Panie, kielnie w dłoń

[Gość: manorge]

Panie majewski z firmy Areno- to raczej mezczyzni maja problem z
tym "rozpraszaniem". Trzeba glowa myslec a nie inna czescia ciala. Praca to
praca, a kobiety sa o niebo lepsze od facetow w wielu dziedzinach.

Czemu ta Pani na zdjeciu nie ma rękawiczek

[Gość: Nicos]

i biały topek, mozna było zrobić prawdziwe zdjecie a nie pozowane.

Ta pani na zdjęciu to relamuje cegłę

[mariuszdd]

A nie pracuje

[tetlian]

Kobiety do tego są za delikatne. Ale powinny mieć możliwość wybory.

Kler do kielni

[Gość: kasia]

Kler do kielni, niech sobie sami świątynie opatrzności wybudują

manorge co Ty za bzdury prawisz?

[Gość: mutant]

kobiety wcale nie sa lepsze w wielu dziedzinach

owszem, zdaza sie czasem jakas zdolna babka ale są to wyjatki
wyjatki te pozniej probuje sie przedstawiac jako regule

wierz mi ale np. z kobiet sa zwykle takie inzyniery jak dupy trabka :)

tak wiec procentowo z pewnoscia lepsi w wielu dziedzinach sa mezczyzni

[Gość: majkel]

w jakichs prostych odtworczych pracach moze sa i dobre
ale zeby tak samemu cos wymyslec to nie koniecznie
kobiety sa zdecydowanie lepsze w tworzeniu problemow z niczego

[Gość: piekielnica]

> kobiety sa zdecydowanie lepsze w tworzeniu problemow z niczego

Naszą bezproblemową peć w jej twórczym działaniu oglądaliśmy ostatnio na
stadionach Litwy.

[rikol]

Moze jakies konkretne liczby potwierdzajace, ze faceci sa 'ogolnie lepsi'? W
czym? W piciu piwa?

W Polsce wiekszosc osob z wyzszym wyksztalceniem to kobiety, a na stanowiskach
kierowniczych to zaledwie kilka procent. Kobiety pracuja wiecej (bo maja drugi
etat w domu, faceci niechetnie zajmuja sie swoimi dziecmi i osobami chorymi), a
zarabiaja mniej, mniejsze maja rowniez emerytury.

[Gość: mutant]

liczby? doswiadczenie zyciowe kolego

Byc moze wiekszosc z wyzszym wyksztalceniem to kobiety. Co z tego, ze jest to tylko papier ktorym moga sie podetrzec?
Nie wiem w jakich czasach konczyles studia ale wierz mi, skonczylem niedawno studia na przecietnej polskiej uczelni i wszystko co potrafia kobiety to wyuczyc sie na pamiec regulek, zwykle bez zrozumienia. Jesli maja rozwiazac jakis problem to niestety leza i kwicza.
Kiedys bylo moze inaczej, nie wiem nie studiowalem, ale dzisiejsze studia to jedna wiekla bezsensowana produkcja nie wiadomo kogo i nie wiadomo po co.

Takze, argumenty o rzekomym wyzszym wyksztalceniu kobiet zawsze mnie w takich momentach smiesza.
Nie te czasy, ze tytul magistra czy nawet doktora o czyms swiadczyl.

[Gość: McLarenka]

gratuluje uogolnien!

od 15 lat wykaszam kolegom - jestem inzynierem i skonczylam MBA, pracuje na
eksponowanym stanowisku, i daruj sobie uwagi, ze to przez łózko.

masz racje w jednym - cyt: "ale dzisiejsze studia to je
> dna wiekla bezsensowana produkcja nie wiadomo kogo i nie wiadomo po co"
sam jestes tegho przykladem. - choc to tez uogolnienie, ktore tak czesto
stosujemy w oceniu LUDZI (kobiet i mezczyzn).

[Gość: mutant]

jakie bzdury? napisalem, ze sa wyjątki - i najwyrazniej jestes wlasnie takim wyjatkiem
teraz na spokojnie sie zastanow ile jest takich jak Ty kobiet, a ile mezczyzn.

ja potrafie spojrzec obiektywnie i szerzej na sprawe, Ty patrzysz najwyrazniej tylko przez pryzmat swojego sukcesu.

