Prokuratura potwierdza: niemowlę było zgwałcone...

[Gość: Toni]

Dlaczego dla takich zwierząt stosuje się procedury przeznaczone dla ludzi ?
Są przecież wadliwie pracujące rzeźnie, można by zrobić tak próbę, czy
niedorżnieta świnia czuje wrzątek, czy to tylko odruchy pośmiertne. Chętnie
pomogę.

[Gość: GILKA11]

Jesli ktos robi cos takiego wlasnemu dziecku, nie jest wart aby poswiecac mu
czas prokuratury i innych osob. Taki ktos powinien miec obciete jaja publiczne
i naznaczony na czole "pedofil"

[Gość: April]

Az serce boli...

[Gość: kolar]

W areszcie i w pierdlu bardzo lubią takich facetów.

[Gość: pap]

Owszem, ale tacy jak on maja osobne, odizolowane cele. Sami tez spaceruja etc.
W normalnych warunkach pewnie nie przezylby 2 dni.

[przecinack]

niech mi teraz ktos powie, ze zalegalizowanie narkotykow
zmniejszy radykalnie ilosc takich sytuacji...

[Gość: Nerv]

Kara Śmierci to zamało!!!

[Gość: Pinus]

Moim zdaniem powinni ich skazać na najgorsze męki, takich ludzi powinno usuwać
sie z społeczeństwa w trybie natychmiastowym!!!!!!

[Gość: Kay]

Racja. Przydałaby się kara śmierci w tym kraju...

Co z tego że taki dostanie dożywocie? Będziemy go musieli utrzymywać przez
najbliższe kilkadziesiąt lat.

[Gość: PAX]

I oczywiscie nie nalezy zapominac o wyzszosci zwiazkow heteroseksualnych nad
homoseskualnymi jesli chodzi o umiejetnosc opieki nad dziecmi. Lepsze takie
malzenstwo hetero jakie jest opisane w tym artykule niz zwiazek dwoch
kochajacych sie homo. Na pewno tym dzieciom z tego malzenstwa bylo wielokrotnie
lepiej niz gdyby byli wychowywani przez dwoch gejow.

zamknąć zwierzę w celi z recydywą oni sie nim tros

[Gość: henio56]

troskliwie zaopiekują. Dlaczego nie ujawnia się publicznie wizerunów pedofilii.
W Skawinie pod Krakowem, dyrektorka szkoły kryła księdza pedofila który na
Zielonej Szkole molestował 13-to letnią dziewczynkę. Kuratorium Oświaty ani
Kościół nie zajął oficjalnego stanowiska w tej sprawie. Katolicki ksiądz
pedofil, po Zielonej Szkole nie przyszedł sobie do pracy. Palnick !! dalej
będziesz uważał ,że księża pedofile to wymysł Faktów i Mitów.

[Gość: gazeciarz]

olac prawa czlowieka i ciac bydla po kawalku aby zadac jak najwiecej bolu. Nie
mam zamiaru utrzymywac takiego czegos z moich podatkow. Osobna cela?! Niech mu w
pierdlu przenicuja dupsko niech doswiadczy na sobie jakie to rajcujace

[Gość: Basia]

Jestem wstrzasnieta ta tragedia do tego stopnia, ze mam ogromna potrzebe
wypowiedzenia sie naten temat.Nie umie na to spojrzec inaczej jak przez pryzmat
doswiadczen tego malenstwa.Bo jesli dziecko przychodzi na swiat tylko po to by
doswiadczyc tyle okrocienstwa od tych, ktorzy powinni otaczac go miloscia i
opieka to jaki byl sens tego.Mam juz troche lat i wlasne dzieci, ich obraz z
dziecinstwa do dzisiaj sprawia mi radosc.Pamietam jakie byly delikatne, kruche i
ufne..., choc to dzisiaj dorosli ludzie.Dlatego nalezy robic wszystko by tak
wlasne dzieci wychowywac, by umialy kochac i byc wrazliwe na los wlasnego
potomstwa.Nam moze sie to takie naturalne wydawac.Jednak przeciez ci
zwyrodnialcy tez kiedys powinni byli otrzymac takie wzorce, ktore by pozwolily
na zrozumienie wlasnej roli rodzica.Wszystko mozna odlozyc na pozniej, poza
wychowaniem dziecka.To nalezy robic we wlasciwym czasie i z pewnym
zaangazowaniem.Moze wtedy bedzie mniej bolu i wstydu, ze jestesmy ludzmi.

