Szczecin padł na kolana

Raport 1999-2006

[Gość: Pytanie do autora]

Czy pisząc tekst miał pan na myśli ogólną tezę analizy 1999-2006 czy może pisząc
tekst pisał pan o dniu dzisiejszym? Przejrzałem raport i główne dane dotyczą
2006 roku + klika 2007 jedyny fragment który sięga 2008 to "Na podkreślenie
zasługuje spadek stopy bezrobocia z poziomu 20% w 2002 r. do poziomu 7,1% w 2008
r., bliskiego średniej unijnej 7,0%. Największy spadek stopy bezrobocia nastąpił
w 2007 r. w relacji do 2003 r. w woj. zachodniopomorskim (o 14,5 pkt. proc.),
lubuskim (o 14,4 pkt. proc.), śląskim (o 13,9 pkt. proc.) i warmińsko-mazurskim
(13,8 pkt. proc.), wobec średnio w kraju o 10,1 pkt. proc."

[Gość: IK]

Może czas pomyśleć o Szczecinie jako Niemiecki dla dobra naszych wnuków.He,he
historia zatoczy koło.

[swarozyc]

Gość portalu: IK napisał(a):
Może czas pomyśleć o Szczecinie jako Niemiecki dla dobra naszych wnuków.He,he
historia zatoczy koło.
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Juz dzis mozesz niemcowi mozesz laske wymasowac. Dla wnusia.

Szczecin padł na kolana

[arturjs]

- Dzień dobry
- Witam
- Chciałbym zgłosić upadłość konsumencką.
- Nazwisko i imię
- Miasto Szczecin

Kraśnicki!!!!!!!

[whiteentrance]

Rozmawiałem z Tobą! Dłuuuugo! Opowiadałem Ci o finezjach rozwoju.
Napisałeś, że "od dziesięciu lat trwa gospodarczy upadek regionu".

Andrzej! Dlaczego stosujesz uogólnienia? Czy musisz pisać jak
mocodawcy (Jachim? Kowalewska?)Ci każą? Płacą Ci za teksty pod
polityczny pijar?

Rozmawialiśmy! Tłumaczyłem Ci! Jak Lejzor krowie na miedzy!
Sam mi przyznałeś rację, że okres styczeń 2005- styczeń 2007 to był
dobry okres dla Regionu! Inwestycje! Dlaczego dziś pieprzysz inaczej?

Andrzej! Co się z Toba dzieje? Byyłeś inny!!!! Normalny!
Byłeś!

fajnie jest i nawet żle

[Gość: kiełbaska]

Jak dobrze, że mam to w Kzystku.

[anika31]

2007 rok jest nieporónywalny do czegokolwiek w jakimkolwiek aspekcie.
To bł rok buhającej koniunktuy w gospodarce, firmy osiagay wyniki
nienotowane kiedykolwiek. Równiez ludziom przybywało pienedzy. Wie
nie mozna sie chwalić tym okresem. A wąłaściwie naley powiedzieć
jedna, zmanowano ten okes. Ponieważ wtedy powinny zostać
zakumulowane srodi na prowadzenie działan pro przychodowych dla
miasta na lata następne.
A cz sie wydarzylo? Co zrobilo miasto by przyciagnac inwestorow? Ile
terenow zostalo uzbrojonych i prygotowanych pod nowe fabryki? Ile
udogodnie wprwadzono dla potencjalnych pracodawcow?
Jaka czesc miasta dostala plan zagospodarowania przestrzenngo?
Czy zaoszczedzono jakies pieniadze.
Moim zdaniem prwdziwy problem zaczeniese na poczatku roku gdy
ludziom zabrkanie pieniedzy, na zycie, czy splate kredytow. A to
edzeirok wyborczy, zycze powodzenia mlodym wilkom z PO.

demografia Szczecina i jego prezydenci 1999-2009

[Gość: Anna]

