Pokusa wielkiego bogactwa wpływa na wybór zawodu

[Gość: Enola Gay]

Brzmi jak bajka.Ale to wlasnie sa USA.Tam wszystko jest mozliwe.Gospodarka
pedzi.Pensje stale rosna.W Europie to juz inna bajka.A o Polsce lepiej nie
mowic.50 lat za USA,20 za stara Europa...

taraz kazdy kombinuje jak innych oszwabic

[gurru]

to jest wspolczena mentalnosc. nie robic nic pozytecznego, tylko pasozytowac na
innych.

Tak było od zawsze, to jest norma

[lmblmb]

> to jest wspolczena mentalnosc. nie robic nic pozytecznego, tylko pasozytowac na
> innych.

Źle to rozumiesz.

Niestety przez 40 lat mówiono Polakom, że życie nie musi wyglądać tak, jak
faktycznie wygląda, czyli robiono ludziom nadzieję, że słabszy ma szanse. Prawda
jest taka, że bogactwo samo nie przychodzi, a jest efektem ogromnej walki o
przetrwanie, będącej z drugiej strony efektem strachu przed byciem "zjedzonym".
Chcesz siedzieć na fotelu i oglądać telewizję? Twój wybór. Ja byłem wychowany
inaczej (poza Polską) i cąły czas się zastanawiam co będę robił za 10 lat. Tak,
ciągle się boję i ciągle "zap..rzam", uciekając przed ewentualną biedą. S tego
strachu sporo ludzi ma miejsca pracy, kilku innych ma też dobre usługi, które
produkuję.

I kto tu pasożytuje?

[Gość: TT]

> ciągle się boję i ciągle "zap..rzam", uciekając przed ewentualną biedą.

I jesteś szczęśliwy?

[viking2]

Gość portalu: TT napisał(a):

> > ciągle się boję i ciągle "zap..rzam", uciekając przed ewentualną biedą.
>
> I jesteś szczęśliwy?

A co to jest szczescie? Dla kazdego oznacza ono co innego, kazdemu swoje. A
ciagly ped do poprawienia sobie bytu i zarobienia wiecej jest motorem wszelkiego
postepu na swiecie - takie juz jest zycie, taki jest swiat. Ja go nie
stworzylem, ja w nim tylko zyje. Mozna chodzic z glowa w chmurach, emanowac
wrazliwoscia na wszystko wokol, zyc kultura i zaczytywac sie poezjami, ale
rzeczywistosc nas kiedys w koncu dopadnie - i lepiej jest byc przygotowanym na
to zderzenie, niz nie byc.

pokolenie kombinatorow

[Gość: deis]

ciekawe , bardzo wychowaaczy artykul zeby znowu poprzeklinac ta biedna Polske
kraju ograniczonych mozliwosci . Ja nie wiem czy jest to droga do szczesia ,
pieniadz , pieniadz , pieniadZ Tyle rzeczy robi czlowieka szczesliwym i nie
trzeba miec pieniedzy a dzieci tych milionerow najczesciej nie odnajduja swojej
drogi bo wszystkie problemy sa im sprzatniente sprzed nosa , nie sa zmuszane do
myslenia i rozwoju. Droga do unicestwienia i samobojstwo , co za nedza duchowa.

Jaki pieniądz??

[Gość: Tomek]

Pieniądz to narzędzie, nie cel, dla praktycznie wszystkich bogatych ludzi.
Zamiast "pieniądz pieniądz", powtarzaj raczej "dobre wykształcenie, walka z
biedą i AIDS w trzecim świecie, możliwość podróżowania po świecie", itd, każdy
ma swoje inne cele. Nie wiem skąd ta nienawiść do pieniędzy - powszechna chyba
tylko u tych, którzy ich nie posiadają zbyt wiele.

[dem-leftist]

ciekawie rozumujesz :)
skoro ludzie nie maja pieniedzy,to oznacza,ze ich tak bardzo nie kochaja jak ci
ktorzy za nimi ciagle pedza :)
to przeciez oczywiste

[Gość: wojtek]

D;atego nie lubie USA. Myśla tylko o pieniążach. Jak tka dalej będzie nikt nie
będzie potrafił naprawić komputerów, leczyć. Juz maja problem z fachowcami w
tych dziedzinach. Kretyni mam nadzieję ,że szybko usa padnie. Chociaż to może
być trudne.

[johngalt]

Gość portalu: wojtek napisał(a):

> D;atego nie lubie USA. Myśla tylko o pieniążach. Jak tka dalej będzie nikt nie
> będzie potrafił naprawić komputerów, leczyć.

To wtedy wzrosna place dla naprawiaczy komputerow i lekarzy i po paru latach
problem sie rozwiaze.

[Gość: wojtek]

Tak ,a le trzeba czasu aby takich ludzi wyszkolić i nauczyć, zrobic znich
specialistów. Wiesz mi w kapitalizmie to będzie b. trunde bo liczyą sie tylko
pieniądze.

elektroniki w usa sie nie naprawia

[Gość: scierwo komuny]

komputerow sie "nie naprawia" w usa jak i zadnej innej elektroniki, wyzuca sie
cale urzadzenia i kupuje nowe. tu jest usa rabane w leb kmioty pokomuny

[Gość: wojtek]

I cały biznes się kręci.

pokolenie poswiecaczy?

