Kupuj kozę, bo ciepło zdrożeje

[Gość: nazgul]

to jakaś kpina ja za ogrzewanie 38metrowego mieszkania w Toruńskiej spółdzielni Kopernik płacę 2600zł rocznie do tego trzeba doliczyć koszty ciepłej wody czyli następne 600zł - jak ta średnia jest wyliczona to powiem szczerze - nie mam pojęcia.

Miejmy nadzieję, że ten eurokołchoz zakończy swój

[Gość: igor]

nędzny żywot już wkrótce. I wraz z nim przepadną wszystkie debilne ustawy i dyrektywy.

Przeciw Żarnowcowi walczyła panna S z PZPR

[krzych.korab]

dziś są tego skutki. Tak to jest gdy walka o władzę odbija się w gospodarce.

ciekawe czy te leniwe pasożyty jak Kurski i Ziobro

[abalysii]

wiedzą o tym i czy ewentualnie cos robią w tym kierunku.
Polska zawsze może zablokować te ustalenia i po sprawie

[wnusiowermachtowca]

ma znaczenia czy CO2 czy co innego jakos trzeba uzasadnic podwyzki dla lemmingow.
PiS winnien

[mandaryna.1]

I miliardy EURO tez:)

[wnusiowermachtowca]

i 10x tyle odsetek za te miliardy tez :-)
Dodajmy lemmingu miliardy ktorych i tak bys nie zobaczyl

znowu ktoś winien. A może przez ostatnie 20 lat Ni

[Gość: Gość]

nic nie zrobiono tylko sprzedawano majatek i go pomniejszano o brak remontów i wymiane z uzytych elementow.
Sprywatyzować za grosze ALE KOSZTEM POLAKÓW . Ludzie zapłaca tylko gdzie jest granica biedy ! !.
W rosji rewolucja wybuchła z biedy i ponizania / mieso armatnie / jak widać różne moga być przyczyny globalnych zmian.

To jest zwykłe zaciemnianie prawdy

[Gość: olo]

Wzrost z 1440 do 1760 to jest raptem 20% a wiadomo ze to będzie 2x tyle.
A te 20% to Polacy ostatnio płacą więcej co roku.
Ogólnie ceny utrzymania mieszkania wzrastają ostatnio o 20% rocznie i są już najwyższe w Europie 900zł.
Pensja minimalna od 1999roku wzrosła o 100% , średnia o 75% ale:
Ceny utrzymania mieszkania +250~300%
Żywność +200%
Benzyna +160%
A te trzy ceny to utrzymanie żywność transport to 80% wydatków Polskiej rodziny.
Ogólnie wszyscy biednieją coraz to szybciej.

Cena m3 gazu w 1999r wynosiła 80roszy obecnie ponad 3zł wzrost o 280%
www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/sa;nowe;ceny;gazu;obnizka;symboliczna,49,0,449585.html
Wg. tabelki
Cena gazu miała spasc w 1998 i spadła ale w Europie o 16% w Polsce wzrosła o 12% brutto.

To samo jest z prądem i wodą:
Kiedy prąd spadł w EU o 1,5% w Polsce wzrósł o 18% netto a brutto 30%
www.wprost.pl/ar/196780/W-Polsce-najwieksze-podwyzki-cen-energii/
Energia elektryczna drożeje w Polsce najbardziej w całej Unii Europejskiej - wynika ze statystyk przedstawionych w piątek przez Eurostat. W latach 2008-2009 ceny w Polsce wzrosły o 17,9 proc., podczas gdy w UE spadły średnio o 1,5 proc.

Do cen energii trzeba doliczyć dla użytkownika końcowego
- opłata przejściowa
- opłata jakościowa
- opłata dystrybucyjna zmienna
- opłata dystrybucyjna stała
- opłata abonamentowa
To taki nowy sposób jak oszukać inflacje, niby jest 18% ale płacisz 30% więcej.

Woda
150-procentowa podwyżka cen. Wszyscy zapłacimy więcej
finanse.wp.pl/kat,104132,title,Oplaty-za-wode-wzrosna-o-ponad-100-proc,wid,12866124,wiadomosc.html
""Opłaty za wodę wzrosną o ponad 100 proc.
Średnia cena metra sześciennego wody i ścieków w Polsce wynosi 8 zł za metr. To 14 proc. więcej niż przed rokiem. Jak szacuje jednak Izba Gospodarcza Wodociągi Polskie w 2015 roku wzrośnie ona do 12-16, a nawet 20 zł za metr.....
....Podwyżki taryf wynikają z inwestycji, jakie są przeprowadzane teraz przez przedsiębiorstwa wodno-kanalizacyjne. Szacuje się, że na te inwestycje zostanie wydanych około 30 mld zł. ""
wzrost 14% netto a brutto pewnie ponad 20% ,a od teraz to będzie 50~60% brutto.

Infrastruktura nie remontowana od ponad 20lat się sypie i stad te koszty a potrzebne są setki miliardów, wodę-kanalizacje szacują 30mld a pewnie się skończy na 60mld.

He he zbudowali parę km autostrad ale zapomnieli dbać o zostawioną im infrastrukturę i ceny będą niedługo najwyższe na świecie przy pensjach 300~400EU.

[Gość: olo]

Cytat:
Powód podwyżek to niekorzystne dla Polski zmiany, jakie chce wprowadzić Komisja Europejska. Od 2013 r.

Ludziska zrozumcie ze oni was okłamują totalnie, wszędzie i cały czas, to widać czarno na białym.

Wciągu dwóch lat ten kosz ma wzrosnąć o niby 20% czyli ~10% rocznie.
tu oczywiście to przez kogoś itp. bzdury dla ciemnego luda.

Ale ale ostatnio w ciągu 2 lat te koszty wzrosły nie o 20% ale aż 35~40% brutto i tu już nie mają nic do powiedzenia.

To jest zwykła propaganda zaciemnianie prawdy.

