Cena Harvoni w Europie

[kiepski476]

Znalazłem już kilka cen w europejskich aptekach. Wszystkie ceny podaję w przeliczeniu na terapię 12-tygodniową, czyli za 3 słoiczki (czasami terapia może trwać tylko 8 tygodni, a czasami aż 24 tygodnie).

[kiepski476]

Tak mi wyszło: 4-krotne obniżenie ceny Harvoni w Polsce zmniejszyłoby zysk ze sprzedaży tego leku w Polsce o 6%.
To nie błąd. Wynika to z tego, że cena leku jest 50 razy większa niż koszt jego produkcji, dystrybucji i marketingu.

[tomek1987ch]

no dokłądnie co z tego że cena wysoka i teoretycznie wysokie zyski jeśli przez to popytu nie będzie.

[kiepski476]

Gdyby obniżyli cenę Sovaldi np. 4-krotnie, to już by sporo w Polsce sprzedali, a tak mają tylko wystawę na Krzemienieckiej we Wrocławiu. Można zwiedzać i podziwiać.

[bellamie]

Myślę, że przyjdzie czas na obniżenie ceny. Wymuszą to prawa ekonomii i ... generyki. Póki jeszcze rozdają karty, próbują odbić koszty badań.

[tomek1987ch]

pytanie ile musiałyby kosztować tabletki żeby wycofano interek,czy w ogóle dojdzie do wycofania interu.rozumiem że w bogatszych krajach jest wycofywany?

[kiepski476]

> pytanie ile musiałyby kosztować tabletki żeby wycofano interek
W Polsce 70 tys. zł. Tyle średnio kosztuje wyleczenie chorego za pomocą interferonowej terapii 2-lekowej.
Można doliczać koszty pośrednie, czyli koszt dłuższych zasiłków chorobowych, koszt leczenia skutków ubocznych, np. niedoczynności tarczycy, koszty ?moralne? uciążliwego leczenia itp. Więc może 80 tys. zł. (nie mam żadnych szczegółowych danych na ten temat, szacuję z grubsza).

[kiepski476]

> Myślę, że przyjdzie czas na obniżenie ceny. Wymuszą to prawa ekonomii i ... generyki.
Nie wierzę, że cena terapii w najbliższych latach spadnie poniżej 150 tys. zł. Przekonaj mnie, że nie mam racji. Niby jak te prawa ekonomii zadziałają? Generyki obniżą cenę tylko w tych krajach, w których Gilead na to zezwoli

[bellamie]

"Generyki obniżą cenę tylko w tych krajach, w których Gilead na to zezwoli

[kiepski476]

> generyki to strzał w kolano dla producenta
Producent dzięki umowom licencyjnym ma pod kontrolą to, co inaczej poszłoby na żywioł. Przykładowo, jeśli producent generycznych sofosbuviru i ledipasviru chce sprzedać hurtowo lek do innego kraju, musi przedstawić koncernowi umowę sprzedaży 6 miesięcy wcześniej i uzyskać akceptację. Dzięki tym umowom koncern ma przynajmniej 7% od sprzedaży. Inaczej nie miałby nic, bo oryginalnych leków w krajach rozwijających się nikt by nie kupił

[bellamie]

Oczywiście, masz zupełną rację :)
Ale babska intuicja podpowiada mi coś innego. I ta nieprzewidywalność dzisiejszych czasów...
Przecież nie można wykluczyć innego obrotu sprawy.
Dzisiaj wykrywalność i świadomość w temacie HCV jest jeszcze bardzo mała...

[kiepski476]

Ponowię pytanie:
Czy przyjechałabyś do Warszawy na protest w rodzaju tych, które organizuje np. Act Up?
Przykładowe klipy z protestów Nowym Jorku i Paryżu oraz zdjęcia z Albany i Montpellier można zobaczyć np. pod adresem:
noweleki.hepatitisc.pl/2014/09/harvoni-to-jest-to.html

[kiepski476]

Przypomnę jeszcze, że 12-tygodniowa terapia Harvoni kosztujew USA 94 500 dolarów, natomiast właśnie zarejestrowana w USA konkurencyjna terapia tabletkowa Viekira Pak firmy AbbVie jest jedynie o 12% tańsza i kosztuje 83 319 dolarów.

