marskośc wątroby

[wikinka]

muszę spytać wprost -ile czasu się z tym żyje? rok,2 ,10,20 lat?

[jan-w]

A ile czasu się żyje z nadciśnieniem?
Podobnie z marskością. Wcale nie musi ci skracać życia. Jeżeli nie jest to jakaś galopująca wersja, to dbając o siebie możesz praktycznie zatrzymać postępy choroby i żyć do naturalnej śmierci. Brak alkoholu i odpowiednie zioła (na początek chociaż ostropest plamisty) to podstawa.

[kiepski476]

Bardzo indywidualna sprawa. Średnio po 10 latach co piąty chory się wykrusza.
Aby nie być tym co piątym, trzeba bezwzględnie wyeliminować toksyny (alkohol), wspomagać wątrobę (np. zioła od bonifratrów), a także kontrolować żylaki przełyku.
Gdy wątroba już całkiem wysiada, to można wątrobę przeszczepić.
W 2009 r. na przeszczepienie oczekiwało 441 chorych. Spośród tych 414 oczekujących 214 + 22 (od dawcy żywego) otrzymało nową wątrobę, 15 osób zmarło, a 170 oczekiwało nadal.
W 2010 r. statystyki zapowiadają się podobnie (do grudnia przeszczepiono 197 wątrób od dawców zmarłych).

[kiepski476]

Errata: Prawidłowa liczba oczekujących na przeszczepienie wątroby w 2009 r. to 441 osób (345 w trybie planowym + 96 w trybie pilnym).

[wikinka]

muszę pójść do lekarza z męzem i spytać czy w marskości zdekompensowanej nie przysługuje grupa inwalidzka.Chodzi mi o to,że teraz bardzo cięzko pracuje fizycznie.Cały czas na nogach i ma ciągle spuchnięte kostki.A z grupą łatwo dostać pracę lżejszą.szef wie o chorobie a i tak często musi zostawać po godzinach.

[jan-w]

Dekompensację można wyrównywać. Np przy opuchliźnie i/lub wodobrzuszu diuretykami (środkami moczopędnymi). Przy nadmiarze amoniaku 0 Hepa-Mertz 3000 itd. Można żyć z marskością dużo dłużej niż 10 lat. Nie daj się zastraszyć pesymistom.

Zgadza się

[bananarama-live]

Znałem alkoholika, który z marskością żył kilkanaście lat. Jak było gorzej, szedł na podleczenie i dalej pił - specyfiki.

[wikinka]

to trochę można pożyć.jedynie jak policzyć,od którego momentu stuka 10 lat.od momentu dekompensacji? bo wcześniej nie było wiadomo o chorobie -brak objawów.

[wikinka]

mąż bierze leki .furosemid,propranolol i spironol.ale chodzi mi oto,że i tak ma opuchnięte kostki od wielogodzinnej pracy stojącej. w wolny dzień opuchlizna znacznie maleje.Dlatego dązę do tego aby dostał chociaż grupę inw.-aby mógł znaleźć lżejsza pracę.

[kiepski476]

> to trochę można pożyć.jedynie jak policzyć,od którego momentu stuka 10 lat.

Naoglądałaś się za dużo amerykańskich filmów. Tylko na amerykańskich filmach stukają liczniki i w ostatniej sekundzie udaje się podać antidotum, które działa natychmiast.
W życiu nie ma takich liczników i nic nie stuka. Niczego więc nie policzysz.

Oczywiście, z tytułu marskości wątroby można uzyskać orzeczenie o niepełnosprawności, nie wiem tylko, jakiego stopnia, bo się na tym w ogóle nie znam.

[dominiczka_77]

Witam,
W czerwcu 2008, mój narzeczony trafił do szpitala ponieważ wymiotował krwią. Tam stwierdzono marskość, wodobrzusze i żylaki przełyku. Wyniki badan miał fatalne. Wtedy dowiedział się , że ma C. Wyniki badań poprawiały się tak naprawdę z dnia na dzień. W listopadzie trafił do poradni a już w lutym podjął terapię. Teraz czekamy na potwierdzenie skuteczności, w styczniu minie 6 mies. Obecnie wyniki badań są wzorowe, włącznie z wątrobą, potwierdziło to dwóch lekarzy. więc nie wiem , czy to cud , czy jak mówi mój narzeczony , że jest nieśmiertelny i nawet walec Go nie zniszczy ;) Tak więc teoria teorią a życie ją weryfikuje .

[dominiczka_77]

Przepraszam , w czerwcu 2009 był w szpitalu.

[kiepski476]

> Tak więc teoria teorią a życie ją weryfikuje .
O jakiej teorii mówisz?
Znana mi teoria mówi, że wyeliminowanie wirusa HCV dość często (niestety, nie zawsze) oznacza regresję marskości.

