Zachód jedzie na Wschód

[Gość: Zamka]

Ja jestem Za. Jestesmy globalna wioska wiec praca tu czy tam staje sie naszym
wyborem i kazdy powinien miec wybor swobodny. Pracowalam w Polsce, Austrii,
Anglii i na Ukrainie. Teraz chcialabym jechac do Francji i bardziej poznac
ten kraj

Zachód jedzie na Wschód

[Gość: darek]

Bo to jest dobry pomysl z tym otwarciem rynkow juz dawno mowiono ze z
niewolnika nie ma pracownika wiec dajmy kazdemu szanse aby dal z siebie ile
potrafi

Zachód jedzie na Wschód

[makabi]

A nie prościej byłoby zapłącić polskim fachowcom i specjalistom takich stawek
jakich oczekuja kwalifikowani cudzoziemcy? przecież oni za 1000zł pensji
nauczycielskiej nie bedą pracować w polskiej szkole.
Tylko łątwiej jest chwalic francuzów czy nowozelandczyków, że chcą pracowąć w
POlsce i "tworzyć im warunki" oraz biadolić,że polskie kadry uciekaja zagranice
za chlebem, aniżeli opracowac system, który da miejsca pracy polakom, aby nie
musieli odpowiadać sobie na pytanie ywjechać czy nie wyjechać w pszukiwaniu
lepszej pracy.

Ale do tego IV Rzeczpospolita się nie nadaje. Cbyha, ze zorganizujemy ją na
ukradzionym księzycu

Aż o 100%

[Gość: Boryna]

W zesyłym roku pracowało 1 Anglik i jeden Francuz a w tym roku 2 Anglików 1
Francuz i jeden Austriak.
Jak tak dalej pójdzie to zaleją Polskę

Wlasnie chcialem zapytac czy ktos wie ilu

[bmkms]

amerykanskich informatykow pracuje w Polsce i na jakich stanowiskach. Sadze, ze
firma amerykanska zakladajaca cos w Polsce wezmie na naczelne
stanowisko "swojaka" a polskim wyrobnikom da polskie stawki.

A potem będziemy walczyć z "islamistami"! TFU!!!

[Gość: JuRek]

A potem będziemy walczyć z "islamistami"! TFU!!! I będzie jak na zachodzie! A
może dać Polakom płace jak "inostrancom" z zachodu, to nasi wrócą?!! Ale to by
było dla "POPISU" za łatwe!

[wujek_extrema]

Ja tez wracam za 25tysiecy (nawet zlotych) na miesiac. Jakos malo w to wierze
ze taki jest na prawde standard zarobkow dla obcokrajowcow (nawet z zachdu).
Problem w tym ze uboga polska ekonomia nie jest gotowa na takie roznice w
zarobkach bo wyjdzie z nas nastepna Brazylia. Chyba ze tak ma byc....

[alterpars]

to uwierz. Ja wiem jakie roznice sa miedzy pensjami menedzerow z Europy i Swiata
i miejscowych. A to czy polska ekonomia jest na to gotowa wiesz....mikolajami to
my mozemy byc na swieta zeby nam na tym zalezalo.

[Gość: olo]

Polacy otrzymuja nizsze wynagrodzenie od firm zagranicznych,niz pracownicy z
Zachodu,slyszalem wypowiedz Portugalczyka, robia to po cichu, aby nie
zdenerwowac Polakow.Murzyni we wlasnej Ojczyznie.

[Gość: Rybinka]

W mojej firmie pracuje 35 osob z tego 1 Amerykanin.
No to gdyby tak proporcjonalnie policzyc, ze na 35 informatykow jest 1 Amerykanin to na 35000 polskich byloby 1000 amerykanskich.
Aha, dodam jeszcze ze w firmie pracuje jeszcze Francuz wiec jest 2 obcokrajowców, z tym ze Amerykanin jest kierownikiem wszystkiego, ale np. juz Belg jest zwyczajnym testerem oprogramowania. Nie wiem ile mu placą.

[Gość: Rybinka]

Zapomnialem dodac, ze ostatnio przyjeli do pracy Bialorusinke, ale nie do dzialu informatycznego, tylko do obslugi biura i tez nie wiem ile jej placa. Na pewno jest sporo Polek ktore chetnie wzielyby te prace.

Dajcie mi takie pensje...

[sobaga]

...jakie płacicie tym wspaniałym fachowcom z Zachodu i w te pędy wracam do
Polski! I będę uczyć w szkole nie przymierając głodem :P Bo na razie to
popracowałam sobie w naszych wspaniałych zreformowanych szkołach przez ostatnie
10 lat i uciekłam za granicę - tutaj nauczycielom płacą tak, że nie muszą się
martwić czy kupić dziecku nowe buty, czy podręczniki do szkoły. W naszej
ukochanej Polsce taki dylemat miałam co roku, a podobne co miesiąc - który
rachunek jest ważniejszy do zapłacenia bo na wszystkie nie starczy.