[Gość: Aga]

Oczywiscie,ze nie nalezy zapominac,bo przeciez zwiazki homoseksualne
są "sprzeczne z naturą",za to molestowanie seksualne i maltretowanie
przez "normalnych" ludzi jest zgodne z "natura"...az krew zalewa!Ciekawe co by
teraz powiedzial ktos kto sie sprzeciwia zwiazkom homoseksualnym..?

Do nienawistników

[Gość: XYZ]

Sprawa z tym malcem, to cos okropnego. Niewatpliwie. Jednak na waszym miejscu
wstrzymałbym się od tego typu komentarzy, do czasu prawomocnego wyroku. Nie
znacie sprawy, a to co twierdzi prokuratura, z natury rzecczy już mi
podśmierduje. Po to istnieje instytucja doimniemania niewinności. Wasze
komentarze świadczą o tym, że zniżacie siię do poziomu tego tatuncia. Na
słuszny odwet przyjdzie czas, gdy okaźże się, że sa rzeczywiście winni.
Pamietaće komentarze o ludziach oskarzonych o zabójstwo portierki? Prkuratura
tez twierdziła i co z tego?

[ant777]

Gość portalu: XYZ napisał(a):

> Sprawa z tym malcem, to cos okropnego. Niewatpliwie. Jednak na waszym miejscu
> wstrzymałbym się od tego typu komentarzy, do czasu prawomocnego wyroku.

A fe, faktycznie okropne. To może prokuratura się myli z tym zgwałceniem. Może
te dziecko samo wypadło z wózka i się poturbowało. Może rodzice mieli ciężkie
dzieciństwo i należy im się jakaś rekonwalescencja. Niewątpliwie...

[Gość: Ola]

Słuchaj XYZ, czy jak ci tam. Nasze komentarze na tym forum to nasza sprawa i
nasze uczucia. Jeśli ci się to nie podoba to twoja sprawa i nie wyjeżdżaj ze
zniżaniem się do poziomu tego pseudotatusia. Za kogo się uważasz, co?
Proponujesz biednym skrzywdzonym i pochopnie byc może aresztowanym "rodzicom"
tego zakatowanego maleństwa rekonwalescencję. Może w sanatorium z solankami w
superkomfortowym pokoju i własnym masażystą? Ja proponuję zimną celę z recydywą
w tle i zgadzam się z osobą podpisaną "matka": PUKNIJ SIĘ W GŁOWĘ I TO
PORZĄDNIE, CO TY BREDZISZ!

[Gość: XYZ]

Tak jak i moje pogllądy , to moje poglady. Do czasu skazania prawomocnym
wyrokiem, każdy, nawet najgorszy zwyrodnialec, jest niwinny. Polska, mimo
wszystko, to cywilizowane państwo i jako takie przestrzega pewnych regół. To co
Ty tu piszesz ,to nawoływanie do linczu. A czym różni sie lincz od skatowania
dziecka? Motywami? Jestem za jaknajsurowszy ukaraniem winnych, ale podkreslam
WINNYCH. O sprawie wiesz tyle co Ci gazeta napisała, a ja nauczyłem się nieufać
prokuratorom, którzy sprawy prowadzą w gazetach. Pewnie ten "tatuncio", to
bydle, które zasługuje na najgorsza karę. Ale jezeli bedziemy kogokolwiek
skazywać z góry, nie bedziemy się niczym różnić od takiego bydlaka. Więc Ty mi
niw wyjeżdżaj z tekstami o masażystach itp.
Zwróć uwagę, że prokuratura w Szczecinie ostatni zbiera w sądach tegie baty, a
ten facet, to idealny materiał na wroga publicznego Nr 1. Prokuratorom zależy
bardzo na sukcesach, a wsadzenie takiego potwora, to dla nich ogromny sukces.
Dlatego im nie ufam.
I może sama pukniesz się w głowę i zastanowisz się nad tym co piszesz. Jezeli
przestrzeganie prawa nazywasz bredzeniem, to życze powodzenia.

