma 6 miesięcy to może nie znać prawa? Prawa mówiącego, że na pasach kierowca ma bezwględne pierwszeństwo?



Bez ironii (dla idiotów którzy myślą, że było to wtargnięcie, a wielu tak myśli bo też chyba wczoraj kierowca zamordował 2 osoby na pasach niby przebiegające) kilka przykładów z mojego życia:
1.przechodzę sobie przez Al.Jerozolimskie na Grójecką jeden kierowca się zatrzymuje (w końcu miał czerwone) drugi wyprzedza go i pieszy na zielonym mało nie został zabity, a ja wyjątkowo się nie śpieszyłem i nie przebiegałem (a nie da się tego przejścia zaliczyć na zielonym na 1 raz nie idąc szybko) i cudem żyję
2.Przebiegam przez inną ulicę, zawsze nielegalnie, w miejscu niedozwolnym, czemu? Bo w dozwolonym na pasach żaden bydlak się nie zatrzymuje i można stać całą dobę, nie ma szans przejść bez "wtargnięcia"
3.Przebiegam przez inną ulicę, zawsze nielegalnie, w miejscu niedozwolnym, czemu? Bo w dozwolonym debile jadą 120km/h (ograniczenie 40km/h), a zakręty biorą 60km/h i więcej, przejść się da, ale ryzyko śmierci ogromne (to przejście opisywałem wiele razy, bez "górki" 4 groźne wypadki w 3 dni, a dla mnie w 9 minut, bo tyle je widzę)

[swoboda_t]

Mma(y) rozumieć, że w cywilizacji nie zdarzają się wypadki
samochodwe, porącenia pieszych itp.??

[krwe]

cywilizacja jest już nie daleko.Berlin

[swoboda_t]

Krótko mówiąc w Berlinie nie ma wypadków z udziałem pieszych, tak??

[krwe]

krótko mówiąc, pojedż a zobaczysz różnicę w przechodzeniu przez przejścia.

[shp80]

>Krótko mówiąc w Berlinie nie ma wypadków z udziałem pieszych, tak??

Krótko mówiąc jest ich kilkakrotnie mniej. Cztery do sześciu razy mniej.

[allka44]

a tam. pewnie ze tragedia, mysle dla obojga, ale piesi są beznadziejni!!ni
ekażdy samochód ma ABS, samam miałam sytuacje, ze wyskoczyli mi na przejsciu w
ostatniej chwili. A ja wyhamowałam za pasami. NIkomu nic si enie stało, ale tak
jak mówie, nie kazdy ama ABS i stanie w miejscu gdy pieszy akuart musi w tej
chilwi wyjśc, choć za mna nic nie jedzie.

[areck]

allka44 napisała:

> a tam. pewnie ze tragedia, mysle dla obojga, ale piesi są
beznadziejni!!ni
> ekażdy samochód ma ABS, samam miałam sytuacje, ze wyskoczyli mi na
przejsciu w
> ostatniej chwili. A ja wyhamowałam za pasami. NIkomu nic si enie
stało, ale tak
> jak mówie, nie kazdy ama ABS i stanie w miejscu gdy pieszy akuart
musi w tej
> chilwi wyjśc, choć za mna nic nie jedzie.

ABS nie skraca drogi hamowania pojazdu. Umożliwia jedynie zachowanie
sterowności podczas hamowania, przeciwdziłając zablokowaniu się kół.
Czy z ABS czy bez niego pojazd zatrzymałby się za pasami.

[crame]

Mam nadzieje, ze nie prowadzisz samochodu.

[towditowdi]

Tak, szczególnie, że "...rozpędzona honda uderzyła w jego wózek na
przejściu dla pieszych...". Przecież oznaczenia przejść dla pieszych
myślącego kierowcę o czymś informują, prawda? Po co maluje się zebry
na jezdniach i stawia odpowiednie znaki przed nimi?

[swoboda_t]

Po to, żeby piesi wchodzili na jezdnię (która jak sama nazwa
wskazuje służy do jeżdżenia) bez oglądania się na okoliczności??
Statystyka polskiej Policji pokazuje, że więksozść wypadków z
udziałem pieszych jest ich winą - wtargnięcie na jezdnię,
przechodzenie/przebiegania w niedozwolonym miejscu itp.

[towditowdi]

„…wtargnięcie na jezdnię, przechodzenie/przebiegania w niedozwolonym
miejscu itp.” Po pierwsze kobieta z wózkiem nie znalazła się w
niedozwolonym miejscu – przechodziła przez wyznaczone dla niej
miejsce. Po drugie przed każdym przejściem dla pieszych znajduje się
znak D-6, po którym „…kierujący pojazdem zbliżający się do miejsca
oznaczonego znakiem jest obowiązany zmniejszyć prędkość tak, aby nie
narazić na niebezpieczeństwo pieszych znajdujących się w tych
miejscach lub na nie wchodzących”. Tłumacząc to bardziej zrozumiały
język: widzisz znak, noga zamiast na gaz to na hamulec. To miałem na
myśli pisząc o informacyjnej roli znaków drogowych. Oczywiście nie
sposób zatrzymać auta gdy na metr przed nim ktoś wchodzi na jezdnie,
ale przejścia dla pieszych (jak sama nazwa wskazuje służą do
przechodzenia przez nie osób poruszających się na nogach) kierowców
chyba do czegoś zobowiązują, prawda?

[lehoo]

Skoro kretyn nie zachowuje SZCZEGÓLNEJ ostrożności przy przejeździe dla
pieszych, należy go jak najszybciej pozbawić możliwości zabicia kogokolwiek.
Skoro miał w dupie ograniczenia prędkości w mieście, należy podejrzewać, że
odebranie prawa jazdy też w dupie mieć będzie. Wniosek jest jeden: do pierdla,
gdzie przebywać będzie aż do sprawy sądowej, a potem aż do odsiedzenia wyroku,
DO OSTATNIEGO DNIA.

[rlnd]

Nie masz pewnosci gdzie mial ograniczenia predkosci. W artykule nie ma slowa o
tym jaka mial predkosc w momencie wypadku, a 50 km/h to takze duza predkosc
jesli chodzi o uderzanie w wozek dzieciecy. Co do niezachowania szczegolnej
ostroznosci - zgoda. Ale matka dziecka tez jest cokolwiek winna - "zagapila sie"
i nie spojrzala czy cos nie jedzie.

[mik231]

Witam
z nieoficjalnych zrodel (bylem na miejscu swiadkiem wypadku)
kierowaca podobno jechal 60km/h
a kierowaca "rozpedzonej " hondy civic nie byl w stanie zauwazyc
przechodnia poniewaz w poprzek drogi przed samym przejsciem dla
piszeych stala zielona skoda ktora skrecajac w lewo nie opuscila
skrzyzoiwania.
oczywiscie popopieram to ze byl winny bo nie zachowal szczegolnej
ostroznosci

Škoda

[lukask73]

Gdyby nie było škody, winę można by zwalić na brudną szybę (nic nie
był w stanie zauważyć), panujące ciemności, a ostatecznie na
pomroczność jasną.

Wypadek przy Multikinie

[kono78]

Przy Multikinie mamy piekna hope. Jadac z centrym na kabaty. Jak by ktos
odpowiedzialny za drogi zrobil by z tym poprzadek nie bylo by wypadkow. Co
chwile kierowcy tluka tam miskami o nawierzchnie. Zaraz ktos napisze ze mozna
jechac wolniej. Ale nie wszyscy jada. Mieszkancy Ursynowa znaja to miejsce i
zwalniaja. Wogole to na skrzyzowaniach z poprzecznymi ulicami ul. KEN to jakas
wielka pomylka.

[jan-w]

kono78 napisał:
> Przy Multikinie mamy piekna hope. Jadac z centrym na kabaty.
Chyba jeżeli ktoś ma obniżone zawieszenie do 5 cm nad ziemią, albo jego brak.
Jazda normalnym samochodem, na nic takiego nie wskazuje.

[tommen]

faktem jest,ze asfalt jest w tym miejscu sfrezowany przez miski olejowe

[kaaarooll]

mylisz sie, bylem osobiscie swiadkiem jak normalny samochod (konkretnie jakis
saab) tak tam lupnal miska o ten asfalt, ze iskry i huk byl taki, ze myslalem,
ze jakas bomba wybuchla. wystarczy tam jechac powyzej 70km/h i dosc latwo o taki
efekt.

[jan-w]

Ja pisałem o normalnym samochodzie. Nie złomie "stuningowanym" lub z niesprawnym
zawieszeniem. Jeżdżę tamtędy codziennie i nigdy w nic nie walnąłem. To że 20
letni saab wyładowany workami cementu o coś zawadzi, może się zdarzyć wszędzie.
Zwłaszcza gdy jedzie z nadmierną prędkością.

[kono78]

A ja pisze o nowej Alfie 147. Na 100 % nie jechala 50 km/h a rozwalila miske i
po uderzeniu bylo widac bialy dym. Oczywiscie to wina kierowcy nie stosowanie
sie do znakow ale takich niespodszianek nie powinno byc na ulicach. Spójrz ul.
Rosola. Szeroko, zatoczki dla skrecajacych, bezpiecznie. Ken to jeden wieki
bubel !!!

[monikahp1]

Aha i co jakis czas rozwalony samochód na tej wspaniałej ulicy, w
czym problem w ukrytych 'hopach", zagapionych matkach czy w
dzieciach przechodzacych przez ulice?

[katka08]

Bzdury piszesz! Audi A2 ma obniżone podwozie i jadąc 10km/h na
niektórych muldach trzesz samochód.

[jan-w]

katka08 napisała:
> Bzdury piszesz! Audi A2 ma obniżone podwozie i jadąc 10km/h na
> niektórych muldach trzesz samochód.
Jak sobie jakiś dres "stuninguje" czytaj - zdewastuje złoma.
Ulice przeznaczone są dla normalnych samochodów, zgodnych z homologacją (takie
nie mają tego problemu). Nie dla wraków domorosłych "sportowców". To oni właśnie
szaleją, tracą kierowanie nad kierownicą nawet przy przepisowej prędkości i są
sprawcami większości wypadków. Np znanego na Puławskiej, w którym zginęli ludzie
przez głupka który przerobił swojego pełnoletniego złoma, na pojazd nad którym
nikt nie był w stanie zapanować. Na szczęście dobór naturalny szybko takich
eliminuje. Niestety zabierają też ze sobą niewinne ofiary.

[katka08]

To nadal nie zmienia faktu, że niektóre samochody są projektowane z
niższym podwoziem\obniżoną podlogą etc., a
muldy\spowalniacze\śpiochy są źle budowane. Nie mówię o celowym
tuningowaniu auta.

