ADMIRAŁ

[malagracja]

W tym wątku wymieniamy doświadczenia z pasami do pończoch i pończochami firmy
Admirał.

Warto przypomnieć, że firma Admirał wychodzi naprzeciw oczekiwaniom klientek i
szyje pasy oraz pończochy na zamówienie.

UWAGA! W tym wątku NIE opisujemy doświadczeń ze sklepu Admirał na allegro.pl -
to robimy w wątku o sklepie. Tu jedynie opisujemy pasy i pończochy.

Jaki rozmiar?

[joankb]

Mam ok. 66-67 w pasie i 94 w biodrach. Ma mnie nie udusić, ale ma nie wisieć...
Pończochy jakieś kupiłam (za długie, chyba..), z pasem chcę zacząć od czegoś
niedrogiego.

[iczanka]

S powinna być dobra w pasie mam tyle samo i nie dusi:)

[malagracja]

A dlaczego uważasz, że za długie? I jakie kupiłaś? :)

Bierz S, będzie dobra.

[pinupgirl_dg]

Chyba, że chcesz ten fioletowy - on jest dużo mniej niż inne kolory rozciągliwy.
Jeśli chcesz czarny to S-ka będzie dobra. Jak wychodzi ten koronkowy - nie mam
pojęcia, dopiero się do niego przymierzam.

[monissska]

koronkowa Mka jest dobrana 73cm w talii - nawet mogłaby być lekko węższa, ale
pas jest dość długi, podwiązki też trochę za długie, więc to a pewno nie jest
pas do długich pończoch.
Ogólnie fajny pas, ładniejszy niż na zdjęciach na aukcji

[plecha1]

Z koronkowych S, zdecydowanie.

[joankb]

Veneziana, Calze Mary. Sięgają mi do kroku :)) Musiałaby być bardzo krótka
podwiązka.
A i tak były najkrótsze - takie z Gatty, samonośne musiałam przekazać dalej -
były z 3 cm powyżej kroku. Masakra.
Ja jestem niewysoka (158) i mam bardzo szczupłe odnóża. Plus numer buta 35,5.
Muszę chyba pogrzebać na allegro w jakich starych nylonach - te 15 lat temu były
nieco inne standardy wzrostowe.
Te kupiłam - bo tanie, na wyprzedaży. Chcę najpierw spróbować.

[malagracja]

Ja bym sprobowala nylonow Cervin, dobre sa na szuple nogi :) 1 bylaby na Ciebie
ok :)

[iczanka]

Właśnie przyszły czarne w rozmiarze M, i są takie jakie chciałam: długie i nie
"wałeczkują" na końcu (hurra! hurra!). Podoba mi sie materiał z którego są
zrobione, nie gryzie i nie drapie:D Miałam zamiar jedną parę dać mamie ale chyba
nie oddam:D

Odznaczanie się pod ubraniem.

[malagracja]

Kotwtrampkach napisała:

Czytałam na fizi o pasie firmy Admirał II i... mam takie pytanie... co to znaczy
że odznacza sie pod ubraniem..? Moze to głupie - ale nie rozumiem - jak mógłby
się nie odznaczać? Ma grube gumki, sprzączki? - w opisie jest że maskuje boczki
- tzn wbija się tez w sadełko? Mnie pod ubraniem nie odznaczają się tylko
gładziutkie, nieopinające, półprzeźroczyste i bardzo skąpe stringi - więc chyba
nie wiem o co mogłoby chodzić ;-)
pytałam na fizi, ale to straszy wątek, nie wiem, czy się doczekam na
odpowiedźtam ;-)

[monissska]

napisałam odpowiedź wczoraj:)

[pinupgirl_dg]