[johngalt]

Pracuje sie dla siebie, samego siebie i tylko siebie. (mowie o _moralnym_ celu
pracy)
Ja np. mam plan przesuniecia sie za kilka lat z grupy pracujacych w celu
uzbierania pieniedzy do grupy pracujacych aby robic to, na co maja ochote.
Robie to dla siebie. Nie interesuje mnie wplyw mojej decyzji na spolecznenstwo.

[dem-leftist]

bla bla bla
twoj wybor,tylko zebys garba nie dostal :)

kto w Polsce jest bogaty

[Gość: Pawel]

kto w Polsce roku 2006 jest bogaty?

jakie miesieczne zarobki netto lub jaki stan posiadania kwalifikuja kogos do
bycia bogatym?

jeszcze z 5 lat temu ktos kto zarabial 10 tysiecy miesiecznie, byl uznawany za
bogatego przez ogolna opinie publiczna.... a teraz? chyba raczej juz nie

[Gość: kosa]

mu stolowi" kiedy to z komuchami rozparcelowali Polske miedzy siebie i swoich
kumpli.

[Gość: Kaczoland Atakuje]

Popatrz "kosa"... a braciszkowie Kaczynscy, ktorzy
dokladnie przy tym samym "okraglym stole" siedzieli
twierdza, ze niczego sie nie dorobili!

[Gość: biedaczek]

no nie wiem czy to takie fajne
pomyslcie sobie ile ludzi musi harowac zeby Ci bogacze mieli taka kupe pieniedzy
pieniadze nie biora sie przeciez z nieba

[Gość: twoja_stara]

Biora sie z nieba. Powaznie. Dolar przestal miec wartosc rynkowa. Wartosc dolara
obecnie jest wartoscia czysto spekulacyjna. Ten stan zeczy nie bedzie trwal
wiecznie. Kiedys ci wszyscy bogacze obudza sie z kupa makulatury na kontach.

[Gość: noise213]

Co ty chrzanisz.
Wartość pieniądza opiera się na sile gospodarki. Jeżeli amerykańska gospodarka prosperuje dobrze, to dolar pójdzie w górę, a nie spadnie!

[dem-leftist]

Od lat maleją realne wynagrodzenia w USA. Jak donosi portal wynagrodzenia.pl za
tygodnikiem "Polityka" płace realne wróciły tam do poziomu sprzed 30 lat.
Pogłębia się jednocześnie rozwarstwienie majątkowe społeczeństwa amerykańskiego.

Nisko wykwalifikowani robotnicy w niektórych stanach zarabiają na tyle mało, że
muszą korzystać z pomocy opieki społecznej. Przedstawiciele klasy średniej mają
problemy ze zrealizowaniem American way of life: kupnem domu, wysłaniem dzieci
na studia, zapewnieniem sobie godziwej starości.

Czesne za studia wzrosło przeciętnie o 45 proc. w ciągu ostatnich 5 lat. Pensje
informatyków zmniejszyły się o 6,6 proc., a inżynierów komputerowych o 13,7
proc. Zamrożenie wynagrodzeń silnie kontrastuje dynamicznym tempem rozwoju
gospodarczego USA ostatnich lat.

Ciekawe ....

[Gość: Marek]

> Od lat maleją realne wynagrodzenia w USA.

Taaa ... Juz od roku 476 ...

> tygodnikiem "Polityka" płace realne wróciły tam do poziomu sprzed 30 lat.

Widze biede wokol mnie straszliwa ...

> Nisko wykwalifikowani robotnicy w niektórych stanach zarabiają na tyle mało,
> że muszą korzystać z pomocy opieki społecznej.

Hmm, w Polsce pracownicy uniwersytetow zarabiaja na tyle malo ze by im
sie przydala pomoc spoleczna ...

> Przedstawiciele klasy średniej
> mają problemy ze zrealizowaniem American way of life: kupnem domu, wysłaniem
> dzieci na studia, zapewnieniem sobie godziwej starości.

Pogadaj z Paryzanami albo Hiszpanami ... maja problem z zakupem nieduzego
mieszkania a nie domu ...

Za $400000 moge miec nie taki zly dom na Florydzie. W Paryzu mialbym za to
kawalerke ... W Warszawie niedlugo bede mial za to 2 pokoje z kuchnia ...

> Czesne za studia wzrosło przeciętnie o 45 proc. w ciągu ostatnich 5 lat.

Z drugiej strony pensje pracownikow akademickich wyraznie wzrosly ...
Nie da sie tego powiedziec o Europie ...

> Pensje informatyków zmniejszyły się o 6,6 proc.,
> a inżynierów komputerowych o 13,7 proc.

Byly zbyt wysokie ... Teraz sie to normuje ... Nie widze powodu
dla ktorego "informatyk od Windows" mialby zarabiac wiecej ode mnie.
Spokojnie moglbym byc "informatykiem" ale malo ktory "informatyk"
moglby mnie zastapic w pracy badawczej z neurochirurgii ...

> Zamrożenie wynagrodzeń silnie kontrastuje dynamicznym tempem rozwoju
> gospodarczego USA ostatnich lat.

Lepsze to niz zamrozenie wynagrodzen w UE w pelni spojne z brakiem
wzrostu gospodarczego w UE ...

Przepros!