[Gość: Robol]

Biedne te dzieci, które uczysz jeśli cały twój rozum sprowadza się do kapci.
Skoro to był jedyny powód wyjazdu to lepiej, że cię niema.

[Gość: Obi-Wan-Kenobi]

Wydaje mi sie, ze nie chodzi o "kapcie", tylko o godne lub po prostu ZWYKLE
zycie....

[Gość: pieprz i cukier]

Na calym swiecie tzw. "native speakers"
sa w cenie... To zupelnie inna kategoria
nauki jezyka obcego! Zawsze tak bylo
i bedzie.

P.S. Podobnie jest z kucharzami...

[Gość: Polak]

to pokazuje ilu mamy kretynów którzy pieprzą ż nie opłaca się pracować w
Polsce. Koszty utrzymania mamy w porównaniu do zachodu śmiesznie niskie, a
zarobki w wielu branżach są juz europejskie. Nie wiem jak mozna odrzucić ofertę
za 8 tys zł w Polsce. Ciężko dostać taką nawet zagranicą.

[mniklas5]

pare lat temu po MBA w USA , zapytalem kilka firm w Poslce ( Johnson and
Johnson , Proctel and Gamble) ile placa dla analitkow finansowych z 5 letnim
stazem , podali mi ze wynagrodzenie jest chyba okolo 3000 zl miesiecznie ,
byloto bardzo malo, mam jescze zobowiazania splaty kredytu na studia i to
byloby prawie 40% tej kwoty na miesiac, wiem ze koszty w Kaliforni gdzie
mieszkam sa tzy razy wyzsze niz w Warszawie, z tym ze moja pensja tutaj jest 6
krotnie wieksza ,na moin stanowisku mozna dobrze zarobic w USA, zdecydowanie
wicej niz zarabiam obecnie, ale sa inne czynniki wazniejsze niz pieniadze
ktore wiaza mnie z ta firma, generalnie uwazam ze informatycy w USA maj pewien
problem z dobrymi zarobkami ponad 100 tys, ale finansisci maja sie dobrze,
pozdrawiam

[Gość: taki jeden]

Anal finansowy to 80-100 kilo zielonych na wejscie w USA. Kontroler - zwykle
ponad stowke.
Wymagania na anala to najczesciej MBA z bardzo dobrej uczelni.

A P&G znany jest z tego ze malo placi, znam kilka osob z Cincinnati i Wawki i
wiem jakie sa ich (PG) mozliwosci placowe.

A J&J to szukaja niewolnikow za 1000 dolcow miesiecznie. Good luck.

mniklas, co skonczyles (jaki mba)?

[rocznik_74]

Sam jestes "kretynem" jezeli myslisz ze naszym inzynierom oferuja takie same
warunki, juz nie mowiac ze wielu wykonawcow to niemieckie firmy wiec chca miec
swoich (jezykowo) w nadzorze.
Coraz wiecej zagranicznych to jest ale na odpowiednich stanowiskach i za duzo
wieksze pieniadze.
W firmie ktorej pracowalem dawali takiemu inzynierowi oprocz odpowiedniej gazy -
porownywalnej jak na zachodzie - wynajem mieszkania plus oplaty i samochod
sluzobowy, oraz przeloty do domu - no bo przeciez nie bedzie ze swoich placic
za cokolwiek. A Ci na stanowiskach kierowniczych do tego rozliczali lunch i
obiad w restauracji. Reszta na konto - tak mozna zyc!!!

P.S. Moze przeprosilbys swoich rodakow... chyba ze masz kolo siebie jakies
przypadki "zagranicznych" zarabiajacych jak "tutejsi" to chetnie poslucham.

[Gość: Obi-Wan-Kenobi]

Chyba zartujesz.... A koszty zycia... Chyba zyjesz w innej POlsce

Zachód jedzie na Wschód

[Gość: Polak patriota]

Niech przyjeżdzaja. POlska krajem tolerancji!!! W końcu jak we Francji były
wojny religijne czy w Hiszpanii płonęły stosy, u nas spokojnie na dworach
magnackich toczyły sie religijne dysputy katolickich i protestanckich
duchownych.