To ja sobie pozwolę ją tutaj przekopiować, by pytanie i odpowiedź były w jednym miejscu. Może ktoś jeszcze będzie miał podobny dylemat. Całość wraz z recenzją można znaleźć pod linkiem
fiziaponczoszanka.blox.pl/2009/02/Pas-do-ponczoch-firmy-Admiral-II.html
A oto odpowiedź Monissski w sprawie odznaczania się pasa:

monissska
2009/02/28 17:45:55
"pas składa się z podwójnej warstwy materiału, te dwie części zszyte są ze sobą tylko na dole i na górze - istnieje więc dolny i górny szew który się odznacza pod ubraniem. I wcale nie mówię tu o półprzezroczystej spódniczce, testowałam go z kilkoma bardziej przylegającymi spódnicami z grubszego materiału. Nie ma w tym nic niezrozumiałego:)
Dla porównania pod tymi samymi spódnicami pas ze StockingsHQ odznacza się lekko - jedynie regulatory, ewentualnie żabki.
Poza tym przyznam, że kupowałam go z myślą o ulubionej jasnożółtej spódnicy i po prostu widać dokładnie że mam COŚ pod spodem (pas;))

boczki maskuje i świetnie sobie z nimi daje radę-spłaszcza je, tak bym to powiedziała;
co do wbijania się, nie wiem o co konkretnie Ci chodzi; ja mam największe problemy z tłuszczykiem w okolicy brzuszka - zarówno pod jak i nad pępkiem, skoro pas nie jest wysoki, to oczywiście będzie widoczne przejście z okolicy obciśniętej pasem (tłuszczyk podpępkowy) a tej nieobciśniętej - (nad pępkowej) ale w ten sam sposób"działają" spódnice i wszystkie ubrania, które zaczynają się w talii, więc dla mnie nie ma to znaczenia. Tylko zaznaczam,że to nie jest tak że nagle NAD pasem wszystko mi się wylewa, raczej jest to pod ubraniem niewidoczne"

[kotwtrampkach]

hmm, no to jeszcze raz ;-)
jak zakładasz pas ze StockingsHQ , to nie widać na ciele (biodrach pośladkach)
poziomych linii? Mam na myśli takie linie, jak od za ciasnych majtek, za
płytkich, fig dzielących pośladki?

Ile pasów widziałam - wszystkie były na tyle grube, aby się odznaczać dokładnie
;-) Myślałam już że jedynie pas-spódniczka będzie dobry pod ubranie (reszta bez
ubrania :-) )

[monissska]

aż ubrałam dla Ciebie obydwa pasy, pończochy i spódnicę:D
i tak:

-w żadnym z pasów nie widać poziomych linii na pośladkach - bo nie ma tam
pasa:), obydwa są wykrojone ponad pośladki.
-w pasie ze stockingsHQ odznaczają się głównie regulatory, trzeba się bardzo
bardzo przyjrzeć żeby zobaczyć przejście pomiędzy pasem a skórą- np w okolicach
ud z przodu; tam zwyczajnie nie ma grubego szwa(poza tym pas jest z jednej
warstwy cienkiej lycry), jest delikatne koronkowe wykończenie i myślę,że tu leży
odpowiedź, czemu się nie odznacza
-w Admirale dokładnie widać Łuki (takie sukiennice;P), które tworzy mi
(szczególnie z przodu) ten pas a właściwie ten dolny szew - na zdjęciach do
notki dokładnie ten element widać

[monissska]

aha i jeszcze jedno - ten pas jest naprawdę fajny, za każdym razem jak go
zakładam utwierdzam się w tym przekonaniu, więc dla mnie to fajny, tani pas pod
mniej dopasowane rzeczy - myślę, że przy spódnicach/sukienkach-bombkach się
świetnie sprawdzi:)

jeśli bym miała kupować taki sam jeszcze raz to bym go kupiła, tyle że
powalczylabym z Panią Ewą, żeby dopracowała miejsce przechodzenia pasa w
podwiązkę - tzn to miejsce łączenia, żeby materiał pasa zwężał się do szerokości
podwiązki, a nie łączył się z nią tak kanciasto;/ nie wiem czy ktokolwiek
zrozumie o co mi chodzi:D

[pinupgirl_dg]

Ja rozumiem i zgadzam się w całej rozciągłości :). Jak będę przerabiać pas to
powalczę też z tym miejscem.

Modeluje czy spłaszcza? Bo jest roznica? n/t :)

[malagracja]

[monissska]

yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy???

[malagracja]

Modeluje to znaczy, ze zostawia okragle kształty ale zmiejsza je o kilka
centymetrow (czytaj: przesuwa i sciska tluszczyk). Splaszcza to znaczy, że mocno
opina i nic wiecej.

