wolność w małżeństwie

[antheax]

Czy miłość polegająca na trosce, poczuciu odpowiedzialności,
poszanowaniu i poznaniu drugiej osoby (4 składowe miłości wg Fromma)
musi być zmiksowana z miłością erotyczną. I jak. Czy jeśli ktoś
spełnia te 4 składowe ale w erotyce "kocha inaczej" to co?

Dlaczego zdrada nazywa się zdradą - przecież sama zdrada jeszcze
nikogo nie krzywdzi. Dopiero zaniedbanie bliskich jest krzywdzeniem.
A kodeks rodzinny już za jedną "zdradę" może rozwiązać małżeństwo i
orzec winę tego, kto po prostu uprawił sobie sex.

Oczywiście, można w ogóle nie wchodzić w związek małżeński i niczego
nie budować. Ale tym bardziej można powiedzieć, że w małżeństwie nie
powinni się znaleźć także ludzie niemili, zimni, egoistyczni,
kobiety nie umiejące gotować, faceci nie umiejący dużo zarobić itp .
O prawie każdym można powiedzieć, że nie powinien brać ślubu.

A jednak żadna z tych cech przeszkadzających w związku nie budzi
takich emocji jak sex na boku. DLACZEGO?

[just-for-fun]

To seks to najbardziej intymna forma kontaktu z drugim człwiekiem.

[b.davies]

A poza tym, podczas ślubu przyżekacie sobie WIERNOŚĆ. Więc może dlatego właśnie taki "seks na boku" może być podstawą aby to małżeństwo rozwiązać. Naprawdę tego nie rozumiesz?

[antheax]

Rozumiem. Przyrzeka się też MIŁOŚĆ i UCZCIWOŚĆ. Jak wygasa miłość
albo ktoś minie się z prawdą to nic się nie dzieje. Ale WIERNOŚĆ?!
Afera na całego

> A poza tym, podczas ślubu przyżekacie sobie WIERNOŚĆ. Więc może
dlatego właśnie
> taki "seks na boku" może być podstawą aby to małżeństwo rozwiązać.
Naprawdę te
> go nie rozumiesz?

[b.davies]

Myślę, że kiedy wydasa miłość ludzie również się rozstają. Niewierność nie jest jedyną przyczyną, z powodu której dwoje ludzi nie chce być ze sobą. A teraz pytanie dla Ciebie - pozwoliłbyś swojej dziewczynie (żonie) na takie skoki a bok kiedy tylko miałaby na to ochotę?

[antheax]

Chcę porozmawiać o przedstawionym problemie nie opisując swojej
sytuacji. Jakakolwiek moja odpowiedź (TAK lub NIE) na Twoje pytanie
nie dałaby wyjaśnienia kwestii o którą pytam

Uważam, że czym innym jest

>kiedy tylko miałaby na to ochotę

od niewierności mniejszego kalibru. Pierwsze automatycznie wyklucza
troskę, odpowiedzialność, poszanowanie i poznanie a drugie w
znacznie mniejszym stopniu albo i wcale


A z tym wygasaniem miłości to chyba mogą byc różne stopnie tego
wygasania. I nie budzi to emocji. W przypadku zachowań seksualnych
najdrobniejsze wychylenie jest piętnowane natychmiast i to ostro,
często nawet nie przez samego zdradzonego czy zdradzoną ale przez
otoczenie. A co to otoczenie ma do czyjejś prywatności?

[just-for-fun]

Najczęściej się ludzie rozstają z powodu zdrady, ale z braku
uczciwości czy miłości również.

[antheax]

Dziękuję za odpowiedź. Może się i rozstają ale sąd nie obciąży winą
strony, która tylko przestała kochać. A obciąży osobę, która choćby
jednorazowo uprawiala seks poza związkiem. Zaangażuje się w to
detektywów, adwokatów, świadków. Szuka się dowodów, walczy się -
konflikt jest murowany!

Dlaczego nie zatrudnia sie detektywa, który odkryje pochodzenie
brudnych skarpetek męża na podłodze - czyli że mąż nie szanuje pracy
żony (jest to ewidentna krzywda żony) a za to sprawy seksu są
priorytetowe

[b.davies]

No dobrze, a więc porozmawiajmy.
Gdyby mój chłopak mnie zdradził, nawet gdyby byłby to "tylko" jednorazowy skok w bok, poczułabym się głęboko zraniona.I nie dlatego, że wszyscy na około wmówiliby mi, że właśnie tak powinnam się czuć. Raniące dla mnie byłoby poczucie, że ja mu nie wystarczyłam, że tak łatwo mu to przyszło, że dla jednej nocy ryzykował przekreślenie iluś-tam lat związku.
Jednocześnie nie zakładam, że w przypadku jednorazowej zdrady od razu bym z chłopakiem zerwała.

[kum-nye]

Skoki w bok wykluczają poczucie odpowiedzialności i poszanowanie męża/żony.

[b.davies]

Jestem w stanie zrozumieć rozważania dlaczego skok w bok jest podstawą do rozwodu a bałaganiarstwo jednego z małżonków już nie.
Ale jeśli Ty nie rozumiesz, czemu zdrada boli i wywołuje takie silne emocje, to ja (ani nikt inny) chyba nie jestem Ci w stanie tego wytłumaczyć.

[antheax]

Oczywiście. Ale ta druga strona też nie jest idealna. Pytam,
dlaczego jak np. mąż nie odbierze dziecka z przedszkola pomimo
umówienia się z żoną, że to zrobi - jest to nieodpowiedzalność
niewątpliwa - to taka nieodpowiedzialność uchodzi za żadną
nieodpowiedzialność w porównaniu z seksem.

Co do szacunku to wydaje mi się bardziej skomplikowane. Są różne
osobowości, różne pragnienia. W małżeńskiej intymności powinno być
miejsce na wszystko, co dwojgu ludziom odpowiada i zaspakaja ich
potrzeby. I tu okazuje się że otoczenie się do sypialni i
prywatności wpycha, z góry oceniając, że dzieje się krzywda, wina.
OK. Ale dlaczego nie budzą takich emocji inne krzywdy i winy niż
seksualne?

[b.davies]

Oczywiście, że są różne osobowości i pragnienia. Dlatego, jeżeli znajdziesz kobietę, która ma takie samo zdanie na temat seksu i wszystkiego co się z tym wiąże, to ja ni widzę problemu. Jeśli ona nie poczuje się zraniona ewentualnym Twoim skokiem w bok, a Ty jej, to nikomu nic do tego. Ale obopólna zgoda na taki układ - jest to jedyna dla mnie dopuszczalna sytuacja, w której "zdradę" można traktować lekko. Wszystko jest kwestią tego, na co obie strony się zgadzają, a na co nie.
A w przytoczonym przez Ciebie przykładzie nieodebrania dziecka z przedszkola. Oczywiście jest to nieodpowiedzialność. Ale seks wiąże się nie tylko z odpowiedzialnością, ale przede wszystkim z uczuciami - miłością, zazdrością, poczuciem bezpieczeństwa. A uczuć się po prostu nie da wytłumaczyć ot tak.

[madame_charmante]

.. oraz narażają zdrowie naszego partnera - w koncu choroby
weneryczne to calkiem realny problem :/
ponadto kązdy ma prawo wierzyć, ze dzieci będa tylko w
związku/malzenstwie
seks na boku= mozliwośc obcych dzieci = brak oparcia w małżenstwie