[johngalt]

> no nie wiem czy to takie fajne
> pomyslcie sobie ile ludzi musi harowac zeby Ci bogacze mieli taka kupe pieniedz
> y
> pieniadze nie biora sie przeciez z nieba

Pomysl zatem, dlaczego godza sie harowac, dostrzez sprzecznosc w swoim mysleniu
i przepros za wyglaszanie socjalnych pogladow.

[dem-leftist]

haruja bo musza wyzywic dzieci,splacic kredyt i jakos zyc...to takie proste
neoliberalny durniu

w Polsce jest jeszcze lepiej

[Gość: bobrek]

"A potem przyjechali na spotkanie absolwentów i zdali sobie sprawę z tego, że
ktoś dziesięć razy mniej zdolny zarabia dziesięć razy więcej od nich."

Hehehe, w naszej Najjasniejszej jest jeszcze lepiej. Wyobrazmy sobie zjazd klasy
z podstawowki po 20 latach od ukonczenia szkoly. Zazwyczaj jest tak:

1. Krzysio. Prymus. Zawsze pilny i pracowity, laureat olimpiad, skonczyl
politechnike, zrobil doktorat. Pracuje na uczelni za 2000.

2. Romek. Inteligentny, zdolny, ambitny. Troche gorszy od Krzysia, ale skonczyl
uniwersytet na piatkach. Pracuje jako nauczyciel za 1700.

3. Kasia. Tez zdolna, bardzo pracowita i sumienna. Skonczyla akademie
ekonomiczna. Pracuje jako ksiegowa za 1500.

4. Patrycja. Przecietnej inteligencji, nauka ja nigdy za bardzo nie
interesowala, wolala ganiac za chlopakami i kupowac ciuchy. Nie skonczyla
liceum. Jest wlascicielka sieci lumpexow, zarabia 20 000.

5. Arek. Lobuz, chuligan, troche kradl, zawsze mial smykalke do kombinowania.
Zajmuje sie sprowadzaniem samochodow z Niemiec. Zarabia 20 000.

6. Sebastian. Nauka nigdy go nie obchodzila. Skonczyl z trudem zawodowke. Teraz
jest wlascicielem hurtowni materialow budowlanych. Zarabia 40 000.

Czyli w Polsce pod wzgledem ekonomicznym nie oplaca sie konczyc zadnej szkoly
wyzszej niz zawodowka czy technikum.

Kodem_PL

[kodem_pl]

Moim zdaniem popelniasz dosc czesty blad. W kazdym z tych punktow skupiasz sie
na tym jakie kto skonczyl szkoly i mowisz, ze to to wplywa na to ile zarabiaja.
A moim zdaniem mozesz byc 'bogaty' nie konczac zadnej szkoly rownie dobrze jak
majac doktorat. Wyznaczaja to cechy, ktore wymieniles wczesniej. Sklonnosc do
ryzyka, odrobina sprytu, odrobina wyczucia. Bo wcale nei jest tak rozowo. Jest
jeszcze Zdzisiek, ktory dawno kibluje za pobicie, jego nauka tez nie
obchodzila. Jest jeszcze Zenek, ktory zapil sie i tez srednio sie nauka
obchodzil. I jest jeszcze Janek, ktory zarabia 10 000 ale tygodniowo inwestujac
na gieldach, ktory sporo czasu spedzil nad ksiazkami. Tak jest na calym
swiecie... Co ciekawe znam kilka przykladow doktorow uczacych na polskim
uniwersytecie, ktorzy calkiem niezle sobie radza... Bo oprocz uczenia zajmuja
sie praca naukowa dla sporych firm itp. I zarabiaja wiecej i latwiej, niz
zarobiliby sprowadzajac auta z niemiec. Do tego praca daje im wiecej
satysfakcji. Prawda jest niestety smutna: siedzac na du*ie nigdy nie bedziesz
na prawde bogaty. Trzeba w zyciu podjac czasem jakies ryzyko, miec odrobine
szczescia itp. I tak jest wszedzie na swiecie, z ta roznica, ze na 'zachodzie'
siedzac na dupie zarobisz nieco lepiej niz w Polsce, ale tam zarobisz nieco
lepiej niz w Polsce nawet siedzac na tylku i nie majac wyksztalcenia. Dlatego
tylu magystrow pracuje na zmywakach;-)

Amen, brother!

[patriota21wieku]

Ja juz od 20 lat siedze w USA, i wlasnie rzucilem przce bo byla do kitu!
Zarabialem bardzo dobrze ale nie "spelnialem" sie zawodowo, to postanowilem
rzucic i znalezc cos innego. Wiekszosc ludzi z mojej klasy w liceum siedzi w
kraju, maja sie srednio, a ci ktorzy byli najbardziej ZARADNI (prymusy i
op...dalacze) robia dobre pieniadze.

Caly dowcip olega na tym ze thrzeba RYZYKOWAC zeby sie dorobic!!! Siedzac na
d... i czekajac na jasnie oswiecony rzad nic nie da!!!

[Gość: pracowity_bogacz]

Zgadzam sie z przedmowca!

Pozdrawiam, cytując Kazika "Dalej jazda do roboty, je-b-ane nieroby!!!"

[Gość: iGrek]

Ja też potwierdzam

"Toż roboty u nas ni ma. I co ty na to powiesz?"

_
psy takie jak....

