pasja w tvp - jakim prawem

[Gość: groszek]

Witam.

W swieta TVP nadale film pt. "Pasja". Film ten obrazil moje... poczucie
dobrego smaku.
Jakim prawem telewizja publiczna, o godzinie 20 pokazuje film ktory niewiele
rozni sie od scen z rzezni? Przeciez te sceny moglu ogladac dzieci. Moje,
Wasze. Dlaczego TVP zamiast nadac film, ktory moznaby obejrzec z cala rodzina
nadala cos co nawet u doroslych widzow wzbudza obrzydzenie.

Jakby pokazano film, w ktorym aktorka pokazalaby swoje cialo - posypalaby sie
fala protestow, jak pokazano film, w ktorym pokazuje sie katowanie czlowieka
protestow nie ma. Dlaczego????????

Moim zdaniem KRRiTV powinna sie tym zajac. KONIECZNIE!!!!!!!

[esquire]

Gość portalu: groszek napisał(a):
> Moim zdaniem KRRiTV powinna sie tym zajac. KONIECZNIE!!!!!!!

To złóż skargę do KRRiTV.

Bo widzisz: akurat obchodziliśmy święta poswięcone

[ab_extra]

temu, że głównego bohatera tego filmu zmasakrowano i zamordowano w szczególnie
brutalny sposób, a On mimo to zmarwychwstał.

[Gość: neon]

Jeżeli uważałeś, że d z i e c i nie powinny tego filmu oglądać, mogłeś im po
prostu zabronić - miałeś takie prawo. A zresztą - było w tym czasie kilka
innych filmów, które mogły oglądać Twoje d z i e c i. W ostateczności mogłeś
poczytać im bajki - jeżeli się tak bardzo troszczysz o d z i e c i.

[Gość: Kir]

ab_extra napisał:

> temu, że głównego bohatera tego filmu zmasakrowano i zamordowano w szczególnie
> brutalny sposób, a On mimo to zmarwychwstał.
Chrystus cierpiał dla odkupienia naszych grzechów aby każdy wierzący mógł
osiągnąć Królestwo Niebieskie.Niestety większośćz nas o tym zapomniała.
Kir

Popkultura przyzwyczaiła nas, że to tylko jakaś

[ab_extra]

metafora, figura retoryczna, w wersji hollywoodzkiej dość przesłodzona i
miałka. Ten film przywraca pierwotne znaczenie wielu słowom, dlatego jest cenny

Jest to próba ukazania realnego cierpienia

[Gość: Kir]

i rzeczywistości.Szkoda,że ludzie nie wiedzą za co Chrystus przeżyw3ał takie męki
i z czyjej woli.Zapomnieli że to Bóg skazał Go na takie cierpienia aby odkupił
grzechy świata.Tylko w ten sposób to mogło nastąpić.
Kir

[Gość: terry]

To Ty wierzysz że ktoś coś przeżywał. Nie mwawiaj mi że jakich brodacz coś za
mnie przeżył, bo to nieprawda. Wierz w co chcesz, ale zachowaj swoją wiarę dal
siebie. "Pasja" to krwawy, bezsensownie epatujący przemocą film. Ale, jak
rozumiem, katolicy mieli przeżyć "uniesienie", "ubogacić" swą wiarę i o to
chodziło. Tandetna sztuczka.

[Gość: Kir]

Gość portalu: terry napisał(a):