[Gość: olo]

Dla przemysłu te ceny wyglądają jeszcze gorzej i są najwyższe w Europie

weglowodory.pl/ceny-gazu-w-unii-europejskiej/
""Ciekawym zjawiskiem jest również dynamika cen i ich zmiana w drugiej połowie 2009 r. w porównaniu z drugą połową 2008 r. Polska należy nie niewielkiej grupy krajów, w których ceny rok do roku wzrosły. Podczas gdy my zanotowaliśmy wzrost cen o+ 5,79% dla gospodarstw domowych i +6,03% dla odbiorców przemysłowych , średnia unijna wynosiła odpowiednio -16,02% i -25,07%.""

Jak widzać w ciągu roku różnica dla przemysłu względem EU to 31%.
6% netto , Brutto to będzie pewnie ponad 10%.
Czyli gaz podrożał o 26% w Polce względem EU w ciągu roku dla gospodarstw .domowych.



www.wprost.pl/ar/196780/W-Polsce-najwieksze-podwyzki-cen-energii/
W Polsce największe podwyżki cen energii
2010-05-28 18:26
Energia elektryczna drożeje w Polsce najbardziej w całej Unii Europejskiej - wynika ze statystyk przedstawionych w piątek przez Eurostat. W latach 2008-2009 ceny w Polsce wzrosły o 17,9 proc., podczas gdy w UE spadły średnio o 1,5 proc.
Unijny urząd statystyczny porównał ceny między drugim półroczem 2008 a drugim półroczem 2009 roku. Po wzroście w poprzednim okresie, nastąpił w UE niewielki spadek cen, głównie za sprawą takich krajów jak Cypr, Włochy, Irlandia czy Dania, gdzie ceny zmalały o 8-20 proc. (w walucie krajowej).
Jednak są kraje, gdzie prąd znacząco podrożał: najbardziej w Polsce - o 17,9 proc., a także w Luksemburgu (17 proc.) i Słowenii (16 proc.).

Z zestawienia wynika, że w przeliczeniu na euro energia elektryczna jest najtańsza w Bułgarii, Estonii i na Litwie (ok. 8-9 euro za 100 kWh). Najdroższa jest natomiast w Danii, Niemczech i 1*Włoszech (20-25).

Eurostat informuje, że znacząco w latach 2008-2009 spadły ceny gazu: średnio w UE aż o 16 proc. Największe obniżki miały miejsce w Belgii i Włoszech (26-29 proc.). W Polsce nastąpiła podwyżka cen o +5,8 proc. - bardziej ceny wzrosły tylko na Węgrzech i na Litwie.

Jak podaje Eurostat, podobnie jak w przypadku prądu po uwzględnieniu siły nabywczej w Polsce ceny gazu należą do najwyższych w Unii Europejskiej (gaz droższy jest tylko w Szwecji)."



Z zestawienia wynika, że w przeliczeniu na euro energia elektryczna jest najtańsza w Bułgarii, Estonii i na Litwie (ok. 8-9 euro za 100 kWh). Najdroższa jest natomiast w Danii, Niemczech i 1*Włoszech (20-25).


Dodam od siebie ze ta niby najdroższa Energia w Włoszech jest już 2X tańsza niż w Polsce
::>W Polsce kWh brutto (rachunek do zapłacenia / ilość kWh) na dniach będzie 70groszy za kWh
::>W Włoszech brutto 9~10 centów 37 groszy. netto 6centów kWh
Enel największy dostawca energii w Italii
www.enel.it/enelenergia/low_cost/elight/index.aspx
Se aderisci all'offerta entro il 14 Dicembre 2010, il prezzo della componente energia applicato è di 0,0615 Euro al kWh, al netto delle imposte.

Spisujcie ceny

[Gość: olo]

Ludziska naprawdę dobrze wam raczę spisujcie ceny na kartce.

Żywności: wszystko to co najczęściej kupujecie
Masło 200gram np. Ekstra cena

Ceny wody ,gazu , energii , śmiecito proste
( cena do zapłacenia na rachunku / ilość kWh, m3 -metry sześcienne)
Do cen są doliczane rożne przesyły i inne cuda a te rosną szybciej czasami od samej energii gazu czy wody.

Już macie ceny energii gazu najwyższe w europie (ogólnie utrzymanie mieszkania), jedzenie w tej samej cenie, przy płacach 300~400Eu

Wystarczy raz w roku spisać i porównać!!!

Przykład w tym roku ceny żywności w tym roku jak ktoś łaskawie podał.
Autor: deepshitdiver 03.12.10,
Wybrane produkty - cena sprzed roku; cena aktualna; %zmiany:
SER FIGURA 150G LIGHT=2,35;2,99;+27%
MASLO EKSTRA 200G=2,99;3,79;+27%
SZAMPON/ZEL/PRYSZ.SNIEZKA 250M=9,49;11,99;+26%
SER FIGURA 150G SZCZYPIOREK=2,39;2,99;+25%
SER BABUNI 250G SERENADA=5,99;7,39;+23%
SER ZOLTY EDAMSKI EXTRA 125G=3,29;3,85;+17%
TRUFLE W CZEKOLADZIE 1KG=20,99;25,99;+23%
HERBATA SAGA EXPRESOWA 50SZT=2,39;2,95;+23%
FILETY SLEDZ.A LA LOSOS 240G=3,99;4,89;+22%
CHAPPI Z DROBIEM 400G=2,69;3,25;+21%
KAJZERKA MAK.55/50G=0,29;0,35%;+21%
KEFIR 400G ZOTT=0,99;1,19;+20%
PIEROGI Z GRZYB.I KAP.400G=3,99;4,69;+18%
FISTASZKI 300G TOR=3,99;5,39;+35%
WODKA ZUBROWKA 0.1L=5,99;8,99;+50%
JOGURT DANONE Z OWOCAMI 125G WISNIA=0,89;0,99;+11
MYDLO PALMOLIVE 100G=1,25;1,49;+19%
KAWA MAXWELL HOUSE MIEL.500G=8,99;10,49;+17%
DEO FRESH DAMSKI 150ML NIVEA=9,95;11,59;+16%
WODKA ZOLADKOWA G.0.5L 40%=17.95;19,89;+11%
MAKARON GWIAZDKA 250G=1,59;1,79;+13%
JAJKA X30=8,99;9,99;+11%
PASZTET DROBIOWY 90G PUSZ=1,59;1,75;+10%
* przepraszam podaje jakieś dane prywatne, ale niestety jakiekolwiek dane w Polsce na ten temat nie istnieją , NULL

[Gość: olo]

Cytat:
"Przeciętna rodzina płaci dziś 1440 zł rocznie za ciepłą wodę i ogrzewanie."