[areck]

Proponuję kupić inny samochód.
Nikt zdroworozsądkowo myślący nie jeździ po naszych drogach Lambo
(przynajmniej na codzień) bo to nie jest samochód na nasze drogi.
Normalne jest chyba dostosowywanie się do warunków zewnętrznych?
Jeżdżę zwykłym (niestjunigowanym ;) samochodem i przy 50 km/h nie
zawadzam.
Nie mówię że nie powinni poprawić tego miejsca, ale fakt że 80% w
tym miejscu zwolni, a to już coś.

[nalezyta_starannosc]

> Proponuję kupić inny samochód. Nikt zdroworozsądkowo myślący nie
jeździ po naszych drogach Lambo (przynajmniej na codzień) bo to nie
jest samochód na nasze drogi

grrr proponuje sie nie wypowiadac! nienawidze po prostu takiego
myslenia.

proponuje takze

- nie leczyc sie, bo nikt "zdroworozsądkowo myślący" nie korzysta z
publicznej sluzby zdrowia (przynajmniej na codzień)

- nie dzwonic po karetke, bo nikt "zdroworozsądkowo myślący" nie
wierzy ze przyjedzie na czas

- nie zgalaszac kradziezy na policje, bo nikt "zdroworozsądkowo
myślący" nie podejrzewa ze znajda zlodzieja

- zmienic kraj na jakies afrykanskie panstewko, bo tam NIKT NICZEGO
od panstwowych/gminnych/miejskich instytucji nie oczekuje ergo nie
wymaga. dlatego cywilizacyjnie sa tam gdzie piaszczyste drogi
(zadup***), a na Lambo ich nie stac

[areck]

Wstrząsająco inteligentna odpowiedź.
W opuisanych prze Ciebie przypadkach masz dużą szansę na leczenie
państwowe, a już tym bardziej możesz liczyć na karetkę czy Policję.
Natomiast nie masz szans na dłuższe jeżdżenie Lambo po Warszawie,
czy Polsce.
Jeśli ktoś mieszka w Bieszczadach kupuje samochód 4x4 bo takie ma
warunki dookoła.
A co do tego miasta, jeśli kogoś będzie na to stać, kupi ten fajny
samochód z niskim zawieszeniem, ale dopiero wtedy, kiedy już te
świetne drogi mieć będziemy.
Do tego czasu, nie opłaca się chyba ciągła naprawa podwozia?

[kaaarooll]

Wwielbiam takich "wszystkowiedzacych". To byl nowy Saab, z tych na ktore
przynajmniej mnie na pewno nie stac (Saab 93 albo cos podobnego).

[rafal_skarbek]

Chyba ze samochod ma po prostu niskie zawieszenie...nie musi to byc wcale jakies
sportowe auto...bo juz starsza Corolla zahacza przy 40km/h podwoziem

[zdenek.blacha]

10 lat? Musiał by staranować niedźwiadka, albo jakąś żabę z Augustowa.
W tym kraju ludzkie życie ma niska cenę...

> Mam nadzieje, ze kierowca jest za kratkami i to na conajmniej 10
> lat...

[ignatz]

E tam 10, bez kozery powiem pińcet!!

[eoomateoo]

A niby dlaczego?? To nie pijany zwyrodnialec co katuje swoje dziecko, ten
wypadek to pewnie również jego tragedia. Nie rozumiem Twoich chorych nadziei..

[esmeralda_pl]

Kierowca nie jest bez winy, ale często zdarza się tak, że to piesi
wchodzą na jezdnię, bo wydaje im się, że samochód stanie w miejscu,
gdy naciśnie się hamulec...
Matka z dzieckiem w wózku nie zauważyła samochodu? może w wogóle nie
patzyła?

[crame]

Kazdy kierowca powinien zachowac s z c z e g o l n a ostroznosc zblizajac sie
do przejscia dla pieszych! Zielone swiatlo nie oznacza, ze mozna przejechac po
czlowieku! Przewidywac, to znaczy byc dobrym kierowca!

[apaka]

oczywiście, w naszym wschodnim kraju piesi to chwasty. Jak słyszę,
że w celu poprawienia bezpieczeństwa na drodze policja będzie
dyscyplinować pieszych , to szlag mnie trafia. Przechodząc na pasach
codziennie mi się zdarza , że samochody niemalże przejeżdżają mi po
palcach... bo jeszcze zdążą , oby tylko nie przepuścić i nie stracić
bezcennych sekund

[tommen]

teoria sobie a praktyka jak widać - ruchem należy zarządzać a nie liczyć na rozsądek kierowcy

[robert.zimnicki]

tommen napisał:

> teoria sobie a praktyka jak widać - ruchem należy zarządzać a nie liczyć na roz
> sądek kierowcy

To kto wydaje te prawa jazdy?
Ponoc dwie trzecie ochotnikow wyjezdzajacych z Odlewniczej wraca do osrodka
autobusem. Czyli z 10000 osob przeegzaminowanych w tym roku (2008) na
Odlewniczej tylko 3300 osob "nadaje sie" na kierowcow? Trudno w to uwierzyc.

[tommen]

prawo jazdy to jest tylko dokument a nie autopilot. niestety
posiadacze prawa jazdy to również tacy co łamią przepisy i dlatego
potrzebne rozwiązania typu fotoradary czy też "leżący policjanci"

[rlnd]

A przed kazdym samochodem powinien isc czlowiek z czerwona flaga i megafonem. Bo
niestety piesi tez nie zachowuja elementarnej ostroznosci polegajacej na
rozgladaniu sie przed wejsciem na przejscie i niewchodzeniu na czerwonym swietle.

[lucy_pym]

> Matka z dzieckiem w wózku nie zauważyła samochodu? może w wogóle nie
> patzyła?

Powiem tak: miałam cudze dziecko pod opieką. Woziłam je w wózku. Byłam ostrożna
do przesady. A czasem i tak wychodziłam na ulicę (na przejściu oznakowanym, ale
bez sygnalizacji świetlnej) z duszą na ramieniu.
Powód? Ustawione sznureczkiem na chodniku samochody, czasem nawet parkujące na
pasach. Często dostawcze furgonetki albo półciężarówki. Jest w mojej okolicy
kilka takich miejsc, gdzie w takiej sytuacji możesz jedynie wejść na przejście
bez wózka, wyjrzeć zza samochodu, żeby popatrzeć, czy nic nie jedzie, a potem,
modląc się, żeby żaden wariat nie wypadł zza zakrętu, wjechać na jezdnię z wózkiem.

Uwierz mi, są sytuacje, kiedy najbardziej ostrożna matka będzie mieć problem z
przepisowym przejściem przez jezdnię. I to nie z własnej winy.

[swoboda_t]

Sugerują w takiej sytuacji ciagnąć wózek, a nie pchać.

[lucy_pym]

> Sugerują w takiej sytuacji ciagnąć wózek, a nie pchać.
>
Tak też kilka razy robiłam - nie zawsze jest to najlepsze wyjście (chyba że
znasz dobrą metodę, której ja nie odkryłam), bo ciężki i mało zwrotny wózek
trudno ciągnąć za sobą. Na spokojnej ulicy - można, na ulicy, na której co i
rusz coś wypada zza zakrętu - miałam obawy, że ja przejdę, a samochód, który się
pojawi za mną, uderzy w wózek. Zostałam przy wyglądaniu zza samochodu lub
przechodzeniu w grupie ludzi.

Generalnie moim marzeniem jest, żeby piesi przechodzili po pasach i tylko po
pasach, kierowcy przed pasami zwalniali, a parkujący nie zasłaniali pieszym
widoczności, ale - wiadomo - idealny stan osiągnąć trudno.

[bronek77]

Oj, zdarza się ludziom z wózkiem nie patrzeć.
Raz przejeżdżałem przez przejście. Z daleka widziałem, że stoi przy nim kobieta
z wózkiem. Stoi, i rozmawia z dwoma innymi osobami, nie wchodzi na przejście
mimo, że może spokojnie - nawet specjalnie zwolniłem, ale nie kwapiła się wejść
na pasy. W związku z tym przejeżdżam (całe szczęście wolno). I w tym momencie
kobieta patrząc na koleżankę wepchnęła mi wózek pod koła - znaczy, zaczęła
przechodzić, akurat w takim momencie, że nie miałem szans wyhamować - całe
szczęście z naprzeciwka nic nie jechało, i musiałem wykonać dziwny manewr przy
40km/h. Żeby było śmieszniej, to jeszcze mi wygrażali. A nie dała mi kobieta
żadnych szans na wychamowanie, nawet jak się jedzie 30-40 na godzinę, to nie
wyhamuje się na dwóch metrach. Podobnych sytuacji - z matkami z wózkiem miałem
w ciągu 2 lat około pięciu. Kobiety bywają zaaferowane dziećmi, i nie
rozglądają sie, zaaferowane znajomymi, którym pokazują dziecko, albo rozmawiają
- i często nie rozglądają się.

Mam radę do nierozgarniętych ludzi z wózkami - na przejście dla pieszych
wchodźcie pierwsi, ciągnijcie wózki za sobą. Może wtedy będziecie się rozglądać.

Oczywiście wiem, że większość ludzi z wózkami tak nie robi, i przez te dwa lata
o wiele więcej było rozsądnych, ale powiem jedno - nie wyobrażam sobie wejścia z
wózkiem na przejście dla pieszych nie będąc pewnym, że nic mnie nie potrąci.
Jak sam przechodzę, to często zdaję się na hamulce kierowców (gdy żaden nie
raczy się zatrzymać), ale z wózkiem nie zrobiłbym tego NIGDY.

[rlnd]

To ja jeszcze dorzuce, ze matki z dziecmi w wozkach wprost uwielbiaja chodzic po
sciezkach rowerowych. A jakie wspaniale 'wiachy' moze latorosl przyswoic od mamy
po zwroceniu jej uwagi ze naraza siebie i potomstwo.

[nightdream]

ooo tak... mamusie z dziecmi na sciezkach i stare babcie na sciezkach to zmora :P
juz pare razy uslyszalam ze przeciez rowerem to po ulicy powinnam jechac a nie
po chodniku :P

[teraz_juz_spokojniej]

bronek77 napisał:

> Jak sam przechodzę, to często zdaję się na hamulce kierowców (gdy żaden nie
> raczy się zatrzymać), ale z wózkiem nie zrobiłbym tego NIGDY.

Masz rację, mam podobne odczucia. Na szczęście nie przechodzę już przez jezdnie
z wózkiem, ale gdy przechodziłem to zawsze miałem oczy dookoła głowy.

