Nowe ograniczenia dla początkujących kierowców

[mishuggah]

Jak dostałem prawo jazdy, uważałem siebie za najlepszego kierowcę na
świecie... i stosownie do tej auto-opinii jeździłem... szczęśliwie bez
przykrych konsekwencji...

...teraz, im dłużej jeżdzę, więcej we mnie pokory i samokrytyki moich
umiejętności...

miejmy nadzieję, że te zmiany przyniosą oczekiwane rezultaty!

Dziwne że nie ma egzaminów na rodzica i wyborcę

[znajomy_jennifer_lopez]

Dziwne że nie ma egzaminów na rodzica i na wyborcę -
- a to przecież ważniejsze niż prawo do jazdy sam.


Już dawno 'dziecko' przestało być sprawą jedynie dwojga ludzi je płodzących - Państwo często musi opiekować sie dzieckiem, niekiedy jeszcze całą wielodzietną rodziną, albo zajmowac dziecmi chorymi na nieuleczalne choroby genetyczne.
Dziecko powinni mieć prawo więc ludzie którzy sami sie nim zajmą - chcą miec to niech mają ale niech sami się nim zajmują. Niestety często na Państwo (na nas) spada CAŁA odpowiedzialność za domorosłe zabawy nieodpowiedzialnych ludzi
A mimo to nie ma egzaminów na matkę, ojca...

[Gość: Alter_Egon]

Rozumiem, ze doswiadczony kierowca w terenie zabudowanym moze przekraczac
predkosc 50 km/h?

[Gość: aga]

może, jeżeli są ustawione odpowiednie znaki, np ograniczenie do 70

Konsekwencje tego pomysłu

[Gość: adam]

są następujące:
1. Policja ma dodatkowe pole do popisu (mandaty za prędkość)
2. Młodzi kierowcy korkują ulice.
3. Po okresie próbnym próbują dorównać "starym" co powoduje wzrost liczby
wypadków z udziałem młodych kierowców.

Jedyny plus:

Niektórym będzie głupio wyprzedzać prawidłowo poruszające się auto z listkiem.
Może takie auta nauczą nas lepszej kultury jazdy i przestrzegania przepisów?

Statystyka

[Gość: as]

Najwięcej wypadków powoduja kierowcy między 18 a 24 rokiem życia. Tak wynikaz
Policyjnych statystyk z www.policja.pl

[Gość: anana]

Najmniej wypadków powodują osoby mające prawo jazdy krócej niż dwa lata (bo najżadziej jeżdżą)

[Gość: Mag]

Jedyny plus:
>
> Niektórym będzie głupio wyprzedzać prawidłowo poruszające się auto z listkiem.
> Może takie auta nauczą nas lepszej kultury jazdy i przestrzegania przepisów?



Dziwne, ale nikomu nie jest głupio wyprzedzać nauki jazdy, która w końcu też jedzie zgodnie z przepisami. Kiedy ja sie uczyłam jeździć gościu wyprzedził mnie i wepchał się stwarzając zagrożenie, bo koniecznie musiał na czerwonym stać przede mną. Jeżeli trąbią i wyprzedzają L-ki nie licz że lepiej potraktują początkujących.

[Gość: Antyradar]

Może, np. po 22:00

[kontik_71]

Jestem absolutnie za zaostrzeniem kryteriow. Do tego powinny jeszcze dojsc
takie dzialania policji aby wytworzylo sie uczucie nieuchronnosci kary. Na
tzw. zachodzie jezdzi sie bezpieczniej nie dlatego, ze ludzi sa madrzejsi,
ale dlatego, ze boja sie kar i nie maja uczucia bezkarnosci, ktore ogarnia
kierowcow w Polsce.

kontik_71

[Gość: shaq-u]

Pewnie masz prawo jazdy. Jeździsz przepisowo? Kary może są potrzebne, ale takie
które będą ściągane. Nie można karać ludzi za samą chęć posiadania uprawnienia
do prowadzenia pojazdu. To tak samo jakby na oskarżonego przed rozprawą był
wydany wyrok. Jeszcze jedno, to trochę nie sprawiedliwe, że kilkanaście lat temu
ktoś zdawał egzamin bez kamer, komputerów, płacił dwa razy mniej.

[Gość: Mag]

Tu nie chodzi o poprawę bezpieczeństwa, ale o kasę. Jak zdawałam płaciłam w sumie 90 zł za egzamin. Teraz egzaminy są dwa razy droższe. W ciągu pierwszego pół roku trzeba będzie zaliczyć dwa dodatkowe kursy, które bezpłatne nie są. Słyszałam, ze jeden kosztuje ok 180 zł. A jak nie zdasz za pierwszym razem? Na kolejny egzamin czeka się miesiąc, a dla osoby dopiero uczącej się jeźdźić to dużo, bo przez ten czas nie jeźdźisz i wychodzisz z wprawy. Więc jest jeszcze trudniej.

[kontik_71]

To samo mowisz u siebie? Czy w DE jest to madrne i piekne a podobna regulacja w
Polsce jest glupota? Nikt nigdy nie powiedzial, ze kazdy musi miec prawo jazdy.
Jesli kogos nie stac to nie i koniec piesni... W Niemczech tez tak jest, prawda?

[Gość: Bajdy z Kaczolandu]

A w wiekszosci stanow w USA, kraju gdzie {moze poza Nowym Jorkiem}
posiadanie samochodu jest "smutna koniecznoscia"... egzamin na
prawo jazdy (komputerowy, lub pisemny test oraz jazda samochodem,
ktory nalezy do egzaminowanego, lub zostal przez niego (nia)
wypozyczony) jest bezplatny. Placi sie potem za wydanie
prawa jazdy - obecnie suma ta to, przecietnie, 20 US$!

Utrudnienia dla wszystkich

[Gość: maxwoj]

W jaki sposób ci świeżo upieczeni kierowcy będą mogli zmieniać pasy ruchu na trasach przelotowych w
miastach, jeśli ograniczenie jest do 70-80, a im będzie wolno jechać 50? Będą tylko siać dodatkowe
zagrożenie dla siebie i innych.