[Gość: bobrek]

Moze i masz racje, ale mialem (nie)szczescie (sam juz nie wiem) byc wychowany w
domu od dwoch pokolen nauczycieli i naukowcow. Zawsze w domu bylo bardzo
skromnie, bo dziadkowie i rodzice poswiecali sie swojej pracy nauczycieli i
naukowcow z wielkim zaangazowniem, ale za grosze. Jest w tym paradoks, bo sa to
ludzie naprawde zdolni i inteligentni, ale nigdy nie potrafili zarobic wiekszych
pieniedzy. Zbyt wierzyli w ludzi, w idee, dlatego kazdy cwaniak ich oszukiwal.
Dlatego mam utrwalony wzorzec: bogaty=oszust, cwaniak, kombinator, a
biedny=uczciwy, sumienny, pracowity ideowiec. Wiem, ze moje "skrzywienie" to
dzielo chorej rzeczywistosci PRL-u, ale w dzisiejszej Polsce wcale nie jest
inaczej. Dalej wiedza, pracowitosc, uczciwosc nie sa cenione. Ani w biznesie,
ani w polityce.

[Gość: sea]

Gość portalu: bobrek napisał(a):

> 6. Sebastian. Nauka nigdy go nie obchodzila. Skonczyl z trudem zawodowke. Teraz
> jest wlascicielem hurtowni materialow budowlanych. Zarabia 40 000

Ciekawe, ile płaci swoim pracownikom. Pewnie teraz narzeka, że nie może znaleźć
jeleni do harówy za pięć stówek, bo "przecież tu takie duże podatki som".

Pokusa wielkiego bogactwa wpływa na wybór zawodu

[iulius]

Oto do czego prowadzi liberalizm gospodarczy. Która polska uczelnia otrzymuje od
absolwentów datki w wysokości 100 milionów dolarów?

[Gość: TT]

Rosnące rozwarstwienie dochodów nie prowadzi do niczego dobrego, owszem,
niektórzy zarabiają tam krocie, ale generalnie nie jest tak różowo, w większości
wskaźników jakości życia USA plasują się nisko

[Gość: rafik]

Tak widziałem ten ich dobrobyt w Nowym Orleanie. Takich pokładów biedy to chyba nawet w Mołdawi nie ma. Pech (dla tamtejszych władz) chciał że ten region nawiedziła katastrofa która odsłoniła prawde o "wspaniałej" ameryce.

[Gość: Kaczoland Atakuje]

Zgadza sie "rafiku" (znam Nowy Orlean dobrze,
wlaczywszy w to te najgorsze dzielnice...)!
Znam tez rozne miejsca w Mississippi, czy
w Alabamie gdzie panuje nedza taka jakiej
w zadnym (powtarzam ZADNYM) kraju
europejskim nigdy nie widzialem!

Enola Gay dzieciaku co ty za bajki piszesz

[olex5]

Enola Gay: co ty za bajki wypisujesz dziecko.Ty nie masz zupełnie pojecia o
temacie i najbardziej o sytuacji w USA.
USA to bankrut,najbardziej zadłuzony kraj w swiecie.Zarobki w USA staneły w
miejscu o 2000 roku a po uwzglednieniu infacji zmalały.Bogaci sie tylko grupa
menagerska i lobby kapitalistycznie.Według statystyk w 2000 roku proporcja
sredniego zarobku przecietnego pracownika do sredniego zarobku grupy
menagerskiej i przynaleznego do niej lobby wynosiła 1:30 a dzis wynosi 1:300.
Z tego wniosek widac jednoznacznie,ze to kraj niesprawiedliwosci społecznej
gdzie wypracowane dobra społeczensta rozdzielane sa nie zgodnie z zasadami
moralnymi,etycznymi i społeczynymi.W USA 50 mln ludzi nie stac na opłacenie
własnego ubezpieczenia zdrowotnego.
Sztuczne manipulacje finansowe utrzymania niskiego bezrobocia na dłuzej nie
zdaja egzamin i ta bomba predzej czy pozniej peknie.Chwilowo wojna w Iraku i
Afganistanie napedza koniunkture bo wojsko musi jesc,byc ubrane i musi byc
produkowana duza ilosc broni i amunicji a to wszystko dzieje sie kosztem
pieniedzy podatnika czyli te pieniadze sa przekładane w ten sposob z kasy
panstwa do prywatnych włascicieli koncernow zbrojeniowych,energetycznych czy
zywnosciowych.Dodatkowa sprawa jest okradanie Iraku z jego bogactw naturalnych.
Dług handlu zagranicznego wynosi prawie 900 mld$ i powieksza sie.Tylko z Chinami
USA ma ujemne saldo na ponad 250 mld$.
USA traci wszedzie rynku zbytu i dostep do surowcow.Najbardziej w Afryce gdzie
ich Chinczycy wypieraja i w Ameryce Południowej.Rynek rosyjki jest dla nich tez
ograniczony.W tym roku USA straciło w Rosji całkowicie rynek zbytu zboza a to
ogromne ilosci.Ogromna jest ucieczka amerykanskich firm do Azji i głownie do Chin.
W granicach 10 lat Chiny zrzuca USA z pozycji lidera gospodarczego zajmujac jego
miejsce. Amerykanie musza w przyszłosci uwazac zeby nie stac sie chinska
kolonia. Nalezy sie modlic zeby USA nie zafundowało nam w przyszłosci kolejnej
wojny globalnej bo to w kapitalizmie jedyny mechanizm rozwiazywania kryzysow.
ekonomicznych.