Źródło: www.natap.org/2008/EASL/EASL_75.htm
Wśród 55 pacjentów z marskością wątroby (F4), trwałą odpowiedź wirusową uzyskało 24 pacjentów (44%) i było to związane z regresją marskości u 11 pacjentów (46%) – w tym u 6 pacjentów włóknienie cofnęło się do 3. stadium, u 3 pacjentów do 2. stadium, a u 2 pacjentów nawet do 1. stadium.

Wśród 63 pacjentów w 3. stadium włóknienia trwałą odpowiedź wirusową uzyskało 25 pacjentów (40%) i było to związane z regresją włóknienia u 9 pacjentów (36%) – w tym u 5 pacjentów włóknienie cofnęło się do 2. stadium, a u 4 pacjentów aż do 1. stadium.

[wikinka]

Organizm męża sam wyeliminował wirusa .Lekarz powiedział,że czasem się tak zdarza ale wtedy właśnie wątroba jest bardziej wyniszczona.I jeszcze do Dominiczki:dobrze,że Twój mąż dostał szybko leczenie bo gdy mój był w szpitalu i jeszcze wtedy było wiadomo tylko ,że jest + (bez badania RNA) i pytałam o leczenie to lekarz rozłożył ręce ,że na to już za późno.

[dominiczka_77]

w zasadzie w ciągu roku i 1 miesiąca od wylądowania w szpitalu pozbył się wirusa i wszystkie badania są wręcz idealne. W czasie terapii lekarz prowadzący był w szoku i nie dowierzał, że tak się dzieje :)

[gilda28]

A czy możesz mi napisać, na jakiej podstawie określono marskość w połowie 2009 roku?
W ciągu roku całkowita regeneracja wątroby byłaby niewątpliwie cudem. Niezależnie czy to cud, czy błąd diagnostyczny przy rozpoznaniu - gratuluję, ozdrowienia :)

[dominiczka_77]

Witaj , jeśli możesz przekop moje posty , są tam wyniki badań od początku pobytu w szpitalu, jak również moje histeryczne pytania do forumowiczów. Suche fakty mój narzeczony pozostawił u lekarza , fantastycznego lekarza. Wkurzyło mnie to bardzo i ma ode mnie nakaz odebrania wszystkiego w styczniu .

[gilda28]

Ok, ale Twoje posty to kilka stron w wyszukiwarce. Czy nie możesz zwyczajnie napisać, czy miał biopsję i na jakiej podstawie określono marskość wątroby?
Pytam z ciekawości, aby rzetelnie ocenić sytuację, zanim wyciągnę wnioski.

[dominiczka_77]

nie nie miał biopsji , przy tym genotypie nie robią biopsji .

[dominiczka_77]

forum.gazeta.pl/forum/w,690,99222027,,Przedstawiam_wyniki_co_sadzicie_.html?v=2

[dejw007]

dominiczka_77 napisała:

> w zasadzie w ciągu roku i 1 miesiąca od wylądowania w szpitalu pozbył się wirus
> a i wszystkie badania są wręcz idealne. W czasie terapii lekarz prowadzący był
> w szoku i nie dowierzał, że tak się dzieje :)

Ale jak się dzieje? Bo ja tu czegoś nie rozumiem chyba :|
Po kolei:
Wieloletnie hcv doprowadziło u niego do marskości, którą stwierdzono na podstawie....?
Czuł sie coraz gorzej, wylądował w szpitalu i dopiero wtedy wykryto hcv?
Podjęto leczenie, przyniosło efekt, pozbył się hcv?
Biopsji nie miał bo pewnie miał genotyp 3 i szanse na wyleczenie w granicach 90%.
Co w tym takiego zaskakującego?

cudu nie ma ;)

[gilda28]

Cudu nie było i nie ma, ale facet czuje się lepiej, czuje się cudownie uzdrowiony, więc w jego mniemaniu pewnie tak jest. A dziewczyna go kocha, więc też tak to widzi.
Nie widzi za to, że wieloletnie imprezowanie (cokolwiek to znaczy) katowało wątrobę. Teraz zmienił styl życia + pozbył się wirusa = wątroba odpoczęła, zregenerowała się => człowiek jest zdrowszy.

A ja też przechodzę właśnie pewien "cud": w oczach nabieram masy! Co parę godzin się ważę i za każdym razem ważę więcej :)
Wnioski: interferon i rybawiryna wpływają znacznie na diurezę (wydalanie moczu, a tym samym wydalanie wody). Piję od paru dni dużo mniej, bo już mnie tak chorobliwie nie suszy - a i tak woda zostaje w ciele.
Mam znowu dobrą skórę, włosy też robią się jakieś takie mniej sianowate, czuję się znowu normalnie - tyle że mam jeszcze znacznie mniej siły, mięśnie są słabe (ale już mi tak nie "mdleją"!).
Cudu jednak nie ma .. ;) Ciekawe jak się przedstawia kwestia pacjentów leczonych interferonem, z współtowarzyszącą niewydolnością dróg moczowych lub innymi anomaliami układu moczowego? Pod kątem nasilenia powikłań leczenia, skutków ubocznych interferonu?
Znam jeszcze jedną osobę, która ma problemy z drogami moczowymi (innego typu niż ja) i ma także bardzo nasilone skutki uboczne interferonoterapii - w prawdzie jeszcze się trzyma, ale cierpi niemiłosiernie. Może tu jest właśnie pies pogrzebany, może chodzi o nerki?