[resztka]

tos popis dala, lepiej sie zaprezentowac nie moglas - ergo MBA poszlo do kosza.
Jezyk ktorym piszesz - fatalny. Eksponowane stanowiska nie musi miec nic
wspolnego z tworczym stanowiskiem (to z mojego doswiadczenia). Uwagi o lozku -
masz jakies kompleksy czy fobie?! Cyt: "sam jestes tegho przykladem. - choc to
tez uogolnienie" jakas nowomowa z ekponowanych stanowisk czy zwykly brak logiki
jezykowej?
daj se kolezanko siana (i spusc troche powietrza bo pekniesz)

[Gość: Elle]

To samo można powiedzieć o facetach, których mozna spotkać na uczelniach, z tą
różnicą, ze nawet regułki nie wykują. A że przyjmują byle kogo i byle kogo
wypuszczają to zupełnie inna sprawa.
Ale generalnie kobiety są lepiej przystosowane do życia - dłużej żyją, żadziej
wpadają w nałóg, nie rozklejają się z byle powodu, mniej smobójstw itp.
Fakt, jak porównaz sie z kobietą w sikaniu na odlegość to wypadnie gorzej a
większość konkurencji w męskim świecie tak wygląda, bo mężczyźni już dawno temu
ustalili, ze to co kobiece jest gorsze.
Chetnie zatrudnie panią do układania kafelków...

[Gość: mutant]

Kobiety generalnie nie sa lepiej przystosowane do zycia :). Sa wyjatki, byc moze jestes takim wyjatkiem i nie potrafisz przez to spojrzec obiektywnie.

Kobiety żyja dłużej tylko dlatego, ze wykonuja mniej szkodliwe dla zdrowia prace. W dodatku maja zapewnioną emeryture po 60 roku zycia.
Jestem pewien, ze gdyby kobiety wykonywaly dokladnie ta sama prace i w takich samych warunkach to by umieraly znacznie szybciej - maja po prostu slabsze organizmy :)

Jak czytam takie panienki jak Ty to czasem sie zastanawiam skad wyscie sie urwaly. Rozumiem, ze kobieca duma nie pozwala wam przyznac racji ale proponuje troche wiecej obiektywizmu.

[beatrix13]

Gość portalu: mutant napisał(a):

> Kobiety żyja dłużej tylko dlatego, ze wykonuja mniej szkodliwe dla zdrowia
prace. W dodatku maja zapewnioną emeryture po 60 roku zycia.
> Jestem pewien, ze gdyby kobiety wykonywaly dokladnie ta sama prace i w takich
s amych warunkach to by umieraly znacznie szybciej - maja po prostu slabsze
organizmy :)


.......................
a co by było jakby taki mutant jak ty miał przez 9 mcy przechodzić tzw.
patologiczną ciążę i rodzić przez 24 godziny i to kilka razy w życiu?
przygotowany lepiej to ty jesteś do chamskich ,seksistowskich tekstów,którymi
leczysz kompleksy,w które wpędziły cię kobiety
>
> Jak czytam takie panienki jak Ty to czasem sie zastanawiam skad wyscie sie
urwa
> ly. Rozumiem, ze kobieca duma nie pozwala wam przyznac racji ale proponuje
troc
> he wiecej obiektywizmu.

[Gość: mutant]

a co to ma do rzeczy? rozpatrujemy wszystko ogolnie
zawsze i od wszystkiego sa wyjatki, a jesli chodzi o temat tego wątku to kobiety sa gorsze w wielu dziedzinach zycia

tak dla porownania z ciaza.
kobieta przechodzi ciaze przez 9 miesiecy (dla wiekszosci jest to najpiekniejszy okres w zyciu), mezczyzna idzie do wojska na 9 miesiecy (dla wiekszosci jest to 9 miesiecy wyrwane z zyciorysu)

[beatrix13]

Gość portalu: mutant napisał(a):

> tak dla porownania z ciaza.
> kobieta przechodzi ciaze przez 9 miesiecy (dla wiekszosci jest to
najpiekniejsz
> y okres w zyciu), mezczyzna idzie do wojska na 9 miesiecy (dla wiekszosci
jest
> to 9 miesiecy wyrwane z zyciorysu)