[kontik_71]

W ilu miastach sa takie trasy przelotowe? Robienie wyjatkow ze wzgledu na pare
wiekszych miast mija sie raczej z celem...

[zigzaur]

Nie wiem, czy kiedyś prowadziłeś samochód.
Wyobraź sobie, że jedziesz dwupasmówką w mieście, przy dozwolonym 70 km/h.
Chcesz zjechać ze skrajnego prawego pasa na skrajny lewy, żeby np. skręcić w
lewo na rondzie. Wszyscy jadą 70 a ty masz obowiązek jechać 50. Czy zdajesz
sobie sprawę, ilu kierowców zmusisz do hamowania?

[kontik_71]

Powtorze pytanie.. ile miast ma takie arterie? A poza tym wcale nie jest
powiedziane, ze na takich drogach tez ma obowiazywac ograniczenie do 50km/h nie
mamy tekstu ustawy a jedynie artykul na jej temat. Zasadniczo ograniczenie
predkosci dla nowych kierowcow jest dobre i powinno wejsc w zycie i to tak
szybko jak to tylko mozliwe. Zbyt wiele osob ginie w Polsce na drogach i jesli
cena za ogranicznie wypadkow ma byc pewien "dyskomfort" kierowcow (szczegolnie
nowych) to jestem za.

[zigzaur]

Takie drogi są prawie w każdym mieście powyżej 100 tysięcy mieszkańców, przez
które przechodzi droga krajowa.

W innym miejscu pisało, że młodzi kierowcy nie będą mieli prawa przekraczać 50
na obszarze zabudowanym i 80 poza obszarem zabudowanym nawet jeśli znaki drogowe
pozwalają na większą prędkość. Stąd moja uwaga.

Mniejsza szybkość jazdy to większe zmęczenie długotrwałą jazdą i większe zużycie
paliwa.

No to jeszcze jedno pytanie: Jak wyobrażasz sobie wjazd z drogi podporządkowanej
na drogę główną, zwłaszcza ze skrętem w lewo, gdy po głównej drodze pojazdy jadą
wolno. Ile będziesz czekać? Co się będzie działo za tobą?

[kontik_71]

Wiec najlepiej nie robic nic... niech sobie ludzie gina na drogach, co tam.. te
pare tysiecy to przeciez nie jest problem, jest nas pare milionow...
OD kiedy to mniejsza predkosc zwieksza zuzycie paliwa??? To jakies nowe prawa
fizyki..

Bede czekal tyle ile czeka sie w wiekszosci zachodnich panstw gdzie
ograniczenie do np 50 km/h jest ograniczeniem a nie tylko kawalkiem durnej
blachy na slupku

[Gość: Alter_Egon]

Jestes pewien? Proponuje, zebys zaczal jezdzic wylacznie na 1 i 2 biegu...

[kontik_71]

Oczywiscie jadac 50 redukuje sie na 1 lub 2 bieg... wszyscy kierowcy tak
robia...

[zigzaur]

Zwłaszcza kierowcy żuków.

[zigzaur]

Ludzie giną na drogach nie dlatego, że jazda jest za szybka ale dlatego, że
szosy są na poziomie czasów Gomułki a ilość samochodów dorównuje Europie Zachodniej.

W Polsce jest tak, że droga krajowa a nawet międzynarodowa pełni jednocześnie
drogi ruchu lokalnego a nawet drogi wiejskiej. To jest problem.

Wolna jazda i długie czekanie to dłuższa praca silnika. A zatem większe zużycie
paliwa.

Dłuższa jazda to większe zmęczenie kierowcy i pogorszenie się jego kondycji.

[Gość: Bajdy z Kaczolandu]

"Prawa" sa takie panie "kontik", ze dla kazdego silnika
istnieje pewien optymalny zakres obrotow (co laczy sie
tez z predkoscia jazdy), w ktorym zuzycie paliwa
jest minimalne. Zarowno bardzo szybka jazda jak
i bardzo POWOLNA jazda powoduja wzrost zuzycia
paliwa.

P.S. Poza tym - twoje posty wskazuja na to, iz nie wcale nie
jestes kierowca albo li tylko, tzw. 'kierowca niedzielnym'.

[dm117]

Kontik_71 -nie wiem chłopie gdzie Ty mieszkasz ale chyba w jakiejs małej
pipidówce. Takie ulice sa w KAZDYM wiekszym miescie a takie przepisy stworza
jeszcze wiecej zagrozeń i niebezpieczeńst niz bezpieczenstwa bo beda sie
musieli biedaki wpychać na chama zeby ich ktos wpusicł albo stac na pasie z
kierunkowskazem zeby wjechac....bedą przez to zatory!!!!

Post scriptum

[kontik_71]

Mam przejechane ok 1 mln km bez wypadku....

[zigzaur]

Żukami czy maluchami?

[Gość: anana]

Pewnie traktorem po polu. Bo o ruchu drogowym i jego zagrożeniach to on nie ma bladego pojęcia.

[kaskal]

To nie ma znaczenia w ilu miastach są takie trasy. Spróbuj jechać 50km/h na
dwupasmówce w mieście ( niekoniecznie dużym) i zmienić pas. Przecież oczywiste
jest, że w przypadku ulic gdzie ograniczenie jest do 70km /h to wszyscy kierowcy
jadą co najmniej 100km/h. Są też takie miejsca, że pomimo ograniczenia do 50
km/h jadą 100km/h. Myślę, że byłoby bezpiecznie jakby zaczęto surowiej dbać o
przestrzeganie przepisów, nie tylko świeżo upieczonych kierowców.

[Gość: prażanin]

kaskal napisała:
Myślę, że byłoby bezpiecznie jakby zaczęto surowiej dbać o
> przestrzeganie przepisów, nie tylko świeżo upieczonych kierowców.