Czyli "120zł" miesięcznie


Jak żyje takiego zakłamania nie widziałem !!!!

W tej samej gazecie jakiś czas temu był artykuł o wiele mówiącym tytule:
"Ceny utrzymania mieszkania w Polsce już najwyższe w Europie"
W tym artykule dowiadujemy się ze utrzymanie mieszkania czyli prąd, gaz, woda, administrator itp. to 800zł!! miesięcznie, 9600zł rocznie !!!

A że od tego badania minęło trochę czasu, a ceny utrzymania w Polsce są największe w Eu, dziś już to będzie "900zł" miesięcznie a ROCZNIE "10.800zł"

I jak się ma "10tys zł" do "1.440zł + inne opłaty" to jest manipulacja jakiej świat nie widział.
Oszukali was podając kwotę co najmniej o 3X mniejszą.

-->
Robią z wami co tylko chcą a większość kupuje ten bełkot, w głowach już tak namieszane totalnie ze nikt nic nie wie.

[Gość: 4364364236]

dlatego swoje ogrzewanie weglowe i koniec kropka w gaz tez nie mozesz wierzyc bo rosjanie beda ceny dyktowac a jesli nie oni to niemcy - patrz rurka polnocna .....ale my dupki jestesmy, trzeba to olac niech sobie EU sie martwi i juz

[gromiz]

Na to wszystko jest bardzo proste rozwiązanie - uwolnić gospodarkę, wprowadzić wolność gospodarczą. Wtedy prąd mógłby produkować wiatrakiem nawet sąsiad i do niego się wpinać. Firmy mogłby sprowadząć co chcą i skąd chcą. Niestety w UE to nie jest możliwe i pewnie w żadnym kraju na świecie.

Posiadanie firm Matek, które zajmują się sprzedażą paliwa, energii, gazu, węgla, wody to najprostsza rzecz, w której pociągająć za sznurki można totalnie zmieniać ceny na rynku. Wystarczy że pociągniemy za sznurki w Orlenie i ceny paliw wzrosną o 15 gr (co się stało w tym tygodniu). Daje dwa tygodnie i ceny jedzenia wzrosną też pewnie o 30 gr, bo transport, produkcja. To są proste mechanizmy, które wpływają na to, że wszystko dorżeje, co automatycznie daje więcej VAT, podatków od ludzi do Państwa.

Trzeba w końcu zrozumieć, żeby z tym skończyć. Uważam, że ludzie powinni zrobić rewolucje w Państwie i pozbyć się tego co obecnie jest prezentowane. Niestety problem jest taki, że ludzie tego nie zrozumieją. Ważniejsze jest to co powie polityk, bo on jest mądry i jak cena gazu drożeje to drożeje. Kropka koniec, a lud ciemny dalej drapie się po głowie, jak zdobyć prace i dorobić, bo ledwo co starcza na miesiąc pieniędzy. Oto cały Polski kraj. Nic tylko dać jeszcze parę lat i zobaczyć co się stanie. Jeżeli nic się nie zmieni to brać manatki i wiać stąd gdzie maki rosną, bo już dwa pokolenia przemijają komunistyczno-demokratyczne a tutaj żyje się coraz gorzej.

[Gość: olo]

gromiz napisał:
> Na to wszystko jest bardzo proste rozwiązanie - uwolnić gospodarkę, wprowadzić
> wolność gospodarczą. Wtedy prąd mógłby produkować wiatrakiem nawet sąsiad i do
> niego się wpinać. Firmy mogłby sprowadząć co chcą i skąd chcą. Niestety w UE to
> nie jest możliwe i pewnie w żadnym kraju na świecie.

Jak ty sobie to niby wyobrażasz? na każdym podwórku wiatrak a jak niema wiatru to rower z dynamem?
Kto ci się na to zgodzi który sąsiad chciałby mieć przed domem paskudny wiatrak produkujący infradźwięki?
Może wróćmy do średniowiecza ?
O opłacalności nawet nie wspomnę.
Problem jest taki ze wszystko się sypie i potrzebne są setki miliardów zloty na remonty i doprowadzenie tego do stanu z przed 20 lat.

Ceny żywności w ciągu kilku tygodni skocza o ~15% a będą to dwie powyzki.
i nie ze 30 groszy ,ale rodzina 3-osobowa zapłaci o 150zł więcej miesięcznie za żywność.


W ciągu paru tygodni zapowiadają się spore 2 podwyżki cen żywności.

biznes.interia.pl/news/czekaja-nas-dwie-fale-podwyzek,1559397
Czekają nas dwie fale podwyżek cen żywności - ostrzegają ekonomiści.
Pierwsza już przed świętami. Najmocniej podrożeją owoce i warzywa, o 15-20 proc. - prognozuje Instytut Ekonominki Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej. Droższe będą zarówno te krajowe, jak i importowane. To skutek słabego urodzaju i tegorocznych powodzi. To przełoży się na wyższe ceny przetworów, czyli m.in. soków i dżemów. Również tegoroczne świąteczne wypieki będą naprawdę kosztowne. W górę pójdą także ceny mięsa - drobiu o mniej więcej 8 procent, tak samo wędlin.