> To Ty wierzysz że ktoś coś przeżywał. Nie mwawiaj mi że jakich brodacz coś za
> mnie przeżył, bo to nieprawda. Wierz w co chcesz, ale zachowaj swoją wiarę dal
> siebie. "Pasja" to krwawy, bezsensownie epatujący przemocą film. Ale, jak
> rozumiem, katolicy mieli przeżyć "uniesienie", "ubogacić" swą wiarę i o to
> chodziło. Tandetna sztuczka.
Żadna tandetna sztuczka.M.Gibson kręcąc swój film przełamał pewne tabu
popdobnych przedstawiających mękę CHrystusa w pastelowych kolorach,bezs tego co
Ty piszesz o filmie w swoim poscie.Chciał ukazać tamte czasy i tą mękę btaką
jaką była naprawdę.Przecież to nie jego wina iż w tamtych czasach stosowano
tortury a jedną z kar było ukrzyżowanie.Piszesz o bezsensownej przemocy a
potrafisz wymienić sensowną przemoc.Może tę współczesną gdzie na człowieku
dokonuje się samosądu?Jak sądzisz jak mogłaby wyglądać ta scena ukazana na
filmie.?Sensowna przemoc?Prawdziwym katolikom nie są potrzebne tego rodzaju
filmy aby "mieli przeżyć "uniesienie", "ubogacić" swą wiarę".W filomie występują
jedynie aktorzy a reszta to efekty specjalne.Film porusza tak jak każdy inny
tylko że bochaterem jest CHrystUS.Czy tak samo poruszałby film o opisanym
wcześnie samosądzie?Jasne,że wielu identyfikuje się z bohaterem filmu.
Film i tak wzbudził wiele kontrowersji w czasie jego realizacji.
Znajdziesz wiele filmów epatujących podobną przemocą chociaż nie zrobionych z
takim rozmachem.Chociażby 49 obrazów wojny(mogłem pomylić tytuł) jugosłowiański
,itp.Ty praktycznie nie tolerujesz tematyki filmu.Rozumiem to.Należysz do ludzi
uważających iż za dużo prograó religijnych w telewizji.Może?
Kir

[Gość: terry]

Uważam że "Pasja" powinna byc wyemitowana w późniejszych godzinach, tak by
gdzieś jakieś małe dziecko nie musiało z rozdziawionymi ustami widzieć scen z
przybijaniem człowieka do krzyża. Jeśli teraz napiszesz mi uzasadnienie
religijne dla tego filmu, to uznam Cię za idiotę/idiotkę. Gdzieś musi być
granica zaślepienia religijnego. Rozumiem że brutalizm filmu miał wywrzeć na
widzach pewne, konkretne wrażenie. Ale narażanie małych dzieci na oglądanie
takich scen (a koło 20.00 w wielu domach dzieciaki siedzą przed telewizorem)
to czysta głupota. Poaz tym mam niesmak, widzę tu pewną niezdrową ekscytację
przemocą. Pewnie ludzie, którzy tak przeżywają "Pasją" z równą chęcię lecą
oglądać człowieka, który np. wpadł pod tramwaj. Co zaś do religijności - nie
wnikam w nią. Jestem ateistą, uważam że sprawa wiary lub niewary jest
indywidualną sprawą każdego z nas i nie mieszajmy wątku religijnego do tej
dyskusji. Podkreślam - mierzi mnie brutalność filmu puszczanego o tak wczesnej
porze.

[Gość: Kir]

Co do godziny emisji filmu nie będę opo0nował.Nie dlatego,że możesz uznać mnie
za idiotę,ale jeżeli przyjęto pewne zasady to powinno się ich trzymać.Wiadomo
było co przedstawia i w jaki sposób film.Dziecko jeszcze wszystkiego nie rozumie
i może to mieć wpływ na jego psychikę.TYlko, że w takim przypadku są rodzice.Z
pewnością
nie był to film dla dzieci.Telewizja przesadziła.Co innego opowieści biblijne a
co innego "Pasja" na której dorośli ludzie nie wytrzymywali.Wiele osób wywożono
z kin bo zasłabły.
Tutaj niczego nie będę tłumaczył ani uzasadniał.Do dobrych uczynków tego nie
zaliczam.Rzeczywiście późniejsza pora byłaby odpowiedniejsza.
Pozdrawiam
Kir

[Gość: groszek]

Otoz to.

W tak wczesnych godzinach wieczornych nadawanie filmu, ktory w realistyczny
sposob pokazujacego szczegolne okrucienstwo jest niedopuszczalne. Tu nie chodzi
o kwestje pilnowania czy nie pilnowania dzieci. Tu chodzi o zwykla przyzwoitosc
i trzymanie sie litery prawa.
Nie jest wazne kto jest glownym bohaterem filmu. Nie jest wazne czy ten film ma
cos wspolnego z prawda historyczna, religia, mitologia czy jest zwykla fikcja.
Jest szczegolnie brutalny i tyle.
Jesli takie sceny mozna pokazywac w "Pasji" to dlaczego nie mozna w innych filmach?