Święta racaj. Nic nie da nakładanie kolejnych ograniczeń i zakazów, jeżeli
stare nie są egzekwowane. Próby wprowadzenia takich ogranizeń świadczą o tym,
że, wg ustawodawców, człowiek, który zdał państwowy egzamin nie potrafi
prowadzić samochodu. Z drugiej strony: ile wypadków jest spowodowanych przez
początkujących kierowców. Jażeli wypadki są skutkiem prędkości ruchu, to może
ograniczyć do 20 w mieście i 30 poza? ;). I to wszystkim bez wyjątków.
Większość wypadków jest wynikiem głupoty i braku wyobraźni. Generalnie, jak
ktoś jeździ po miście notorycznie przekraczając dozwoloną prędkość o 20 km, to
przy ograniczeniu do 50 będzie jeździł 70, przy ograniczeniu do 70 - 90. Ale
jak ktoś jeździ po mieście 150, to nawet ograniczenie do 30 nic nie da.

[Gość: anana]

Podstawa to egzekwować przepisy. Szczegulnie demoralizujące dla młodych kierowców jest "przyzwolenie" na łamanie przepisów przez bardziej doświatczonych. Dlaczego ktoś ma być surowiej traktowany od innych? To raczej niezgodne z konstytucją. Mam prawko od 11 lat i raczej nie chciałbym aby tylko dla tego "pozwalano" mi częściej łamać przepisy.

[Gość: Bajdy z Kaczolandu]

Masz racje "maxwoj"... Poza tym w wielu krajach, np.
na autostradach obowiazuje nie tylko limit predkosci
maksymalnej ale i obowiazujaca predkosc minimalna.
Zagrozeniem dla ruchu drogowego moga byc tez pojazdy
poruszajce sie zbyt wolno w danym miejscu!!

Jeszcze się ich zlustruje

[Gość: Tirinti]

Tak jak oni teraz lustrują komunistów, tak kiedyś kierowcy dojdą do władzy i
ich zlustrują.

Nowe ograniczenia dla początkujących kierowców

[Gość: naga prawda]

uwazam, iz kobiety powinny przechodzic dodatkowe egzaminy na prawo jazdy..sama
jestem kobieta, ale za kazdym razem gdy np. jakas pani probuje parkowac
przodem, gdy i tak nie ma miejsca na jej auto, parkuje na zakrecie i nie wie o
co chodzi gdy trabia na nia inni kierowcy..albo zawraca na drodze
jednokierunkowej majac za soba 4 samochody..zastanawiam sie kto im dal prawo
jazdy.Wiem, ze mezczyzni tez popelniaja bledy..ale oni jezdza
inaczej...,,stanowczo" I Z REFLEKSEM: Kobiety zazwyczaj nie wiedza o co
choziii :) sama rowniez takowe bledsy popelniam..np gdy widze tramwaj..ogarnia
mnie..yyy lekka panika, ale zazwyczaj staram sie jezdzic zdecydowanie.
Pozdrawiam.

[jam-agru]

Każda płeć popełnia błędy. Kobiety jeżdżą niepewnie, za to mężczyźni zbyt
pewnie. Kto częściej zajeżdża Ci drogę, wstrzela się z piskiem opon z
podporządkowanej, wyprzedza na trzeciego? Ludzi rozzuchwala bezkarność. Sama
wiem, jak grzecznie jeżdżę w Niemczech. Wystarczy poczucie nieuchronności kary,
a od razu zrobi się spokojniej.
A wiek nie ma z bezpieczeństwem wiele wspólnego, ja na początku jeździłam
ostrożniutko, rozzuchwaliłam się po roku.
A co do projektu ustawy, to idiotyczny jest pomysł znakowania samochodów. W
wielu rodzinach auto jest używane wspólnie. Czy jeśli synek oklei autko, tatuś
będzie ciągle zatrzymywany, bo nie jechał 50-tką? Przecież policja nie wyrobi!
A jeśli młody zechce jednorazowo przejechać się samochodem sąsiada? Naklejac i
zdrapywać, naklejać i zdrapywać? A może ktoś opatentuje listki na przyssawki?

[Gość: z.]

Tak, a niektore, np. Ciebie powinno sie sprawdzac pod katem logicznego myslenia.
Najlepiej se pogeneralizowac i wylac na forum frustracje zwiazana z wlasna
niepewnoscia w czasie jazdy, hę?

Gość portalu: naga prawda napisał(a):
> uwazam, iz kobiety powinny przechodzic dodatkowe egzaminy na prawo jazdy.

[Gość: naga prawda]

do gosc: droga kolezanko :) przeciez otwarcie przyznalam sie do tego, ze
ogarnia widok tramwaju :) frustracje..owszem wylewam..bo przeraza mnie
ograniczenie umyslowe niektorych pan :) tak jak napisalam..kazdy popelnia
bledy..ja tez! zalosni sa ci, ktorzy nie potrafia sie do nich przyznac. mam
prawo jazdy od 15 lat i z cala stanowczoscia stwierdzam iz WIELE kobiet to
kierowcy drugiej kategorii.

Podobne a nawet ostrzejsz przepisy są w Niemczech:

[zigzaur]

1. Młodym kierowcom przez pierwsze dwa lata nie nalicza się punktów karnych lecz
tylko typy wykroczeń cięższe i lżejsze. Jeśli w ciągu dwóch pierwszych lat
kierowca popełni jedno wykroczenie cięższe lub dwa lżejsze, to ten dwuletni
okres próbny rozpoczyna bieg od nowa i konieczne jest odbycie dodatkowego
doszkolenia. Kolejne popełnienie jednego wykroczenia cięższego lub dwóch
lżejszych powoduje utratę prawa jazdy i wszystko trzeba robić od nowa.

2. Maksymalna liczba punktów karnych wynosi 18. Po pewnej liczbie kierowca
dostaje pisemne ostrzeżenie i ma możliwość odbycia kursu lub indywidualnej
konsultacji u psychologa. Po przekroczeniu drugiego progu następuje obowiązkowe
doszkolenie lub badanie psychologiczne. Przekroczenie 18 punktów nie powoduje,
jak w Polsce, wezwania na egzamin tylko automatyczne odebranie prawa jazdy.
W Polsce punkty są anulowane po roku od naliczenia, o ile nie nastąpiło
przekroczenie liczby 24. W Niemczech punkty są ważne przez 2 lata (jeśli
naliczone w postępowaniu karno-administracyjnym), 5 lat (jeśli wyrokiem sądu)
albo nawet 10 lat (w przypadku jazdy po alkoholu lub narkotykach). Skreślenie
punktów następuje dopiero po pełnym upływie tego okresu. Co ciekawsze, odebranie
prawa jazdy nie powoduje skreślenia punktów. Teoretycznie, można mieć nowe prawo
jazdy i "stare" punkty na koncie.