Do XYZ

[Gość: Aga]

Tak naprawdę nie ma tu większego znaczenia KTO to zrobił-dziecko była
maltretowane i zgwałcone.Nie żyje.Ktoś to zrobił (chyba nie zaprzeczysz,ze 4
misięczne dziecko nie okaleczyloby sie w taki sposób),a my sie wyrzywamy
właśnie na tym "KTOSIU"..
jeżeli nie bedzie to tatuncio to sasiad,albo jeszcze ktos inny-i to ON ma
ponieść karę!!!

[no.name1]

1. Ja slusznie zauwazyles : "gazeta napisala", a to jest roznica
pomiedzy "prokurator powiedzial". Dziennikarze gonia za sensacja,( nawet Krasko
pedzil do Szczecina w tej sprawie), polowy rzeczy nie rozumieja (oskarzony,
podejrzany, osoba podejrzana - jeden pies itd)I czesto robia krecia robote, bo
jest goracy temat. Sluchaj rzecznika Prok Okreg.
2. Prokuraturze zalezy na sukcesach jak kazdemu. To co nazywasz pogonia za
sukcesem jest obowiazkiem tej instytucji.
3. Przeciez nikt nie kwestionuje przestrzegania prawa. Zasada domniemania
niewinnosci swoja droga, a ludzkie emocje swoja. Przeciez nikt tu nie podzega
do zbrodni tylko wiekszosc zyczy delikwentowi " wszystkiego najlepszego". Poza
tym sama zasada domniemania niewinnosci nie zabrania (bo to niewykonalne)
ludzkiego, wewnetrznego przekonania o winie czy niewinnosci czlowieka.

[Gość: matka]

i ty mówisz ozasadzie domniemania niewinnosci !! Samo to, że jesteś rodzicem
znaczy ,że masz święty obowiazek o to dziecko dbać i je chronić. Kto może
zrobic krzywdę niemowlęciu? Sasiad , a może lekarz wprzychodni. Puknij sie w
głowę człowieku. Rodzice odpowiadaja ,kiedy ich dziecko wpadnie pod
samochód ,nawet jeśli był to nieszczęśliwy przypadek a tu wina jest ewidentna.
Oko za oko ,ząb za ząb , śmierć za śmierć. Gdyby ktoś zrobiłby krzywdę moim
dzieciom zabiłabym drania.

[Gość: XYZ]

A skąd wiesz, że wina jest ewidentna? Bo tak napisali w gazetach? Po prokurator
tak powiedział? Mało przypadków keidy prokuratorzy wsadzali niewinnych ludzi?
Nie twierdzę, że ci ludzie sa niewinni. Ale od wyrków jest sąd, nie gazety, nie
prokurator i nie Ty wreszcie. A gdybyś matko w zemście zabiła niewinnego? To co
przywrócisz mu życie? Jestes nieomylna? Jak Bóg? Więc to nie ja powinienem się
w głowę pukać.

[Gość: Luki]

A skąd wiesz, że wina jest ewidentna? Bo tak napisali w gazetach? Po prokurator
tak powiedział? Mało przypadków keidy prokuratorzy wsadzali niewinnych ludzi?
Nie twierdzę, że ci ludzie sa niewinni. Ale od wyrków jest sąd, nie gazety, nie
prokurator i nie Ty wreszcie. A gdybyś matko w zemście zabiła niewinnego? To co
przywrócisz mu życie? Jestes nieomylna? Jak Bóg? Więc to nie ja powinienem się
w głowę pukać."

Czy ty kurwa jestes niedorobiony?? Ten kolo to zasrany cpun... dziecko samo
sobie polamalo 13 zeber?????? obrazenia wewnetrzne spowodowane gwaltem!!!
Mowisz ze podejrzany jest niewinny do momentu ogloszenia wyroku? A co jezeli
policja niedopelnila obowiazkow i definitywnie winny zostanie uniewinniony??
Oddasz mu swoje dzieci pod opieke?????? Smialo kozaczku!!!!!!