A esli pkazanie 'prawdy' o chrystusie w taki sposob jest chwalebne to moze
telewizja powinna rowniez zaczac pokazywac cala prawde o samochodach pulapkach,
o pracy w rzezni, o karach smierci, o zyciu seksualnym czlowieka... Przeciez
wystarczy przed nadaniem materialu powiedziec, ze jest drastyczny i po sprawie.

[Gość: Kir]

Co do godzin emisji filmu nie będę się sprzeczał.Sprawa jest oczywista.Nie
użyłem i chyba nikt nie uzył w tym wątku określenia,że takie przedstawienie
męki jest chwalebne.Pisałem o przełamaniu pewnej konwencji,tabu w przedstawianiu
męczeństwa
CHrystusa i że film od początku budziłszereg kontrowersji a nawet protestów.

Abstrahując już od samego filmu poruszasz inny preoblem.Jak przedstawiać
rzeczywistość.Chodzi mianowicie o reportaże z terenOw konfLIKTów zbrojnych czy
teżreligijnych.Tam znajdziesz też wiele3 brutalności i okrucieństwa.Dotyczy to
również filmów dokumentalnych np.zachowania się Amerykanów w Wietnamie.
Francuzów Algierii,pokazywanie publicznych egzekucji w Hinach,Kambodży,Nikaragui
wojny Palestyńsko-Izraelskiej,ofiar zamachów terrorystycznych.Przecież to nasza
rzeczywistość.Zamknąć oczy i twierdzić ,że tego nie ma albo nie było.Opowieści
np.więźniów o torturach jakim zostali poddani.Oglądałem ta show prowadzony
przez Żakowskiego gdzie znany gość z widowni prawie że wyśmiewał opowieści
więźnia chilijskiego jakim torturom został poddawany az tamten sięrozpłakał.
Opowiadał jak sadzano go na krześle z metalowym bolcem i podłączano elektrody z
prądem do jąder.To jest cholerna rzeczywistość.Ludzie to oglądają bo chcą.
Częśćfilmów fabularnych realizowanych jest na faktach.Celują w tym Amerykanie
i robią to dobrze.Scenariuszem też jest życie i brutalność bohaterów.
Zrezygnować z przredstawiania tej rzeczywistości.To co sugerujesz o tym aby
znalazła sięinformacja o scenach drastycznych winna być już w programie TV bo
przed eMISJą to troszkę za późno,a nie głupie oznaczenie od ilu lat film jest
dozwolony,chociaż i to możę zostać też zapisane w programie TV.
Mój bratanek wystraszył się np."Raszpunki",filmu anonimowanego.
I to byłoby na tyle.
PozdraswIAm
Kir

Obłudą tryskającą argumentację tu widzę

[dziedzicznacytadelafinansjery]

A to dlatego, że straszliwe rzeczy się stały. Pełna miłości i przyjaźni oraz
audycji familijnych telewizja puściła "Pasję" - jakże brutalną, jakże epatującą
przemocą!

Oczywisćie to, że średnio dziennie na ekranach pada 47 trupów, w godzinach
wszelakich - jakos nie budzi specjalnie oburzenia. A że film to o Chrystusie a
nie o gliniarzach i złodziejach - to już się odezwali oburzeni miosnicy harmonii
i przyjaźni na ekranach, których biednym dzieciom nagle, po raz pierwszy w
żyziu, coś w telewizji mogo spaczyć osobowość

Śmieszne to by było, gdyby nie było tak oczywiście żałosne.

[Gość: terry]

Aha, czyli z faktu że TVP epatuje przemocą przy pomocy innych filmów wunika
prosty wniosek że "Pasję" tez można, tak? Dziedziczna, wiem że jesteś
nawiedzonym katolem ale nie stosuje prymitywnej retoryki w stylu "a bo u was
murzynów biją".