Niemcy mają...

[Gość: niuniuś]

... diametralnie inną mentalność niż Polacy. I inne drogi. U nas przestrzeganie
obecnych przepisów spowodowałoby paraliż w ruchu drogowym. Ustawodawca jak
zwykle myśli życzeniowo.... przepis jako cudowne panaceum na życie. Swoją drogą
badania psychologiczne powinny obok kierowców obejmować i posłów.... wszak
także kierują i to państwem.

[zigzaur]

Oczywiście, że drogi należy budować i remontować. To najlepszy sposób na
bezrobocie. Zwłaszcza, że większość polskich bezrobotnych nadaje się tylko do
niezmechanizowanych robót ziemnych.

Podobiensa znikome drogi zig :)

[r306]

Ograniczaja sie one jedynie do sposobu karania.

Natomiast Nimcy nie wpadli na pomysl wypuszczania na drogi BOMB - tak jak to
zrobil polski ustawodawca :)

Nowe ograniczenia dla początkujących kierowców

[Gość: kazeb]

Moje zdanie jest takie. Listek moze byc ale ograniczenia peredkosci? no w
ostatecznosci...aele juz zmiana w punktach karnych i zabieraie prawa jazdy za
jakies glupstwa to juz glupota. Kto ma szybko jezdzic i niebezpiecznie i tak
bedzi ejezdzil to nic nie da! Lepiej podwyzcie mandaty na takie ze mlodzi
kierowcy raz zaplaca i nie bede mogli sobie pozwolic na nastepne!Sam nie dlugo
zdaje egzamin na prawko i przyznaje sa idioci ale wiekszosc mldoych kierowcow
jednak jezdzi ostroznie.A kazdemu moze sie cos zdarzy i oczyiwste jest to ze
jezeli ogranicza predkosc do 80km/h poza terenem zabudowanym to pelno osob
straci prawko? ja szybciej poza miastem jeszcze skuterem ech...

Listek może być????

[zdzisiek66]

Zarąbiście. Co za biznes dla producentów listków. I skrobaczek.
Jeszcze niech zamontują blokadę maksymalnej prędkości w każdym samochodzie,
który może być prowadzony przez początkującego.
Co, że tym samym autem jeździ jego ojciec, zawodowy kierowca? To ma pecha.

Czy ministerstwo ustaliło już kształt liścia :)

[Gość: dr inż.]

Mam prawo jazdy od 13 lat, ale z chęcią przykleił bym sobie na szybie zielony
liść.... tylko może nie klonu, ale trochę innej rośliny :)
Pozdrawiam

Nowe ograniczenia dla początkujących kierowców

[Gość: Artis]

No genialnie!!! Poza miastem (czyli również na autostradzie) mamy się
przemieszczać 80km/h??? A czy wielce szanowni ustawodawcy nie uważają, że na
autostradach (na marginesie mówiąc zbyt wiele i tak ich nie ma w naszym kraju)
jazda z taką prędkością w znaczący sposób utrudni a w okresach wzmożonego ruchu
sparaliżuje jazdę??? Może jeszcze dopuśćmy do ruchu po autostradach i drogach
ekspresowych ciągniki rolnicze??? Czekamy na kolejne "genialne" pomysły.

[kontik_71]

Nie utrudni bo jest to tez ograniczenie predkosci dla ciezarowek pow. 3,5 t..
wiec nie jest to jakas niespotykana na autostradach predkosc... Radze poczytac
kodeks ruchu drogowego

[swoboda_t]

Zamiast teoretyzować n/t prędkości ciężarówek radzę się przejechać
autostradą :) Samochód jadacy 80 km/h będzie tamował ruch choćby tylko
prowokując cięzarówki do wyprzedania. Głupi pomysł, przynajmniej w przypadku
dróg ekspresowych i autosrad. Również sztywne 50km/h na przelotówce w mieście
nie będzie wpływać pozytywnie na bezpieczeństwo. W praktyce, bo w teorii to
pomysły są wspaniałe! Typowo bolszewickie myślenie - zamiast usprawnić edukację
i infrastrukturę wystarczy karać i już będzie dobrze.

nieee

[aurelia_aurita]

zamierzam w ciągu najbliższych dwóch lat zrobić prawo jazdy i najprawdopodobniej przypadnie to na okres, kiedy przepis już wejdzie (jeśli wejdzie). i pomysł z oznakowaniem samochodu uważam za idiotyczny. należę do osób, które szybko się uczą. a poza tym... jeżdżąc c o d z i e n n i e przez pół roku będę miała niewątpliwie większą wprawę od kogoś, kto prawo jazdy zrobił 10 lat temu, a używa samochodu raz w tygodniu.
a ten zielony listek - ochyda. niech sobie na czoła ponaklejają. poza tym taki listek może w pierwszej chwili budzić skojarzenia z marihuaną, którą dzieciaki lubią sobie wymalowywać na torbach i plecakach. no pięknie! jaki to da przekaz: uwaga, narkoman?

[Gość: damianco]

z tyłu listek z przodu listek a w środku głąb!

[Gość: prażanin]

Aurelia, dostaniesz prawko do ręki, to połóż je na półce na dwa lata. Po tym
okresie nadal nie będziesz miała umiejętności i praktyki, bo pewnie wyleci Ci z
głowy to, czego Cię na kursie nauczyli, ale będziesz miała z głowy problemy
prawne początkujących kierowców ;)
A tak na poważnie, co w takiej sytuacji przewiduje ustawodawca?

Taaaak!

[Gość: prawo jazdy 10 lat]

Twoja wypowiedź najlepiej świadczy o tym, że te projekty są słuszne. Że
przytoczę tylko kilka "najmądrzejszych" twoich stwierdzeń.

>należę do osób, które szybko się
> uczą.

Jak każdy. Zwłaszcza młody.