[chavez6]

zgadzam się z tym, że piesi często zaskakują, dużym problemem są też wysepki
między przejściami (szczególnie te wąskie); wedle przepisów pieszy powinien
traktować drugie przejście jak nowe przejście, rozglądnąć się i dopiero
przechodzić, tymczasem już nie raz zdarzyło mi się, że ładowali się pod same
koła, mając głowę odwróconą w przeciwną stronę... i ABS nawet niewiele wtedy da,
bo pomiędzy takimi wysepkami są zazwyczaj wysokie krawężniki i nie ma gdzie
zjechać. A największą głupotą jest, jak drogowcy przemalują pasami także
wysepkę, pieszy myśli, że to przedłużenie chodnika, a kierowca może mieć tę
część ze swojej perspektywy niewidoczną i wtedy łatwo o tragedię

Swietna matka! Wozek przed siebie i alleluja

[yattawawa]

Kierowca nie jest bez winy ale piesi czesto wylaza na ulice liczac
ze auto stanie w miejscu. Nagminne sa sytuacje kiedy 'madra' mamusia
nonszalancko wyjezdza wozkiem na ulice liczac ze wymusi zatrzymanie
sie auta - idiotki po prostu

[nessie-jp]

Samochód jadący z przepisową szybkością raczej zawsze zdąży się zatrzymać, żeby
przepuścić pieszego, no chyba że ktoś mu się rzuci pod maskę.

Nie znamy sytuacji, nie wiemy, ile jechała ta honda

[pepegi]

A nie pomyśleliście, że mogła być po prostu zmęczona i nie zauważyła auta. Zdarza się i tak.

[yoopi1]

Nie tylko mamuśki nonszalancko wychodzą na jezdnię jakby miały 7
żyć. Codziennie na Ursynowie ludzie wchodzą na pasy mimo że samochód
jest kilkanaśnie metrów przed pasami i naprawdę cieżko wyhamować.
Szok, mieszkańcy Ursynowa naprawdę przesadzają z tym nagłym
wchodzeniem na pasy.

[miss_president]

Sorry, ale w innych krajach europejskich wystarczy, że pieszy ledwie się zbliży do zebry a kierowcy momentalnie się zatrzymują przed przejściem aby umożliwić mu przedostanie się na drugą stronę drogi... Nikt nie musi w związku z tym dokonywać "wtargnięć" na jezdnię, ani podejmować innych samobójczych kroków. Czy tak trudno zahamować kiedy się widzi kogoś oczekującego na przekroczenie ulicy? Kultura, kierowcy, odrobina kultury! To naprawdę nic nie kosztuje!

Przeciez w kampanii wyborczej mowili, ze za

[pklimas]

wypadki drogowe odpowiada PiS i Kaczynski.
Czyzby ktos kłamał?

[wit.15]

takie kity to wiesz gdzie sobie możesz wciskać

[yoopi1]

Nie pisałam o kimś oczekującym na przejście tylko o kimś kto nagle
wchodzi pod rozpędzone dwie tony żelastwa. Pozdrawiam
ps.
Nie, nie jest tak łatwo wyhamować. Proponuję zrobić prawo jazdy i
samemu sprawdzić.

[dyspen]

widziałem ten wypadek. debil który spowodował wypadek jechał z dużą prędkością, ta Pani z wózkiem była już na drugim pasie.Tylko jedna rzecz się nie zgadza kierowca porostu uciekł. Byłem tam z 10-15 min i jakoś nie widziałem, żeby wrócił. Straż Miejska miała już jego numery.Tak że nie pisz takich bzdur, powiedz jak ty byś przechodził z wózkiem

[mik231]

zastanawiam sie tylko jak po tym jak dzicko zabrala karetka kierowca
znalazl sie w samochodzie strazy miejskiej :)
a pozniej jakby niby nic sie nie stalo pojechal samochodem do domu

[tomcioret]

I tak powinno być. To psim obowiązkiem kierowcy jest zatrzymać sie przed
przejściem, gdy pieszy się do niego zbliża.
Mieszkam w Szwajcarii a poprzednio mieszkalem w Skandynawii i wszedzie to pieszy
ma na pasach pierwszenstwo. Przez ulice czesto przechodza tez male dzieci bez
mamy i one ida tu w praktycznie w ciemno, mało kto patrzy nawet czy nadjeżdża
samochód, a nawet jak nadjeżdża, to oczywistością tu jest, że się zatrzyma.
Zresztą nie zatrzymanie się na pasach jest tu bardzo srogo traktowanie. I mimo
wszystko da się jakoś jeździć.
I nie piszcie tu o matkach idiotkach bo to raczej okazujecie poziom własnego
zidiocenia i braku wyobraźni.
Dwóch ze Szwedów, których znam miało wypadek w Polce właśnie dlatego, że
zatrzymali się przed przejściem, a goście za nimi byli tym faktem tak
zaskoczeni, że zapomnieli zahamować.

Szwecja

[ksmx]

Dokładnie tak jak piszesz. Jeżdżę w Szwecji i to jest normalny kraj. Psim
obowiązkiem jest wyhamować i puścić. Nigdy, absolutnie nigdy! nie widziałem aby
pieszy stał przy przejściu i czekał.....

Nie rozumiem polskiej policji. To jest takie proste. Stanąć z kamerą i filmować.
Pieszy stał i czekał? Wlepić mandat każdemu, który się nie zatrzymał. Lepsza
maszynka do zarabiania pieniędzy niż fotoradary.

[wit.15]

delikatnie mówiąc głowa Cię dziś boli

kogo boli?

[lukask73]

> delikatnie mówiąc głowa Cię dziś boli

O głowę wita się nie martw. Lepiej pozbieraj jakieś argumenty.


Pieszy ma pierwszeństwo uwarunkowane logiką (nawet kierowca po
skończeniu jazdy jest pieszym) i prawem.

[wit.15]

> O głowę wita się nie martw.

No właśnie, nie martw się o moją głowę ;)

> Pieszy ma pierwszeństwo uwarunkowane logiką

argumenty?

>i prawem.

za skrzyżowaniem i na przejściu z warunkiem zachowania szczególnej ostrożności.
to nie jest tak jak ze znaczkiem "pierwszeństwo przejazdu". Przejście dla
pieszych nie jest dla kierowcy równoznaczne z ustąpieniem pierwszeństwa.
Ustępuje, gdy ma szansę się zatrzymać, a nie gdy mu noga stanie pół metra na
jezdni dziesięć metrów przed maską.

[spajnek]

psim obowiązkiem ... SAM JESTEŚ PSEM ... nidgy za kółkiem nie siedział a obok
auta stał tylko przez chwilę ... jakbym miał na z. augusta przepuścić wszystkich
to do usranej śmierci bym stał ... kiedyś przepuściłem gościa na pasach ktoś mi
w dupę wjechał i prawie gościa przejechaliśmy kłopot tylko był, teraz zanim
stanę bby przepuścić ( taaak jestem kierowcą i często mi sę to zdarza luju )
kilka razy się upewnię czy aby to bezpieczne nagłe zatrzymanie się ... ludzie
potrafią przed machę wejść - AUTO W MIEJSCU NIE STANIE nawet z 50tki ..
pozdrawiam

[areck]

Zastanawiam się jak długo jeździsz... ale kiedy czytam Twoje
wypociny to zakładam że od marca. Tego roku.
Dojeżdżasz do przejścia, zwolnij wcześniej, z daleka spójrz czy ktoś
się nie zbliża do przejścia.
Czy do Twojego mikromóżdżku nie może dotrzeć informacja, że przez
przejścia nie przechodzą jedynie trzeźwi i myślący dorośli.
Że czasem zdarzy się dziecko, nietrzeźwy.
Z Twojego ćwierćinteligencie postu wynika, że kierowca powienien
jedynie wycieraczki włączyć.
Więc albo zmień styl jazdy, albo kup może samochód który posiada
hamulce.

[wit.15]

a skąd te dobre nowiny bierzesz to ja nie wiem. skąd taki obowiązek? gdzie to
jest napisane? kierowca ma psi obowiązek zachować szczególną ostrożność, a nie
zwalniać i na trzy-cztery w miejscu się zatrzymywać. to tak gwoli formalności. a
pieszy ma psi obowiązek poczekać, aż będzie mógł przejść, a pijany pieszy ma
psie prawo wtargnąć na jezdnię i dać się rozjechać. jego życie.

[areck]

Nie na trzy - cztery, ale "jest zobowiązany zachować bezpieczną do
panujących warunków prędkość".
Nikt nikogo nie zmusza do jeżdżenia 40 km/h na Trasie
Siekierkowskiej przy świetnej pogodzie.
Ale akurat na K.E.N. trzeba zachowywać się poważnie i z rozsądkiem.
Taki bohater jesteś? Bo w pasach i chroniony nadwoziem?
No to gratuluję podejścia do życia!
I zakładam że nie masz dzieci, nie pisłabyś takich bzdur.
I dodam jeszcze coś na temat zachowania bezpiecznej prędkości (i nie
mówię tu o ograniczeniach wynikających ze znaków czy przepisów
kodeksu) - jeśli ktoś jadący przed Tobą ostro zwolni przed pasami, a
Ty uderzysz w jego tył, to będzie właśnie Twoja wina i z Twojego OC
naprawiać będą tył drugiego pojazdu.
Więc jedź tak, żebyś nie musiał ostro hamować, za pojazdem, czy
przed przejściem.
Pamiętaj, Ty masz obwiązek być trzeźwy i zakładam że legalnie
zdobyłeś prawo jazdy, czyli znasz przepisy i wiesz co masz robić za
kółkiem. Pieszy, starsza osoba, dziecko, może akurat źle ocenią
odległości i prędkośc nadjeżdżającego pojazdu.
A chyba ludzkie życie jest najważniejsze?
Karą za błąd pieszego (nawet zawiniony) ma być jego śmierć?
Pomyśl!

[wit.15]

>Nikt nikogo nie zmusza do jeżdżenia 40 km/h na Trasie
>Siekierkowskiej przy świetnej pogodzie.
>Ale akurat na K.E.N. trzeba zachowywać się poważnie i z rozsądkiem.

A nie wiem, nie jestem z Warszawy. I nie mówię, że można jeździć nie patrząc na
nic, a że powinno się zachowywać poważnie i z rozsądkiem to chyba naturalne, gdy
się kieruje pojazdem.

>Taki bohater jesteś? Bo w pasach i chroniony nadwoziem?
>No to gratuluję podejścia do życia!

Ale co to ma do rzeczy? Myślisz, że jestem kretynem śmigającym 120 po
osiedlowych uliczkach?

>I zakładam że nie masz dzieci, nie pisłabyś takich bzdur.