Kazdemu to, co jego

[johngalt]

> Z tego wniosek widac jednoznacznie,ze to kraj niesprawiedliwosci społecznej
> gdzie wypracowane dobra społeczensta rozdzielane sa nie zgodnie z zasadami
> moralnymi,etycznymi i społeczynymi.

Aha, dla Ciebie fakt, ze ja mam pracowac po to, zeby finansowac potrzeby innych
jest moralne??
Jedyna norma moralna, ktora ja wyznaje jest to,ze nikt nie ma obowiazku
poswiecenia niczego dla dobra kogos innego.

John Galt

[dem-leftist]

prawda,prawda tylko zauwaz,ze nie zyjemy na bezludnej wyspie ale
samorealizujemy sie zyjac w spoleczenstwie

[Gość: a]

"Z tego wniosek widac jednoznacznie,ze to kraj niesprawiedliwosci społecznej"
misiu, a co to ta sprawiedliwosc spoleczna? za duzo sie Marksa czytalo w
dziecinstwie?

[dem-leftist]

Gość portalu: a napisał(a):

> "Z tego wniosek widac jednoznacznie,ze to kraj niesprawiedliwosci społecznej"
> misiu, a co to ta sprawiedliwosc spoleczna? za duzo sie Marksa czytalo w
> dziecinstwie?

a co to jest "wolny rynek" ?

najpierw trzeba wybrac wlasciwy kraj pozniej zawod

[greg0]

Pokusa wielkiego bogactwa wplywa tez coraz czesciej na wybor kraju.
W USA wyksztalcenie, pracowitosc i ambicje sa cenione,
W USA nie ma nepotyzmu, mobbingu bo to sa zjawiska zle dla biznesu.
W USA po w miare dobrych studiach (techniczne, binzesowe, sluzba zdrowia) na
poczatek placa $50-60tys na rok, a po kilku latach przy umiarkowanym
zaangazowaniu w to co sie robi mozna zblizyc sie szesciu cyfr czyli
$100,000/rok. Z tego idzie okolo 25% na podatki, ubezpieczenia, reszta to
pieniadze do wydania na wlasne potrzeby: domy, samochody, jachty, lodzi motorowe
wakacje na Florydzie lub Las Vegas.
W USA nowy dom 200m2 mozna ciagle kupic za oplaty hipoteczne rzedu $1000zl/mc, a
nowy samochod np Toyote Camry 2007 za $20k cash, lub splaty rzedu $300/miesiac.
I to napedza gospodarke i to daje niskie bezrobocie.

[Gość: kosa]

emy.

[patriota21wieku]

Gość portalu: kosa napisał(a):

> emy.

Przedstawiasz typowe polskie myslenie!!! Wszystkiemu winni "ONI"! Wiesz
dlaczego Zydzi sie dorabiaja? Bo nie zazdroszcza jeden drugiemu tylko sobie
pomagaja i wiedza ze do czegos mozna dojsc tylko ciezka praca.

[pendrek_wyrzutek]

patriota21wieku napisał:

> Wiesz
> dlaczego Zydzi sie dorabiaja? Bo nie zazdroszcza jeden drugiemu tylko sobie
> pomagaja i wiedza ze do czegos mozna dojsc tylko ciezka praca.

Mieszkam w Stanach i znam biednych Zydow. Niektorzy z nich ciezko pracuja.

[Gość: The.Libertarian]

Mieszkam w Stanach - znam tylko bogatych/pracowitych zydow, biednego w zyciu
nie spotkalem.

Waskie kregi

[pendrek_wyrzutek]

Gość portalu: The.Libertarian napisał(a):

> Mieszkam w Stanach - znam tylko bogatych/pracowitych zydow, biednego w zyciu
> nie spotkalem.

To znaczy, ze obraca sie Pan w waskich kregach. Sa tacy co
nie znaja nikogo bez licznej sluzby. Samej sluzby nie zauwazaja.

[pendrek_wyrzutek]

greg0 napisał:

> zaangazowaniu w to co sie robi mozna zblizyc sie szesciu cyfr czyli
> $100,000/rok. Z tego idzie okolo 25% na podatki, ubezpieczenia, reszta to
> pieniadze do wydania na wlasne potrzeby: domy, samochody, jachty, lodzi
> motorow

???!

> W USA nowy dom 200m2 mozna ciagle kupic za oplaty hipoteczne
> rzedu $1000zl/mc, a nowy samochod np Toyote Camry 2007 za $20k cash,
> lub splaty rzedu $300/miesiac.

Pan mieszka w Stanach? Ile Pan zarabia?

[olex5]

jaki to pan.To gowniarz,ktory nie zna zycia i bełkocze bo naoglądał sie za duzo filmow hollywood.