[Gość: sad ostateczny]

popieram xyza,!!!sam sie przekonalem rowniez ze prokuratura to nie jest
wiarygodna instytucja,a gazety wciskaja ludzia bzdety.......sam zostalem nie
slusznie ukarany,niby błachostka bo w sadzie grodzkim-policjanci podstawili
swiadkow ktorych wogole nie bylo!!!!do tego policjantow i co wy na to???Jezeli
okaze sie ze wszystko to jest prawda-to powiem tylko tyle ze nie ma gorszej
bestii od czlowieka........

[Gość: Aga]

Sąd też nie jest Bogiem i może się pomylić...z takim myśleniem daleko się nie
dojdzie

[Gość: bolo]

po co tacy żyją wyrwać chwasty!!!!!

Zbrodnia

[Gość: ojciec]

To okropne...

[Gość: Piotr]

Prwnicy zawsze węszą interes z każdej sprawy.
A w imię sprawiedliwości i innych głodnych kawałków głosić będą tezy by
przewlekłośc sprawy napełniła im kieszenie.
Nasza populacja to 6 miliardów ludzi.
Dlaczego na miły Bóg dlaczego bezwzględna wiekszość musi słuchać o pedofilach
, zboczeńcach i innych błędnych genetycznie.
Hitler budował piece a Mengele środki farmakologiczne dla zlikwidowania błedów
populacji.

[albert_c]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> Hitler budował piece a Mengele środki farmakologiczne dla zlikwidowania błedów
> populacji.

* wiesz, az nie przystoi po prostu mieszac tych spraw. to jest glupie,
idiotyczne i zenujace porownywanie ze soba tego bydlaka i metod hitlera. bardzo
ciezko nie wyc przy takiej sprawie, ale szukanie rozwiazania w metodach hitlera
sprowadza cie do poziomu takich bydlakow jak hitler i ten wytatulowany "tato".
mysle ze racje ma XYZ, mozna powiedziec ze to bydlak, ale to wlasciwoscia sadu
jest wydanie prawomocnego wyroku na tego bydlaka. nie twoja, nie moja.

[Gość: Patrycja]

to jest wstrząsające Toni ale nie porównuj tego czegoś do zwierząt bo wole je
niż ludzi one nas nie krzywdzą a my tak

[toffi31]

Toni nie porównuj tego do zwierząt bo nam daleko do zachowania zwierząt
moglibyśmy się czegoś od nich nauczyć.......a rodzice są winni a my też
przecież sąsiedzi wiedzieli że żle sie tam dzieje i co zrobili nic...zresztą
policja też nic nie robi miałam ojczyma alkocholika który katował moją
rodzine .... i co robił co chciał..a policja niech pani na ten czas nie wraca
do domu

[Gość: H56]

Daleko jestem od pochwał dla pracy prokuratury, ale przecież ona bazuje na
opinii lekarzy którzy przeprowadzili sekcję zwłok. Krzyczą niektórzy aby czekać
na wyrok Sądu, ja sie pytam po co ? Przecież samo się nie zgwałciło, a to
coś ,co przywiozło dziecko do szpitala przedstawiło sie jako ojciec. Ojciec
powinien chronić swoje dziecko. To coś powinno być unicestwione zanim
rozpocznie się proces.

Wieszać ..torturowac

[Gość: NXS]

Gnój musial miec jakies komplexy ... i ehh brzydze sie nawet myslic co ma
malego ... powinni go powiescic na placu grunwaldzkim niech sie miasto nim
zajmie !!!

[Gość: anonim]

Gorzej niż w obozach koncentracyjnych...niesty takich ludzi jest coraz wiecej:
(( i tak naprawde kara dożywocia to nic najlepszym rozwiązaniem by była kara
śmierci!!!!!życie za życie ten maluszek nic nie zrobił:(( moze chodziaż w
wiezieniu panowie przeruchają du.. temu...pip i jeszcze raz pip...