[dziedzicznacytadelafinansjery]

Pomijając inwektywy, które w zasadzie zwalniają mnie z obowiązku polemiki,
pozwolę tylko sobie zauważyć, że wiarygodność zyskuje się stosując taką samą
postawę do takich samych typów zjawisk.

Natomiast nagłe pojawienie się wielu postów dotyczących alurat "Pasji", podczas
gdy, jak mówię, trupy i bijatyki w telewizorze, czyli sceny przemocy, w
przeciwieństwie do "Pasji" pozbawione jakiegokolwiek uzasadnienia i sensu, nie
budzą praktycznie żadnych emocji, utwierdza mnie w przekonaniu, że nie o
wrażliwość dzieci większości z Państwa chodzi, a o "dokopanie" - tylko nie wiem
komu: religii? Katolicyzmowi? Kościołowi? Chrystusowi?

Tylko miejcie odwagę i napiszcie wprost: wnerwia was obecność Chrystusa w
telewizji, nie mozecie Go ścierpieć, odrzucacie Go. A nie wrażliwością dzieci
się zasłaniacie. Bo to jest właśnie żałosne.

[Gość: terry]

Nie rozumiesz. Podkreślałem wyraźnie że nie chodzi mi o religię, ale o sam fakt
epatowania przemocą w filmie wyświetlanym w czasie chronionym przed rakimi
treściami. Jest zakaz przed 22 czy 23 i dotyczy każdego obrazu, choćby nie wiem
jak religijny był.

Uważasz że fakt naginania prawa przez telewizję przez puszczanie innych filmów
pełnych przemocy usprawiedliwia tak wczesną emisję "Pasji"? Oni mogą to ja też?
Takie prawo? Rodem z "Samych Swoich", bym powiedział..

[auto258374]

Gibson epatuje cierpieniem Chrystusa. Masłowska epatuje bełkotem. Nieznalska
epatuje penisami na krzyżu. Wybieram Gibsona.

[kontra59]

> Nie rozumiesz. Podkreślałem wyraźnie że nie chodzi mi o religię, ale o sam fakt
>
> epatowania przemocą w filmie wyświetlanym w czasie chronionym przed rakimi
> treściami. Jest zakaz przed 22 czy 23 i dotyczy każdego obrazu, choćby nie wiem
>
> jak religijny był.
typowe pieprzenie człowieka o mentalności sld-owca. Podobnie bredzi jak ten co
sie wsławił oskarżeniem księdza o rozpijanie narodu bo pije wino w czasie mszy.
"... nie chodzi mi o religię, ale o sam fakt ..." dupek!

[Gość: Kir]

dziedzicznacytadelafinansjery napisał:

> A to dlatego, że straszliwe rzeczy się stały. Pełna miłości i przyjaźni oraz
> audycji familijnych telewizja puściła "Pasję" - jakże brutalną, jakże epatującą
> przemocą!
Ironizujesz pisząc o czymś czego w wątku nie ma bo głownym elementem zarzutu
jest czas emisji.Powiedz teraz ta z ręką na sercu wszystkim,że film jest pełen
miłości i przyjaźni i nadawał się do emisji w tym czasie.Powiedz,że można
pokazywać go w przedszkolach i szkołach podstawowych od klas 1-szych.Kto tutaj
odwołuje się do tematyki religijnej.Nie kłociliśmy się pomimo różnicy poglądów.
Jakie zasady określiłai jeżeli chodzi o przemoc i gdzie ją dostrzega.Wątek nie
powstał ze wzglęu na bohatera filmu ale czas emisjui i elementy epatowaniaq
przemocą.Taki był cel Gibsona aby ukazać prawdziwe cierpienie CHrystusa,a że to
kłóci się z przepisami Rady to inna sprawa.
Temat nie nadaje się do tego aby z niego ironizować.
Nie mam ochoty ani do kłótni ani do dyskusji.
PozdrawiaM
Kir