[mniklas5]

pare lat temu po MBA w USA , zapytalem kilka firm w Poslce ( Johnson and
Johnson , Proctel and Gamble) ile placa dla analitkow finansowych z 5 letnim
stazem , podali mi ze wynagrodzenie jest chyba okolo 3000 zl miesiecznie ,
byloto bardzo malo, mam jescze zobowiazania splaty kredytu na studia i to
byloby prawie 40% tej kwoty na miesiac, wiem ze koszty w Kaliforni gdzie
mieszkam sa tzy razy wyzsze niz w Warszawie, z tym ze moja pensja tutaj jest 6
krotnie wieksza ,na moin stanowisku mozna dobrze zarobic w USA, zdecydowanie
wicej niz zarabiam obecnie, ale sa inne czynniki wazniejsze niz pieniadze
ktore wiaza mnie z ta firma, generalnie uwazam ze informatycy w USA maj pewien
problem z dobrymi zarobkami ponad 100 tys, ale finansisci maja sie dobrze,
pozdrawiam

Afryka jedzie na północ

[Gość: Tyson]

"- Bardzo dobrze, że ludzie z Zachodu tu przyjeżdżają, bo łatają dziurę po Polakach, którzy wyjechali do Anglii - mówi dr Ryszard Mbewe, znany z telewizji ekonomista* [cut] Cudzoziemcy wprowadzają nowy sposób myślenia i nową wiedzę. Dzięki nim polska gospodarka dynamiczniej się rozwija. Powinniśmy witać ich z radością - przekonuje dr Mbewe."

Brawo. A kto to jest Richard Mbewe? Jeden z mózgów Warszawskiej Grupy Inwestycyjnej... A co to jest WGI*?

"Warszawska Grupa Inwestycyjna (WGI) - utworzona w 1999 roku firma inwestycyjna działająca na rynku walutowym. Sąd ogłosił jej upadłość 22 czerwca 2006 r.
Początkowo jako zwykła spółka z o.o., w kwietniu 2005 roku uzyskała licencję Komisji Papierów Wartościowych i Giełd na zarządzanie aktywami klientów. Licencja została odebrana przez Komisję w kwietniu 2006 roku, m.in. za wprowadzanie w błąd klientów co do stanu ich rachunków i nieprzestrzeganie reguł przeciwdziałania praniu brudnych pieniędzy. Jak się okazało w późniejszym czasie, doszło również do olbrzymiej defraudacji majątku."

Brawo redaktorzy GW, więcej takich ekspertów prosimy o ich cenne opinie o otaczającej ich rzeczywistości. Po prostu żenada.

[Gość: Tyson]

Aby być do końca uczciwym z czytelnikami (czego GW zapomniała dodać):

"Jeszcze jako student uczył angielskiego pracowników czeskiej firmy zarządzające funduszem inwestycyjnym. Potem pracował w Xeroxie, następnie Warszawskiej Grupie Inwestycyjnej jako główny ekonomista."

Czy trzeba być tajnym wywiadowcą z wąsem bądź dziennikarzem śledczym z nadania WSI aby w Polsce umieć poprawnie kojarzyć fakty?

[Gość: kolega]

to metro a nie wyborcza a artykul jak widze jest na gazeta.pl a to juz kolejna
firma z ekipy agory jak widze masz duze brakiw tym wzgledzie kolego

[rocznik_74]

... zapomniales dodac ze po darmowych studiach wyzszych i doktoranckich w
Polsce. Rysia znamy z Pulsu Biznesu - kto widzial ten wie jaki z niego
specjalista.

[Gość: ja]

Dr Mbewe jest obcokrajowcem, ktory cos osiagnal w przecieiwenstwie do Ciebie
madralo

[mariuszdd]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Dr Mbewe jest obcokrajowcem, ktory cos osiagnal w przecieiwenstwie do Ciebie
> madralo

Jak niejaki detektyw Rutkowski ;) Nigdy nie można być huraoptymistą

Bo takich głupich mamy pracodawców

[Gość: JB]

U nas też nie mogli znaleźć programisty polaka. Jak ktoś spełniał wymagania to
nie godziłsię na 5tyś. A szef nie chciał dać więcej Polakowi. Ale Irlandczykowi
dałchętnie 4tyś euro. A za połowę mógł mieć dawno polskich specjalistów.

Oto jak nas traktóją pracodawcy. A nażekają, że to wina wysokich podatków,
które swojądrogą są wysokie.

[Gość: x]

chłopie, za taką ortografię ja bym Ci nie dał nawet jałmużny!

[myslacyszaryczlowiek1]

> U nas też nie mogli znaleźć programisty polaka. Jak ktoś spełniał wymagania to
> nie godziłsię na 5tyś. A szef nie chciał dać więcej Polakowi. Ale Irlandczykowi
>
> dałchętnie 4tyś euro.

Bo to taka mentalność chytrych ludzi- nienażarta chęć zysku i upodlenia
człowieka, a chytry dwa razy traci.
Np. hipermarkety- będą oferować najniższe wynagrodzenie i wydawać kupę kasy na:
na ogłoszenia że przyjmą do pracy, na koszty związane z ciągłą rotacją
pracowników, na zabezpieczenie przed złodziejstwem konieczną ze względu na
zatrudnianie przypadkowych ludzi, itd. Będą się godzić na marny wizerunek
najgorszego pracodawcy ale pensji nie podwyższą chociaż by ich to mniej
kosztowało niż ciągłe kłopoty z ludzmi.