ZABIĆ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Aga]

po co marnować czas i pieniądze (NASZE pieniadze) na utrzymywanie takich ludzi
w więzieniu????? Ja sie nie zgadzam!

[Gość: Joanna]

Zgadzam się - kara śmierci dla winnych!!!!

[Gość: Jagoda i rzuk]

Będziemy dzisiaj superliberalni i odpuscimy mu tortury!! mamy nadziejw ze w
wieziemiu reszta "kadry" nalezycie sie nim zaopiekuje:)!!!!
Ale ja powiesilabym go za jaja!!!

[enancjo]

.. przy tym co 'te bestie' temu dziecku robili to tylko czapa, dla
tych bestii to prawie jak nagroda ..
.. chcialbym by spotkalo ich cos jeszcze gorszego ..
Enancjo

[edi1974]

w krajach, w których ni zniesiono kary śmierci takie przypadki też sie
zdarzają. Nawet więcej. To wcakle nie odstrasza i nie rozwiązuje problemu.
Powinno się takich ludzi obserwować (chodzi mi o obserwację psychiatryczną),
może udałoby się w przyszlości uniknąć części takich przypadków Jeżeli komuś
odbija, to nie można się go pozbywać jak śmiecia. Na to był ten cały rozwój
cywilizacji, żebyśmy tylko tyle umieli powiedzieć: kara śmierci? Czy wam się to
podoba czy nie, to jet człowiek. chociaż wygodniej jest przyznać, że nie. A
gdzie byli sąsiedzi? A co z rodzicami tego "Diabła" (?) robią karierę naukową i
sna sobie odpuścili?

[Gość: Aga]

Zgadza sie,ze trzeba robic wszystko,zeby w przyszlosci takie przypadki
eliminowac-wychowanie to podstawa, ale nie zgadzam sie z tym,ze ten gosc jest
chory psychicznie,wiec nie mozna sie go pozbyc.Wszystko co odbiega od "normy"
wyjasnia sie choroba? To w takim razie gosc jest niewinny,nawet jak to zrobił!
Bo jest chory i nie odpowiada za swoje czyny..Absurd!

[Gość: Strzelec]

Hamurabi w grobie sie przewraca a my sie zastanawiamy, jak powinno sie traktowac
takich typow.Myle, ze nawet nie ma czego analizowac...Zycie stracilo niemowle w
sposob tak bestialski, przez wlasnego ojca potraktowane.Przezyca tego malenstwa
sa najlepszym dowodem na to, ze kara smierci mogla by uchronic ludzkosc od
kompleksow bycia czlowiekiem.Przeciez to straszne taka swiadomosc, ze wsrod tylu
miliardow ludzi nie znalazl sie ani jeden, ktory by temu dziecku pomogl...

[Gość: Aga]

Powinno ich spotkać to samo , na żywca, bez taryfy ulgowej. Gwałcić, łamać, a n
końcu powolna śmieć przez uduszenie. Zwierzęta są lepsze.

[albert_c]

na forum pojawilo sie wiele glosow, aby ten ojciec dziecka - dzis juz sie
okazuje ze nie jest on ojcem Alexa. ciekaw jestem ile jeszcze nowych faktow
bedzie w tej bulwersujacej sprawie.
dzis sie okazuje ze lekarze ze szpitala poinformowali policje i pielegniarke
srodowiskowa o tym, ze rodzice (opiekunowie) nie interesuja sie dzieckiem i ze
maja uzasadnione obawy co do tego czy dziecko trafi w dobre rece, informowali
policje, ze ojciec (opiekun) bierze narkotyki gdyz pod ich wplywem pojawial sie
w szpitalu na pomorzanach.

dziwie sie Wam tym dziesatkom osob, ktore dzis by wieszaly ku swej radosci tego
bydlaka na latarni, a jeszcze wczoraj jak i dzis wspoltworzymy ten system, to
spoelczenstwo ktore nie jest w stanie wyeliminowac takich patologii. nie
jestesmy w stanie jako spoleczenstwo, mimo jasnych i czytelnych sygnalow pomoc
najslabszym sposrod Nas. Wierzymy w to, ze sa proste rozwiazania: kara smierci,
publiczne za***** tego bydlaka itp., a tak bardzo nie chcemy spojrzec, ze na ze
wspoltworzymy to pieklo dla takich dzieci. Ze wybieramy ludzi, na ktorych
cedyjemy odpowiedzialnosc, a ktorzy nie radza sobie z organizacja zycia
spolecznego. Ze sami jestesmy znieczuleni.