Natępna
www.rp.pl/artykul/526813.html
Ile zapłacimy za żywność po podwyżce stawek VAT
Podatki nie spustoszą wprawdzie portfeli ""????!!!!????", ale ceny jedzenia i tak wzrosną, nawet o 5–6

[gromiz]

To był przykład że możesz sobie taki wiatrak ustawić na podwórku. Ogólnie to pewnie byłoby tak, że masz wybór elektrownii. Postawiliby kilka elektrownii w województwie i mógłbyś wybierać co chcesz, tak jak teraz sieć telefonii komórkowej. Obecnie możesz operatora zmienić w energetyce, ale ceny nie różnią się niczym. A tu chodzi oto, aby była konkurencja pomiędzy wytwarzaniem prądu, czy nawet korzystaniem z innej firmy co zbiera śmieci, daje wode, gaz. Tego nie masz. Masz tylko jedną słuszną firme, którą daje miasto, gmina i koniec. Za to bulisz 5 razy więcej niż byś płacił, jak by była konkurencja. Dlatego są takie ceny, bo nie ma wolności gospodarczej.

[Gość: olo]

romiz napisał:
> To był przykład że możesz sobie taki wiatrak

To o czym piszesz to są fantazje
Kto ci zainwestuje miliardy w nowoczesną elektrownie? przecie o wiele wygodniej spekulować na giełdzie.
Sama energia to nie wszystko to tylko mniejsza cześć za która płacisz, reszta to opłaty za utrzymanie infrastruktury .

Takie podstawowe dla Państwa rzeczy jak energetyka ,woda-kanalizacja ,gazownictwo powinny być Państwowe.

A to co masz teraz to właśnie taka próba wolności gospodarczej, podnosimy cienki i zobaczymy ile do ilu wytrzymają.
Celem jest jak największe wyciągniecie kasy, ale przy tym ekonomia się wali bo Płacąc więcej za utrzymanie coraz mniej się przeznacza na konsumpcję innych rzeczy.
Państwo może się zadowolić tylko minimalnym zyskiem na unowocześnienie i remonty.

Pokaz mi kraj gdzie sprywatyzowano łącznie z infrastrukturą i ceny spadły.
Nie istnieje null, jest wręcz przeciwnie .

no ale wlasnie o to im chodzi - depopulacja, wszys

[wnusiowermachtowca]

tko prywatne i doic frajerow.
Dziwne ze jeszcze policja i straz pozarna nie sprywatyzowane.
Kapitalizm = kanibalizm.
A poza tym depopulacja to glowny srodek walki z globalnym ociepleniem.
Taki trend jak najmniej ludzi - wtedy surowcow bedzie mniej potrzeba i ceny surowcow spadna.
Do produkcji zostana Chinczyki ale im duzo do jedzenia nie potrzeba a jak nie moga pracowac to umieraja i nie trzeba placic emerytury, renty.
Tak to wyglada na dzis.
W tym kierunku zmierzamy

[czlowiek.epoki]

gromiz napisał:

> Na to wszystko jest bardzo proste rozwiązanie - uwolnić gospodarkę, wprowadzić
> wolność gospodarczą. Wtedy prąd mógłby produkować wiatrakiem nawet sąsiad i do
> niego się wpinać. Firmy mogłby sprowadząć co chcą i skąd chcą. Niestety w UE to
> nie jest możliwe i pewnie w żadnym kraju na świecie.

no popatrz! mieszkam we Wloszech i jak najbardziej mozna tu produkowac energie z paneli fotowoltaicznych, i sprzedawac tez. trudniej bedzie ci znalezc sasiada, ktory wyprodukuje z wiatraka dla siebie i dla ciebie jeszcze.

[arturpio]

"Niestety w UE to nie jest możliwe i pewnie w żadnym kraju na świecie."

nieprawda.

Przez 10 lat zylem we Francji w domu zasilanym pradem z paneli slonecznych. moi sasiedzi sie do mnie czasem "wpinali" (za darmo...). Moglem rowniez sprzedawac elektrycznosc do sieci 2x drozej niz gdybym ja kupowal... a wiec jeszcze na tym zarabiac. Jeszczcze mi te panele francuskie panstwo "dofinansowalo"....

w UE to jest wiec możliwe. dlaczego nie jest w Pl?

Co zrobiono w kierunku modernizacji energrtyki

[kosmiczny_swir]

Co zrobiono w kierunku modernizacji energrtyki w Polsce przez ostatnie 20 lat? NIC! Dopiero teraz kiedy UE i limity CO2 są na karku zaczyna się myślec o doraźnych rozwiązaniach typu pompowanie CO2 pod ziemię. A można było 20 lat temu zacząć budować elektrownie atomowe i przede wszystkim promować enegooszczędne technologie i rekuprekację energii w przemyśle wszędzie gdzie się da!

25 lat temu walczono z budową atomej elektrowni w

[krzych.korab]

Żarnowcu choć Polacy Budowali podobne w Czechosłowacji. Jak widać PZPR było bardziej przewidujące od panny S.

[Gość: OLO]

Szukają winnego na siłę..

Wiedzieli przecie o tym od dawna i mieli czas aby się przygotować zamiast wyrzucać szmal w błoto.
Znaczy igrzyska dla ciemnego luda "Euro 2012" i parę km autostrad po których nikt nie będzie jeździł bo stać go ni będzie.
To było od dawna do przewidzenia ceny utrzymania wzrosną teraz +30% rocznie a konsumpcja się zwali, szybciej jak do tej pory.
W tym roku żywność - 15% ilosciowo, książka prasa -20% ,inne -6

Ot cała prawda.....

Dokładnie

[kosmiczny_swir]

Dokładnie. Zamiast robić igrzyska pt. Euro 2012 można było zainwestować w infrastrukturę energetyczną. Tyle, że Polsce, rząd liczy na to, że niewidzialna ręka rynku magicznie wyręczy rząd z jego zadań. A tymczasem w takiej Szwecji państwo ma niemal całkowitą kontrolę nad sektorem energetycznym.