[greg0]

zarobki poszczegolnych osob nie sa chyba istotne w tej dyskusji, ale
kazdy moze sprawdzic przecietne amerykanskie zarobki na
salary.monster.com/
np dla tzw "inzynierka za piec groszy" w Kalifornii (San Mateo zip=94404) z
kilkuletnim doswiadczeniem
pensja jest:
tinyurl.com/ycwnrp
czyli ok $82000/rok

ceny samochodow mozna sprawdzic na portalach firm samochodowych
www.toyota.com
Toyota Camry:
www.toyota.com/camry/index.html?s_van=GM_TN_CAMRY_INDEX
ceny domow na portalach firm budujacych domki jednorodzinne
np
www.centexhomes.com/Charlotte/
hipoteki/mortgage rates na
www.bankrate.com

itd

[Gość: Kaczoland Atakuje]

Fakt, wciaz mozna tu (w USA) kupic dom na kredyt
tylko dlaczego kiedys podstawa byl kredyt na
15, lub na dwadziescia lat, a jakis czas
temu pojawily sie kredyty na 30 lat,
a obecnie to NAWET i na 40 lat!

[greg0]

podstawa jest ciagle kredyt na 30 lat o stalym oprocentowaniu (30 years fixed rate)
mozesz oczywiscie skorzystac z roznych innych egzotycznych kredytow (ARM,
negative amortization 40 years etsc), ale ryzyko jest zbyt duze. Jezeli kogos
nie stac na normalny konwencjonalny kredyt mieszkaniowy, hipoteke to nie
powinien kupowac domu.
Jednak w Ameryca okolo 70% mieszkancow mieszka we wlasnych domkach, niektore sa
male, ale wlasne. Dla porownania w RFN jednym z najbogatszych panstw
europejskich okolo 40% procent mieszka we wlasnych domach.
W USA ci z wyksztalceniem i co sie z tym laczy dobra praca moga kupic dom z mety
i splacic w ciagu kilku lat, jezeli maja troche dyscypliny finansowej.
Dom to najlepsza inwestycja, wolna od podatkow, daje mozliwosci odpisow od
podatkow (oplaty hipoteczne), i dzieki tzw leverage, czyli niskiej splaci
podakowej w stosunku do wartosci domu to pewna dlugoterminowa inwestycja.

[Gość: edgar]

Nie ma nepotyzmu i przekrętów?
A afery mają największe na świecie.
Kennedy był prezydentem a brata
mianował prokuratorem generalnym.
Bushe też kombinuja rodzinnie.
Korupcja w USA jest tak samo zakorzeniona
jak w Polsce a po każdych wyborach
klika przechodzi na wygodne synekury.
Tylko oni mają lepsza propagandę
i wmówili ludziom że są najlepszym
miejscem do życia pod słońcem.

[Gość: trendytrader]

To rzeczywiscie prawda.
Jestem prosto po studiach w naukach scislych i przeszedlem na Wall Street.
Pensja - na poczatek (nigdy wczesniej nie pracowalem w biznesie) - jest
szesciocyfrowa.
Amerykanski sen?

[johngalt]

> Pensja - na poczatek (nigdy wczesniej nie pracowalem w biznesie) - jest
> szesciocyfrowa.

Jestes "Quant"?

[Gość: ZiomisławPaliblant]

Zaraz tu wpadnie jeden z dyżurnych rusofilów i powie, że to wszystko to nieprawda, w Rosji jest i tak lepiej :D

Powodem jest imigracja

[pendrek_wyrzutek]

> Ale z drugiej strony mniej osób decyduje się na karierę naukową

Studia w Stanach sa bardzo drogie, nawet po uzyskaniu pomocy
zostaje duzo dlugow do splacenia.

Imigranci czesto maja skonczone studia za darmo i sa gotowi
na duze poswiecenia w stylu zycia aby sie dostac do Stanow
(jak dzielenie sie zatloczonym mieszkaniem).

Amerykanscy absolvenci nie moga z tym konkurowac. Dlatego
tez wybieraja studia, jak prawo, gdzie imigrantom jest trudniej
ich wypierac.

W Polsce jestem gangsterem i znam polityków .

[Gość: kocham lewice]

Mam wille w Polsce i dwie na zachodzie . Na koncie 10 mln zł ,trzy nowe
samochody i zwykłe szaraki mnie się boją ,a politycy lewicy i malowana prawica
całują w stopy . W USA nie miałbym takiego życia ,bo tam rządzą liberałowie i
tam jest prawdziwy kapitalizm ,a policja jest dobrze wyszkolona i ma
pieniądze .

[Gość: kasus3]

Ford byl mondry wiedzial, ze zeby mogl byc bogaty musi dac zarobic swoim
pracownikom - ich musi byc stac na dobra konsumpcyjne. Od lat 80 XXw rosna
nierownosci, produkcja ucieka do Chin. Czy USA czeka rewolucja, czy powtorka 1929?

Właśnie, że wzrost gospodarczy w USA

[heretic_969]

ostatnio kuleje... Poza tym przez 1980 rokiem rozwijali się szybciej. A płace
zwykłych obywateli stoją w miejscu...

[Gość: cracovian]

Place stoja w miejscu, ale duzo wiecej mozna teraz kupic niz za rownowartosc w
1980 roku (efekt chinski). Poza tym coraz wiekszy dochod srednie gospodarstwo
ma z inwestycji.

[raveness1]

You must be the best, always keep a step ahead
With no feelings - feelings are bad
You've got everything but you are so sad
Don't you know? - You're just a rat

Autorowi proponuję słownik ortograficzny.

[Gość: qqman]

Szczególnie zasady pisania liczebników porządkowych.