Pokaż mi te bzdury, które niby napisałem, bo sam nie widzę. Bzdury piszesz Ty
robiąz z pieszych święte krowy, które nie muszą się rozejrzeć przed wejściem na
pasy, bo przecież "dobrze wychowany kierowca" zatrzyma samochód w pół sekundy.

>I dodam jeszcze coś na temat zachowania bezpiecznej prędkości (i nie
>mówię tu o ograniczeniach wynikających ze znaków czy przepisów
>kodeksu) - jeśli ktoś jadący przed Tobą ostro zwolni przed pasami, a
>Ty uderzysz w jego tył, to będzie właśnie Twoja wina i z Twojego OC
>naprawiać będą tył drugiego pojazdu.
>Więc jedź tak, żebyś nie musiał ostro hamować, za pojazdem, czy
>przed przejściem.

Nie do wiary! Alleluja! To jest Twój sposób na dowartościowanie się czy po
prostu tak sobie bredzisz?

>Pamiętaj, Ty masz obwiązek być trzeźwy i zakładam że legalnie
>zdobyłeś prawo jazdy, czyli znasz przepisy i wiesz co masz robić za
>kółkiem.

Ano. Tylko co w związku z tym? Co to ma do całego zajścia, do wepchnięcia się
pod maskę pojazdu przez matkę-idiotkę?

>Pieszy, starsza osoba, dziecko, może akurat źle ocenią
>odległości i prędkośc nadjeżdżającego pojazdu.

Tak, tak, tak. Ich prawo.

>A chyba ludzkie życie jest najważniejsze?
>Karą za błąd pieszego (nawet zawiniony) ma być jego śmierć?
>Pomyśl!

Pomyśl, zanim zaczniesz następnym razem wrzucać publicznie na kierowcę-idiotę.
Nie masz pojęcia, czy jechał przepisowo, czy nie. Jedno jest natomiast pewne -
MATKA Z WÓZKIEM wpieprzyła mu się pod koła. Ale winny jest kierowca, bo ma pasy
i nadwozie.
Pomyśl!

[areck]

Dobra, nie dociera, Twoja sprawa.
Życzę szczęścia w takim razie i żeby nikt z Twojej rodziny nie
zginął w takim wypadku.

[tomcioret]

O mamy bohatera. A czemu mi ublizasz nawet mnie nie znajac?
Jezdze samochodami od ponad 20 lat i niejedno juz widzialem.
Wlasciwie jak jade do Polski to najgorszy odcinek jest wlasnie w
Polsce i to wcale nie za sprawa zlych drog, ale glownie z powodu
gosci, ktorzy nie powini miec praw jazdy w ogole.

Dopiero po wyjezdzie z Polski mozna zauwazyc, ze cos z nami jest
nie tak i musimy sie jeszcze duzo uczyc.

Mi praktycznie codziennie, ktos "wlazi" przed maske i jakos nawet nie
musze specjalnie hamowac. A sprobuj np w Holandii, tam do kompletu sa
jeszcze rowerzysci w bardzo duzej ilosci.

Co ciekawe tu nawet jak nie ma policji czy fotoradaru, to np. po
przejechaniu na czerwonym mozna sie spodziewac problemow, bo czasami
kierowca z tylu potrafi zglosic to na policje.

A moze po prostu w Polce prowo jazdy jest za tanie. Kosztowaloby
tyle, ze dzieciakow by nie bylo stac, a ci co zaplacili to moze by
sie zastanowili czy warto je tracic. W sumie najlepiej przemawia do
kazdego jego wlasna kieszen.

[areck]

tomcioret napisał:

> O mamy bohatera. A czemu mi ublizasz nawet mnie nie znajac?
> Jezdze samochodami od ponad 20 lat i niejedno juz widzialem.
Ale to chyba nie do mnie?,
To była odpowiedź na post _spajnek_

[nightdream]

według kodeksu drogowego obowiązkiem kierowcy jest przepuścić pieszego który
wszedł choćby jedną nogą na przejście... czyli jadąc, jak widzisz znak że zaraz
będzie zebra, to Twoim PSIM OBOWIAZKIEM jest być przygotowanym do tego, że
będziesz musiał się zatrzymać...
poczytaj sobie kodeks jak nie wierzysz a jak Ci to nie odpowiada to się przerzuć
na dobre buty... taniej będzie i bezpieczniej dla innych ;>
jestem jednocześnie kierowcą i pieszym, wkurzają mnie i jedni i drudzy czasami,
ale jak będę się zachowywać tak jak ci co mnie wkurzają to nie będzie lepiej
tylko gorzej...

[wit.15]

no to świetnie, tylko że pamiętaj o czymś takim jak WTARGNIĘCIE NA JEZDNIĘ, bo
pomijając ten jeden drobny szczególik robisz z siebie głupka.

[yattawawa]

tu jest POLSKA i kierowcy jezdza jak jezdza - w zwiazku z tym nalezy
wziac to pod uwage przy wchodzeniu na jezdnie.
a teraz idz na przejscie pomysl - hmm mieszkam w szwajcarii to na
pewno nie zginie - i przejdz.

[tomcioret]

To gdzie mieszkam akurat nie ma nic do rzeczy. Pokazuje tylko, ze w
Polce trzeba cos z tym zrobic, bo jednak moze byc inaczej. Poniewaz,
kierowcy sami z siebie nie chca respektowac przepisow, to powinna im
w tym skutecznie pomoc policja. W innym przypadku w Polsce bedzie
zawsze dzungla.

[yattawawa]

Ty chyba nie masz pojecia o czym mowisz. Chcesz zmienic mentalnosc
polakow - tu juz nie jeden sie przejechal

[wincenty.wardowski]

Ale trzeba uważać, by zbytnio nie przyzwyczaić się do dobrego i
zawsze zachowywać czujność. Kiedyś mieszkałem dłuższy czas w
bardziej cywilizowanej części Europy i tak się rozwydrzyłem tym, że
przed przejściem dla pieszych samochody grzecznie zwalniają i się
zatrzymują, że razu pewnego niezbyt się przejąłem nadciągającym
pojazdem. A nie był to niestety pojazd prowadzony przez tubylca lecz
wspaniały okaz zabłąkanego poloneza na radomskich numerach. Na
szczęście przytomność umysłu w połączeniu z nadzwyczajną
sprężystością kończyn dolnych sprawiły, ze mogę, między innymi,
pisać na tym forum.

[giwia]

Piesi "włażą" na ulicę bo tak się składa, ze na przejściu dla
pieszych mają pierwszeństwo , a kto tego nie szanuje niech jeżdzi na
hulajnodze, nie autem.

[yattawawa]

tak sie rowniez sklada ze piesi nagminne przechodza w niedozwolonym
miejscu to raz. 2 ze czesto wlaza przed samochod i ciezko sie
zatrzymac. a 3 jak juz wleza w niedozwolonym miejscu to ida jak
krolewicze - potem sa pretensje ze jeden czy drugi wpadl pod samochod

[swoboda_t]

giwia napisała:

> Piesi "włażą" na ulicę bo tak się składa, ze na przejściu dla
> pieszych mają pierwszeństwo , a kto tego nie szanuje niech jeżdzi
na
> hulajnodze, nie autem.

PORD, dział II, Ruch Drogowy:

Art. 14. Zabrania się:


wchodzenia na jezdnię:

- bezpośrednio przed jadący pojazd, w tym również na przejściu dla
pieszych,
- spoza pojazdu lub innej przeszkody ograniczającej widoczność drogi


Niektórym pieszym wydaje się, że są świętymi krowami i mają prawo
wleźć na przejście bez względu na wszystko. Niekórzy płacą za tą
ignorancję zdrowiem lub życiem...

[m651]

jak ktoś się zbliża do pasów to trzeba się zatrzymać !!!
czy to za skomplikowane? dla większości kierowców w POLSCE tak ,dywagacje czy
uważała czy nie są śmieszne ,pieszy przy zebrze ma zawsze pierwszeństwo czy to
się wam drodzy kierowcy podoba czy nie .
Sam jestem kierowca od prawie 30 lat i patrzę z przerażeniem na wyczyny
"kolegów" zatrzymując się na przejściu na dwupasmówce kierowcy z sąsiedniego
pasa śmigają bez żenady ,przerażające to mało powiedziane . Za takie wykroczenie
prawko na minimum 5 lat i sporo godzin społecznych na ortopedii dziecięcej.Na
chirurgię dziecięca wysyłał bym sprawców wypadków .A jeszcze lepszym pomysłem
były by odwiedziny przyszłych kierowców w zakładach rehabilitacji ofiar wypadków
.Nóżka z gazu !!!

[swoboda_t]

Nie trzeba się zatrzymać, bo tego prawo nie wymaga, ale powinno się,
bo tego wymaga kultura. Z drugiewj storny piesi też powinni
zachowywać się w sposób jasny dla kierowców - wielokrotnie zdarzało
mi się zatrzymywać , bo ktoś stał przy przejściu, ale z niego nie
skorzystał - ot tak sobie stał. Jestem pieszym, kierowcą i
rowerzystą - w każdej sytuacji staram się zachowywać możliwie
czytelnie dla innych i nie mam problemów z poruszaniem się.

[shp80]

swoboda_t napisał:

> Nie trzeba się zatrzymać, bo tego prawo nie wymaga, ale powinno się,
> bo tego wymaga kultura.

"Biuro Analiz Sejmowych przeprowadziło analizę przepisów PORD i w
kilku miejscach znalazło zapisy, które są odmienne od Konwencji Wiedeńskiej z 1968r.

całość tu:

www.rowery.org.pl/bas_konwencja.html

cytat:

"(...)W Internecie można znalezc również wypowiedzi, poddajace w
watpliwosć kwestię zwiazana z ustępowaniem pierwszeństwa pieszym na
przejsciach[2].

Zgodnie z art. 26 ust. 1 ustawy, kieruj±cy pojazdem, zbliżaj±c się
do przejscia dla pieszych, jest obowi±zany zachować szczególna
ostrożnosć i ust±pić pierwszeństwa pieszemu znajdujacemu się na
przejsciu. Jednoczesnie, zgodnie z art. 14 ust. 1 ustawy, zabrania
się pieszemu wchodzenia na jezdnię bezposrednio pod jadacy pojazd, w
tym również na przejsciu dla pieszych.

Tymczasem zgodnie z art. 21 ust. 1 pkt b) Konwencji jeżeli ruch
pojazdów na tym przej¶ciu nie jest kierowany sygnałami swietlnymi
ruchu lub przez funkcjonariusza kierujacego ruchem, kierujacy
powinni zbliżać się do tego przejscia tylko z odpowiednio
zmniejszona szybkoscia, aby nie narażać na niebezpieczeństwo
pieszych, którzy znajduja się na przejsciu lub wchodza na nie; w
razie potrzeby powinni zatrzymać się w celu przepuszczenia pieszych."