...............................
mizerną wiedzę masz,
ciąża mimo,ze bywa ładnym okresem w życiu ,to bardzo wyjaławia organizm
kobiety,a niejedna straciła życie,zeby takiego mutanta jak ty wydać na świat,
a wojsko to zabawa dla dużych chłopców,coraz więcej na ochotnika sie zgłasza;
żeby nie kobieta ,nie byloby takiego mutanta jak ty,więc uznaj wyższość
fizjologii kobiecej,
a co do twoich bzdurnych teorii nt emerytur ,jakoby tylko kobiety jego
dożywały,to racz zapoznać się z danymi statystycznymi i obecną średnią życia w
Polsce ,bo swoje dane wyssałeś z palca ,jak i inne teorie

[Gość: mutant]

mimo tych problemow z ciaza kobiety zyja statystycznie (ogolnie) dluzej od mezczyzn o czym caly czas pisze

w tej chwili wojsko ma ogromne problemy z powolaniem tylu osob ilu trzeba - masz ostatnie przyklady z powolywaniem prawie trzydziestolatkow z ustabilizowana sytuacja rodzinna :). Rzadko ktory duzy chlopiec ma w dzisiejszych czasach ochote wykreslac ze swojego zycia 9 miesiecy.

nigdzie nie napisalem, ze tylko kobiety dozywaja emerytur wiec mi tego nie wmawiaj

Masz problemy z rozumieniem tekstu (nie martw sie spora czesc kobieta tak ma) wiec Cie troche naprowadze :)

Wyobraz sobie, ze kobiety musza pracowac do 65 roku zycia tak jak mezczyzni. Jak myslisz dluzej by przez to pociagneły czy krocej ? :)

[Gość: AND]

Hihihihi, ale się pośmiałem Was wszystkich czytając :). Cóż za zapalona dyskusja :). Może spójrzcie na to co piszecie i pośmiejcie się sami z siebie (tyczy się i kobiet i mężczyzn w tym wątku).

[Gość: ala]

Mutant- nick adewatny do sposobu myślenia, poziomu inteligencji i kultury.
Młody chłopak a tak bardzo przepelniony chyba ninawiscia do kobiet i tak
baaardzo zakompleksiony . szkoda mi Ciebie dziecko,
Pozdrawiam i zacznij szanować kobiety -taka dobra rada na przyszłosc

[Gość: pfk]

beatrix13 napisała:
> żeby nie kobieta ,nie byloby takiego mutanta jak ty,więc uznaj wyższość
> fizjologii kobiecej,

Z całym szacunkiem, Beatrix13, ale sama kobieta chyba jednak nie wystarczy...;)
chyba że mówimy o jakiś wyjątkach :P vide Seksmisja :P

uwielbiam kobiety (szczególnie jedną;) szanuję wszystkie;

życzę paniom miłego dnia i skutecznego kręcenia głową (zgodnie z powiedzeniem,
że mężczyzna jest głową, ale to kobieta jest szyją, która tą głową kręci:)

[resztka]

nic dodac nic ujac

> Jak czytam takie panienki jak Ty to czasem sie zastanawiam skad wyscie sie
> urwaly. Rozumiem, ze kobieca duma nie pozwala wam przyznac racji ale proponuje
> troche wiecej obiektywizmu.

a u was murzynow bija....

hahaha

[Gość: Beatka]

a np te panie w biurach to rzeczywiscie pracuja w bardziej sporzyjajacych
warunkach niz ich koledzy przy biurku obok;]

a o danych zachorowan na nowotwory i inne choroby..na depresje rowniez nie
slyszales pewnie nigdy

badz chlopie obiektywny i przyznaj,zes debil jestes i musisz sie
podbudowac..jak nie w zyciu to na forum

[resztka]

rownasz do poziomu a nawet jestes krok przed szeregiem (debili).
jakos nie widzalem zeby kogos mutant wyzywal.
przeczytaj watek jeszcze raz i zobacz kto tu zieje nienawiscia?