[tomek1987ch]

+cena rybawiryny, no nie są zbyt łaskawi dla usa

[kiepski476]

W amerykańskich zalecenia przy genotypie 1b zaleca się rybawirynę jedynie u chorych z marskością wątroby. Pozostali chorzy z genotypem 1b nie muszą brać rybawiryny.
W Polsce chorych z genotypem 1a jest tylko kilka procent. Tym zaleca się rybawirynę.
hcvadvocate.blogspot.com/2014/12/fda-hepatitis-update-viekira-pak.html

[kiepski476]

W USA zatem Viekira Pak nie ma szans konkurować z Harvoni. W USA ta terapia "jest gorsza o rybawirynę".
Ponadto różnią się liczbą tabletek. Harvoni to jedna tabletka raz dziennie. Natomiast Viekira Pak to trzy tabletki rano i jedna wieczorem. Do tego 5-6 tabletek rybawiryny. Razem 9-10 tabletek dziennie. Do tego Viekira Pak ma silniejsze interakcje z innymi lekami (np. ze względu na użycie inhibitora CYP3A).
A nasi profesorowie liczyli na to, że wojna cenowa obniży ceny kilkakrotnie.

[tomek1987ch]

pamiętam twoją wypowiedż że tylko indie moga ludzi uratować,święta racja.może nie bedzie to większym problemem,problemem tez nie bedzie wycieczka i pieniądze też nie.Wylącznie nasuwa sie recepta:) odpowiedż na to pytanie we wrześniu:)

[kiepski476]

Można też zamówić przez internet, bez recepty. Ale taka metoda niesie ogromne ryzyko, że damy się oszukać.
Pojawiły się już pierwsze oferty, np. rosyjska za 2500 dolarów:
www.sofosbuvir-ledipasvir.com/
Ale trzeba uważać. W Egipcie pojawiły się firmy, które sprzedają rzekomy generyczny sofosbuvir z Indii. Ambasada Indii protestuje. To niemożliwe, to jest ewidentne oszustwo, bo produkcja licencyjnego sofosbuviru nie została jeszcze w Indiach uruchomiona.

[tomek1987ch]

zbyt duża różnica ceny oryginału od generyku to i będą szmuglerstwa,chęć zarobku przeważy szale:)jak rowniez i w polsce będą sie tym zajmować,nie wierze że nie

[bellamie]

"Czy przyjechałabyś do Warszawy na protest w rodzaju tych, które organizuje np. Act Up?"
Gdybym wiedziała, że będzie nas więcej - pewnie rozważyłabym taką wyprawę. Póki co, próbuję we własnym środowisku podnosić świadomość w tym temacie.

Bogaty wujek z Ameryki;)

[mala.mi74]

Ok. Załóżmy, że mam bogatego wujcia w Ameryce albo bogatą ciotkę we Francji...
Chce mi kupic Harvoni i kupuje. Mam lek w ręku. I co dalej? Przeciez nie mogę sobie sama łykać??
Mogę się nim jakoś leczyć w Polsce czy muszę jechać za granicę i tam się leczyć?? Są w tej chwili w Polsce jakiekolwiek możliwości leczenia nowymi lekami?

[Gość: Jolanta]

To samo mnie zastanawia, w perspektywie wycieczki do Indii lub Uzbekistanu (który o wiele bardziej mnie interesuje, pozamedycznie, rzecz jasna :) Przytaszczę lek, albo ktoś mi w tym pomoże, i co dalej???
Niestety, nie mam krewnych za granicą ani perspektyw spadkowych... sama muszę zadbać o to, by jeszcze cieszyć się tym pięknym, mimo wszystko, światem. I zrobię to!

[kiepski476]

Zapytałem o to kilka dni temu prof. Flisiaka. Właściwie pytałem o jeszcze trudniejszą sprawę ? o leczenie generycznym Harvoni. Powiedział, że nie widzi najmniejszego problemu, Jeśli odbywałoby się to w ramach prywatnej praktyki (Proesor niestety takiej nie prowadzi), to on nie widzi najmniejszych problemów. Jeśli natomiast w poradni, to on zacząłby od pisma do oddziału NFZ o refundowanie porad w trakcie tego leczenia i badań kontrolnych. Żachnąłem się, że znam odpowiedź. Profesor stwierdził, że jego doświadczenie mówi co innego. Powiedział, że to są bardzo bezpieczne leki. Nie należy się obawiać.
PS
Warto wysłuchać piątkowych wykładów profesora Flisiaka. Zdecydowanie namawiam.
www.hcvtoniewyrok.com/2015/01/seminarium-edukacyjne-ptinnowacje-w.html
www.hcvtoniewyrok.com/2015_01_11_archive.html