[anidania]

SZLAK MNIE TRZFIA JAK TO WSZYSTKO CZYTAM!!! NIE NONSZALACKO! TYLKO
NA JEDNYM PASIE KIEROWCA PRZEPUSZCZA, A DRUGI JEDZIE BEZ ZWALNIANIA,
A POTEM SIĘ TŁUMACZY, ŻE MYSLAŁ, ŻE TAMTEN SKRĘCA!
A IDIOTKĘ TO SOBIE ZNAJDŹ W DOMU!!!!!!!!
CHOCIAŻ RAZ PRZEJDŹ PRZEZ TO PRZEJŚCIE, BĄDŹ PRZEZ KOLEJNE PRZY
KOŚCIELE!

[jan-w]

Wyłącz capslock. Tego się nie da czytać. Pisanie wyłącznie dużymi literami i
nadużywanie wykrzykników to żaden argument.

[gebhard]

Matka może i się zagapiła (w co wątpię).Ale z jaką prędkością jechał
kierowca Civica, skoro "przejechał jeszcze kilkadziesiat metrów"?
Mieszkałem dokładnie naprzeciw tego przejścia, więc wiem jak szybko
tam się jeździ.
Fotoradar plus konsekwencja w egzekucji mandatów załatwiłyby sprawę.
Ale czy w naszym słowiańskim kraju jest to możliwe?

[nieruchomy_spin]

mialem podobny przypadek, o malo co. w moj wozek wjechala by czarna civic na
numerach "sg" wiesniaki sie scigali (z 2 honda) i malo ich interesowaly pasy i
czerwone swiatla

Samochód staranował dziecięcy wózek

[apaka]

ja chcąc przejść przez moją ulicę ( sznur samochodów, świateł brak)
zostawiam wózek na chodniku, wchodzę na jezdnię i rozpostartymi
rękoma zatrzymuję samochody. Wracam po wózek i przechodzę przez
ulicę. CZY TO JEST NORMALNE ???? Zawsze się wtedy zastanawiam, czy
ja na pewno mieszkam w EUROPIE.

No wlasnie

[buhaj_z_rogiem]

apaka napisała:

> ja chcąc przejść przez moją ulicę ( sznur samochodów, świateł brak)
> zostawiam wózek na chodniku, wchodzę na jezdnię i rozpostartymi
> rękoma zatrzymuję samochody. Wracam po wózek i przechodzę przez
> ulicę. CZY TO JEST NORMALNE ???? Zawsze się wtedy zastanawiam, czy
> ja na pewno mieszkam w EUROPIE.

Wlasnie, ja tez sie zastanawiam. W zadnym kraju tzw. starej Unii nie widzialem takiego zachowania. Zwyczajnie nie nadajesz sie do Europy, dziewczyno.

No wlaśnie - w Polsce często inaczej się nie da...

[staefun]

buhaj_z_rogiem napisał:

> apaka napisała:
>
> > ja chcąc przejść przez moją ulicę ( sznur samochodów, świateł brak)
> > zostawiam wózek na chodniku, wchodzę na jezdnię i rozpostartymi
> > rękoma zatrzymuję samochody. Wracam po wózek i przechodzę przez
> > ulicę. CZY TO JEST NORMALNE ???? Zawsze się wtedy zastanawiam, czy
> > ja na pewno mieszkam w EUROPIE.
>
> Wlasnie, ja tez sie zastanawiam. W zadnym kraju tzw. starej Unii nie widzialem
> takiego zachowania. Zwyczajnie nie nadajesz sie do Europy, dziewczyno.

W żadnym kraju tzw. starej Unii nie widziałeś takiego zachowania? No jasne, że
nie - tam nie jest ono po prostu konieczne, BO KIEROWCY ZATRZYMUJĄ SIĘ PRZED
PASAMI, ŻEBY PRZEPUŚCIĆ PIESZYCH. Kiedy zacząłem pracę w Niemczech byłem w
szoku, że wypasione mercedesy stają przed przejściem kiedy tylko zbliżyłem się
do skraju drogi. Zaś kiedy takie zachowanie przyswoiłem jako cywilizacyjny
standard musiałem bardzo uważać po powrocie do kraju, bo tu grozi to kalectwem
lub śmiercią. W kraju nad Wisłą bowiem możesz przed przejściem dla pieszych
sobie stać i stać aż do us..ej śmierci. Dlatego wcale nie dziwię się zachowaniu
apaki, bo sam robię czasami dokładnie tak samo spacerując z moją latoroślą w
wózku. Ileż w końcu można czekać na łaskę Polskich Jaśnie Panów Kierowców,
którym się tak bardzo spieszy? Zamiast "wymuszać" wózkiem pierwszeństwo na
oznaczonym przejściu (czyli de facto realizować swoje prawo zawarte w Kodeksie
Drogowym) wychodzę pierwszy na jezdnię - w stateczności może uda mi się uskoczyć
ratując życie, a cofnąć wózka pewnie już bym nie zdążył.

Niestety - ulice polskich miast pełne są takich (nomen omen) buhajów
szarżujących z kretyńską satysfakcją czy też bezmyślnością, a pewnie jednym i
drugim, na pieszych.

[excellenz]

Wiesz, to co jest za granicą, nie ma tu żadnego znaczenia. Ruch na drodze
polskich drogach reguluje polskie prawo, a konkretnie Kodeks Drogowy. O tym, kto
ma pierwszeństwo na pasach mówi dokładnie artykuł 26 pkt. 1. Nie ma tam ani
słowa o tym, że kierowca widząc pieszego koło przejścia ma się zatrzymać i go
przepuścić. Pieszy nie może sobie ot tak włazić na drogę, nawet jeśli jest w tym
miejscu przejście. Ma OBOWIĄZEK rozejrzeć się i ustąpić samochodowi, dopiero
kiedy pieszy JEST JUŻ na przejściu, to samochód powinien się zatrzymać i
umożliwić mu opuszczenie przejścia. Niestety, niektórym pieszym wydaje się, że
są świętymi krowami i wolno im wszytko. Włażą pod koła, myślą że jadące choćby
50 km/h auto jest w stanie zatrzymać się w miejscu. A nie jest, potrzebuje na to
co najmniej kilkunastu metrów.

Tutaj, jeśli zadasz sobie trud i przeczytasz artykuł, nie ma ani słowa o tym, że
auto jechało zbyt szybko lub niezgodnie z przepisami. Jest za to napisane, że
kobieta: "Prawdopodobnie nie zauważyła nadjeżdżającej w stronę Kabat hondy
civic" i weszła przed nią na pasy. Sorry, ale jeśli ktoś bierze udział w ruchu
na ulicy, to powinien uważać. Nieważne, czy jest pieszym czy kierowcą...

[xyz1973]

w artykule mowy o tym rzeczywiście nie ma ale światkowie wypadku
twierdzą, że matka z dzieckiem znajdowała sie juz na pasach kiedy
doszło do wypadku, kierowca tez nie zachował sie do konca w porządku
(o tym tez milczy autor artykułu) bo w pierwszym odruchu po prostu
zwiał z miejsca wypadku, dlatego zanim będziesz studiował przepisy
prawa dowiedz sie jak wygladał wypadeka nie w ciemno broń kierowcy

[kgbx2]

zawsze znajdzie się jakiś debil który ma to gdzieś ... niedawno
na "sławnym" przejściu przez Pileckiego właśnie taki ktoś przejechał
nam kilka cm od wózka ... światła niewiele zmieniły .... co z tego,
że mieliśmy zielone ... nigdy niczego nie moża być pewnym ...
pojawił się nagle i po prostu śmignął sobie na czerwonym przez
przejście ... małż z małą w wózku był 2 kroki przede mną bo ja
cholowałam za łapę starszą .... naprawdę ciepło nam się zrobiło ....
gdyby nie te kilka cm to mogło być już po małej .... a debil pojawił
się i zniknął ....

Over and over again...the same thing

[ksmx]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=67&w=81178408

[maaac]

Już ktoś ci celnie odpowiedział:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=67&w=81178408&a=81181469

Warszawa - stolica biednego kraju "cfaniaków"

[ksmx]

Jest dokładnie tak jak na Węgrzech:
www.liveleak.com/view?i=14b_1212060025
Cała Europa się z nas przeklina.

Zebry powinny byc ostoja bezpieczenstwa pieszych-

[karol9968]

tak jest w cywilizowanych krajach. Niestety w Polsce pieszy nie moze
czuc sie bezpiecznie nawet na pasach. Kierowca widzac osoby piesze
szykujace sie do wkroczenia na pasy powinien nie tylko zwolnic, ale
bezwzglednie sie zatrzymac.

Niestety polscy kierowcy sa slabi i bez polotu

[karol9968]

Co za debil projektuje te drogi????

[ksmx]

To się prosi o wypadki, to prowokacja. Ładnie to wszystko wygląda na zdjęciu ale
długa prosta, cichy asfalt + przejście dla pieszych to mord z premedytacją.
Rozwiązania:
- fotoradar,
- mulda,
- szykana,
- tarka wybijająca plomby z zębów.
Cokolwiek tylko zmusić kierowców do zwolnienia i ustąpienia pierwszeństwa
_KAŻDEMU_ pieszemu.
Ja pie.., i jak tutaj puszczać dzieci do szkoły czy przedszkola?

[kono78]

To swietny pomysl zeby przynajmniej przejscia przy szkolach w jakis dodatkowy
sposob oznaczyc. Tarka, mulda taka zeby zwolnic do 20-30km/h

[nessie-jp]

kono78 napisał:

> To swietny pomysl zeby przynajmniej przejscia przy szkolach w jakis dodatkowy
> sposob oznaczyc. Tarka, mulda taka zeby zwolnic do 20-30km/h

A potem cudownie ocalony pan Zientarski znowu rozpieprzy cudze Ferrari, bo
mordercza "górka" go zaatakuje, gdy będzie jechał z przepisową prędkością 300
km/h. Taka tragedia i urzędnicy winni, a górkę natychmiast wyprostować! :(

Niestety, niektórzy kierowcy nie rozumieją, po co istnieją przepisy,
ograniczenia, znaki drogowe. A próba fizycznego zmuszenia ich do zwolnienia
(progi) kończy się wypadkami.

Nie rozumiem natomiast, dlaczego w Polsce nie wisi fotoradar na każdym słupie
przy każdym przejściu dla pieszych. Przecież to jest samofinansująca się
inwestycja! A po 10 mandacie za szybką jazdę może przynajmniej część tumanów zwolni.