[Gość: beata]

Tak, faceci są zajebistymi inżynierami.
Super był nasz kierownik budowy - olał nas totalnie, o wielu rzeczach to się od
nas dowiadywał, a pojęcie miał takie że musieliśmy mu tłumaczyć o co chodzi z
wentylacją mechaniczną albo jak się muruje silikaty ... Nie wiedział jak się
robi odbiory albo ze zdumieniem dowiadywał się o co chodzi z tą więźbą
prefabrykowaną. "Bo to panie najlepiej jak cieśla na budowie ..." a nie takie
tam amerykańskie wynalazki - za cienkie to na więźbę, albo "to ma być
murłata?!" Pan Inżynier był w stanie przypilnować gnojków murarzy do solidnej
roboty, wszystkiego musielismy pilować sami. "Fachowcom" podtykałam pod
nos "Muratora" żeby poczytali albo popatryzli na obrazkach jak się co robi ...
Dzięki za taką meską fachowość

[Gość: mutant]

rozumiesz słowo "ogólnie" ? :)

jak nie to nie zabieraj głosu

Nareszcie kobitki dobrze zarobią!

[Gość: Janka]

Super sprawa! Kobiety mają świetne predyspozycje do lżejszych prac w
wykańczaniu mieszkań. Mają gust, dokładność, cierpliwość - a do kładzenia tapet
czy parkietów wcale nie trzeba wielkiej siły i takie cechy wystarczą. I
nareszcie kobiety bez wielkich szkół będą mogły znaleźć pracę za nawet i
3000/miesiąc - tak się teraz zarabia w budownictwie, i to na samym początku!
Niech ktoś mi powie: Czy nie lepiej być cenioną pracowniczką branży budowlanej
za sporą kasę niż popychadłem w Biedronce za 800 złotych?...
Wszyscy tak niby żałują, że dziewczyna na budowie przeniesie paczkę kafelków i
to ją "odkobieci", a jakoś nie ronią łez nad kobietami, co w sklepach ciągną
wielokilowe palety z towarem albo skrzynki cieżkie przestawiają. I to za marny
grosz. Jak już się zmeczyć, to lepiej za 3000 zeta niż za 800, no nie?..

[Gość: mutant]

tak, ale z tymi 3000 przesadzilas :)

100 % racji.

[Gość: aga]

j.w.

Panie, kielnie w dłoń

[Gość: GNIEWNA 24-letnia]

AKURAT fizycznie kobieta nigdy nie dorówna facetowi i najwyżej kręgosłup
nadwyręży w tym wypadku wiem co piszę mój ojciec pracuje na budowie i nieźle
haruje ŻADNEJ KOBIECIE TEGO NIE ŻYCZĘ A AUROR NIECH SI W GŁOWE STUKNIE AŻ TAK
ZDESPEROWANE TO NIE JESTEŚMY ŻEBY PÓŹNIEJ POLEKARZACH GANIAĆ ZA RENTĄ INWALIDZKĄ

[resztka]

prawda, kazdemu wedlug mozliwosci - kobiety maja szerokie d.... to niech siedza
za biurkiem!

[...]

[zeberdee24]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Panie, kielnie w dłoń

[Gość: Kuba]

I znów poroniony pomysł,rodem z ZSRR.Pani pismak podzielam pani pomysł,nik nie
odbierze pani tej radości droga wolna do kielni, lecz nie wmawia to normalnym
ludziom.

Panie, kielnie w dłoń

[Gość: beata]

Budowałam dom, mialam dużo do czynienia z "budowlanką" i wiem że
taka "konkurencja" zrobi bardzo dobrze. Problemem tej branży jest niesumienność
i nieobowiązkowość panow ...

Nie sądzę żeby panie mogły sobie bez problemów radzić z murowaniem ścian - to
naprawdę ciężka robota - ale jeśli któraś ma tyle pary w łapach to czemu
nie ... Ale jakoś nie widzę pań-murarzy.

Ale jako kafelkarze, malarze - super. To są rzeczy które wytrzymałe fizycznie
panie bez problemu zrobią, zrobią dokładnie, a klient będzie wiedział że jest
tak jak chciał. Myślę że panie lepiej się dogadają z inwestorem.

Ze wszystkich ekip jakie mielis my na budowie tylko 3 były OK.

Kobiety na budowie czy remoncie = niepijące ekipy, mniej chamstwa i lepsza
jakość wykonania. Jestem za.

Jeśli są na tyle silne żeby wykonywać inne ciężkie prace domowe to dlaczego
mają nie malować? To naprawdę nie jest cięższe niż szorowanie podłogi.

Może i nawet jak przejdą szkolenia to będą znać różne "nowinki" np. że dobrze
jest robić dylatacje na tarasie, i jak dobrze kłaść izolacje przeciw wilgoci
pod kafelki etc.