>jeżdżąc c o d z i e n n i e przez pół roku będę miała nie
> wątpliwie większą wprawę od kogoś, kto prawo jazdy zrobił 10 lat temu, a
używa
> samochodu raz w tygodniu.

W zasadzie no comments. No, może poza szyderczym HA, HA, HA :D

>poza tym taki
> listek może w pierwszej chwili budzić skojarzenia z marihuaną,[...]jaki to da
przekaz:
> uwaga, narkoman?

Jesli tobie to się tak skojarzyło, to rzeczywiście ostrzeżenie "uwaga narkoman"
byłoby w twoim przypadku na miejscu. Głodnemu chleb na myśli :D
Reasumujac: mam nadzieje, że za 2 lata bedziesz dopiero w wieku na prawo jazdy,
bo jest szansa, że zmądrzejesz i dorośniesz. Jesli natomiast już jesteś
pełnoletnia, to tym gorzej dla ciebie, bo jestes najzwyczajniej w świecie
głupia i naiwna.
Wąskiej drogi i betonowych drzew! :)

W kosmos z osrodkami egzmianacyjnymi!!!!!

[Gość: _pimpek]

W kosmsos z osrodkami egzaminacyjnymi!!!

[Gość: _pimpek]

Historii o tym jak wyglada proces zdawania egzaminu praktycznego slyszalem
bardzo duzo. Zakladalem, ze sa one wypadkowa pomiedzy rzeczywistoscia, a
wyobraznia kolejnych historie te opowiadajacych. Poki moja zona nie zetknela
sie z tym osobiscie (ja mam prawo jazdy i z niego korzystam od 20 lat). nie
chce mi eise calego tego szamba opisywac, ale "panom" sk...om z Odlewniczej w
Warszawie zycze, by ktoregos dnia trafili na dentyste, ktory podczas leczenia
kanalowego, zachowa sie wobec nich tak, jak oni traktuja codziennie
kilkudzisieciu kandydatow na kierowcow.
Na Bemowie jest lepiej, ale i tutaj nikt nie ma watpliwosci kto jest Panem i
Wladca, a kto Klientem.
Jesli przeczyta to ktorys ze smierdzieli z Odlewniczej i ma odmienne zdanie to
prosze o info. Z przyjemnoscia dopisze swoj adres e-mail. Jestescie "panowie"
banda skretynialych, polmozgow! Zakompleksione f...ty!!! Wasz pie...ny fart, ze
o przebiegu egzaminu dowiedzialem sie ze sporym opznieniem, bo temu sk...wi, co
nazwisko jego widnieje na karcie egzaminacyjnej - bez wzgledu na konsekwencje -
strzelilbym w ryj, ze kapcie by mu spadly.

Propozycja "Car act"

[Gość: von_rosen]

Proponuję:

- Przed samochodem młodego kierowcy w odległości 50 m musi iść człowiek z
czerwoną chorągiewką

- ograniczenia prędkości w terenie zabudowanym - 5km/h, w niezabudowanym - 15m/h

- za przekroczenie prędkości o 5km/h - więzienie

10 km/h - ciężkie więzienie

15 km/h - zesłanie i wywłaszczenie

[Gość: aga]

hmm 80 km/h na autostradzie? to chyba nie najlepszy pomysł...
a poza tym nie każdy młody ma własny somochód, a większość nie ma. już widzę,
jak ojciec pozwala mi obkleić jego autko listkami. a jak on będzie nim jeździł
to co? co 5 minut będą go łapali za przekroczenie prędkości?

Żyjemy w więzieniu

[Gość: shaq-u]

1. Polaczek do dymisji, rządzi WBREW przysiędze i konstytucji.
2. Komplikacje prawne powodują większą ilość korupcji i przestępstw. Co oznacza
tyle, że więcej osób będzie jeździło BEZ prawa jazdy.
3. K_U_R_W_A, ile można ciągnąć pieniędzy od ludzi? Polaczek wie, że osoba idąca
na egzamin musi mieć na ten egzamin, co oznacza tyle, że wiele osób zostanie
ZMUSZONYCH do płacenia.
4. Więcej osób będzie robić prawo jazdy za granicą (np.: Czechy).
5. Większe opłaty za ubezpieczenie. Ponieważ każdy "młody" kierowca będzie miał
stempel na czole(zielony liść). Dlatego inni użytkownicy dróg będą go traktować
"odpowiednio".
6. Podsumowując władza ŚWIADOMIE działa na NIEKORZYŚĆ Polski i Polaków.

Idiotyzm idiotyzmem pogania...

[r306]

1. Oklejanie pojazdu "lisciami" - a co jesli pojazdem jezdzi wiecej niz jedna
osoba? Np. syn tuz po zdaniu egzaminu i jego ojciec?
2. Oklejanie samochodu BIS - juz widze jak sie beda zachowywac postronni
kierowycy widzac "liscia" przed soba - jak ktos nie wie - niech zobaczy jak sie
zachowuja wobec "elek"....
3. Ograniczenia predkosci - kompletnie bez sensu. Dlaczego - tlumaczylo to juz
wiele osob.


A wystarczy tak prosto.... - mlody/mloda, przez dwa lata musialaby jezdzic z
opiekunem prawnym. Wowczas rodzic bedzie najlepszym hamulcowym dla rozbujalej
wyobrazni mlodzienca, a przez te dwa lata, mlody czlowiek okrzepnie jesli
chodzi o to co umie i co go moze na drodze spotkac. Poza tym - rodzic widzac,
ze dziecie po zdaniu egzaminu nadal sobie slabo radzi.... wysle swaja pocieche
sam na kursy doszkalajace. Przeciez cholera, chyba to wlasnie rodzicom zalezy
najbardziej na bezpieczenstwie swoich dzieci!!!!!

Ten idiotyzm to norma w cywilizowanych krajach

[Gość: aaa]

Jest normą w niemal każdym cywilizowanym kraju, że ci co zdali dopiero na prawko
mają pewne ograniczenia. W Niemczech np. obok kierowcy musi siedzieć osoba
mająca prawo jazdy od x lat (niestety nie pamiętam dokładnie ile). Osobiście mam
dość gó..arstwa za kierownicą - to większe zło na polskich drogach niż pędzące
TIR-y.

w socjalizmie! w USA każdy ma prawko prawie darmo

[Gość: zzx]

i bez kursów!