[jan-w]

ksmx napisał:
> - fotoradar,
> - mulda,
> - szykana,
> - tarka wybijająca plomby z zębów.
Nie... Sprawę należy załatwić radykalnie. Wysoki mur w poprzek KEN, barykada i
zasieki z drutu kolczastego Powodzenia na twoich wynalazkach kiedy będziesz
jechał karetka pogotowia lub autobusem ;-)
Należy wychowywać zarówno pieszych jak też kierowców, aby przestrzegali
przepisów. Wtedy będzie bezpiecznie. Wrzaski o psich obowiązkach nic tu nie
zmienią na lepsze.

[ksmx]

jan-w napisał:

> ksmx napisał:
> > - fotoradar,
> > - mulda,
> > - szykana,
> > - tarka wybijająca plomby z zębów.
> Nie... Sprawę należy załatwić radykalnie. Wysoki mur w poprzek KEN, barykada i
> zasieki z drutu kolczastego Powodzenia na twoich wynalazkach kiedy będziesz
> jechał karetka pogotowia lub autobusem ;-)
> Należy wychowywać zarówno pieszych jak też kierowców, aby przestrzegali
> przepisów. Wtedy będzie bezpiecznie. Wrzaski o psich obowiązkach nic tu nie
> zmienią na lepsze.

Ile czasu potrzeba aby dostrzec, że coś jest nie tak? Życie sobie, a piękne
urojenia sobie. Karetka też może od czasu do czasu zwolnić. To co napisałem jest
w każdym bogatym kraju europy, ale oczywiście polactwo musi swoje, jakże
"mądre", trzy grosze wrzucić. Tradycyjnie rzekłbym. Pomijam fakt, że nie robi
się taki przejść dla pieszych bo to czyste prowokowanie do morderstwa. Kierowców
trzeba zdyscyplinować, najlepiej za pomocą portfela. Piesi mają mieć bezwzględne
pierwszeństwo, zawsze, zawsze, zawsze, i na pasach i 5 metrów od przejścia.

[elektrycznaowca]

>Kierowców trzeba zdyscyplinować, najlepiej za pomocą portfela. Piesi >mają mieć
bezwzględne pierwszeństwo, zawsze, zawsze, zawsze, i na >pasach i 5 metrów od
przejścia.

To życzę powodzenia w skręcaniu np z Marszałkowskiej w Sienkiewicza przed
godziną 23-cią.

[areck]

To w nocy takie problemy? Ło matko, a co w dzień?

popieram !

[tommen]

Samochód staranował dziecięcy wózek

[halibutt]

Niestety to prawda, często matki traktują wózek jak immunitet ("No bo przecież
dziecka nikt nie przejedzie") i nawet się nie rozglądają przed wejściem na pasy.
Zbyt często to widzę na ulicach Warszawy.

Czas się dostosować

[ksmx]

W Szwecji każdy!!!! hamuje gdy w ogóle widzi pieszego w pobliżu przejścia już
100 metrów wcześniej. Pasy są jak skrzyżowanie z pierwszeństwem, to jest nie do
pomyślenia aby ktoś stał przy przejściu i czekał aż ktoś łaskawie się zatrzyma.
Wypadki na pasach są w 100% winą kierowców!
Sam jestem kierowcą i wiem jak to jest upierdliwe ale innej rady nie ma.

halibutt napisał:

> Niestety to prawda, często matki traktują wózek jak immunitet ("No bo przecież
> dziecka nikt nie przejedzie") i nawet się nie rozglądają przed wejściem na pasy
> .
> Zbyt często to widzę na ulicach Warszawy.

[swoboda_t]

"Wypadki na pasach są w 100% winą kierowców!
Sam jestem kierowcą i wiem jak to jest upierdliwe ale innej rady nie
ma"

Powiem krótko - pitolicie obywatelu strasznie. Żeby się o tym
rpzekonać wystarczy spojrzeć choćby w policyjne statystyki
(większosc wypadków z udziałem pieszych jest ich winą).

[anias06]

halibutt napisał:

> Niestety to prawda, często matki traktują wózek jak immunitet ("No
bo przecież
> dziecka nikt nie przejedzie") i nawet się nie rozglądają przed
wejściem na pasy
> .
> Zbyt często to widzę na ulicach Warszawy.
Co za idiotyzm.Sama mam dziecko mieszkam przy metrze Ursynów.Widząc
jak jeżdżą wariaci al.Ken nie przechodzę przez ulicę tylko
przejściem pod metrem.Jak muszę przejść górą to rozglądam się
dookoła kilka razy, a i tak czasem jakiś wariat wyjedzie
niespodziewanie.Ci co piszą te posty to chyba osoby które uzurpują
sobie totalne prawo do rządów na drogach.Faktem jest że Ken to
niebezpieczna ulica,jeszcze z jednego względu motorów.Dziwi mnie że
mało osób pisze o tym że ten wypadek to dramat, a nie przyczynek do
rozważań na temat kto winie .Myślę że matki z dziećmi są właśnie
szczególnie ostrożne.A kierowców to wnerwia bo im pieszy powoli
przechodzi przez przejście.

[norbertrabarbar]

Jesteśmy chyba jedynym krajem w cywilizowanej europie gdzie ćwoki w samochodach
nie przepuszczają pieszych NA PASACH!!! Na zachodzi mogę wejść w mieście na
ulicę w dowolnym miejscu i nie tylko nikt mnie nie potrąci ale nawet nikt na
mnie nie zatrąbi!!!

[swoboda_t]

Gdize mieszkasz - czy Katowice do już dla Ciebie zachód czy nie?? Bo
ja nie mam przejścia z przechodzeniem przez jezdnie - warunek jest
jeden: myślę co robię i zachowuję się czytelnie, czego nie można
powiedzieć o znacznej części pieszych.

[eti.gda]

halibutt napisał:

> Niestety to prawda, często matki traktują wózek jak immunitet ("No
bo przecież
> dziecka nikt nie przejedzie") i nawet się nie rozglądają przed
wejściem na pasy
> .
> Zbyt często to widzę na ulicach Warszawy.


A jak zachowują sie ojcowie pchający wózek dziecięcy, czy też tak
beztrosko?

[pio41]

A ja widze codziennie na ulicach Warszawy scigajacych chamow za kierownica (50
km/h jest dla mieczakow), jezdzacych pieszym po pietach, spychajacych
rowerzystow na chodniki, jezdzacych po chodnikach i trawnikach... Samochody w
Warszawie to prawdziwa plaga, z ktora nalezy bezwzglednie walczyc nakladajac na
nich drakonskie ograniczenia, jak chocby OBOWIAZEK przepuszczenia kazdego
pieszego, ZAKAZ JAZDY PO CHODNIKACH i parkowania poza jezdnia. Ponadto garby
(jak w Argentynie) na ulicach standardowo co 50-100 m, zeby dziczy nie zachcialo
sie przyspieszyc.

Tak samo w Rembertowie na Chrusciela

[to_j_a]

Szerokie, dwujezdniowe ulice z duzym ruchem ciezarowo-autobusowym
powinny miec sygnlizacje spowalniajaca. Niestety w Warszawie (bo juz
nie np. w podwarszawskim Piastowie) ciagle buduje sie kilka
sygnalizacji na cale miasto, a nawet tam gdzie na ulicy podleglej
ZTM chce ja zbudowac dzielnica, nie zadza sie nasz
wspanialy "inzynier". W Rembertowie jest beznadziejnie, bo
Chrusciela jezdzi wiesniactwo w "tuningowanych" kadetach z chinskimi
ksenonami na zajecia do Akademii. W weekend strach przechodzic przez
ulice. W ciagu kliku lat raz (1) widzialem drogowke, za to z
fotoradarem. Czemu Warszawa nie moze pokupowac troche skrzynek na
fotoradary? A moze wzorem Pucka zamowic je u lokalnego kowala?

Przechodzenie przez KEN

[bazyl_f]

Niezależnie od tego kto zawinił w tym wypadku kultura kierowców
jeżdżących aleją KEN pozostawia wiele do życzenia.
Potwierdzi to każdy kto próbował pokonać tę ulicę przejściem dla
pieszych bez świateł z wózkiem lub z małym dzieckiem.

w innych krajach

[push.sp]

przepisy sa tak skonstruowane,ze nawet jak sie wejdzie na czerwonym
swietle,to samochod ma obowoazek sie zatrzymac - swiatla maja pomoc
w przekroczeniu ulicy - w Polsce lepiej mandat wlpic pieszemu niz
zatrzymac idiote-kierowce, nie raz byle swiadkiem jak policjanci
lapali pieszych w czasie gdy samochody wjezdzaly w pieszych na pasach

[koloko2]

"w innych krajach" weź z takim pitoleniem, w Egipcie wystarczy przejechać autem
6 metrów, żeby dostać prawo jazdy.

Na przejściach dla pieszych kierowcy nawet nie

[giwia]

zwalniają! Jeszcze kilka lat temu zatrzymywali się na widok matek z
wózkami, Teraz juz nie. Sama byłam świadkiem jak rozpędzone auto
minęlo wózek dosłownie o centymetry na pasach.
Obrzydliwe, prowincjonalne prostactwo naszych kierowców.

[taela]

giwia napisała:

> Sama byłam świadkiem jak rozpędzone auto minęlo wózek dosłownie
> o centymetry na pasach.
> Obrzydliwe, prowincjonalne prostactwo naszych kierowców.

No, nie żartuj. Mieszkam na prowincji i tu jeżdżą porządnie, nie to,
co w "stolycy".

taelu, nie mam na mysli prowincji w sensie miejsca

[giwia]

zamieszkania! Prowincjonalizm ma się w głowie. Ma go wielu z duzych
miast , a i niejeden minister tez.
tez-ela

[koloko2]

Jeżdżę trochę autem i zdążyłem zauważyć dwie rzeczy:
- kierowcy jeżdżą za szybko
- kobiety z wózkiem lezą na przejście nie patrząc w ogóle czy coś jedzie.

Takie moje dwa spostrzeżenia.

[aurita]

> - kobiety z wózkiem lezą na przejście nie patrząc w ogóle czy coś jedzie.
>

ty chyba dzieci nie masz?
Wczodzac na pasy (bez swiatel) zawsze odwracalam wozek i ciagnelam go za soba,
modlac sie aby moje dziecko sierota nie zostalo.
A co powiesz o idiocie taksowkarzu ktory widzac mnie (mala nie jestem) z
dzieckiem wchodzaca na pasy, omijal mnie pod prad, byle sie nie zatrzymac?
dodam ze jechal wolno wiec zatrzymal by sie bez problemu

NA PASACH TO PIESZY MA PIERSZENSTWO BARANY!

[tomhetzg]

racja, te durne babska nigdy nie patrza czy cos jedzie, pchaja sie z wozkiem na
jezdniem a potem jest tylko lament ze kierowca potracil. Proponuje troche wiecej
wyobrazni w ruchu pieszych!!