[alterpars]

tzn co maja zrobic. Wywalic z roboty wszystkich Polakow zeby nie bylo
zlodziejstwa??? Przesadzasz.

[myslacyszaryczlowiek1]

A co wybiórcza ci już wmówiła że wszyscy Polacy to złodzieje?
Wystarczy podwyższyć pensje aby ludzie przestali szukać lepszej pracy i
odchodzić. I to taniej wyniesie takiego właściciela hipermarketu niż ciągła
rotacja pracowników. Pracownik utożsamia się z miejscem pracy.

Bla Bla Bla w stylu Gadomskiego

[mark6]

Hurra propaganda. Jeżeli napiszesz coś na temat Balcerowicza, syfu w Polsce,
ruiny gospodarczej to cię natychmiast wymażą lub całe Forum zniknie.
Ciekawe dlaczego GW boi się coś złego zamieścić o Aaronie"
Ciekawe skąd Michnik miał fundusze na założenie GW?

[Gość: obi]

> Ciekawe skąd Michnik miał fundusze na założenie GW?
He ,ogólnie to funduszy on nie miał

[Gość: eeeee]

fajna manipulacja ze strony Wyborczej, ktora jak za dawnych czasow bawi sie w
podjudzanie Polakow; Austriak wylewajacy asfalt za 8 tysiecy zeta; hehe; dobre,
naprawde dobre;

[Gość: Anarchista]

Gdyby chocby 20% takich dziennikarzy jak autor wypocin w GW wyjechalo do
pracy tam skad rzekomo specjalisci wala do Polski podnoslby sie znacznie poziom
dziennikarstwa w Polsce.
Jak uparte osly, politycy,dziennikarze,biznesmeni,gwiazdy muzyki nie chca sie
ruszyc z Polski i udowodnic co sa naprawde warci.

Z GW z punktu ekonomicznego nie jest zle. Za jedyne 1,50zl mamy sporo papieru.
Jest tam cennne logo,kolorowe fotografie oraz wypracowania wielu
dziennikarzy wybiegajace daleko poza instrukcje papierowych workow do
odkurzacza,ktore sa 10x drozsze od GW,a przy tym nie maja zadnego logo,zadnego
tekstu do poczytania - co najwyzej mozna znalezc na nich mala strzalke.

Kiedy Dr Lepper cus powi?

[Gość: Dooopeck]

Mondrego, hehehe ... rzenada!

wlasnie jestem takim zeslancem

[alterpars]

nieumyslnie podpisalem kontrakt na prace w Polsce bo znalem jezyk. Nawet
wielokrotnie wyzsza pensja nie jest mi w stanie wynagrodzic traumy jaka jest
zycie w tym kraju.

[Gość: Obi-Wan-Kenobi]

Kazdy ma to co lubi. Jak sie nie podoba, to sie przeprowadz. Denerwuja mnie
tacy kolesie: trauma, nieszczescie, straszny kraj. "Jestem biedny i obsrany i
nikt mnie nie rozumie"....Wkurzylam sie

Zachód jedzie na Wschód

[Gość: xaliemorph]

Na gazetę zadziwiająco duży wpływ ma lobby pracodawców. Co krok jest artykuł by
zastraszyć pracowników. A to że są oferty pracy (ta za niskie stawki), a to że
brak pracowników (bo kto wykfalifikowany pójdzie pracować za niskie stawki) a
teraz o konkurencji z zachodu. Owszem rynek jest wolny, i mają pracodawcy do
tego prawo, ale moim zdaniem to dowodzi jednego (oczywiście wysuwając wnioski ze
zniekształconej rzeczywistości serwowanej poprzez artykuły w Wyborczej).
Większość polskiego szefostwa musi być burakami, skoro albo szczędzą na
wypłatach by dawać jak najniższe, a skoro orientują się że nikt nie chce
pracować na darmo nobilitują się zatrudnianiem obcokrajowców by móc się
pochwalić przed innymi.

[alterpars]

hmmm to moze powiedz laskawco dlaczego to uwazasz ze zatrudnianie Polaka nie
jest nobilitujace?

[Gość: pako]

Witam,
Chcialbym zeby z taka radoscia witano nas Polakow pracujacych w Angli, lub
raczej z Anglikami.

[Gość: xaliemorph]

Zapytaj się szefów buraków, domniemanych z intencji serii artykułów przedstawianych przez wyborczą. Tu chodzi o płytkich ludzi, którzy widząc że żaden polak nie chce pracować za niską pensję, za cenę wysokiej pensji dla obcokrajowca dowartościowywuje się iż w jego firmie nawet obcokrajowcy pracują. Taki typ zakompleksionego szefa. Jak pracowałem widywałem takich, na szczęście nie jest to regułą.