[monissska]

dziękuję Ci dobra kobieto:)
biorąc pod uwagę, że nie nikt nie chce modelować boczków- bo to wbrew logice:P
więc..spłaszcza i to mnie bardzo cieszy

:) n/t

[malagracja]

ADMIRAŁ fioletowy

[stary_dywanik]

Mam fioletowy pas w rozmiarze XS (moje wymiary to okolo 59/88). W
zaleznosci od stopnie najedzenia nosze na srodkowej lub
najluzniejszej haftce. Kolor ladniejszy niz na zdjeciu.

admirał czarny

[vintage_girl]

Kupiłam czarny, gładki. No i przy pierwszym zapinaniu wyszedł mi pasek materiału
z żabki :( Próbowałam go wcisnąć jakoś pod metalową nasadkę, ale i tak przy
zapinaniu wychodzi. Co można z tym zrobić? Chyba tylko klej jakiś mocny mi
pozostaje.

[malagracja]

Odeślij, koniecznie.

[pinupgirl_dg]

malagracja ma rację - możesz go reklamować. Te żabki można czasami dostać w
sklepach stacjonarnych po jakieś 2zł - więc jak coś jeśli to jedyna wada to
szybszym sposobem może być wymiana żabki. Jeśli miałabyś jakiekolwiek kłopoty to
ja mam tych żabek trochę, zawsze mogę Ci wysłać.

[vintage_girl]

napisałam już maila do nich. Zobaczymy jaka będzie odpowiedź. Jakby co to
poszukam żabek, a jak nie znajdę, to poproszę cię o wysłanie jednej :) dzięki

[aiczka]

Miałam ten sam problem i naprawili. Niestety te żabki najwyraźniej nie zawsze są
dobrze zaciśnięte.

[kasia_grubasia]

Czy obwód w biodrach ma duże znaczenie przy wybieraniu rozmiaru pasa? Ja mam w
talii 65 cm więc niby wychodzi S ale jest na max 94 cm w biodrach, a ja mam
jakieś 3 cm więcej. Zmieszczę się?

[pinupgirl_dg]

To mamy bardzo podobne wymiary :) - ja noszę S-kę. Nie wiem, który dokładnie Cię
interesuje, ale jeśli ten gładki czarny to będzie lekko modelujący, te kolorowe
i koronkowe wychodzą większe (za wyjątkiem fioletowego). Generalnie dobieraj do
rozmiaru w talii, chyba, że chcesz nosić te pasy nisko.

[kasia_grubasia]

Dzięki, właśnie zamówiłam ten gładki czarny :)

ADMIRAŁ-jaki rozmiar pasa?

[anulla1974]

Na 64 cm w talii i 90 cm w biodrach lepszy będzie XS czy S? Chodzi
mi o zwykły czarny pas z 6 żabkami. I czy polecacie - pas w cenie 32
zł /pas do pończoch nowy 6 żabek - numer 577421565/ czy 36 zł /sexi
pas do pończoch, nowy, 6 żabek - numer 585440920/? Różnią się chyba
tylko metalowymi regulatorami.

[pinupgirl_dg]

Ja mam ten czarny w rozmiarze S na około 64/96 i myślę, że jest akurat. Nie wiem, jak duży jest przeskok między rozmiarami i czy w XS-kę bym się wcisnęła. S-ka na początku mi się wydawała za mała, teraz jest akurat a nawet z lekkim luzem, ale mniejszego bym nie brała.
Te dwa pasy rzeczywiście różnią się tylko regulatorami - rzecz gustu. Te plastikowe podobno też dobrze trzymają. Mnie metalowe nie uczulają. Recenzje jednego i drugiego pasa znajdziesz tutaj:
fiziaponczoszanka.blox.pl/2009/01/Pas-do-ponczoch-Admiral.html
fiziaponczoszanka.blox.pl/2009/02/Pas-do-ponczoch-firmy-Admiral-II.html

[anulla1974]

Po namyśle i korespondencji z p. Ewą zdecydowałam się na czarny pas
z metalowymi żabkami rozmiar XS. Leży dobrze, bez problemu zapinam
się na środkową haftkę.

[amelia.k]

Dostałam na imieniny bardzo ładny czarny, koronkowy pas tejże firmy i
do kompletu grube czarne pończochy. Muszę powiedzieć, że dziś miałam
na sobie po raz pierwszy w życiu tak skomplikowany konstrukcyjnie
twór jak pas+pończochy:) I troszkę się rozczarowałam... nie wiem z
czego to wynika ale przednie żabki non stop, przy każdej próbie
podniesienia nogi trochę wyżej (wejście do autobusu) albo posadzenia
swego siedzenia, odpinały się!! Nie wiem, czy to jest kwestia słabych
żabek, czy może zbyt długich pasków (a skróciłam je na maxa)?