I USA sa w czubie statystyk... niechlubnych...n/t

[r306]

Taa! I może jeszcze rakietę kosmiczną w garażu?

[Gość: repatriant]

Wbrew pozorom w USA (zwłaszcza w bardziej zaludnionych i bogatszych stanach)
nie jest tak łatwo zdobyc prawo jady. A juz na pewno nie jest to tanie (ani tym
bardziej darmowe!). Np. w Kalifornii jazda samochodem to PRZYWILEJ a nie prawo.
Ludziom zachwyconym USA polecam wyjazd tam, chocby na wakacje, celem naocznego
przekonania się jaki to "raj na ziemi". Oczywiście każdy może wierzyć w co
chce. A im bardziej chce wierzyć, tym mniej chce sprawdzić...

[Gość: yoza]

r306 napisał:
> A wystarczy tak prosto.... - mlody/mloda, przez dwa lata musialaby jezdzic z
> opiekunem prawnym. Wowczas rodzic bedzie najlepszym hamulcowym dla rozbujalej
> wyobrazni mlodzienca, a przez te dwa lata, mlody czlowiek okrzepnie jesli
> chodzi o to co umie i co go moze na drodze spotkac. Poza tym - rodzic widzac,
> ze dziecie po zdaniu egzaminu nadal sobie slabo radzi.... wysle swaja pocieche
> sam na kursy doszkalajace. Przeciez cholera, chyba to wlasnie rodzicom zalezy
> najbardziej na bezpieczenstwie swoich dzieci!!!!!

hmmm, a jak ta "młoda/młody" kierowca dopiero po kursie ma 50 lat?
A jak rodzic nie posiada i nigdy nie posiadał prawa jazdy to w jaki sposób ma
zauważyć że pociecha słabo jeździ?
Przede wszystkim, czy mówimy o młodych kierowcach stażem czy wiekiem? Jeśli
wiekiem, to będzie troszeczkę jak z OC w towarzystwach ubezpieczeniowych - niby
dlaczego ktoś mający mniej niż 25/28 lat (zależy od towarzystwa ubezp.) ma
jeździć bardziej szalenie? Moim zdaniem jak ktoś nie zmądrzał do tego weiku to
mu już i tak nic nie pomoże. Co do prędkości - mam wrażenie, że świerzo
upieczony kierowca jeździ ostrożniej i wolniej niż wielu z 10-letnim stażem, nie
mówiąc już o znajomości przepisów - kto z nas co roku czyta kodeks drogowy i
uczy się wszelkich zmian? Nie wariujmy i może lepiej by było najpierw wprowadzić
taki system kar, który zmuszałby kierowców do przestrzegania przzepisów
(wspominane tu wczęsniej Niemcy, Słowacja i td), może troszkę zmienić przepisy
(osobiście tą 50-tkę w terenie zabudowanym uważam za idiotyzm, 60 byłoby
wystarczającą predkością, gdyby jej kierowcy przestrzegali) i dopiero wtedy
wymyślać dodatkowe przepisy dla świerzo upieczonch kierowców - tylko z głową.
Zgadzam się, że inni kierowcy widząc taki listeek, będą zachowywaćs ie jeszcze
gorzej.
PS a na dodatkowe kursy wysłałabym wielu kierowców z długim stażem. Zresztą sama
chciałabym pójść na kurs jazdy w trudnych warnkach - poślizgi i td- jedank1. -
trudno je znaleźc - weim bo szukałam i 2. dość dużo kosztują, stanowczo zbyt dużo.

[Gość: prażanin]

> hmmm, a jak ta "młoda/młody" kierowca dopiero po kursie ma 50 lat?
> A jak rodzic nie posiada i nigdy nie posiadał prawa jazdy to w jaki sposób ma
> zauważyć że pociecha słabo jeździ?

osobiście znam gościa, który ma ponad 50 lat i długo prawo jazdy, ale cieszy
się jak dziecko, ze udało mu się na trasie Warszawa-Puławy przekroczyć 200km/h.
Druga sprawa to najgorsi są kierowcy po przejechaniu 10.000 km, bo _wydaje_ im
się, że już świetnie jeżdżą.

[Gość: mmmmmm]

egzamin na prawo jazdy nie zdjają tylko dzieci!!!!!!!! Z kim ma jeździć osoba
dorosła? Z dzieckiem swoim? A co jak chodzi do szkoły i nie może?? Trzeba
będzie "niańkę samochodową" wynajmować????? Bzdura maksymalna!!

Odpowiadam "grupowo" w kwestii doroslych....

[r306]

Po pierwsze - mozna wprowadzic casus wieku. Czyli obowiazek jazdy z doroslym
bedzie miala osoba do okreslonego wieku.
Po drugie osoba dorosla, powyzej okreslonego pulapu wiekowego moze ten wymog
miec zdefiniowany np. na okres krotszy, a osoba wymagana jako towarzyszaca,
moze byc osoba dorosla posiadajaca prawojazdy dluzej niz 2 lata.

Po drugie - prawna opieke mozna cedowac upowaznieniem na osoby trzecie.

[Gość: t]

ja nie mogę!! jaki kretynizm!! Mam nadzieję, że osoby samotne ( i niekoniecznie
młode) znajdą sobie jakis prawnych opiekunów żeby z nimi jeździły... tylko oby
te osoby miały prawo jazdy!! A jak nie, to tylko zakładanie instytucji "nianiek
samochodowych"!!!!

No coz - powstanie nowy rynek uslug :)

[r306]

Dorosla osoba nie musi miec opiekuna prawnego :)
To po pierwsze.
Po drugie - a niby co w tym zlego, ze przez jakis czas bedzie zobowiazana z
kims jezdzic? Bo to ja ubezwlasnowalnia? Ubezwlasnowalnia w sposob identyczny
jak to, ze osoba bez prawa jady NIE MOZE PROWADZIC POJAZDOW WOGOLE. Czy przeciw
temu tez protestujesz?
Nabycie okreslonych uprawnien nie jest rownoaznaczne z prawem wlasnosci.