aby zapobiec tej tragedii jak i wielu dzisiatkom innych wsystarczyloby aby
sluzby publiczne oplacane z Naszych pieniedzy dzialay dla Naszego dobra. Mam
wrazenie ze jest zbyt czesto inaczej. Ze policja nie poczuwa sie do traktowania
takich sygnalow powaznie, ze opieka spoleczna nie traktuje tego powaznie itd.
itp. Ta tragedia oprocz wyrokow na opiekunow Alexa powinan rowniez skonczyc sie
koncem kariery zawodowej dla tych, ktorzy mogli cos zrobic a zaniedbali swoje
obowiazki wzgledem tego malenstwa jak i Nas wszystkich. Koncem kariery dla ich
przelozonych.

wieszajac na latarni nie zapobiegniemy powtarzaniu sie takich tragedii.
konieczna jest zmiana nastawienia Nas wszytskich i wyczulenia na zapobieganie
takim tragediom, aby sie wiecej nie powtarzaly.

[Gość: Aga]

Wieszając na latarni zapobiegniemy chociażby temu,zeby drugie dziecko tego
gościa nie padło jego ofiarą.Myślę,że to wystarczający motyw.

"dziwie sie Wam tym dziesatkom osob, ktore dzis by wieszaly ku swej radosci
tego bydlaka na latarni, a jeszcze wczoraj jak i dzis wspoltworzymy ten system,
to spoelczenstwo ktore nie jest w stanie wyeliminowac takich patologii. nie
jestesmy w stanie jako spoleczenstwo, mimo jasnych i czytelnych sygnalow pomoc
najslabszym sposrod Nas. Wierzymy w to, ze sa proste rozwiazania: kara smierci,
publiczne za***** tego bydlaka itp., a tak bardzo nie chcemy spojrzec, ze na ze
wspoltworzymy to pieklo dla takich dzieci."

To,ze Twotzymy system od nas nie zalezy-nie mam zamiaru odpowiadac za
ludzi,ktorzy podejrzewali,a moze nawet wiedzieli o tym,co sie dzieje w tej
rodzinie!Moge Cie zapewnic,ze jak tylko zauwaze cos niepokojacego w moim
otoczeniu to nie bede biernie czekala az cos zlego sie stanie...
Nie pisz takich rzeczy,ze wspoltworzymy pieklo dla takich dzieci...moze przez
surowa kare za takie czyny kolejne dzieci będą żyły...

[albert_c]

Gość portalu: Aga napisał(a):

> Wieszając na latarni zapobiegniemy chociażby temu,zeby drugie dziecko tego
> gościa nie padło jego ofiarą.Myślę,że to wystarczający motyw.

* nieczemu nie zapobiegniemy w taki sposob, a tylko staniemy sie banda
barbarzyncow podobnych temu bydlakowi. rozejdziemy sie do domu weseli, ze gosc
wisi.


>
> "dziwie sie Wam tym dziesatkom osob, ktore dzis by wieszaly ku swej radosci
> tego bydlaka na latarni, a jeszcze wczoraj jak i dzis wspoltworzymy ten
system,
>
> to spoelczenstwo ktore nie jest w stanie wyeliminowac takich patologii. nie
> jestesmy w stanie jako spoleczenstwo, mimo jasnych i czytelnych sygnalow
pomoc
> najslabszym sposrod Nas. Wierzymy w to, ze sa proste rozwiazania: kara
smierci,
> publiczne za***** tego bydlaka itp., a tak bardzo nie chcemy spojrzec, ze na
ze
>
> wspoltworzymy to pieklo dla takich dzieci."
>
> To,ze Twotzymy system od nas nie zalezy-nie mam zamiaru odpowiadac za
> ludzi,ktorzy podejrzewali,a moze nawet wiedzieli o tym,co sie dzieje w tej
> rodzinie!