Dlaczego zabki sie odpinaja?

[malagracja]

1. Zbyt krotkie przednie podwiazki.
2. Zbyt daleko zapinasz zabki na poczoszce, wysatrczy tylko troche materialu
"zacisnac".
3. Zbyt grube ponczochy.
4. Zbyt slabe zabki.

Sprobuj je jakos inaczej zapiac, zwiekszyc regulacje. Zabki nie maja prawa sie
odpinac.

[kasia_grubasia]

Malagracja to żabki się odpinają jak powiązki są za krótkie czy za długie? Czy w
obu tych przypadkach?

Bo ja miałam ochotę przednie skrócić, ale jak to przeczytałam to już nie wiem.
Jak siadam czy coś to czasem przednie żabki mi sie odpinają - mam skrócone na
maksa ale są napięte tylko jak stoję.

Na razie znalazłam na to dosyć skuteczny sposób: zapinam przednie żabki bardziej
"do środka", podwiązka leży wtedy tak trochę na ukos. Nie wiem czy idę dobrym
tropem, ale to działa :) Mam ten czarny, gładki.

Wydaje mi się (chociaz ja się nie znam), że to bardziej chodzi o budowę żabek -
przynajmniej w tym pasie.

[monissska]

moje admiralowe żabki (przednie) też mają taką 'przypadlość':/ moim zdaniem wina
leży po stronie niedopasowanie części metalowej do części plastikowej;
masz dwa wyjścia:
- zareklamować żabki
- ścisnąć odrobinę metalowa część tak,żeby bardziej dopasowała się do części
plastikowej - tzn tak ,żeby 'wchodziła' w nią z większym oporem; mam nadzieję że
nic nic zamotałam:D
przy grubych pończochach to się nie zdarza, ale przy cienkich manszetach nylonów
- prawie cały czas

Pomysł na żabki :)

[malagracja]

A może kupić taki sztyft, ktorym sie pokrywa paski silikonowe pończoch
samonośnych i pokryć nim część spodnią żabki?

[monissska]

łatwiej zareklamować albo docisnąć kombinerkami żabkę niż paćkać moje nylony tym
czymś:P jeszcze się sklei:D

[malagracja]

Nie, to nie jest klej. To jest silikon :)

[paullaska]

Do firmy ADMIRAŁ-w pasach do pończoch przednie podwiązki powinny
znajdować się bliżej siebie a środkowe bliżej przednich, tak, aby
nie znajdowały się na udach. Poza tym, w związku z kilkoma
zapytaniami, pas musi mieć długość nie mniej niż 18 cm, nie może być
zbyt rozciągliwy, musi zwężać sie w talii, tak żeby opasał ją nieco
mocniej i wtedy nie będzie zjeżdżał. Majtki noszę zawsze typu
knicers, typu jedwabne zawsze na pasie. Noszone pod pasem
powodowały, że pas mi zjeżdżał.

[paullaska]

I jeszcze jedno. Dodatkowo-żeby pas nie zjeżdżał, nie może być po
wewnętrznej stronie gładki tylko"matowy". Pończochy bez szwa muszą
mieć piętę i palce wzmocnione a manszeta musi być jak najszersza,
jeśli oczywiście chcecie zaliczać się do kobiet "z klasą". Noszę
pończochy od 30-tu lat i takie mam doświadczenia.pozdr.

[malagracja]

Zgadzam sie z Toba co do kroju pasów Admirał.

"Pończochy bez szwa muszą mieć piętę i palce wzmocnione a manszeta musi być jak
najszersza, jeśli oczywiście chcecie zaliczać się do kobiet "z klasą". Noszę
pończochy od 30-tu lat i takie mam doświadczenia.pozdr."

Zgodze się też z Tobą co do wzmocnien i manszety. Jednak prosze Cie na
przyszłość, żebyś nie obrażała innych osób, które są na tym forum, i takze
uwazaja sie za kobiety z klasą chociaż noszą inne pończochy.