Zachód jedzie na Wschód

[Gość: WGI]

Radosc to ja bede mial wtedy jak ten Ryszard bedzie z Okecia wracal do siebie
skad przyjechal

[...]

[Gość: ZWO]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

hi, hi globalna wioska w polsce

[Gość: atakowac prl]

jakis buc tu mowi ze polska to globalna wioska, nie jestescie globalni,
jestescie tylko wioska, zapyzialych, glupich prymitywnych swiniopasow

Kompleksy masz ?

[Gość: pracownik]

Pracuje przez net dla Amerykanów jako informatyk, siedząc sobie w Polsce - mało ?

Za to Ty takim komentarzem pokazujesz jakim jesteś zakompleksionym burakiem, a
najgorsze, że chyba siedzisz za granicą i psujesz opinie polakom, bucu.

Na wschod przyjezdzaja tylko ci...

[club66]

ktorzy u siebie w kraju sa nic nie warci. Zdolny inzynier informatyk moze
zarobiac w USA $400tys rocznie. Place oferowane w Polsce sa smieszne niskie. O
jakich karierach pisze autor,czy praca niewyksztalconego pedagoga na wieczorowym
kursie jezykowym jest kariera? Zenada.

[Gość: pieprz i cukier]

Inzynier informatyk w USA i 400 tysiecy $ rocznie?
Przyznam, ze nie widzialem jeszcze takiego...

Zwiększyć płace Polakom w Polsce!

[Gość: Mądry rynek]

1.Zlikwidować składki na wszelkie ubezpieczenia. Pensje wzrosną dwukrotnie.
2.Pieniądze na emerytury dodrukować. Nic się złego nie stanie. To wydatek stały.
3.Powołać Urząd Kontroli Cen. Jego zadaniem będzie pilnowanie cen (nie
ustalanie).
4.Bogactwo kraju powiększy się (ceny będą mniej więcej stałe, pensje wzrosną,
więcej towaru się sprzeda). Będą zadowoleni i konsumenci i producenci.

[Gość: I_cant_believe]

Chryste, wiekszej glupoty dawno nie slyszalem... Jakbym slyszal Leppera!
ad.1) A z czego bedziemy oplacac sluzbe zdrowia, emerytury (nie swoje, ale
obecnych emerytow)? Co z milionem pielegniarek i lekarzy, ktorzy straca pensje?
ad. 2) Wydatek staly? Pieniadz to taki zamiennik: samochodu, chleba, pary
spodni, koncertu rockowego. Jak dodrukujesz pieniadze, a produkcja dobr i uslug
nie wzrosnie, to ludzie sie polapia, ze ilosc pieniedzy w przeliczeniu na
dostepne dobra (np. samochody) jakos tak sama wzrosla no i ceny pojda w gore.
ad 3.) Urzad Kontroli Cen.... W gospodarce kapitalistycznej to rynek ustala
ceny (popyt i podaz) a nie jakis urzad. A wiec nie ma potrzeby kontrolowac
czegokolwiek. "pilnowanie, nie ustalanie" - jesli ten Urzad bedzie pilnowal,
aby cena produktu nie wzrosla, to de facto ja ustala...

Czytać umiesz?

[Gość: Mądry rynek]

> Chryste, wiekszej glupoty dawno nie slyszalem... Jakbym slyszal Leppera!
> ad.1) A z czego bedziemy oplacac sluzbe zdrowia, emerytury (nie swoje, ale
> obecnych emerytow)? Co z milionem pielegniarek i lekarzy, ktorzy straca
pensje?

Z pieniędzy dodrukowanych. W takiej ilości, żeby produkcja dóbr i usług mogła
nadążyć.

> ad. 2) Wydatek staly? Pieniadz to taki zamiennik: samochodu, chleba, pary
> spodni, koncertu rockowego. Jak dodrukujesz pieniadze, a produkcja dobr i
uslug
>
> nie wzrosnie, to ludzie sie polapia, ze ilosc pieniedzy w przeliczeniu na
> dostepne dobra (np. samochody) jakos tak sama wzrosla no i ceny pojda w gore.

Ceny nie pójdą do góry. Urząd Kontroli Cen na to nie pozwoli.

> ad 3.) Urzad Kontroli Cen.... W gospodarce kapitalistycznej to rynek ustala
> ceny (popyt i podaz) a nie jakis urzad. A wiec nie ma potrzeby kontrolowac
> czegokolwiek. "pilnowanie, nie ustalanie" - jesli ten Urzad bedzie pilnowal,
> aby cena produktu nie wzrosla, to de facto ja ustala...

Urząd będzie działał na zasadzie wałów przeciwpowodziowych. Dopóki ceny będą w
normie, dopóty nie będzie się wtrącał.