Panie z urzędów mają pierwszeństwo do kielni :-)

[Gość: hans]

Niech pokażą innym paniom, jak pracować na budowie, mają. :-)))

[Gość: gosc Los Angeles]

okresu odbudowy jak z sowieckiego plakatu, wszpolczuje Polakom ze do tego
doszli na drodze do swojego dobrobytu, mysle jednak ze to marginesowa akcja

[Gość: Wacław]

Drodzy Panowie, jesli sa tu jacys mezczyzni;)

Trudno sobie wyobrazic, zeby kretynka zrozumiała ogrom swojego kretynizmu, a
zaba w studni zobaczyła słonce. Prawda?
No to pozwolmy tym niewiastom, ktore koniecznie chca pracowac na budowie i w
kopalniach na robienie tego czego pragna.
Niech kazda z nich realizuje swoj kompleks na swoj wlasny, intymny sposob.
Nasza rola jest duzo trudniejsza Panowie.
My mamy dymac tylko te damy, ktore umieja kochac dzieci i
opiekowac sie rodzinami.
To jest dopiero wyzwanie dla intelektu!
A wszystkie zawistne zkrecone emocjonalnie niewiasty niech buduja kopalniane
szyby. Im glebiej tym lepiej!

[beatrix13]

Gość portalu: Wacław napisał(a):

> Drodzy Panowie, jesli sa tu jacys mezczyzni;)
>
> Trudno sobie wyobrazic, zeby kretynka zrozumiała ogrom swojego kretynizmu, a
> zaba w studni zobaczyła słonce. Prawda?
> No to pozwolmy tym niewiastom, ktore koniecznie chca pracowac na budowie i w
> kopalniach na robienie tego czego pragna.
> Niech kazda z nich realizuje swoj kompleks na swoj wlasny, intymny sposob.
> Nasza rola jest duzo trudniejsza Panowie.
> My mamy dymac tylko te damy, ktore umieja kochac dzieci i
> opiekowac sie rodzinami.
> To jest dopiero wyzwanie dla intelektu!
> A wszystkie zawistne zkrecone emocjonalnie niewiasty niech buduja kopalniane
> szyby. Im glebiej tym lepiej!

........................................
zastanawiam się skąd tacy debile się biora jak wacek
i która kobieta tak go skrzywdziła,że całego rodzaju nienawidzi

[Gość: Sobiepanna]

Obawiam się,że oprócz ,,dymania dam'' nic innego nie potrafisz robić,WACKU.

[Gość: rhadek]

Tak....
Pan Majewski powinien udać się do krajów arabskich. Tam kobiety nie rozpraszają
mężczyzn... :)
A może powinny pracować całe poprzykrywane? Tak jak np. w Afganistanie?

lol

Panie, kielnie w dłoń

[ijunikiewicz]

Może najwyższy czas zatrudnić więżniów na budowie, w zamian za skrócenie kary.

[Gość: mutant]

był artykul o tym z tydzien temu na gazeta.pl - wiekszosc wiezniow ktora moze pracowac juz to robi

No to budowa stanie!

[Gość: Arturek]

No to budowa stanie jak zajdą w ciążę albo będą miały okres. Statystycznie
częściej się to przytrafia kobietom niż mężczyznom.

[Gość: Beatka]

ale za to mezczyzni czesciej pija na budowie niz kobiety maja okres albo sa w
ciazy

[Gość: beata]

Widzę że nie mialeś nigdy do czynienia z budowlańcami.
My już z mężem goniliśmy gnojków któzy uciekali przed nami z budowy, pijani,
kłóciliśmy się z pijaczkami ... szkoda gadać. nie mówię o tym ile nam
materiałów zginęło bo na wódę potrzebowali.
Moi dekarze mieli chyba permanentny okres przez kilka miesięcy. Albo byli w
ciąży, chyba to drugie zważywszy na przerwy w pracy jakie sobie robili, zanim
zniknęli na dobre. Byli tak pijani że w sumie to było im wszystko jedno czy
dostaną kasę czy nie ...