[Gość: ssak5]

coz sie dziwic I wojna cofnęla nas o 20 lat. 50 % gospodarki padlo w
gruzy . Po wojnie zatrudmienie byl rzedu 14 % reszta bezrobotni lub
zyjacy niewiadomo z czego. II wojna wiadomo. Znowu blisko polowa
gospodarki w gruzy . 50 lat komuny to znowu opoznienia .Ameryka tego nie
miala. Ba bogacila sie na wojnie i emigracji z calego Swiata takze z
Polski.Kazdy z nas ma zanjomych w Stanach ktorzy wzbogacili ten kraj.A
zobaczcie ile zdolnej mlodziezy wyjechalo po stanie wojennym i teraz
mlodych, zdolnych , wykszatalconych.U nich rynek rosnie nasz maleje. A to
zanczy ze trzeba mniej butow mniej zywnisci. Gospodarka sie kurczy. Wine
za to nie ponsi tylko rzad. NI etylko od niego to zalezyodnastez . od
gospodarki osciennych ktajow wreszczie gospodarki swiatowej.Duzo by pisac
musialbym zrobic caly wyklad .

[blue911]

Ja tez mieszkam w Stanach: widze podstawowa roznice pomiedzy tymi dwoma
narodami.
I wiem,ze mamy rozna historie,wielkosc itd,ale...musimy sie przeksztalcic z
narodu "patrzacego" na narod "robiacy".
Mamy nielatwe polozenie geograficzne,ale najbardziej niszczy nas nasza
mentalnosc. Nie mozemy ciagle tlumaczyc sie trudnosciami zewnetrznymi - nie ma
u nas ducha,ze "nasz narod pokaze (cos dobrego) innym" tylko jest ciagle
narzekanie i oczekiwanie na dary - kredyty,obce technologie,a teraz czekamy az
nam we wlasnym kraju stworza miejsca pracy. I to dobrze platnej.
Sorry,ale tak sie nie stanie.
Zaden narod,ktory cos osiagnal w historii nie czekal "na przekazanie
technologii" lub jalmuzne.
Dopoki tego nie zmienimy to nie mamy o czym snic.

Autorzy odkryli Amerykę

[zupa_wolowa]

Autorzy odkryli Amerykę - chciałoby sie powiedzieć, gdyby nie fakt, że własnie
tam siedzą :)

To normalne ze ludzie dostosowuja sie do zmieniaja

[plaszcz]

do zmieniajacych warunków na rynku pracy i w gospodarce

wiecej bogatych i wiecej biednych, gledzenie

[Gość: abhaod]

o religijnej dobroczynnosci sposobem na oglupianie maluczkich

Pokusa wielkiego bogactwa wpływa na wybór zawodu

[Gość: skorpion]

ale w ameryce bija murzynow !!!!!!

[blue911]

Gość portalu: skorpion napisał(a):

> ale w ameryce bija murzynow !!!!!!


Nie,nie - to murzyni coraz czescie bija bialych!~~~~

Patrząc po tytule myslałem ,ze będzie o kobietach

[Gość: pether_23]

i ich preferencjach odnośnie męzczyzn

[gdl4519]

No i co z tego,ze mają miliony na kontach i nic nie robią dla innych.Jak ich lub
rodzinę dopadnie nowotwór czy inna choroba to będą się różnić tylko tym od
biednych,ze ich koniec bedzie miał miejsce na atłasowej pościeli.Wtedy
stwierdzą, że lepiej było pracować np.nad lekiem na raka i żyć skromniej,co
wcale nie znaczy skromnie.

[Gość: bobrek]

> No i co z tego,ze mają miliony na kontach i nic nie robią dla innych.Jak ich lu
> b
> rodzinę dopadnie nowotwór czy inna choroba to będą się różnić tylko tym od
> biednych,ze ich koniec bedzie miał miejsce na atłasowej pościeli.Wtedy
> stwierdzą, że lepiej było pracować np.nad lekiem na raka i żyć skromniej,co
> wcale nie znaczy skromnie.

Prawda. Tylko napaleni dorobkiewicze, idacy po trupach dla tych paru zer na
koncie, rozumieja to dobiero nad grobem. Wtedy czesto przyznaja, ze ta pogon za
zbytkiem byla pusta i niepotrzebna. Ideowcow, roznych Judymow, Silaczki traktuja
jak naiwnych kretynow, ktorzy zamiast "trzebac kasiore" robia cas dla innych
ludzi. Bardzo przykre jest to, ze wszelkie proby przekonania ludzi biednych, ze
bogactwo jest zludne i nie daje szczecia, jest niemozliwe, a kazdy system
narzucajacy sila jakze pozytywny egalitaryzm jest skazany na porazke. Ludzkosc
nie dorosla do rownosci i odpowiedzialnosci i watpie, czy kiedykolwiek dorosnie.
W swej naturze jestesmy zwierzetami i kierujemy sie dosc prymitywnymi instynktami.

[Gość: xaliemorph]

> Ludzkosc nie dorosla do rownosci i odpowiedzialnosci i watpie, czy
> kiedykolwiek dorosnie. W swej naturze jestesmy zwierzetami i kierujemy sie
> dosc prymitywnymi instynkta mi.

Ciekawe czy kiedykolwiek się to zmieni. Paradoksalnie prawdopodobnie dopiero wtedy gdy zatracimy swoiste ludzkie cechy i staniemy się nowoczesną rasą ... czegoś na kształt samodoskonalących się robotów.