Najlepszym wskaźnikiem rozwoju aglomeracji miejskich jest dynamika
zmian liczby mieszkańców. Do roku 1995 mieliśmy w Szczecinie
tendencję wzrostową. W Szczecinie w roku 1995 mieszkało 418,1 tys.
osób. W latach 1995 -19998 liczba mieszkańców była stabilna i
utrzymywała się na tym samym poziomie. Począwszy od roku 1999 liczba
mieszkańców zaczęła się systematycznie zmniejszać. 1999 – 416,6,
2000 – 416,4, 2001 – 415,5, 2002 – 415,1, 2003 – 414,0, 2004 –
411,9, 2005 – 411,1, 2006 – 409,0, 2007 – 407,8, 2008 – 393,4, XI
2009 – 394,4. łącznie w latach 1999-2009 liczba mieszkańców
Szczecina zmniejszyła się o 20.200 osób. W tym samym czasie na
skutek upadłości wielu dużych i średnich przedsiębiorstw
zlikwidowano co najmniej 22.000 miejsc pracy. W tym okresie urząd
Prezydenta Szczecina pełniły następujące osoby:
1. Marian Jurczyk 1998-2000 – spadek liczby mieszkańców o 2.000 osób
2. Marek Koćmiel 200-2001 – spadek liczby mieszkańców o 900 osób
3. Edmund Runowicz 2001-2002 - spadek liczby mieszkańców o 400 osób
4. Marian Jurczyk 2002-2006 - spadek liczby mieszkańców o 6000 osób
5. Piotr Krzystek 2006 – 2009 - spadek liczby mieszkańców o 12.600
osób
Aby bilans był całkowicie przejrzysty należałoby do zestawienia
kadencji kolejnych prezydentów dopisać nazwy upadłych firm, liczbę
zlikwidowanych miejsc pracy oraz dla równowagi nowe inwestycje ze
wskazaniem liczby miejsc pracy, które dzięki nim powstały. Nie ma
jednak wątpliwości, że bilans ten będzie głęboko ujemny. Znawcy
demografii mogą wiązać zmniejszenie liczby ludności ze spadkiem
przyrostu naturalnego. Czynnika tego oczywiście nie można całkowicie
ignorować, ale nie zapominajmy, że aktualna liczba mieszkańców
(396.407 z czego 12.000 zameldowanych na pobyt czasowy) nie
odzwierciedla stanu faktycznego. W ciągu ostatnich 5 lat mieliśmy
przecież falę zagranicznej emigracji zarobkowej. Większość z tych
osób jest nadal zameldowana w Szczecinie, ale pracuje i zarabia za
granicą lub w innych miastach polskich. Z powodu braku perspektyw
zatrudnienia w Szczecinie osoby te wraz z rodzinami będą sukcesywnie
przenosić swoje miejsce stałego zamieszkania do miast w których
znajduje się źródło ich dochodów.

[tikki]

Anna, to co piszesz, to prawda, ale - nie całkiem. Dane dotyczące
odpływu mieszkańców ze Szczecina znów są trochę zafałszowane - spora
część mieszkańców Szczecina przenosi się do gmin sasiednich, typu
Dobra Szczecińska, Kołbaskowo itd., gdzie można taniej i łatwiej
kupić uzbrojoną działkę pod budowę domu (nie mówiąc już o kupujących
domy w Niemczech). Potem sa zameldowani w innej gminie, ale pracują
w większości w Szczecinie. Takie przenosiny nie dowodzą
ekonomicznego upadku miasta, raczej tego, że miasto nie ma
atrakcyjnej oferty mieszkaniowej skierowanej do średnio/dobrze
zarabiającej klasy średniej. Gmina Szczecin zostaje z coraz bardziej
zrujnowanym Śródmieściem i powiększającą się grupą ludzi gorzej
sytuowanych (przez niepoprawnych politycznie nazywaną żulią).

[andreas.007]

no dobra jesteś w wyszukiwaniu zafalszowan
Tikki,
ale trochę falszujesz pisząc:
> Takie przenosiny nie dowodzą
> ekonomicznego upadku miasta...

Mianowicie ludzie zamieszkujacy w innej gminie zapewne
tam są zameldowani i tam płaca podatki i opłaty różne!
Miasto wiec navtym
jednak traci i to dużo!

[andreas.007]

a jednak korzystają z oferty zapewne Szczecina,
choćby kulturalnej, ale ich podatki nie zasilaja
w ogóle kasy miasta - ale proszę nie jestem za tym,
by kontrolować zameldowanie przy wejściu do teatru,
ale by zarząd miasta czynił wszystko, by szczecinianie
nie musieli wyjeżdżać stad choćby do sąsiedniej gminy!

[tikki]

Andreas, no chyba jak korzystają z oferty kulturalnej, jak to
nazywasz, to przecież płaca za bilet??!

[andreas.007]

Tikki bilet nie zwraca kosztów funkcjonowania...
no co Ty nie wiedziała - nawet do koncertów znanych grup
powiedzmy rockowych się dopłaca 1,6 mln!
Gramy bierze dopłatę w ubiegłym roku 250 tys.
Pan Darek Startek podobnie!
Nawet komercyjny BB tez...
Bez dotacji nie funkcjonowaloby to,
a jeszcze oprócz dotacji urzędu są sponsorzy!