Kupuj kozę, bo ciepło zdrożeje

[Gość: POrażka]

no cóż, skoro mamy polityków takich jakich mamy, nie potrafiących wynegocjować dla nas korzystniejszych umów w związku z faktem posiadania przez Polskę elektrowni i elektrociepłowni głównie węglowych, no to niestety będziemy płacić.

Kupuj kozę, bo ciepło zdrożeje

[janonet4-4]

Kupuj kozę, bo ciepło zdrożeje

[Gość: UE HOOYE]

Niech się te eurocymbały odstosunkują od tego czym i jak ogrzewać.

Kupuj kozę, bo ciepło zdrożeje

[maciora74]

FAKT JEST TAKI,ŻE BEZCZELNI POLSCY POLITYCY JAK ZWYKLE ROBIĄ NAM PREZENTY NA KOLEJNE LATA!!!KRADNĄ ILE SIĘ DA, A NAM TYLKO DOP....PODWYŻKI WSZYSTKIEGO, TŁUMACZĄC SIĘ POKRĘTNIE I CYNICZNIE I ZRZUCAJĄC WINĘ NA INNYCH!!A TO UE,A TO WATYKAN, A TO ŚNIEG!!!

[Gość: Pewex]

ale to przecież jeden wielki wał. Jeżeli można (rzekomo bo oczywiście gazy cieplarniane, które produkuje ludzkość to niewielki procent tego co wytwarza sama natura) niszczyć środowisko za pieniądze to jaki jest sens tego rozwiązania?

Jeżeli dorbze rozumuje, to ustawa ta przyjęta została, aby do środowiska emitować mniej gazów to należy odstąpic od kupowania limitów a przeznaczyć to na obowiązkowy zakup filtrów. Innej drogi nie ma. Bo jeżeli bogaty może niszczyć środowisko tylko dlatego że jest bogaty (a strat w faunie i florze nie da się przeliczyć na pieniądze - chociaż UE twierdzi inaczej) to ta ustawa jest albo bublem albo wałem.

[Gość: opto]

Całe to zasłanianie się ochroną środowiska to jedna wielka ściema! My sobie tu w Europie będziemy spaliny ograniczać a Chińczycy i Amerykanie dają w komin ile wlezie. Tez mi konkurencja...

[arturpio]

"obowiązkowy zakup filtrów"

CO2 sie nie "filtruje"...

pewex, zostan w twoim peweksie... czasy sie zmienily...

[Gość: Uszatek]

"Ciepłownie będą musiały wydać blisko 2 mld. zł na prawa do emisji CO2. To ponad 20 proc. więcej niż ich roczne przychody, które dziś wynoszą 9 mld zł."

Ta... jasne. A świstak zawija w te sreberka...

do kogo trafią te pieniadze

[Gość: malec]

ja sie pytam gdzie trafia te pieniadze? chyba nie wyparuje jak CO2...

Pieniądze idą na budowę schronów i bunkrów

[Gość: lop]

dla wybrańców. Przed katastrofą uchowają się nieliczni za pieniądze wszystkich.

[Gość: K]

To bardzo proste, cytuję:

KE chce w ten sposób zachęcić przemysł do wprowadzania przyjaznych środowisku technologii

Teraz pytanie, kto produkuje i dostarcza te "przyjazne środowisku technologie" - i tu masz odpowiedź na sens tej regulacji.

Swoją drogą - czy jesteśmy jeszcze suwerennym państwem, czy to już przeszłość ?

A czemu do diabła sami nie możemy wytwarzać

[kosmiczny_swir]

A czemu do diabła sami nie możemy wytwarzać technologii? Państwo bez własnych technologii jest skazane na gospodarczą zależność od innych.

tu chodzi przyszłość naszej planety

[Gość: Mario]

a nie o pieniądze. bardzo się cieszę, że będziemy musieli płacić za smrodzenie. U mnie w mieście jak zrobi się chłodno to jest taki smród z kominów, że rzygać się chce. Zamiast narzekać należy się wziąć za ograniczanie emisji, aby spełnić wymagania i wtedy nie trzeba będzie płacić. To chyba lepiej zapłacić za inwestycje niż kary do budżetu.

[gromiz]

Obniż ceny gazu o 50 % a zapewniam Ciebie, że jutro nikt nie kupi węgla i nie poczujesz już dymu w swoim mieście.

[szefunio1]

> Obniż ceny gazu o 50 % a zapewniam Ciebie, że jutro nikt nie kupi...
O cenach na wolnym rynku decyduje popyt i podaż a nie jacyś "oni".

[Gość: olo]

szefunio1 napisał:
> > Obniż ceny gazu o 50 % a zapewniam Ciebie, że jutro nikt nie kupi...
> O cenach na wolnym rynku decyduje popyt i podaż a nie jacyś "oni".

Czyli "niewidzialna ręka rynku" i spekulanci he he ,bełkot nic więcej.
Niedługo będą istnieć dziesiątki państw z ceną gazu brutto o 50% mniejszą, już są takie.

[Gość: Pit]

ONI, ONI, nie bój się. Cena litra benzyny myślisz że na wolnym rynku to 4.50/litr?

[szefunio1]

> ONI, ONI, nie bój się. Cena litra benzyny myślisz że na wolnym rynku to 4.50/litr
Róznica to podatki. A wysokości podatków też decyduje zapotrzebowanie państwa na pieniądze z podatków.

[szefunio1]

> ja sie pytam gdzie trafia te pieniadze? chyba nie wyparuje jak CO2...
Tam gdzie produkuje się energię bez emitowania CO2 - czyli głównie tam gdzie się elektrownie jądrowe (bo cała energetyka odnawialna to kilka procent tego co produkują "atomówki").

Kupuj kozę, bo ciepło zdrożeje

[Gość: Stefan]

Ministerstwo Gospodarki nie odpowiada, gdyż jego szef jest w tej chwili zajęty ważniejszymi rzeczami - ratuje posadu swoich ludzi z PSL przed zwolnieniami. A ten durny naród dalej na nich głosuje. I największe zero w środkowej Polsce, czyli Adam Struzik dostaje najwięcej głosów i po raz kolejny zostaje Marszałkiem sejmiku.