[kontra59]

wyraźnie było podane, że film jest od 16 lat i ja dzieciom, po prostu, nie
pozwoliłem oglądać. A Twoje się nie posłuchały i doznały szoku? Mam nadzieję
(wierzę), że owoce będą dobre. Pozdrawiam

[Gość: Kir]

kontra59 napisał:

> wyraźnie było podane, że film jest od 16 lat i ja dzieciom, po prostu, nie
> pozwoliłem oglądać. A Twoje się nie posłuchały i doznały szoku? Mam nadzieję
> (wierzę), że owoce będą dobre. Pozdrawiam

kontra59 napisał:

> wyraźnie było podane, że film jest od 16 lat i ja dzieciom, po prostu, nie
> pozwoliłem oglądać. A Twoje się nie posłuchały i doznały szoku? Mam nadzieję
> (wierzę), że owoce będą dobre. Pozdrawiam

Chodzi o czas emisji .to była godz.20.15.Pokaż mi podobny film w taki sposób
epatujący brutalnością ,sadyzmem,nienienawiścią pokazany o tej samej porze.
Podaj też wiek.Zgodnie z tym co piszesz nieważne jest to co pokazywane jest
filmie bo wystarczy jedynie podać wiek od ilu lat jest dozwolony.
W takim razie można przy tym warunku emitowaćfilmy już po dobranocce.
Dzieci mi zostaw w spokoju.Myśl o swoich bo Ci tak odpłacą jak je wychowasz.
Też pozdrawiam
Kir

Dla porównaniaIII

[Gość: Kir]

Film pt."Życie za życie.Maksymilian Kolbe" został wyemitowany o godz.00.05
12 kwietnia (środa).Dlaczego?przesunięto właśnie ten film na tak późśną porę
a tutaj toczy się dyskusja o "Pasji"Który z nich należąło przesunąć i czy można
było przesunąć?
Gdzie jest obłuda?
Pozdrawiam
Kir

[dr.szfajcner]

Gość portalu: Kir napisał(a):


Ciekaw jestem czy kosciol tak samo mocno poparlby film
oddajacy rownie realistycznie zywot Jawnogrzesznicy.

Raczej nie, z tym były problemy n/t

[Gość: Kir]

Tamten tytuł to "Wojna w49 obrazach" n/t

[Gość: Kir]

[jaceq]

ab_extra napisał:
> zmasakrowano i zamordowano w szczególnie brutalny sposób

A na czymże niby miałaby polegać owa szczególność brutalności owego mordu i
masakry? Czyżby odbiegała czymś od innych mordów i masakr owych (i nie tylko)
czasów. Czyżby ją coś wyróżniało w tym zakresie?
____

[Gość: :P]

groszek..
ch .. ci w d.. kretynie.

[Gość: terry]

Gość portalu: :P napisał(a):
> groszek..
> ch .. ci w d.. kretynie.

O, jaki katolik się odezwał ;-))) Pewnie w święta byłeś w kościele i słuchałeś
kazań o miłości bliźniego, prawda? Słuchałeś, ale nic nie zrozumiałeś.

[jaceq]

Gość portalu: terry napisał(a):
Słuchałeś, ale nic nie zrozumiałeś.

Eee tam, słuchał. Stał pod kościołem i palił papierosy. Przeważnie tacy właśnie
reagują jakby ich prąd popieścił, jeśli się nie pochwali piątej Ewangelii wg
św. Mela Madmaksa, albo - nie daj Bóg - jeszcze się na nią cusik nie tak chlapnie.
____

[Gość: :P]

:) a zebys wiedzial :) klechy sluchac nie bede, a dzien swiety jakos przezyc trzeba. takie my biedne sieroty z petami, bez swojego kosciola, bo to "cos" co teraz mieni sie "kosciolem" .. ehh zreszta szkoda slow.
ale faktycznie, taka obrona postawy jezuza jak moje "chcwd" nijak sie ma do jego nauk. szczesliwy z takiego obroncy by nie byl jak ja.
poprostu scyzoryk mi sie w kieszeni otwiera jak czytam posty takiego .. juz kurna nie wiem jak go nazwac. jak by mu pizze za zimna przywiezli.
jak bym chwycil za grdyke.. no wlasnie, jestem tylko czlowiekiem. coz.

och groszku :-(

[Gość: autor]

ty kompletnie nic nie kumasz

jakim prawem?