Mądry rynek charakteryzuje się:
- stałymi cenami
- rosnącą produkcją
- rosnącymi zarobkami

[Gość: I_cant_believe]

Co to znaczy "cena w normie" ? Mądry rynek charakteryzuje się stałymi cenami?
Przyjacielu, w warunkach wolnego rynku cena zależy od dwóch czynników: popytu i
podaży. Tak więc pojęcie "cena w normie" nie ma tutaj za bardzo sensu. Dla
przykładu: Jeśli wszystkie piekarnie w okolicy produkuja dziennie 1000
bochenkow chleba, to cena ustali sie na takim poziomie, aby "pi razy drzwi"
znalazlo sie 1000 chetnych do jego kupienia. Jesli chetnych bedzie wiecej, np.
3000 ludzi, to piekarnia zwiekszy cene chleba, o np. 60%. Wiec pozostanie juz
tylko 1000 chetnych na chleb, a reszta (2000 osob) albo kupi bulki, albo zrobi
jajecznice na sniadanie. Tak wiec "cena w normie" to pojecie absurdalne, bo
jesli produkowac sie bedzie tylko 5 bochenkow chleba dziennie, to jego cena
wzrosnie do powiedzmy tys. zlotych za sztuke. I wcale nie bedzie to cena
nienormalna, tylko taka, jaka wynikac bedzie z malej podazy i duzego popytu.
Ceny wcale nie musza byc stale, bo np. trzesienie ziemi w Korei moze spowodowac
zniszczenie fabryki ukladow scalonych, wiec spadnie podaz, co przy stalym
popycie spowoduje wzrost cen ukladow scalonych. Tak wiec w tym przypadku cena
sie zmieni. Jesli chcesz stworzyc Urzad Kontroli Cen, to bedzie tak jak z
biletami na Olimpiade - cena zostala odgornie ograniczona, a ze wciaz byli
chetni kupic bilet za wieksze pieniadze, pojawil sie czarny rynek "konikow".
Efekt regulacji cen od gory to puste polki w sklepach i czarny rynek na taki
towar.

[stix]

Cena nie może zależeć od popytu czy podaży.

[Gość: Mądry rynek]

Ona musi zależeć od kosztów.
Wyprodukowano 1000 bochenków chleba, cena = 1.
Wyprodukowano 150 bochenków chleba, cena = 10.
Na jakiej podstawie cena wzrosła? Koszty produkcji te same, a cena wzrosła. To
ewidentna patologia.
Przykład z konikami jest zły, gdyż oni funkcjonują tylko tam gdzie towar jest
reglamentowany. Nie będzie pustych półek. Piekarze wyprodukują chleb,
konsumenci go kupią i gospodarka dalej będzie się kręcić. To nie PRL, gdzie
produkcja była niewystarczająca. W gospodarce opartej na własności prywatnej
nie ma problemu z produkcją, chleba więc nie zabraknie.

[Gość: I_cant_believe]

Na jakiej podstawie cena wzrosla? To proste - bo przy produkcji 150 bochenkow
tylko cena 10 zl gwarantuje, ze chetnych do kupna bedzie akurat 150 osob. Gdyby
chetnych bylo 200, to cena dalej wzrosnie, bo niby czemu producent ma
sprzedawac tylko po 10 zl, skoro i tak nie jest w stanie zaspokoic popytu? A
jesli mu sie nakaze sprzedawac bo 1 zl, to wszystkie bochenki kupi pierwszy
klient w kolejce, a potem zacznie odsprzedawac je na lewo tym, ktorzy beda
gotowi zaplacic wiecej. A chleba nie bedzie na polkach... To nie jest tak, ze
mozemy sie umowic, ze cena "nie moze zalezec od popytu czy podazy". Tak po
prostu jest, bo to lezy w naturze czlowieka, ze jak towar drozeje, to czesc
osob rezygnuje z kupna.
Zrozum, ze firmy to nie sa organizacje charytatywne, ale organizacje nastawione
na MAKSYMALIZACJE ZYSKU. W warunkach monopolu producent dowolnie ustala cene
towaru (do pewnych granic, potem ludzie szukaja artykulow zastepczych), ale w
warunkach konkurencji musi brac pod uwage innych producentow. Przyklad to
notariusze: popyt na ich uslugi jest duzy, ale podaz jest sztucznie
ograniczana, gdyz kasta notarialna praktycznie blokuje dostep do zawodu nowym
osobom. Efekt jest taki, ze cena ich uslug siega kilka tys. zlotych za byle
podpis. Inny przyklad to architekci czy geodeci.

Cena nie może zależeć od popytu czy podaży.