[paullaska]

masz rację, nie miałam tego absolutnie na myśli, sorrki

[malagracja]

Ok :-)
Miło powitać nową forumowiczkę :)

[paullaska]

Miło powitać forumowiczki; wpadłam dzisiaj pierwszy raz w pośpiechu
wyrażając moje zdanie na temat tego ,co mnie najbardziej
zaintrygowało. Co się tyczy pasów ADMIRAŁ-a, to ten roztaw podwiązek
ma niewłaściwy rozstaw na zdjęciach na Allegro, dlatego takie były
moje uwagi. Nie noszę nagminnie Cervinów(jeśli noszę, to te tańsze
RHT II gatunek, w domu tylko FF; kochaś niemłody a szaleje,
mnia,mniam), ale nie noszę też pończoch elastycznych. Bez wzmocnień
na palcach i stopach dwa razy częściej wymieniałam pończochy. Ze
względów zdrowotnych nie noszę samonośnych, zresztą nie pasują do
pasa. A znowu bez pasa brakuje 80% finezji. Robiłam wiele razy
zakupy w nylony.pl, mam dobrą opinię o nich. Jeden raz tylko nie
mogli sprowadzić mi pasa Rago(czarnej sześciorzędówki),ale znalazłam
obejście-za pół ceny(60zł-tutaj ukłony dla ADMIRAŁA-36zł) pracownia
gorseciarska zrobiła mi pasy w trzech różnych kolorach na podstawie
zdjęć, które zeskanowałam ze strony Secrets in Lace.Do dzisiaj mi
dobrze służą. Mało się o tym mówi, ale rajstopy mają też i tą wadę,
że są nieekologiczne (2 razy więcej plastiku niż w pończochach) i
niehigieniczne(brak wentylacji intymnego miejsca). I jeszcze-to
odznaczanie się pasów jest trochę nietypowe i dlatego noszę
zazwyczaj luźą spódnicę, ale przy ciasnej zauważam więcej
dyskretnych spojrzeń na moje środkowe partie. Nie jest to istotne
dla mnie, ale jednak...jak na mój wiek (po 50-ce).

[pinupgirl_dg]

Gdzie Ci zrobili dobry pas do pończoch za 60zł? Przyznam szczerze, że sama się
zastanawiam, czy nie iść ze zdjęciami do gorseciarki, mam nadzieję, że się uda
równie dobrze jak u Ciebie...
Zgadzam się z Tobą w kwestii podwiązek, z resztą pisałam to już na blogu, że jak
dla mnie przednie powinny być bliżej siebie i materiał w tym miejscu widziałam
bym szerszy. Reszta jest ok, dobrze modeluje okolice talii, nie wrzyna się, nie
zsuwa.
A co do nylonów.pl - gdyby zrobili tą Evę mesh, ale RHT (tak jak Ty lubię
wzmocnienia na stopach) - to kto wie :D...

[paullaska]

pinupgirl, zamawiałam taki pas
www.secretsinlace.com/product/362/17
w pracowni GORSECIK w Gdyni tel. [phone]. Najlepiej by było
jednak zajrzeć tam osobiście, omówić wszystkie szczegóły dot.
szerokości pasa, szer. podwiązek, metalowych żabek i regulatorów itd.

[pinupgirl_dg]

O żesz... a ja właśnie wraciłam z Gdyni :)... W takim razie poszukam u siebie na
południu dobrej gorseciarki, a jak nie, to może rzeczywiście przy najbliższej
okazji się tam pofatyguję...

[daslicht]

A ja mam podwyższany specjalnie dla mnie fioletowy pas w rozmiarze M
i jestem ZACHWYCONA. Czarny się nie umywa, bo trzeba go zsuwać i się
przekręca. Fioletowy natomiast ładnie spłaszcza brzuszek i ma talię
w talii, biodra w biodrach i nic nie trzeba naciągać :)

Pończochy

[daslicht]

Wam też się drą za każdym razem?
Nie wiem co by tu wystawić - niby pozytyw, ale co to za jakośc jak
trzeba po każdym ubraniu cerować?

[malagracja]

Mogliby zrobić wzmocnienia na palcach i na piętach, przeciez to i tak grube
ponczochy.