[Gość: barou's]

kochanieńka,
na taki lek się doczekasz, to wielka naiwność z Twojej strony,
a miliony na kontach gromadzone są dla zabawy w nie, trza kędys zważyć nieznośną lekkość bytu kończącu w konu w niebycie ;)

[kamyk39]

gdl4519 napisała:

> No i co z tego,ze mają miliony na kontach i nic nie robią dla innych.

Oj robia, robia.
Te darowizny se od podatku odpisuja, i wiecej jeszcze maja.

Lekarz specjalista zarabia w USA taka kase ze ...

[pl2512]

strach myslec. Po co przedruki bzdur, bzdurna Gazetko? Znowu Anetka K pisala ta
srake?

Amerykanska bajka,czy amerykanski kit ?

[dem-leftist]

Od lat maleją realne wynagrodzenia w USA. Jak donosi portal wynagrodzenia.pl za
tygodnikiem "Polityka" płace realne wróciły tam do poziomu sprzed 30 lat.
Pogłębia się jednocześnie rozwarstwienie majątkowe społeczeństwa amerykańskiego.

Nisko wykwalifikowani robotnicy w niektórych stanach zarabiają na tyle mało, że
muszą korzystać z pomocy opieki społecznej. Przedstawiciele klasy średniej mają
problemy ze zrealizowaniem American way of life: kupnem domu, wysłaniem dzieci
na studia, zapewnieniem sobie godziwej starości.

Czesne za studia wzrosło przeciętnie o 45 proc. w ciągu ostatnich 5 lat. Pensje
informatyków zmniejszyły się o 6,6 proc., a inżynierów komputerowych o 13,7
proc. Zamrożenie wynagrodzeń silnie kontrastuje dynamicznym tempem rozwoju
gospodarczego USA ostatnich lat.

[Gość: gosc Los Angeles]

wsplczuje czytelnikom w Polsce ze sa karmieni tego typu propaganda sukcesu w
USA, trzeba tu miszkac i interesowac sie co jest w artykule aby zrozumiec
procesy, lekarze robia MBA aby moc zmienic kariery w zarzdzaniu HMO czy w
szpitalach, nie chca wiecej ogladac pup dzieciom czy gardel doroslych. i
zarabiaja mniej niz gdyby byli lekarzami lub tle samo,bzdury jakie pisze gazeta
o GAssmanie czy podobnych mu to rzadkosci , Wall Street nie jest a z tak
pojemne aby zatrudniac tylu ludzi, poza tym z ogloszenia gazety dostaje sie
prace ale bardzo rzadko za 100 tys, czyste bzdury.
chce przypomnie ze w dalszym ciagu jest 14tys dolarow rocznie srednio na
gospodarstwo domowe w USA, to gwoli przypomnienia ze artykul mowi o czesci
promila ludzi wUSA, prawda jest ze jst ogromna przepasc zarobkow miedzy CEO a
specjalista, i tu jest problem , w dalszym ciagu Ameryka jest budowana przez
elite zawodowa zarabiajaca 60 -80 tys dol rocznie Amen

Bandycka Wall Street

[uu1_to_qpa]

Swiat finansow nie tylko na Wal street ale na calym swiecie to system nastawiony
na wykorzystanie najbiedniejszych.


jeden z wielu przykladow,
plany emerytalne sa zarzadzane przez domy maklerskie ( lub podobne instytucje ).
ich pracownicy, szczegolnie kierowncitwo zarabiaja krocie plus na koniec roku
daja sobie gigantyczne bonusy - niezaleznie czy twoje pieniadze ulokowane w
zarzadzane przez nich fundusze pomnazaja sie czy traca.

Czyli ty powierzajac im swoja kase mozesz stracic lub zyskac,
ale oni ZAWSZE zyskaja.

to artykul nyt z przed dwoch tygodni

[Gość: atakowac michnika]

czytalem ten artykul w orginale przed dwoma tygodniami, artykul odzwierciedla
rzeczywistosc na wall street i dotyczny to drobny procent amerykanow a polakow
wcale, polski pismak dorysowl niektore teorie, jak "rezygnacje z nauki na rzecz
robienia pieniedzy" co nie wystepuje w orginalnym artykule. w usa pracuje sie
dla pieniedzy w przeciwienstwie do pokomuny gdzie wedlug pismaka praca dla idei
ma wyzsza wartosc. kmioty komunistyczne sram na was z wysokosci

[kamyk39]

Gość portalu: atakowac michnika napisał(a):

> czytalem ten artykul w orginale przed dwoma tygodniami, artykul odzwierciedla
> rzeczywistosc na wall street i dotyczny to drobny procent amerykanow a polakow
> wcale, polski pismak dorysowl niektore teorie, jak "rezygnacje z nauki na rzecz
> robienia pieniedzy" co nie wystepuje w orginalnym artykule. w usa pracuje sie
> dla pieniedzy w przeciwienstwie do pokomuny gdzie wedlug pismaka praca dla idei
> ma wyzsza wartosc. kmioty komunistyczne sram na was z wysokosci


Dlaczego piszesz, ze: "kmioty komunistyczne sram na was z wysokosci.."?
gdzie jestes , ze masz tak wysoko ?, chyba Ci niewygodnie jest?