Usługi zdunów zdrożeją? :)

[tanczacy.z.myslami]

Ale możliwe, że na ucieczkę z sieci cieplnych będą się decydować (...) mieszkańcy domków, którzy będą w stanie zainstalować własne kotłownie węglowe, a nawet piece kaflowe.

Zaczynamy drugie dziesięciolecie XXI wieku wracając do pieców kaflowych?!
Czas tworzyć szkoły zawodowe ze specjalnością "zdun" - za parę lat ich absolwenci nie będą mogli opędzić się od zleceń...

[Gość: mk]

no i to jest właśnie paradoks, w trosce o środowisko UE spowoduje wzrost zanieczyszczenia piecykami domowymi, które filtrów mieć nie będą, a będzie się w nich paliło WSZYTKIM co się da spalać.

[Gość: dorry]

Spokojnie, za chwile powstaną regulacje unijne i dla tych domowych piecyków.

[wj_2000]

Gość portalu: mk napisał(a):

> no i to jest właśnie paradoks, w trosce o środowisko UE spowoduje wzrost zaniec
> zyszczenia piecykami domowymi, które filtrów mieć nie będą, a będzie się w nich
> paliło WSZYTKIM co się da spalać.

Co Ty z tymi filtrami? Na CO2 nie ma filtrów! Filtry w elektrowniach (których nie ma w instalacjach domowych) odfiltrowują przede wszystkim siarkę, zatrzymują cząstki stałe.

A histeria panuje przeciwko CO2. I czy prywatny miałby filtr analogiczny jak w elektrociepłowni, to też domowa instalacja byłaby gorsza (ma mniejszą sprawność, więc więcej węgla trzeba spalić).

[Gość: olo]

tanczacy.z.myslami napisał:
> Zaczynamy drugie dziesięciolecie XXI wieku wracając do pieców kaflowych?!
> Czas tworzyć szkoły zawodowe ze specjalnością "zdun" - za parę lat ich absolwe
> nci nie będą mogli opędzić się od zleceń...

Ludzie już dawno wywalili piece gazowe i palą drewnem węglem śmiećmi i ogólnie czym popadnie.
To jest zjawisko powszechne w Polsce.

To nie wina Brukseli

[Gość: stefan_ja]

tylko naszego rządu, posłów i decydentów. O tym wszystkim co mówi i żąda Bruksela wiemy od wielu, wielu lat.
nasi notable wolą jednak zajmować się krzyżem i innymi pierdołami niż rozwiązywać nasze prawdziwe problemy.
Do tych zwiększonych opłat można się było przygotować, były na to lata.
U nas jak zwykle króluje bylejakość i jakoś tam będzie a na końcu najlepiej zwalić winę na tę niedobrą Brukselę i Unię.
To że sami jesteśmy głąby i nie potrafimy cofnąć ręki przed ogniem albo włożyć rękawice ochronne to już nie jest wina Brukseli tylko nas samych!

Wzrost kosztów a poparcie polityczne

[stary.gniewny]

wzrost kosztów o 10% = 55% dla PO
wzrost kosztów o 15% = 60% dla PO
wzrost kosztów o 20% = 65% dla PO
itd

A Chiny sie śmieją....

[Gość: Adik]

A Chiny się śmieją, ze sami zakręcamy bata na swoje gospodarki. U nich tego nie ma - i dlatego przyciągają inwestycje, PKB rośnie jak na drożdżach a na koniec wykupią nas wszystkich :)

[Gość: mn]

Czy ktoś jeszcze pamięta, że to PISdzielcy zgodzili się na te limity kiedy byli u władzy?

[Gość: kw]

A może mi kolega wytłumaczyć jaki wpływ maja PISiory na gospodarkę Chin bo chyba się coś koledze popier...

[Gość: olo]

Gość portalu: Adik napisał(a):
> A Chiny się śmieją, ze sami zakręcamy bata na swoje gospodarki. U nich tego nie
> ma - i dlatego przyciągają inwestycje, PKB rośnie jak na drożdżach a na koniec
> wykupią nas wszystkich :)

He he te limity niemają nic do rzeczy bo juz obecnie w Polsce ceny gazu a w szczególnosci prądu dla przymysłu sa od dawna najwyzsze w europie.

weglowodory.pl/ceny-gazu-w-unii-europejskiej/
""Ciekawym zjawiskiem jest również dynamika cen i ich zmiana w drugiej połowie 2009 r. w porównaniu z drugą połową 2008 r. Polska należy nie niewielkiej grupy krajów, w których ceny rok do roku wzrosły. Podczas gdy my zanotowaliśmy wzrost cen o+ 5,79% dla gospodarstw domowych i +6,03% dla odbiorców przemysłowych , średnia unijna wynosiła odpowiednio -16,02% i -25,07%.""

Jak widzisz w ciągu roku różnica dla przemysłu względem EU to 31% dla przemysłu.

6%netto , Brutto to będzie pewnie ponad 10%.
Czyli gaz podrożał o 26% w Polce względem EU w ciągu roku dla gospodarstw .domowych.


A wy dalej wierzcie w bajeczki podawane przez propagandę.

Kupuj kozę, bo ciepło zdrożeje

[bjb007]

A mnie zwisa, też kupuje kocioł węglowy bo obecnie mam ekologiczne ogrzewanie (kocioł elektryczny) ale to państwo i urzędasy w MOŚ mają to w dupie i nie ma żadnych bonusów z tytlu używania ekologicznego ogrzewania.
Wobec powyższego ja też będę emitował CO2 a koszty się rozłożą!!!!!

Kupuj kozę, bo ciepło zdrożeje

[hit.and.run]

Mlodzi, energiczni z wielkich miast mozecie sie juz cieszyc.

Jak zlotoweczka pojdzie w p....du, LIBOREK ruszy ostro do goreczki, to ratka wam skoczy o 100% a tu jeszcze ogrzewanko dowala i bedzie trzeba jesc pasztetowa z biedronki jako danie glowne.