[tikki]

Do tej pory myślałam, że są trzy rodzaje koncertów - bez biletów,
sponsorowane w 100% (np. Dni Morza albo Sylwester miejski),
sponsorowane częściowo - ważne wydarzenia kulturalne typu koncert
trzech tenorów, i takie, które nie sa sponsorowane w ogóle, tylko
zwyczajnie maja wpływy z biletów (jakieś sławy piosenkarskie).

Teraz mi mówisz, że wszystkie sa sponsorowane??!

Zresztą,koncerty to przecież nie jedyna oferta kulturalna - są też
kina...;)

[andreas.007]

Tikki taki klub Słowiani dostaje kase z miasta -
nie pamietam ile tam jest set tysiecy z miasta.
Znajduja jeszcze sponsorów prywatnych.
Robia przefajne koncerty ekstraklasy zespołow -
chwała im za to!

Powtarzam tak samo zreszta jak inni...

bip.um.szczecin.pl/UMSzczecinBIP/files/DD1A7AF3FC994193A812336CE182037A/14.pdf

Na teatry poszło w tym roku 7,7 mln zl...
Filharmonie, orkiestry... ponad 5 mln...


Tikki wystep gwiazd rockowych dofinansowany był
tylko przez miasto 1,5 mln zlotych!

[tikki]

Hej, Andreas :).
Ja napisałam, że są zameldowani w innych gminach. I że zmniejszenie
się ilości mieszkańców to nie dowód na ekonomiczny upadek
miasta. A Ty przeczytałeś chyba jako 'powód'.
Owszem, płacą podatki i opłaty w gminach, gdzie mieszkają. Ale jeśli
pracują w Szczecinie, to firmy w których pracuja wpłacają podatki do
Szczecińskich Urzedów Skarbowych i do UM. To nie są takie proste
rachunki.

Tak samo z emigrantami - podejrzewam, że wbrew temu co pani Anna
pisze większość własnie nie jest zameldowana w Szczecinie,
żeby uniknąć podwójnego opodatkowania.

[andreas.007]

Firma swoje podatki płaci w Szczecinie,
ale podatki pracownicy swoje płaca w gminie,
gdzie są zameldowani... nadto jeżeli maja swoje firmy,
powiedzmy na samozatrudnienie, to także płaca tam,
gdzie maja zarejestrowane firmy, a wiec w tamtej gminie!

Nie orientuje się, ale nie ma podwójnego opodatkowania -
jest to uregulowane, dlatego wielu nie wymeldowuje się.
Tak wiec nie ma ich tu ale tu są zameldowani,
zaś podatki płaca tam!

[andreas.007]

Większość jest tu zameldowana, a pracuje za granica,
bo nie tracą prawa do ewentualnego mieszkania
dajmy na tobpo rodzicach... podatki płaca tam,
bo nie ma podwójnego opodatkowania i płaca tam!

[tikki]

Owszem w części krajów nadal jest podwójne opodatkowanie - w
Wielkiej Brytanii nie, ale w np. Holandii tak.

[tikki]

W sumie chodzi mi o to, ze ilość mieszkańców w mieście to nie jest
do końca wiarygodny wskażnik kondycji ekonomicznej miasta, bo jest
zakłócany przez wiele czynników. Dyskusja o systemie podatkowym w
róznych krajach to trochę dygresja.

[andreas.007]

Oczywiscie, ze nie jest to wiarygodny wskaznik...
ale wskazuje jednak na pewne tendencje.

Chyba jest zrozumiałe, ze jezeli mieszkancom w danym miescie
zyje sie dobrze, maja dobrze platna prace, dzieci dobre szkoly,
drogi, ulice, szpitale... to wtedy nie wyprowadzaja sie!

Natomiast, gdy spada liczba mieszkancow,
a nie jest to wynik jakiejs mody na "niemienie dzieci",
to nalezy sie zastanowic co sie dzieje, bo cos sie źle dzieje!
Nadto miasto na tym traci konkretnie na wplywach do kasy!

Najczesciej emigracja zwiazana jest z poszukiwaniem pracy.

Oczywiscie wiele osób wyprowadza sie do sasiednich gmin,
tam buduje i tam melduje - "wyemigrowali" ale tylko na papierze,
ale na nich tez miasto traci wpływy do kasy, a nadto korzystaja
z wszystkiego co nasza gmina oferuje...

Na pewno spadek liczby mieszkanców wiec
to raczej STRATA DLA MIASTA!