[Gość: obserwator]

prawem większości... większość chciała oglądać i oglądała...
ty mogłeś iść na spacer...

[Gość: terry]

A skąd! Np. wiekszość moich katolickich znajomych tylko się krzywiło na
wzmiankę o "Pasji". Twój post to typowa moralność Kalego. Inne filmy są
brutalne - źle, "Pasja" - dobrze, tak było, to religia, komu się nie podoba to
na spacer. Otóż nie. Telewizja jest nie tylko dla katoli, a prawo obowiązuje
wszystkich. Nie ma, nomen omen świętych, krów.

[Gość: :P]

dobrze prawisz. argument na poziomie. oby wiecej takich adwersarzy. mi chodzi o sposob reakcji i sposob widzenia swiata. do takiego jaki ty reprezentujesz masz pelne prawo. mimo ze sie nie z toba nie zgadzam. kumasz o co mi biega?
pozdrawiam.

[miss_steinbach]

Pewnie dlatego tak Ci to przeszkadza"groszku" boś żyd jest i nie chcesz by
ktokolwiek mowil w tv o tym zescie Jezusa na krzyż posłali. A jak Ci
przeszkadza to zgłos to do odpowiedniej instytucji a nie lud ...podJUDzAsz..


stay in peace!

Jeżeli CHrystus nie cierpiałby na Krzyżu to

[Gość: Kir]

Zostałyłyby odkupione nasze grzechy aby wejśc do Królewstwa Niebieskiego?

Prawdą natomiast jest, że przeciwko realizacji

[Gość: Kir]

miss_steinbach napisała:

> Pewnie dlatego tak Ci to przeszkadza"groszku" boś żyd jest i nie chcesz by
> ktokolwiek mowil w tv o tym zescie Jezusa na krzyż posłali. A jak Ci
> przeszkadza to zgłos to do odpowiedniej instytucji a nie lud ...podJUDzAsz..
>
filmu najbardziej oponowały środowiska żydowskie,tłumacząc,że spowoduje to
wzrost antysemityzmu a to ze wzglęu na takie myślenie jak Twoje.
Kir

[miss_steinbach]

No i bardzo dobrze, ze na "oponowaniu" sie skonczylo(ufff- co to by bylo gdyby
tvp sie nie zgodzila - chyba mieszkalibysmy w jeruzalem :0! , przez caly swoj
czas istnienia doszukuja sie tylko antysemickich, rasistowskich i
ksonofobicznych zarzutow, a wiadomo kto szuka ten znajdzie. Niemcy sami zrobili
film o Hitlerze i jakos nie narzekaja na wszelkie oznaki rasizmu - maja sie
dobrze. Zyd bedzi wiecznie marudzil i biadolil o tym jak to go zle traktuja
(gdziekolwiek by byl) i ze pelno antysemitow. Niech sie wkoncu wezma za robote
obiboki, bo pracy to sie boja jak wody swieconej, kreca sie po swiecie i
spiskow szukaja, spiskowcy..

[Gość: Kir]

miss_steinbach napisała:

> No i bardzo dobrze, ze na "oponowaniu" sie skonczylo(ufff- co to by bylo gdyby
> tvp sie nie zgodzila

Nie chodziło o TVP a Gibsona z powodu myślenia jak Twoje.Pomimo .że KK wyjaśnił
sprawę śmierci CHRystusa i przeprosiłł w osobie II za stworzenie takiego
myślenia wśród katolików już w wiekach wczesnych,myślenie pozostałoZapomniano
bowiem ,że to Bóg Ojciec zesłał swego syna naq ziemię aby odkupiłgrzechy świata.
To co się stałó stało się z woli Boga.Słychać to też w słówach CHrystusa gdy
zw3raca się do niego na Górze OLiwnejA krwawy pot spływa po jego twarzy.
Pozdrawiam
Kir.