No ale pamietajcie - wszystko lepsze niz IV RP!!!!

Alleluja i do kolejnej ratki!! :)

[Gość: mar]

> Jak zlotoweczka pojdzie w p....du, LIBOREK ruszy ostro do goreczki, to ratka wa
> m skoczy o 100% a tu jeszcze ogrzewanko dowala i bedzie trzeba jesc pasztetowa
> z biedronki jako danie glowne.

nie bój nie bój, jak im ratka tak skoczy to zaraz zobaczysz jak się politycy ścigają kto ich poratuje za nasze pieniądze i jeszcze oni i banki na tym świetnie wyjdą, a ty frajerze za to zapłacisz. wspomnisz moje słowa, bo takich mamy polityków (vide powodzie itp.)

[hit.and.run]

> nie bój nie bój, jak im ratka tak skoczy to zaraz zobaczysz jak się politycy śc
> igają kto ich poratuje za nasze pieniądze i jeszcze oni i banki na tym świetnie
> wyjdą, a ty frajerze za to zapłacisz. wspomnisz moje słowa, bo takich mamy pol
> ityków (vide powodzie itp.)

I tu frankowy jelonku nie wiesz jak sie mylisz. Jak p...lna finanse to pierwsze co poleci do wyciecia to programy pomocowe.... ale glupim byles i glupim pozostajesz. Dlaczego ? Bo nadzieja wasza matka. A tylko na tym opieracie plany

Buhyhy

Kupuj kozę, bo ciepło zdrożeje

[Gość: lila]

Ten artykuł jest tendencyjny. Unia zła, znowu coś nam każe. Nikt się nie zastanowił, że nie tu pies pogrzebany.

CO2 czyli geszeft stulecia

[aarvedui]

mało kto zauważa, że tak naprawdę jest to nieomal podatek od oddychania.

teoria o ludzkim wpływie na globalne zmiany temperatury oparta jest na domniemaniach i wielokrotnym cytowaniu SFAŁSZOWANYCH danych...

faktem jest, że klimat się zmienia, ale na Ziemi bywało już znacznie cieplej!

chociażby przykład ze średniowiecza - na dużym obszarze Polski było tak ciepło, że bez problemu uprawiano winorośl.
to znaczy, że jeszcze nie nie osiągnęliśmy temperatury sprzed 500 lat!
to maksimum było zapewne wynikiem potężnego przemysłu prowadzonego przez plemiona gotów, ostrogotów, hunów i innych barbarzyńców wieków ciemnych. wiadomo bowiem, że strasznie dymili i mnóstwo CO2 do atmosfery wydzielali....

mówiąc krótko - sprzedaż limitów CO2 to wielki międzynarodowy szwindel o zerowych przesłankach naukowych, za to czysto biznesowych i politycznych - ograniczyć kraje rozwijające się.

masz rację

[imw]

niedługo będą ścigać takich jak Ty i ja za kłamstwo cieplarniane,
bo dla eko-terrorystów jest to już dogmat niepodlegający dyskusji

IMW i inni

[Gość: Karol]

ale że 2010 to najcieplejszy rok z badanych to już się nie słyszało? O wyparowywaniu do lodowców też nie?

[Gość: 1_facet]

Widziales kiedys makrocykcle ziemskie ?

Wypada teraz naturalna epoka ocieplania , po ktorej nastepuje epoko lodowcowa.
Nikt nie wie dlaczego , albo nie chce powiedziec.

jesteś pewien, że ludzie mają na to wpływ?

[imw]

czy zapominasz, że podobne ocieplenie było 1000 lat temu?

czekaj

[Gość: puch4cz]

musze spytac dziadka, on pamieta

ROFL

Ale demagogia...

[misself]

Pierwsza część artykułu w trybie przypuszczającym - druga już w oznajmującym.

[pawro]

kochani, tyle to płaci się rocznie za zimną i ciepłą wodę, a gdzie koszty ogrzewania!!, co za "dziennikarzyna"!.

[Gość: dolorka]

jego rachunki chyba płaci matka, skoro on taki nieobeznany ;-)

Kupuj kozę, bo ciepło zdrożeje

[Gość: Gosc]

Dlaczego o cenie ciepła ma decydować za Polskę ktoś inny? Nie dotyczy to jedynie ciepła. Smutna prawda.

bo sejm i prezydent podpisali eurokonstytucję

[aarvedui]

czyli ustawę nadrzędną wobec naszych.

w większości krajów nie było referendów, politycy bali się że eurokonstytuta zostanie odrzucona, jak w pierwszym legalnym głosowaniu w Irlandii.

Nie pojmę nigdny

[19790222x]

Polska dostosowuje wszystko do tego co każe Bruksela. Wszystko poza płacami. Przecież powinien być jakiś realny przelicznik, który nakaże nie windować cen do cen europejskich (zachodnich) lecz do średniej pensji w kraju. Liczonej wg realnej średniej, a może najlepiej najniższej krajowej, bo ta zarabia większość.

Chodzi o to, że w Polsce i tak mamy wszystko najdroższe, a pensje jedne z najniższych.

[Gość: waryjat]

chodzi o to że mamy traktat lizboński a chcą lewacy wcisnąć nam jeszcze kartę praw podstawowych. Kolejny gniot reklamowany będzie właśnie jako zmniejszenie cen i godne życie biednych ludzi. To tylko przykrywka przed kolejnymi podwyżkami.

wczoraj w radiu słyszałem,

[Gość: leon]

jak dwóch dziennikarzy rozmawiało na temat reform jakie podjął rząd irlandii ,żeby wyjść z kryzysu.I m.in.powiedzieli ,ze zmniejszona zostanie minimalna stawka płacy za godz.pracy ,z 9€ do 8.Jeden z rozmówców stwierdził ,ze rozumie dlaczego tylu polaków tam pojechało ,bo koszty utrzymania ,czyli art.spożyw.,wynajem mieszkania są takie jak w pl.
Wychodzi więc na to ,że tylko tu musimy zapierda..ć za grosze ,a ceny mamy światowe.A politykierzy z tym nic nie zrobią.Nawet jak byłem kilka lat temu w londynie ,to jak kupowałem materiały na remont na paragonie stawka vat-u wynosiła 0/zero/, w pl wtedy było 7 ,a szykowali się na zmianę na 22,czyli jaką mamy teraz.Bidny polak musi zapłacić vat,a bogaty angol nie musi.I to zawdzięczamy polskim politykierom ,bo angielscy politycy nie ulegli przed brukselką.