[zigzaur]

W Niemczech myśli się o wprowadzeniu możliwości jazdy młodego kierowcy z
opiekunem. Ale dotyczy to kierowcy poniżej 18 lat, bo planuje się obniżenie
wieku uprawniającego do prawa jazdy do 17 lat.

Człowiek w wieku lat 18 może, teoretycznie jeździć czołgiem i strzelać z niego.
Dlaczego nie może samodzielnie prowadzić samochodu?

wale to, prawko zrobie w USA

[Gość: piłkarz]

mam wize, w marcu spadam z tego grajdołka a tam prawka nie można nie zdać
(szczególnie w mniejszych miasteczkach), a innym polecam zdawanie na Wyspach

Nie będzie cię stać ani na prawko, ani na samochód

[ppo]

przynajmniej przez pierwsze 10 lat. Nie ty jeden wierzysz w "pieniądze na
ulicy" w USA. I nie ty pierwszy boleśnie się rozczarujesz. Powodzenia- będzie
ci baaardzo potrzebne :)

A co z samochodami służbowymi?

[karta666]

Szczególnie takimi, które są użytkowane przez wiele osób?
Je też będą oznaczać?
Przecież to nonsens z definicji...

Nowe ograniczenia dla początkujących kierowców

[Gość: K]

Myślę, iż prędkość ma się nijak do bezpieczeństwa, bo to zależy wyłącznie od
temperamentu kierowcy i samochodu. Inaczej zachowuje się "Duży Fiat", a inaczej
nowoczesna limuzyna. 50 km/h można również jeździć rowerem, oczywiście trochę
trzeba mieć wprawy i odpowiedni rower, bo składakiem z PRL się nie da (na
niemieckich autostradach nie ma ograniczeń prędkości i jakoś jeszcze wszyscy się
nie pozabijali).
Najważniejsze by drogi były bezpiecznie i dobrze oznakowane. Dobrze to nie
znaczy znaków milion i nikt nie przestrzega, ale znaki ułożone z głową, a nie
dla misiów stojących za krzakiem i były koniecznie ułożone w niebezpiecznych
miejscach, a w takich czasem ktoś o nich prawdopodobnie zapomina z premedytacją.
Psychologia na drodze jest dość ważnym elementem, a tą powinien tworzyć za
pomocą specjalnych symulacji i rad kierowców oraz zdrowego rozsądku Zarząd Dróg
Miejskich, ale nie ma co się dziwić skoro dla tej organizacji nie mają znaczenia
kierowcy, oni robią po to, by niby coś robić, czasem nawet na przekór, choćby
już nie związany z bezpieczeństwem temat Doliny Rospudy (drewno jest drogie,
może ktoś by się przyjrzał, czy nie ma tam przypadków korupcji), na przekór byle
komu, w tym przypadku obrońcom przyrody, a w innym miejscu kierowcą, by się
rozbijali i zabijali.
Ktoś dobrze zauważył, że zmiana pasa ruchu w mieście przy 50 km/h na drodze
jednokierunkowej dwu, trzy pasmowej jest jakimś nonsensem i parodią, ponieważ
będzie to utrudniać ruch innym kierowcom, a nawet będzie stwarzać zagrożenie dla
innych jadących zgodnie z przepisami i dodam, że ważnym elementem dla każdego
kierowcy jest nie tylko dostosowanie się do warunków na drodze, ale również to
do jazdy innych kierowców (zmienić pas ruchu w takim przypadku będzie czasem nie
lada sztuką, to chyba powinno być wyłącznie nie tyle, co doświadczonych, a dla
bardzo dobrych kierowców, tylko, że to już nonsens).
Drugi problem to jeżeli ktoś będzie jechał poza terenem zabudowanym 80 km/h np.
z Warszawy do Gdańska to będzie musiał się liczyć z tym, że będzie wyprzedzany
przez sporą cześć tirów. Co ma w takim wypadku zrobić początkujący kierowca,
jechać poboczem i tak czasem trzeba, bo inaczej czeka nas czołowe zderzenie, ale
jak do wyprzedzania włączą się tiry to zaczynam widzieć jak młody kierowca jest
spychany do rowu, bo w tym przypadku może nawet zabraknąć pobocza.
Zgadzam się na pomysły typu listki, dodatkowe szkolenia po kilku, kilkunastu
miesiącach od zdanego prawa jazdy (szczególnie postawić na psychologię,
pobudzanie wyobraźni, itd.). Duży nacisk na policję, by ta na młodych kierowcach
wywierała silną presję, ale nie koniecznie w postaci kar i innych utrudnień, bo
te są nieskuteczne, ale w rzetelnej długiej rozmowie, wykładzie, szkoleniu
prowadzonym bezpośrednio przez policjanta, by delikwent łamiący przepisy musiał
wysłuchać lekcji od tych, którzy są od pilnowania porządku (policjantom do
takiej pracy przydałyby się specjalne materiały szkoleniowe).
Poza tym, jeżeli nie będą budowane autostrady, obwodnice, nowe drogi, wiadukty,
ustawiane znaki drogowe ale z głową i tam gdzie potrzeba itd. to nie ma, co
liczyć na zwiększenie bezpieczeństwa, po prostu nie da się w bajzlu jeździć
bezpiecznie. Co z tego, że będzie ktoś jechał zgodnie z przepisami, jak źle
oznaczona droga spowoduje, iż kierowca nie będzie mógł jechać bezpiecznie, a
może nawet spowoduje wypadek.
Osobiście mam zasadę, może ona się komuś nie podobać, żeby przestrzegać prawie
wszystkie przepisy drogowe, poza jednym. Używam kierunkowskazy, staram się
innych nie wprowadzać w błąd, sygnalizować innym uczestnikom ruchu, że mam
zamiar wykonać jakiś manewr dużo wcześniej zanim go wykonam, a nie w ostatniej
sekundzie, bo jeżeli np. mam zamiar skręcać to nie używam kierunkowskazu
dlatego, że skręcam, ale dlatego, iż informuję o tym innych kierowców. Z tego,
że inni kierowcy są na drodze spora część z nich zupełnie nie zdaje sobie sprawy
i nie mają najmniejszego zamiaru informować o tym, co zamierzają za chwilę
zrobić, a potem może być bum.
Łamię tylko jeden przepis drogowy, nagminnie i zawsze, wiadomo jaki i dlaczego.