[Gość: Mądry rynek]

Tak jak pisałem wcześniej, w gospodarce opartej na własności prywatnej nie ma
problemów z produkcją. Jeżeli producent nie potrafi na daną chwilę zaspokoić
popytu, to jego zadaniem jest nie podwyższanie ceny, lecz zwiększenie produkcji
i stworzenie nowych miejsc pracy. A jak nie jest on w stanie tego zrobić, to w
tę niszę wchodzi następny przedsiębiorca i on zaczyna produkować. Gospodarka
się rozwija.
Ja nie chcę monopoli. Wręcz przeciwnie. Chcę rynku jak najbardziej
różnorodnego, konkurencyjnego. Gdybym ja rządził w Polsce, to po pierwsze
odblokowałbym całkowicie dostęp do zawodów prawniczych i nie tylko, a po drugie
to stworzony przeze mnie Urząd Kontroli Cen nie pozwoliłby na wyśrubowanie cen
usług prawnych w razie np. zmowy cenowej. Na rynku byłby porządek. Byłaby
wystarczająca ilość prawników, a i ceny byłyby adekwatne.

[Gość: I_cant_believe]

To nie jest do konca tak, ze nie ma problemow z produkcja. Dla przykladu:
kawior. Koszt jego produkcji jest minimalny, bo wymaga tylko podebrania rybiej
ikry z jeziora. Ale poniewaz takie podbieranie ikry jest szkodliwe dla
populacji ryb, mozna podbierac niewielkie ilosci. Tak wiec mamy sytuacje, gdzie
koszty produkcji sa male ale i podaz jest mala. A cena kawioru jest wysoka, i
wynika to z tego, ze jest wielu chetnych do jego kupna. Jesli urzad NAKAZE
producentowi zmniejszenie ceny kawioru (gdyz koszty produkcji sa male) to caly
towar kupi jakis pracownik fabryki, a w gazecie pojawia sie ogloszenia
typu "sprzedaz WSZYSTKICH artykulow rybnych".
Jesli producent nie potrafi zaspokoic popytu, to znaczy, ze i inni producenci
nie sa w stanie tego zrobic. A wiec jest to tzw. "nisza rynkowa". Producent
zwiekszy produkcje tylko wtedy, gdy stwierdzi, ze przyniesie mu to dodatkowe
zyski. Jesli uzna, ze bardziej oplaca sie pozostac przy poprzedniej ilosci , to
na pewno nie zachowa sie jak "dobry duszek" i zwiekszy produkcje wbrew logice.
Zwiekszy cene. Wez pod uwage, ze zwiekszenie produkcji nie zawsze jest DLA
PRODUCENTA oplacalne, gdyz moze wymagac np. zatrudnienia ludzi na nocna zmiane,
za wyzsze stawki. I mozesz byc 100% pewien, ze wlasnie producent jest osoba,
ktora NAJLEPIEJ WIE, co mu sie oplaca a co nie. Zaden urzad tutaj nie pomoze,
bo urzednicy nie siedza w kazdej fabryce 8 godzin dziennie.
Jesli w dzisiejszych warunkach Urzad Kontroli Cen NAKAZALBY architektom
zmniejszenie stawek, to skonczyloby sie tak, ze przed ich biurami ustawialyby
sie kolejki chetnych, az w koncu czesc z klientow zaproponowalaby "prace po
godzinach za dobre pieniadze, moze byc bez rachunku". Problem nie tkwi w zmowie
cenowej, bo taka wystepuje zazwyczaj wowczas, gdy producentow jest mniej niz 4
(zgodnie z teoria gier, gdyz przy 3 producentach kazdy sie obawia, ze jak
obnizy cene, to pozostali dwaj sie zmowia i go zniszcza), ale w sztucznym
ograniczaniu podazy. Wystarczy zlikwidowac niezwykle trudne do spelnienia
warunki, aby zostac architektem czy notariuszem i problem sam sie rozwiaze, a
cena natychmiast spadnie. Faktem jest, ze trzeba pilnowac, aby nie tworzyly sie
kasty, czyli aby nie bylo zmowy cenowej, a najlepszym sposobem jest ulatwianie
wejscia na rynek nowym producentom. Jesli jest kasta, to ceny sa zawyzone, a
wiec na pewno jest wielu chetnych do produkcji danego artykulu.

Zachód jedzie na Wschód

[Gość: HGRT]

A ja myślę,że do Polski przyjeżdzają głownie ludzie pochodzenia semickiego, bo
Europa odwraca sie od nich. Tym sposobem wyludnia sie Polska z Polaków
opłacanych marnie, a za to przyjężdżaja do Polski różni semici,którzy w Polsce
opłacani sa wysoko i rugują Polaków z ich Ojczyzny. To jest celowa robota aby
opanowac Polskę przez rózne grupy semitów.