[Gość: atomufka]

Po pierwsze minimalna stawka w Irlandii to nie 9 euro tylko 8,65 ,po drugie ceny za wynajem i art spożywcze wcale nie są takie same,tylko 4 razy wyższe.Boshe co za bzdury.

[Gość: olo]

Gość portalu: atomufka napisał(a):
> Po pierwsze minimalna stawka w Irlandii to nie 9 euro tylko 8,65 ,po drugie cen
> y za wynajem i art spożywcze wcale nie są takie same,tylko 4 razy wyższe.Boshe
> co za bzdury.

W Polsce minimalna to 5,9zł brutto na godzinę 1,5Eu
A z cenami to pojechałaś na maxa góra 1,3x średnio, ale za 2 tygodnie to już jeden do jednego 1:1.

Zresztą sprawdźcie sami
www.lidl.ie/ie/home.nsf/pages/i.home
Zreszta sprawdźcie sami w Polsce i tam

[Gość: olo]

> W Polsce minimalna to 5,9zł brutto na godzinę 1,5Eu

Netto oczywiście...

Zgadzam sie z przedmowca - 30% srednio drozej,

[Gość: pokemontazo]

moze z tym 4x chodzilo o zarobki?

[Gość: Dubliner]

Gość portalu: atomufka napisał(a):

> Po pierwsze minimalna stawka w Irlandii to nie 9 euro tylko 8,65 ,po drugie cen
> y za wynajem i art spożywcze wcale nie są takie same,tylko 4 razy wyższe. Boshe
> co za bzdury.

Chyba dawno w kraju nie byłaś w którym za 2zł nie kupisz litry już dobrego mleka. 0.75€/litr pełne świeże mleko w zasadzie w każdym sklepie. To jest 3 zł. 3/2.25 =1.3 x droższe w Irlandii o jakości takiej, że nawet Mlekovita może sobie pomarzyć. Przykładów by można w nieskończoność.

[Gość: mar]

no już tłumaczę: windowanie cen i wymuszanie wprowadzania nowych technologii jest w interesie komisji europejskiej i lobbystów wokół jej członków, więc przebiega to bez zarzutu. Wzrost wynagrodzeń to już tzw. mechanizm wolnego rynku, któremu nikt nie zamierza przeszkadzać - mowa tu o polskim rządzie - bo i po co: wzrost płac to ucieczka inwestorów, inflacja, w ogóle jak przedsiębiorcom nakazać je zmienić? no właśnie. Na marginesie to ciekawe że jeśli w Polsce są takie niskie płace to jakim cudem u nas konsumpcja kwitnie a na zachodzie leży? albo media kłamią albo coś tu nie tak.

[carol_p]

Nie pojmiesz nigdy bo rozumujesz jak bolszewik. Ponosić wszystkim średnią można było tylko w komunie, ale to już było. Chcesz zarabiac więcej, to pracuj więcej, lub podnieś swoje kwalifikacje.

[Gość: antydebil]

Pojmij durniu, ze sprzatakczka w europie zarabia 1000 euro, a w polsce 200euro, a jedzenie ta w europie (nie zadupiu polskim) ma często tańsze. Nie wspomne juz o socjalu czy wsparciu na dzieci itp.

[Gość: arni]

Jak zarabia 200 euro to pracuje na 1/2 etatu, bo w Polsce minimalna płata to ok. 340 E
pozdrawiam

[Gość: olo]

Gość portalu: arni napisał(a):
> Jak zarabia 200 euro to pracuje na 1/2 etatu, bo w Polsce minimalna płata to ok
> . 340 E
> pozdrawiam

He he a z skąd ty się urwałeś? minimalna to 980zł, 245Euro
350Euro to jest pensja którą się najczęściej otrzymuje pracownik 1400zł~1500zł

Ale jest masa ludzi którzy nawet tej minimalnej nie otrzymuję praca niby na 1/2 czy 1/4 ale juz ilość godzin 8~9 jak na całym etacie.
praca.wp.pl/title,Zarabiam-mniej-niz-wynosi-placa-minimalna,wid,11823814,wiadomosc.html
800 zł netto, sprzedawczyni w sklepie spożywczym
300 zł netto, opiekuna do dziecka, pracuje dziennie 4-5 godzin
600 zł netto, sprzedawczyni w sklepie spożywczym
300 zł netto pracownica recepcji w firmie ogrodniczej pod Elblągiem, pracuje 8 godzin
itd. itd.

Ich są setki tysięcy ale na forum ich nie widać.

[arturpio]

sprzataczka w Pl (pardon : gosposia domowa. tj. ukrainka) bierze 35,- Zl za godzine i na "czarno", czyli ze od tego podatkow nie placi.

Ponizej nikt ci scierka i miotla nie przyjdzie machac i bedziesz musial to robic sam.

[kotek.filemon]

> Chcesz zarabiac więcej, to pracuj więcej, lub podnieś swoje kwalifikacje.

No, możesz też wyjechać i przekonać się, że twoje kwalifikacje są w cywilizowanym kraju warte więcej niż w Bolandzie...

Kupuj kozę, bo ciepło zdrożeje?

[cezbak]

Że niby cena prądu nie wzrośnie lub zmaleje?

[Gość: gość]

Pewnie tak samo jak to, ze 2mld to 20% wiecej niz 9mld :-))))