[tikki]

"Oczywiscie, ze nie jest to wiarygodny wskaznik...
ale wskazuje jednak na pewne tendencje. "

No dobrze, tu się zgadzamy. Można popatrzec na taką tendencję w
kontekście informacji o zmianach dochodu na łebka, wzroście
wskażnika bezrobocia i strukturze tegoż, i innych, wymienionych w
raporcie. Jeszcze dołożyłabym informacje o ilości złozonych wniosków
o pozwolenie na budowe i na użytkowanie budynków w poszczególnych
latach.

[andreas.007]

Jak patrzysz na prognoze pogody to takze
masz kilka wskazników...
cisnienie, opady, zachmurzenie, temperatura...
To chyba zrozumiałe, ale kazdy cos tam "mówi" o pogodzie.

Jezeli ludzi ubywa, to nie jest to "pogoda dla bogaczy"!

[Gość: Anna]

W ciągu minionych 10 lat liczba ludności Szczecina zmniejszyła się o
5% z czego 3% (12.600 osób)przypada na lata 2006-2009. Czy
sugerujesz, że w ciągu 3 lat 12 tys osób wybudowało sobie domy w
Dobrej Szczecińskiej albo przeniosło się do Przecławia? Dla
porównania liczba mieszkańców w całej gminie Dobra to 13,8 tys. W
Przecławiu mieszka 1500 osób…. Na konkretne argumenty trzeba dawać
konkretne odpowiedzi.
No proszę Was , zachowajmy jakiś merytoryczny poziom dyskusji.
Jeżeli chodzi o Twój optymizm w stosunku do sytuacji gospodarczej
Szczecina to podziwiam i mam nadzieję, że jest szczery!...Poszperaj
sobie trochę w GUS-owskich biuletynach statystycznych (można kupić w
budynku ZUS-u) to zobaczysz czaro na białym jak wygląda sytuacja w
regionie!
www.stat.gov.pl/urzedy/szczec/

[tikki]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> W ciągu minionych 10 lat liczba ludności Szczecina zmniejszyła się
o
> 5% z czego 3% (12.600 osób)przypada na lata 2006-2009. Czy
> sugerujesz, że w ciągu 3 lat 12 tys osób wybudowało sobie domy w
> Dobrej Szczecińskiej albo przeniosło się do Przecławia?

Nie. Sugeruję, że nie uwzględniasz wszystkich faktów (nawiasem
mówiąc, zgodnie z zacytowanym przez Ciebie rocznikiem statystycznym
od 1995 roku mamy ujemny przyrost naturalny, co roku umiera srednio
prawie 700 osób więcej niż się rodzi. W ciągu 10 lat daje to prawie
7.000...). Co więcej, jesli popatrzec na tabelke z danymi
dotyczacymi migracji ludności w przytoczonym przez Ciebie linku
www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/szczec/ASSETS_miasto_2008_ludnosc
_18.pdf, widać, ze tylko w samym tylko 2007 r. na wieś przeniosło
sie o 1.361 ludzi więcej niż z niej przyjechało. Przecież chyba nie
w poszukiwaniu pracy w nagle rozkwitłych PGRach?

> No proszę Was , zachowajmy jakiś merytoryczny poziom dyskusji.
> Jeżeli chodzi o Twój optymizm w stosunku do sytuacji gospodarczej
> Szczecina to podziwiam i mam nadzieję, że jest szczery!...
Nie wiem, czy te słowa sa skierowane do mnie, czy do Andreasa, ale
zapewniam Cie, że w obu przypadkach daleko nam do optymizmu,
najwyraźniej nie zrozumiałas chyba naszych postów. Co do
merytorycznego poziomu dyskusji - dyskusja nie musi polegac
wyłacznie na cytowaniu suchych danych statystycznych. Trzeba z nich
również umiec wyciągnąc wnioski.

Poszperaj
> sobie trochę w GUS-owskich biuletynach statystycznych (można kupić
w
> budynku ZUS-u) to zobaczysz czaro na białym jak wygląda sytuacja w
> regionie!
Dziekuję za radę. Wiem gdzie sprzedawane sa biuletyny statystyczne.
Nie są one moją jedyną lekturą.

Refleks szachisty :)

[Gość: Plazzek]

20 lat trwało, zanim kolesie z Wyborczej zauważyli proces upadku
przemysłu...

[andreas.007]

Tyle lat to Gazeta chyba nie istnieje jeszcze...