[Gość: ateusz]

hehehe.semici jada do polski hehe.rozni jada nie semici.
mam znajomych jak cos sie im nie uklada to jada do polski.
po przyjezdzie zaraz opowiadaja o "polskiej katastrofie"..
trzeba zobaczyc sie samemu przez pryzmat widzenia nas oczami
innych...zachod juz dawno jedzie na wschod trzeba to tylko
prawidlowo zrozumiec...

ściągajmy wszystkich tylko nie arabów

[Gość: igrek]

hindusów, czarnych, żółtych, wszystkich.

tylko nie arabusów bo za 15 lat będziemy mieli tu francję i takie same problemy.

Zachód jedzie na Wschód

[Gość: Jazz]

Amerykanie, Brytyjczycy itp. informatycy? W Polsce? Chyba ze w ich koncernach
zostali oddelegowanii. Jaka firma w Polsce zapewni takie warunki jak na
zachodzie. W USA i Angli brakuje specjalistów. Firma w której pracuje od 4
miesiecy szukała speca od UNIX-wych klastórw i SAN. Czasem w pracują ludzie
niezbyt kompetentni bo brakuje fachowców, a stawki to 45k/rok GBP. Teraz juz
wiem że jadą do Polski pracować za 1200zł /mies.

ta...w marketach

[bloggi]

ale ściemniarski ten tekst! buahhahaahh!
zapewne te rzesze zachodnich pracowników ściąga do Polski atrakcyjna praca w
marketach!

Polak - obywatel IV-tej kategorii

[Gość: Zeke]

Za pieniądze jakie dostają w Polsce, opłaca się im pracować. Polacy dostaja
najwyżej drobny ułamek tej kwoty, co "zachodni pracownicy.

Zachód jedzie na Wschód

[Gość: Obi-Wan-Kenobi]

Ja tam do POlski na razie nie wracam???? Uklada, ukladziki, jak nie jestes
informatykiem, nie gadasz w suahili, to pracy nie dostaniesz. No chyba ze masz
znajomosci...

Zachód jedzie na Wschód

[Gość: jastrząb]

Wszystko fajnie tylko czemu francuz,niemiec ,jankes może u nas pracować bez
problemu a dla nas rynek pracy w Niemczech we Francji i w USA jest oficjalnie
zamknięty.

Ja za to wyjade za granice...

[Gość: gosc]

bo tutaj juz kilka mies szukam pracy bezskutecznie w calej Polsce i sie wyrowna wszystko hehehe

Nic nie rozumiem....

[Gość: Stefan z Lodzi]

Polak zarabia 700 zl na reke a tu takie sumy -smieszne budowa drog sredni
zarobek 8000 zlotych ok przebranzawiam sie i chce tyle zarabiac.nie bede musial
nigdzie sie poniewierac

Zachód jedzie na Wschód

[Gość: elka]

Niemieccy, francuscy, hiszpańscy, angielscy, a nawet nowozelandzcy nauczyciele
pracują w polskich szkołach językowych lub zakładają własne.

ZAKLADAJA WLASNE TO NAPEWNO ALE ZE Z ZACHODU PRACOWAC W POLSKIEJ SZKOLE
PRZYJADA? TO JUZ SMIECH NA SALI? BO WE fRANCJI NA BEZROBOCIU NAUCZYCIEL MA
1050€/mc

Kolejna branża, która przyciąga cudzoziemców, to drogownictwo. - Polska dostaje
z UE duże pieniądze na budowę dróg, a nie ma wystarczająco dużo fachowców, by
to robić. Nasi inżynierowie i wykwalifikowani robotnicy wyjechali za granicę
lub zmienili branżę. Na budowie polskich dróg wylewają więc asfalt Austriacy.
Zarabiają ok. 8 tys. zł miesięcznie i mają pracę na wiele lat. U siebie
musieliby się przekwalifikować, bo tam drogi są już wybudowane - mówi jeden z
dyrektorów firmy budującej autostrady.

NIE UWAZACIE TO ZA SKANDAL????????POLAKOWI PLACA 1000ZL A AUSTRIAKOWI 8 RAZY
TYLE, A ZAWSZE MOWIONO MI ZE "BLIZSZA CIALU KOSZULA NIZ SWETER"......do namyslu

Do Polski przyjeżdżają także mistrzowie kuchni.Valter Busalacchi otworzył w
Warszawie już dwie pizzerie,Specjalnie dla moich polskich klientów kręcę
ciasto, podrzucając je do góry. Pokazuję im coś nowego, czego dotychczas nie
znali

TO ZDANIE JEST NAJLEPSZE " PANIE MAKARONIARZ A CO TO PIZZA??????????" zobaczcie
za jakich idiotow nas biora

A tak na powaznie - otworzyc swoj bussines tak, ale pracowac na warunkach
takich jak polacy to nie wiem ilu chetnych przyjechalo,ale musieli naprawde
przymierac glodem