[iberka]

Po tak: jeśli jechał za szybko to na pewno poniesie karę, nie
zwolnił przed pasami...niestety dla niego ALE widzę co robią matki z
dziećmi w wózkach: nie patrzą czy coś jedzie czy nie tylko wchodzą
na ulicę a właściwie to wystawiają dzieci w wózkach,często zza
samochodu tej mamy nawet nie widać...dla mnie: brak rozsądku. Sama
jestem mamą, kilka lat temu moje dziecko też jeździło w wózku jak
kazdy maluch ale najpierw ja patrzyłam czy coś nie jedzie a później
szłam z dzieckiem.
Kierowca nie uciekł, zawrócił więc nie musi być od razu ukamienowany.


Iza

Samochód staranował dziecięcy wózek

[inguszetia_2006]

Witam,
Jak to "rozpędzona Honda uderzyła w wózek"? To Honda nie hamowała,bo
kierowca myślał, że zdąży przed pieszym, czy pieszy wtargnął na
jezdnię, widząc pędzący samochód? I tak źle i tak niedobrze.
Generalnie,piesi wierzą w to, że kierowca to półbóg i zawsze się
zatrzyma. A to nieprawda. Kierowca ma do dyspozycji samochód, który
nie zatrzymuje się sam na hasło"stop". Potem są takie sytuacje.
Jak można było narazić własne dziecko i widząc rozpędzony samochód
wkraczać na ulicę? Gdzie instynkt samozachowawczy?
Pzdr.
Inguszetia

Samochód staranował dziecięcy wózek

[juzia46]

Szaleni kierowcy to jedno, ale matki (nie mówię konkretnie o tej -
bo nie byłam świadkiem - generalizuję na podstawie moich obserwacji:
jestem i matką i kierowcą) kóre wpychają najpierw wózek na jezdnię a
potem dopiero same na nią wchodzą to powszechny widok... Jak dla
mnie aż same się proszą o kłopoty...

[iffonek]

Mieszkam w miasteczku pod Warszawą. U mnie pieszy to WRÓG. A jeśli
chodzi o przechodzenie przez jezdnię z wózkiem (mam malutkie
dziecko, więc temat znam z autopsji) to bardzo często najpierw
wchodzę ja, a wózek ciągnę za sobą. I nie raz zdażało się, że gdy
już udało mi się doczekać, aż któryś z kierowców łaskawie stanął i
wchodziłam na jezdnię to znajdował się taki "gazem, zygzakiem i na
trzeciego". A ja biegiem. Największy mój "podziw" wzbudził pan,
który wykonał taki manewr, a miał na tylnym siedzeniu fotelik dla
dziecka....

[morekac]

A ja przechodzilam kiedyś z wózkiem na zielonym świetle -dla mnie.
Tuż przed wózkiem przejechał mi gość skręcający z poprzecznej. Fajny
kierowca, nie?

W innych krajach ......

[polski_murzyn]

W innych krajach :
- mają autostrady i obwodnice (stolica Polski tego nie ma)
- mają większe zarobki to mogą sobie pozwolić na samochód w lepszym stanie
- te wasze inne kraje np. Niemcy najpierw wymordowały i okradły waszych dziadków ,żeby sobie mogli teraz toczyć się przez miasto 50 kmh ,bo zaraz za miastem mają autostradę ,którą przepisowo mogą jechać ile fabryka dała
- w innych krajach np. we Francji nie uświadczyli komuchów ze wschodu i ich mentalności
- jesteśmy jacy jesteśmy ,ale na pewno nie najgorsi na świecie
- wina na 100% była po obu stronach pieszy-kierowca

[x2468]

Jak osiol,kierowca ktory nie potrafi poruszac sie autem po ulicach
prawdopodobnie europejskiego miasta(z mapy wynika ze to Europa,z obserwacj
zachowan kierowcow wynika ze nia)moze zarabiac tyle samo ile zarabia
cywilizowany np Szwed,Dunczyk czy Anglik?

[giwia]

no pewnie, a w Szwecji szanują pieszych bo to oni nam zrobili
potop , a nie my im.

[madissa]

qwa.. "prawdopodobnie nie zauważyła" !
W 100 %kierowca widząc ich przyspieszył jeszcze bardziej usiłując przejechać
pasy zanim wejdą na nie. Uważał za zrozumiałe w tym przypadku, że to on ma
pierwszeństwo, bo przyspieszył. To jest codzienność na zebrach w Warszawie.

"To wina pieszych, bo piesi wchodzą na przejście widząc jadący samochód, który
przecież jadąc z nadmierną prędkością nie zawsze może wyhamować".
Jasne, pieszy powinien sobie postać przez pół dnia przed przejściem, bo przecież
jemu się nie śpieszy, a samochody i tak mają pierwszeństwo. W W-wie nie da się
inaczej przejść przez przejście, niż wymuszając na samochodzie zatrzymanie się
(a i to nie zawsze - bo przecież można pieszego na przejściu ominąć łukiem z
piskiem hamulców.

Wczoraj jeden kierowca nawet zaczął mi wygrażać pięścią, bo śmiałam wejść na
pasy po przepuszczeniu zaledwie 5 samochodów i zejściu przepisowo z roweru.

Droga matko - pozwij tego s..wiela o bardzo duże odszkodowanie (na drodze
cywilnej) - dla dobra nas wszystkich!

[swoboda_t]

"Droga matko - pozwij tego s..wiela o bardzo duże odszkodowanie (na
drodze
cywilnej) - dla dobra nas wszystkich!"

Ciemny lud przemówił - nie wie jak było, ale żąda krwi. Przeciętny
widz telonoweli i festiwalu w Opolu nawet nie pomysli, że być może
(współ)winna była matka??

Kraj dzikusów

[kruder76]

Pojedźcie sobie do Czech albo do RFN (np: na tereny b. NRD). Wszyscy jeżdżą
tam w terenie zabudowanym 50km/h. Obojętnie czy droga osiedlowa czy dwupasmowa
aleja. Jazda w takich warunkach to przyjemność. A w Polsce to po prostu istne
wariactwo. W samochodach zachowujemy się jak dzikusy.

Samochód staranował dziecięcy wózek

[elza78]

juz widze jak matka z wozkiem wbiega na jezdnie, burak poprostu nie zwolnil,
legendarne anegdoty o kierowcach warszawskich to niestety prawda...

tylko bez fałszywych wniosków....

[michal0510]

...że trzeba tam ustawić sygnalizację świetlną. Bo na KEN światła są
co 100 - 200 metrów. Ursynów jeśli chodzi o sygnalizację świetlną
jest chyba najbardziej paranoiczną dzielnicą.

Nauczmy się lepiej i kulturalniej jeździć, to będzie bezpieczniej na
drogach. Klasyczna sytuacja - dwa pasy ruchu w jedną stronę,
samochód na prawym pasie widząc pieszego czekającego przed
przejściem zwalnia, żeby spokojnie sobie przeszedł. Samochód na
lewym pasie wyprzedza ile fabryka dała. Kierowca ani nie widzi
pieszego, ani pieszy pędzącego samochodu. Nie mówiąc już o
sytuacjach kiedy wyprzedza się stojący przed pasami samochód.

[silvio1970a]

ty jesteś upośledzony na umyśle czy na wzroku?

ursynowski kierowca,użytkownik Al. KEN

Samochód staranował dziecięcy wózek

[road_66]

Ja zawsze staram się przepuścić na pasach takie kobiety z wózkami. Z jednej
strony tak wypada a z 2 są strasznym zagrożeniem. Bardzo często jest tak, że
kobiety wchodzą z tymi wózkami na drogę zupełnie bez wyobraźni. W wózku jest ich
dziecko...

Oczywiście kobiety nie biegają ciągle po drodze z wózkiem by wpaść komuś pod
koła, ale każdy taki przypadek chyba każdy kierowca dobrze zapamięta. Bo mimo
tego, że jakaś osoba wtargnie nam w ostatnich chwili pod koła. To potrąci się
niewinne dziecko.

Osobny przypadek to cofanie do tyłu. Sam miałem kiedyś taki przypadek cofałem do
tyłu na parkingu. Obok parkingu był zaraz chodnik dla pieszych, z jakichś
względów jednak matka z dzieckiem w wózku uznała pewnie z całkowitego lenistwa,
że trochę krócej będzie parkingiem. Ja o tym nie widziałem, tylko obserwowałem
sytuację w lusterkach, patrząc by nie uderzyć w murek inny samochód. Nie miałem
dużej prędkości, ale babka wtargnęła z tym wózkiem w bardzo małej odległości,
nie było dużo miejsca pomiędzy wózkiem a murkiem. Zahamowałem, gdybym w tamtej
sekundzie patrzył akurat na prawe lusterko to pewnie przewróciłbym ten wózek z
dzieckiem, albo przygwoździł je do tego murku. W żadnym sądzie bym się raczej
nie wybronił. Potrącić kogoś przy cofaniu. Oczywiście kobieta krzyczała, że bym
jej dziecko zamordował. Musiała, widzieć z daleka, że cofam.

[x2468]

Ty prawdopodobnie masz "prawo jazdy".Kobieta z wozkiem nie koniecznie.Kobieta
mogla byc zajeta,nie musiala wiedziec ze cofasz,szczegolnie kiedy robisz to
ostroznie,niezbyt szybko.
Nie mi oceniac twoich umiejetnosci cofania pojazdem.Gdybys mieszkal na Zachodzie
Europy,to musialbys cofac wielokrotnie.Chocby parkujac.Z moich obserwacji wynika
ze Polacy tego nie potrafia.Podobnie jak kobiety(co zostalo wyjasnione przez nauke).Jedyne co Ci pozostaje,to cwiczyc cofanie.

[swoboda_t]

> Kobieta
> mogla byc zajeta,nie musiala wiedziec ze cofasz

Oczywiście, piesi nic nie muszą. A potem pretensje, że ktoś im
zrobił kuku, albo napędził stracha.

a mamunia wózek pcha przed sobą?

[grab31]

a głupie baby najpierw pchają na jezdnię wózek, a potem dopiero się
rozglądają... nawet spomiędzy samochodów parkujących wzdłuż ulicy.. A bo to
tylko raz takie coś widziałem?