[Gość: X]

andreas.007 napisał:

> Tyle lat to Gazeta chyba nie istnieje jeszcze...
>
>

Oj, ty nasz "gieniusiu" forumowy - "Gazeta Wyborcza" powstała wiosną
1989 roku jako organ środowisk opozycji demokratycznej przed
wyborami 4 czerwca (stąd jej tytuł, utrzymany decyzją kierownictwa
redakcji również po zakończeniu kampanii wyborczej). Tak więc,
szanowny szachisto i matematyku za dychę, "GW" ma już DWADZIEŚCIA I
PÓŁ ROKU...

[andreas.007]

ale widzę nie wiesz ze Gazeta na Pomorzu powstała
trochę pózniej, bo w maju 1990 zdaje się...
a wiec dwadzieścia lat minie dopiero!
A rozumiem, ze chodzi o własnie lokalna składkę,
bo własnie jako składka do centralnej zawsze funkcjonowało
wydanie własnie lokalne...
;)

[andreas.007]

kurna ciała dałem nie w maju a w lutym/marcu!

[Gość: gość]

Andreas, i po co rozmawiasz z tymi aktywistami z młodziezówki (obojętnie której
p****i)?

[andreas.007]

Niech młodziez sie uczy i nie da sie brac na takie podpuchy...
;)

[andreas.007]

Chcesz sie jeszcze czegos dowiedziec to zapytaj...
;)

[andreas.007]

... a moze wiesz kto był pierwszym naczelnym
wkładki lokalnej w Szczecinie?

[Gość: .]

andreas.007 napisał:

> ... a moze wiesz kto był pierwszym naczelnym
> wkładki lokalnej w Szczecinie?

I tak większą karierę zrobił na forum niż jako naczelny :DDDD

[andreas.007]

:)

POpamiętacie rzady platformy

[Gość: wyborca krzystka]

nie ma zmiłuj się.

[Gość: Plazzek]

No dobra, niech będzie, że od 15 lat. Bo gdzieś tak w 1995 upadek
był już wyraźny.

nie ważna jaka będzie RP ,ważne aby była katolicka

[zgr-edo]

moherowi talibowie doprowadzają kraj do ruiny gospodarczej, mało im
Polski , to i Europę chcą ukrzyżować.
krakow.gazeta.pl/krakow/1,71704,7315888,Sejmik__Krzyz_wazniejszy_niz_unijne_gwiazdki.html

[Gość: potencja]

na klęcząco to co można zrobić

[konspirant.0]

ale będą wodotryski:

zed.1 napisał:

> Tego w Szczecinie jeszcze nie było! Przy Pleciudze zamiast basenu
> przeciwpożarowego powstanie "Teatr Wodny". Podświetlone 92 reflektorami strugi
> wody będą pojawiać się w rytm muzyki.
> Oryginalna fontanna stanie na placu, który graniczy z ul. Wąską, ul.
> Niedziałkowskiego i ul. Wielkopolską. Mimo, że znajdzie się w miejscu basenu
> przeciwpożarowego pod nią będzie zbiornik, z którego będą mogli korzystać straż
> acy.
>
> W pobliżu fontanny zostaną wybudowane alejki, będzie można odpocząć na ławce,
> zaparkować rower przy stojaku oraz podziwiać rzeźby ogrodowe i niewielkie altan
> ki.
>
> Projekt zakłada, że fontanna będzie składać się z podestów o różnych
> wysokościach oraz szklanej ściany zamykającej od strony budynku teatru.
>
> Woda będzie tryskała maksymalnie na wysokość 4 metrów, a strumienie będą
> przerywane dzięki sterowaniu cyfrowemu. Oświetlać będą je 92 reflektory podwodn
> e
> w kolorach: czerwonym, niebieskim, żółtym i zielonym.
>
>
>

[Gość: -.-]

Witam.

Hmm...ale czy aby te "wodotryski" zaistnieją realnie,
a nie tylko wirtualnie.
Jeżeli powstaną to dobrze,będzie ciekawy "element" dla mieszkańców
i przyjezdnych "na" mapie miasta.

-.-

[konspirant.0]

może i dobrze, ale w czasach braku chleba igrzyska mogą być skromniejsze

[Gość: dzwon]

słabe igrzyska bez chleba

[trebunietutki]

nie sztuką upaś, ale wstać

[v5x]

Pudzian na prezydenta

[Gość: czytelnik]

Jak nazwać Krzystka żeby go nie obrazić aby określić jego budowanie wodotrysków
zamiast miejsc pracy. Budżet jest wstrętny. Nic nie budujemy co by kształtowało
pozycję miasta - tylko filharmonia dla jednego koncertu w tygodniu. Żenada.