[pinupgirl_dg]

Mogliby, już im to sugerowałam, chociaż sama nie mam za jeszcze bardzo pomysłu,
jak to ugryźć :). Będę się zastanawiać na własną rękę. Z tym że mi się
przecierają głównie czarne, i to też nie tak od razu po założeniu, jednak z
dobry miesiąc wytrzymały.

Wzmocnienia

[malagracja]

Żebyśmy wiedziały, jak oni szyja ponczochy moznaby im zaproponowac cos wiecej.
Wystarczyloby wzmocnienia (palce/pieta) zrobic z domieszka innego materiału.

[pinupgirl_dg]

Szyją z gotowej dzianiny, więc w grę wchodziłoby tylko wszycie lub dorobienie
ich w jakiś inny sposób. Ja myślałam o doszyciu takiej "stopki" (karkołomne ze
wzdględu na różną elastyczność materiałów) albo o szydełku.

[malagracja]

Tylko, ze wtedy moga byc brzydkie i wyglądać jak "skarpeta".

[aiczka]

Nie, jeszcze mi się nie podarły (czarne ani oliwkowe). Są poza tym ciepłe i miłe
w dotyku. Niestety fatalny jest szew na stopie, przez który (jak dla mnie)
nadają sie raczej na dni spędzane na siedząco. No, ale takich dni sporo jest
niestety.

[zloty.strzal]

Mam pas do pończoch z tej serii kolorowych. Po paru założeniach zaczął się pruć
przy haftkach. Nie wyślę z reklamacją, bo mi się nie chce, a poza tym od razu w
sumie zszyłam sobie gdzie było potrzeba.

Ogólnie ok, chociaż innych nigdy ie nosiłam, więc mało obiektywna jestem.

[elffka]

Postanowiłam podzielić się też moimi doświadczeniami.

Noszę czarny gładki pas Admirał od ponad pół roku, to mój pierwszy pas. Rozmiar L na 86 w pasie i 105 w biodrach jest akurat, nie przekręca się, nie zsuwa. Uważam, że jego największą wadą jest to, że regulacja na podwiązkach w ogóle nie trzyma. Ja zaszyłam podwiązki zaraz na początku. Po pół roku noszenia trochę się zużył: podwiązki się rozciągnęły i jedna żabka sie popsuła - kawałek tkaniny z plastikową wypustką odpadł od metalowej części (naprawiłam ręcznie).

Uważam, że to bardzo dobry pas za tą cenę.

[elffka]

I jeszcze pończochy:

Mam sześć par w kolorach: czarny, czerwony, zielony, pomarańczowy. Rozmiar L na
stopę 37, 160 wzrostu, obwód uda 64 średnio trochę za duży.

Zalety: bardzo ciepłe i miłe dla nóg, z mojego doświadczenia również bardzo
trwałe. Pierwsze czarne nosiłam przez pół roku z dość dużą częśtotliwością i
dopiero się zrobiła pierwsza mała dziurka.
Wady: każdy kolor jest z innej tkaniny i ma inną elastyczność, więc kiedy
kupiłam wszystkie w jednym rozmiarze, niektóre były za długie, kończą się tak
spiczaście, trochę mnie to czasem gniecie.

Pończochy - które kolory?

[margo13ak]

Ja mam czarne i khaki. Czarne drą mi się po 15 minutach w dowolnych butach -
przecierają się po prostu... a khaki noszę od dwóch miesięcy na zmianę dwie
pary, niemal codziennie - i żadnych uszkodzeń, lekkie zmechacenia. Czarne są
jakby "w smugi" w poprzek, coś jak gęsta gaza. Khaki są jednolite i gładkie,
miękkie, ale wytrzymałe.
Czy wiecie, które kolory jeszcze są podobne? Bo te czarne to była totalna
porażka, nawet cerowanie nie pomaga... a ja sporo chodzę.

Jak skrócić pończochy Admirał?

[elffka]

Czy ktoś próbował czegoś takiego? Mam trzy za długie pary i podwijanie ich u
góry zaczyna mnie męczyć. One są obrobione takim overlockiem, którym ja
oczywiście nie dysponuję. Obawiam się, że jeśli je obetnę i obrobię ręcznie to
się podrą.

[malagracja]

Ja bym podrzuciła krawcowej, będzie Cie to kosztować około 5zł :-)
Można też obszyć je po obcięciu np. aksamitką lub satynową wstążką :-)