[anias06]

grab31 napisał:

> a głupie baby najpierw pchają na jezdnię wózek, a potem dopiero się
> rozglądają... nawet spomiędzy samochodów parkujących wzdłuż
ulicy.. A bo to
> tylko raz takie coś widziałem?
Myślę że rozsądny kierowca rozważa takie ryzyko i zwalnia zawsze
przed przejściem.A te głupie baby może już mają dość czekania aż je
ktoś przepuści.Nie sądzę żeby ktoś wchodził z wózkiem na jezdnię bez
wcześniejszego sprawdzenia czy nic nie jedzie.Te posty to próba
usprawiedliwienia kierowców idiotów, a takich nie brak nietylko na
Ursynowie.Bez sensu że wypowiadają się osoby które nie widziały
wypadku.Oceniać kogoś łatwo a tu dzieje się dramat rodziny.Świadczy
to o totalnej znieczulicy.Ale taki już robi się nasz
świat.Niestety...

[plorg]

anias06 napisała:

> Myślę że rozsądny kierowca rozważa takie ryzyko i zwalnia zawsze
> przed przejściem.
--------------------------
Ciekawe, ze rozpoczynasz swoje zdanie od slowa "mysle", a caly
nastepny tekst temu przeczy. Zaden myslacy czlowiek nie ryzykuje
zycia swojego dziecka ufajac, ze jadacy kierowca jest rozsadny i
rozwaza ryzyko.

> Nie sądzę żeby ktoś wchodził z wózkiem na jezdnię bez
> wcześniejszego sprawdzenia czy nic nie jedzie.
--------------------------
A wiec co? Sprawdzila, a samochod pozniej spadl z nieba?

> Te posty to próba usprawiedliwienia kierowców idiotów, a takich
> nie brak nietylko na Ursynowie.
--------------------------
Kierowcow idiotow nie brakuje, tak samo jak pieszych idiotow.

> A te głupie baby może już mają dość czekania aż je
> ktoś przepuści.
--------------------------
Rozumiem, ze rozwiazaniem problemu jest wepchniecie wozka z
dzieckiem pod kola pedzacych samochodow? Bardzo rozsadne.

> Bez sensu że wypowiadają się osoby które nie widziały wypadku.
--------------------------
Wnosze, ze bylas naocznym swiadkiem, a moze nawet sama dzielna mama
pragnaca nauczyc tych wstretnych kierowcow jak trzeba jezdzic.

> Oceniać kogoś łatwo a tu dzieje się dramat rodziny.
--------------------------
Trudno wspolczuc wspolwinowajczyni dramatu. Mozna wspolczuc jedynie
dziecku.

> Świadczy to o totalnej znieczulicy.
--------------------------
To nie znieczulica, tylko normalna ocena sytuacji na zimno.

> Ale taki już robi się nasz świat.Niestety...
--------------------------
W/g ciebie forum powinna zalac jedynie fala obuzenia na kierowce i
wspolczucia dla matki? Kazda sprawa ma rozne punkty widzenia.

[anias06]

Chyba ktoś nie posiada zdolności czytania ze zrozumieniem.Nie piszę
o tym że ktoś wchodzi na jezdnię bez sprawdzenia czy nic nie
jedzie.Samochód nie spada z nieba tylko jakiś pirat myśli że zdąży
czmychnąć przed pieszym.Proponuję wczytać się w tekst a nie z góry
zakładać że trzeba krytykowąć kogoś kto ma inne zdanie.a skąd wiesz
że ta kobieta była winna?

[plorg]

anias06 napisała:

> Chyba ktoś nie posiada zdolności czytania ze zrozumieniem.
-----------------------------
Ktos nie posiada zdolnosci jasnego wyrazania swoich mysli. Poza tym
mysli ktore posiada sa malo rozsadne.

> Nie piszę o tym że ktoś wchodzi na jezdnię bez sprawdzenia czy nic
> nie jedzie.
-----------------------------
A wiec piszesz, ze sprawdza ze cos jedzie i mimo to wchodzi, bo ma
dosc czekania? Coz, glupota tym wieksza.

> Samochód nie spada z nieba tylko jakiś pirat myśli że zdąży
> czmychnąć przed pieszym.
-----------------------------
Ja nigdzie nie pisze, ze kierowca jest bez winy. Kierowca glupi i
kobieta glupia. Czy bedziemy licytowac kto bardziej, czy moze kto ma
prawo do wiekszej glupoty? Zawsze uwazalem, za rozsadne
stwierdzenie, ze madrzejszy glupszemu ustepuje.

> Proponuję wczytać się w tekst a nie z góry
> zakładać że trzeba krytykowąć kogoś kto ma inne zdanie.
---------------------------
Alez wczytuje sie jak najbardziej. Biedna kobieta zajeta, trzeba jej
wybaczyc, a cala wina po stronie pirata drogowego. Otoz nie zgadzam
sie. Kierowca popelnil wykroczenie i piesza - ucierpialo niewinne
dziecko. To nie krytyka osoby, tylko pogladow opartych na zlych
przeslankach.

> a skąd wiesz że ta kobieta była winna?
---------------------------
Gdyby nie byla (wspol)winna, to dziecku nic by sie nie stalo.

[x2468]

To powiedz geniuszu co te "glupie baby" maja robic? Ciágnac wozek za soba?
Odpowiem ci Powinny wiedziec ze w nadjezdzajacym samochodzie siedzi idiota.Taki
jak ty.Zajrzyj do Kodeksu drogowego.Tam znajdziesz odpowiedz na Twoje
pytanie.Zrob to jeszcze dzisiaj,bo jutro moze byc zapozno.
Przyklad idzie z gory:

Ty prawdopodobnie masz "prawo jazdy".Kobieta z wozkiem nie koniecznie.Kobieta
mogla byc zajeta,nie musiala wiedziec ze cofasz,szczegolnie kiedy robisz to
ostroznie,niezbyt szybko.
Nie mi oceniac twoich umiejetnosci cofania pojazdem.Gdybys mieszkal na Zachodzie
Europy,to musialbys cofac wielokrotnie.Chocby parkujac.Z moich obserwacji wynika
ze Polacy tego nie potrafia.Podobnie jak kobiety(co zostalo wyjasnione przez
nauke).Jedyne co Ci pozostaje,to cwiczyc cofanie.

[plorg]

x2468 napisał:

> To powiedz geniuszu co te "glupie baby" maja robic? Ciágnac wozek
> za soba? Odpowiem ci Powinny wiedziec ze w nadjezdzajacym
> samochodzie siedzi idiota.Taki jak ty.Zajrzyj do Kodeksu drogowego.
----------------------------
Otoz TO! Piesi nie musza miec prawa jazdy, ale musza znac jedna
prawde i zakodowac ja sobie dokladnie: za kierownica samochodu moze
siedziec idiota, pijany, chory itp. Pieprzenie, ze ktos jest zajety
i wlazi na jezdnie bez zachowania nalezytej ostroznosci, nalezy
zachowac wylacznie na uzytek uspokajania wlasnego sumienia.

[rlnd]

> To powiedz geniuszu co te "glupie baby" maja robic?
Maja zachowac ostroznosc, czasem nawet szczegolna. Zajrzalem do Kodeksu. A ten wyraznie traktuje wszystkich rowno (jak idiotow):

Art. 3.
1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga – szczególną ostrożność, unikać wszelkiego działania, które mogłoby spowodować zagrożenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego, ruch ten utrudnić albo w związku z ruchem zakłócić
spokój lub porządek publiczny oraz narazić kogokolwiek na szkodę. Przez działanie rozumie się również zaniechanie.
2. Przepis ust. 1 stosuje się odpowiednio do osoby znajdującej się w pobliżu drogi, jeżeli jej zachowanie mogłoby pociągnąć za sobą skutki, o których mowa w tym przepisie.

> Taki jak ty

Albo tez taki jak ty (patrz wyzej)

> Przyklad idzie z gory:
>
> Ty prawdopodobnie masz "prawo jazdy".Kobieta z wozkiem nie koniecznie.Kobieta
> mogla byc zajeta,nie musiala wiedziec ze cofasz,szczegolnie kiedy robisz to
> ostroznie,niezbyt szybko.
> Nie mi oceniac twoich umiejetnosci cofania pojazdem.Gdybys mieszkal na Zachodzi
> e
> Europy,to musialbys cofac wielokrotnie.Chocby parkujac.Z moich obserwacji wynik
> a
> ze Polacy tego nie potrafia.Podobnie jak kobiety(co zostalo wyjasnione przez
> nauke).Jedyne co Ci pozostaje,to cwiczyc cofanie.

Kobieta z twojego cytatu nie zachowala ostroznosci. "Bycie zajetym" nie zwalnia z myslenia. Obok parkingu byl chodnik, po ktorym mogla swobodnie z wozkiem wedrowac. Ale wybrala droge przez parking. Skoro tak - to powinna sie spodziewac, ze na parkingu jak to na parkingu samochody manewruja. A cofajacy samochod dodatkowo swieci swiatlami cofania, wiec zasadniczo widac ze cofa (no i slychac silnik).

Co do mitycznego Zachodu - byles kiedys w Paryzu ? Widziales jak tam potrafia parkowac (np. na srodku ulicy) ? W kazdym kraju sa normalni i barany, zarowno wsrod kierowcow jak i pieszych.

Aha, takie pytanko - masz samochod, uzywasz go ? Bo jesli nie, to twoje obserwacje sa co nieco niekompletne.

[tomhetzg]

x2468 napisał:

> To powiedz geniuszu co te "glupie baby" maja robic? Ciágnac wozek za soba?
-----------
ale nieeeee, ciezko pomyslec? odstawic wozek obok siebie, przytrzymac wozek zeby
nie wjechal na jezdnie i spokojnie sie rozejrzec. po wypowiedziach na forum
wnioskuje ze myslenie to przychodzi niektorym naprawde ze spora trudnoscia.
wiecej wyobrazni!!

[aurita]

I co ci z tego rozgladania sie przyjdzie?
Polscy kierowcy nie zatrzymuja sie nawet jak juz masz jedna noge na pasach...
wiecej kultury!

[kor.pavulon]

Podzielam zdanie grab31, oczywiście możemy obwiniać kierowców za notoryczne
przekraczanie prędkości, niekiedy sielankowe szpanerstwo, ale trzeba zrozumieć,
że nawet auto jadące przepisowe 40 czy 50 na godzinę nie jest w stanie zatrzymać
się w miejscu! Wystarczyłoby rozejrzeć się przed wejściem na jezdnię... Tym
bardziej, kiedy odpowiada się nie tylko za życie swoje, lecz innych osób (w
opisywanym przypadku dziecka). Bezmyślność, głupota, nieumiejętność
przewidywania to najczęstsze przyczyny tragedii!

Samochód staranował dziecięcy wózek

[albrecht_kalb]

Tak, tak, głupi piesi, co oni w ogóle robią na ulicach? Jak śmią wchodzić w
drogę Nam, mistrzom kierownicy. Jaaaasne. A młody kierowca z pewnością, jak
gross wasiawiaków jechał przepisowo? :P