Ja wam zycze

[kontik_71]

aby w Polsce wprowadzono takie przepisy jakie sa w Szwajcarii... przekraczasz w
miescie ograniczenie o 20 kh/h zabieraja prawko na pol roku lub rok a grzywna
wynosi 15% dochodu rocznego (wg podstawy opodatkowania) Z calego serca wam tego
zycze bo wtedy moze zaczniecie myslec a nie tylko udawac, ze myslicie.

[zigzaur]

A niby z jakiej racji grzywna ma zależeć od dochodów winnego?
Biedak może narobić znacznie większych szkód od bogatego, bo mu na niczym nie
zależy.

Skoro głosy w wyborach nie zależą od statusu majątkowego, to z jakiej racji
grzywny mają zależeć?

Nowe ograniczenia dla początkujących kierowców

[Gość: ewa]

wychodzi na to, ze jeśli "świeżo upieczony kierowca" dostanie więcej niż 1
mandat w ciagu to straci praw jazdy. tO JEST KOSMICZNY POMYSŁ. Przecież 90%
straci prawko. i znowu kasa......

Nowe ograniczenia dla początkujących kierowców

[Gość: Jarek]

To szczyt głupoty.Bezpieczeństwa na drogach to w ten sposób na pewno nie
poprawią. Ale cóż jeżeli sobie pozwalamy by nasi przy korytku robili rzeczy
niepotrzebne mydlili nam oczy to mamy.Ja uczyłem się jeździć bez takich
opraniczeń.Po drugie podobno żyję w wolnym kraju.Gdzie jest równość!!!!!!!!!

Nowe ograniczenia dla początkujących kierowców

[kaskal]

Czy to będą ograniczenia dla MŁODYCH czy NOWYCH kierowców???
Chciałabym zauważyć, że prawo jazdy zdają też ludzie w wieku 30, 40 czy 50 lat,
czy oni też są na tyle nieokrzesani i nie wiedzą co to bezpieczeństwo?

Szkoda że nie ma regulacji co każdy z nas powinien jeść na śniadanie...pewnie
już niedługo.

[zigzaur]

Kto głosował na PiS, nie powinien się dziwić.

Jeśli przeanalizować biografie większości działaczy PiS a także profil
elektoratu PiS, to okaże się, że główną siłą napędowa tej partii są młode
urzędasy, gnojone w pracy przez szefów (przeważnie z SLD) i serdecznie ich
nienawidzące. Młode urzędasy nie odrzucają marzeń o biurokratyzacji kraju, chcą
tylko jak najszybciej przejąć władzę.

Mentalność działaczy PiS:

"PRL był zły tylko dlatego, że to nie my byliśmy PZPR"

DAMY RADĘ

[karol99321]

wszystko można przeskoczyć

Czy polskie drogi kiedykolwiek będą bezpieczne?

[Gość: Ania z Opola]

Wprawdzie nie jestem "świeżynką drogową", ale nie rozumiem dlaczego takie
zaostrzenia dotyczą tylko początkujących kierowców. Znam osoby, które jeżdzą od
lat i już dawno zapomnieli o przepisach drogowych czy kulturze na drodze. A co
z osobami starszymi, które utrudniają ruch czy z uwagi na wiek powodują
zagrożenie na drodze. Czy polskie drogi kiedykolwiek będą bezpieczne! Chyba
nie, ale warto ku temu dążyć!

[Gość: :))))]

Gość portalu: Ania z Opola napisał(a):

> Wprawdzie nie jestem "świeżynką drogową", ale nie rozumiem dlaczego takie
> zaostrzenia dotyczą tylko początkujących kierowców. Znam osoby, które jeżdzą od
> lat i już dawno zapomnieli o przepisach drogowych czy kulturze na drodze. A co
> z osobami starszymi, które utrudniają ruch czy z uwagi na wiek powodują
> zagrożenie na drodze. Czy polskie drogi kiedykolwiek będą bezpieczne! Chyba
> nie, ale warto ku temu dążyć!

Droga Aniu, piszę do Ciebie, bo reprezentujesz poglądy prezentowane w Polsce przez niepokojąco
wielu (w tym przez oba kolny Kartoflescu): że ostre przepisy i kary zamienią nam państwo w raj. Jak
niegrzeczne trzy czwarte znajdzie się w obozach reedukacyjnych to wreszcie zapanuje porządek. A
teraz pomyśl sama: serio sądzisz, że w karaniu jest panaceum? A co powiesz o złodziejach: dla nich
kary już są okrutne a proceder istnieje. Myślenie ma przyszłość.

Teraz o nowych propozycjach: są, jak zwykle u naszych władz kretyńsko idiotyczne i nakierowane na
wpychanie Polaków głębiej pod but władzy. Nigdy nie wiesz, kiedy władza Cię udupi, bo środków ma
sporo i gromadzi wciąż nowe. Bezpieczeństwo na drogach od tego nie wzrośnie, ale władza urzędnicza
na pewno. Ktoś mądry powiedział: "jeśli godzisz się na ograniczenie swojej wolności w imię
bezpieczeństwa, nie jesteś godzien obu".

Córka będzie zdawała prawo jazdy. Mamy jeden samochód, a więc będzie on oklejony listkiem, w
którym będę większość czasu spędzał ja, kierowca z dwudziestoletnim stażem. No i o czym ten listek
poinformuje innych? O niczym dokładnie! Jest w ustawie kara za listek na samochodzie prowadzonym
przez "niemłodego"?

[Gość: Bajdy z Kaczolandu]

Przepisy ruchu drogowego powinny byc maksymalnie
PROSTE i ZROZUMIALE, tak jak jest to np. w USA,
czy w Kanadzie, krajach gdzie jezdza (bo musza
jezdzic) prawie wszyscy, takze i pol-analfabeci,
czy tez ludzie o bardzo niskim wspolczynniku IQ!