[gilda28]

Ale to się chyba odbywa jednak na poziomie komórkowym. Nerki też są w to zamieszane (bo diureza niewątpliwie się zwiększa), ale sądzę jednak, że diureza się zwiększa w reakcji na to, co się dzieje w organizmie... Czyli chodzi o metabolizm, jego charakterystyka ma wpływ na przebieg leczenia i nasilenie skutków ubocznych.
Ale to tak w ujęciu ogólnym (samopoczucia ogólnego, kondycji organizmu), bo jest jeszcze kwestia leukocytów (neutrofili). To znacznie trudniej przeskoczyć.
Długa droga przed nami, zanim te mechanizmy poznamy..

[dominiczka_77]

Facet czuje się ok. , jego podejście do C było jak do grypy, a dziewczyna go kocha i chyba to dobrze. Słowo "cud" było żartem , bo w cuda nie wierzę. Kochani , nie ma tu nic skomplikowanego i niezrozumiałego, po prostu fajnie że udało pozbyć się dziada . Żyjemy normalnie , w trakcie terapii nie było u Nas w domu specjalnej diety , jeżeli była lub jest impreza to piwa też się chętnie napijemy.
Życzę Wam moi mili więcej pogody ducha i odrobiny poczucia humoru , to podobno działa uzdrawiająco ;)

[gilda28]

No i dobrze, że nie pisałaś śmiertelnie poważnie, bo już myślałam, że ... wierzysz w cuda ;)
Nic co pisałam do Ciebie, nie miało być złośliwe - jeśli tak to odebrałaś - sorry. Internet determinuje formę komunikacji, a ograniczenie jej jedynie do ciągu znaków klepanych na klawiaturze, zaburza często obraz sytuacji i pogląd na emocje po drugiej stronie.

Ja nie przeszłam terapii, wysiadłam po niecałych 4 miesiącach. Aktualnie dochodzę do siebie po ciężkich skutkach ubocznych, jakie wywołał u mnie interferon. Dlatego pisałam o "moim cudzie", bo właśnie on następuje - jak na przyspieszonym filmie, odżywam. [gwoli wyjaśnienia, kontekstu moich poprzednich postów]

[kiepski476]

> Wieloletnie hcv doprowadziło u niego do marskości, którą stwierdzono na podstaw
> ie....?

Żylaków przełyku.

[gilda28]

Nie mogę się tego doszukać w sieci ... czy nadciśnienie wrotne jest objawem jedynie marskości wątroby? Czy żylaki przełyku to objaw jedynie marskości?

[jan-w]

Żylaki: 90% marskość, 10% inne (czasem gorsze) info.zdrowie.gazeta.pl/temat/zdrowie/%C5%BCylaki+prze%C5%82yku
Nadciśnienie wrotne - różnie: www.echirurgia.pl/watroba/nadcisnienie_wrotne.htm

[dominiczka_77]

Tak , pewnie hcv miał ( zobaczymy w styczniu ) od wielu lat.
Marskość stwierdzili lekarze ze szpitala do którego trafił z objawami żylaków przełyku ,dużym bebzonem i żółtymi oczami.
Wiesz , właśnie nie czuł się źle ,po prostu chlusnął krwią siarczyście więc wezwałam pogotowie.
Tak , właśnie wtedy zrobiono mu badanie na obecność wirusa i tak się dowiedział , podobno zwykle tak jest , że większość ludzi dowiaduje się przypadkiem.
Zaskakujące jest to, że czasami ludzie czekają bardzo długo na leczenie , w trakcie którego wyniki badań lecą na pysk , a w przypadku faceta którego kocham był moment pogorszenia ale w niewielkim stopniu i właśnie to lekarza dziwiło, że badania są super.
Zaskakujące jest to , że służba zdrowia w końcu zadziałała moim zdaniem dość szybko.
Mam nadzieję , że wyczerpująco odpowiedziałam na Twoje pytania.
Pozdrawiam.

[wikinka]

a wodobrzusze mu zeszło? Mojemu nie-cały czas na lekach.

[dominiczka_77]

Tak zeszło bardzo szybko, przed szpitalem też miał stopy jak poduszkowce. Od wyjścia ze szpitala cały czas bierze esenciale lub esseliv, verospiron, vitacon i proparanolol.

[wikinka]

rokowania lekarzy nie sa tak optymistyczne jak tu na forum.Odpowiedź lekarza:rokowanie jest zawsze złe przy marskości .na pytanie czy chociaz 10 lat-gwarancji nie ma.
Wiem zaraz napiszecie ,że gwarancji nie ma na to że przeżyjemy do jutra bo może nam cegła na głowę spaść ale nie o to przecież chodzi.ja w każdym razie wpadłam w taki dół ,że śpię całe dnie na psychotropach od psychiatry.