Poza tym chciałabym zauważyć że okres albo ciąża to nie czas kiedy kobieta
znika z pracy, przeciwnie, od kobiety oczekuje się że będzie zawsze wzorowa, to
facet nic nie musi, ma zawsze taryfe ulgową (bo np. popił dzień wcześniej
Ja tego doświadczyłam w pracy że mam być lepsza, wydajniejsza a i tak zawsze
jakiś facet zgarnia laurki, a nikt się mnie nie pyta czy mam okres.

Panie, kielnie w dłoń

[Gość: kas_sandra]

Ciekawe, ze zadnemu z panów nie przeszkadza, jak w domu kobieta maluje,
tapetuje, naprawia, dzwiga i to wszystko po pracy. Oprocz tego jeszcze zdazy
zrobic zakupy, ugotowac obiad, wykapac i polozyc dzieci spac. Jakos wtedy nie
widza, ze jest slaba albo ma okres.

powtórka z rozrywki

[jolkakur]

W latach1970-1985 w Kombinatach Budowlanych przy tzw wykończenióekach pracowały
kobiety nic nowego.

Lepiej siedziec w biedronie za 700niz na budowie z

[Gość: kiero]

Lepiej siedziec w biedronie za 700niz na budowie za 800zl netto!!!!3000zl to
moze kierownik zarabia,a w/w ARENCIE czy jak to zwal placa jak wszedzie w
toruniu:niewykwalifikowani 700zl,wykwalifikowani 900zl,a najlepsi 1200zl!!!
Jakos w miare normalnych firmach budowlanych gdzie placa fizycznym(bo biurowi
zawsze razy 2-3 maja)1200-1600,a specom nawet wiecej niebrakuje rak do pracy a
nawet stosy podan leza!!!!BRAKUJE TYLKO ZLODZIEJOM I WYZYSKIWACZOM!!!pozdro z
uk.

No tak ale chodzi o to aby te plusy

[Gość: Ryszard O]

nie przyslonily nam minusow

................................. a jak nie to....

[Gość: Asia]

....niech nasprowadzaja jakis Talibanow do roboty i tez bedzie klawo
airpaharganj.com/Work.aspx

Panie, kielnie w dłoń

[Gość: majster]

CAŁKIEM SŁUSZNIE<JAK RÓWNOUPRAWNIENIE TO RÓWNOUPRAWNIENIE.DO TACZEK I
BETONIAREK.WYOBRAŻCIE SOBIE TAKĄ BEGEROWĄ,A ZA DWA LATA MOŻE I POWINNO TAK BYĆ.

Niedawno własnie myślałam o tym, ze układanie

[Gość: magisterka]

parkietu to wcale niezbyt ciężka praca i do tego na tyle prosta, ze z pewnością
nauczyłabym się jej szybciutko. Zresztą mam znajomą, która sama wyremontowała
sobie łazienkę. I to jak! Robiła to przez 4 miesiące po pracy, ale efekt
zabójczy, bo miała świetne pomysły i bardzo starannie wszystko wykonała ( w
pzreciwieństwie do fachowców, jacy zrobili mi taki remont, że po roku trzeba
było kuć obudowę wanny i od nowa robic półkę).

teraz mamy panie a dawniej mielismy baby

[Gość: dami]

przykro mi ale kobiety nie sa dokladniejsze,a pustaka z betonu to we trzy beda
podnosic , wydajnosc 30 % prawdziwego budowlanca , nie ma szansy powodzenia,
miotla mycie szyb moze jeszcze przejdzie ale prace budowlane nigdy.

[Gość: Akryl]

tak niech murują pustaki cementowe , śmiechu warte najlepiej takie tuż po
deszczu 10 kilo cięższe , ktoś naprawdę na rozum upadł pisząc takie brednie no
chyba, że myśli o kobietach o posturze Agaty Wróbel (najmocniej przepraszam
jeśli ja uraziłem )

Ciekawe ,czy głowy też mają mocne...

[Gość: michi]

Bo jak nie ,to nie dadzą rady...

[Gość: Gość]

Kolejny pomysł waadzy wzięty żywcem z lat 50.

To tylko potwierdza tezę, że IV RP to czysty bolszewizm (vel stalinizm bis)

jeszcze tylko nowego Jaworzna brakuje. Ale i na to przyjdzie czas.

Panie, kielnie w dłoń

[Gość: Andrzej]

Pewnie, budowniczowie na zachodzie są potrzebni ... płeć nie jest istotna.