* a od kogo jak nie od NAS. wlasnie, ze zalezy to od Nas. Pan policjant, ktory
zignorowal opinie lekarzy jest jednym z NAS. pani pielegniarka srodowiskowa
jest jednym z Nas. sasiedzi sa jednymi z Nas. do od kogo to zalezy? od
politykow? przeciez to My ich wybieramy i na nich cedujemy odpowiedzialnosc za
organizacje sluzb policyjnych oraz pomocy spolecznej.

> Nie pisz takich rzeczy,ze wspoltworzymy pieklo dla takich dzieci...moze przez
> surowa kare za takie czyny kolejne dzieci będą żyły...

* moze? a moze warto abysmy jednak bardzo mocno zreorganzoowali swoj sposob
myslenia tak abysmy byli w stanie wyeliminowac takie tragedie, a nie
eliminowac sprawcow tych tragedii, bo to zawsze jest za pozno! a jak setki i
tysiace przykladow pokazaly eliminowanie sprawcow nie zapobiega takim tragediom!
moze nalezaloby wyeliminowac ze sluzby tych policjantow ktorzy ignoruja Nas?
moze tych nieudacznych politykow ktorzy mianuja nieudacznych szefow policji,
ktorzy z koleii mianuja nieudacznych dzielnicowych?
a moze kolejny raz bedzie tak, ze wlos z glowy nie spadnie tym, ktorzy mogli
zapobiec tej tragedii, i nie zapobiegna jesczcze wielu dziesiatkom tragedii.
jezeli tak sie stanie to bedzie oznaczalo tylko i az tyle, ze jako
spoleczenstwo jestesmy bezsilni aby stworzyc mechanizmy, ktore obronia
najslabszych sposrod Nas.

[Gość: Aga]

Przykro mi bardzo,ale mnie nie przekonujesz-nie mam zamiaru odpowiadac za
innych ludzi!!!
Jak juz pisalam tez jestem za zapobieganiu takim tragediom,ale nawet
zakladajac,ze wszyscy rodzice beda dobrze wychowywac swoje dzieci,nie bedzie
patologii to i tak sa elemnty,ktore trzeba wyeliminowac...nie widze wiec
przeszkod,zeby zajac sie sie zapobieganiem takich tragedii i "sprzataniu" po
nich jednocześnie.

Dlaczego uwazasz,ze surowa kara niczemu nie zapobiegnie? nie zapobiegnie
temu,ze ten facet NIKOGO juz NIGDY nie skrzywdzi?

A to NAS bardzo mi przypomina pewne czasy,gdzie wszystko było wspólne...ja sie
z policjantem,ktory to zignorowal nie identyfikuje.Gdyby to ode mnie zalezalo
to pewnie wyleciałby z pracy, bo na stróża prawa się nie nadaje.

I ostatnia rzecz-moze napisz jaki jest Twój pomysł na eliminowanie takich
tragedii?

[albert_c]

Gość portalu: Aga napisał(a):

> Przykro mi bardzo,ale mnie nie przekonujesz-nie mam zamiaru odpowiadac za
> innych ludzi!!!

* czy za politykow na ktorych glosowalas tez nie odpowiadasz? czy za swoje
dzieci tez nie odpowiadasz (to na pewno sa ludzie)?

>...nie widze wiec przeszkod,zeby zajac sie sie zapobieganiem takich tragedii
i "sprzataniu" po nich jednocześnie.

* tyle, ze jak do tej pory pojawiaja sie tylko glosy o sprzataniu, a nie
zapobieganiu.


> Dlaczego uwazasz,ze surowa kara niczemu nie zapobiegnie? nie zapobiegnie
> temu,ze ten facet NIKOGO juz NIGDY nie skrzywdzi?

* problem nie jest ten bydlak, problem jest to, ze do takiej tragedii w ogole
doszlo. i problem jest jak nie dopuscic do potworzenia sie takich tragedi.

>
> A to NAS bardzo mi przypomina pewne czasy,gdzie wszystko było wspólne...ja
sie z policjantem,ktory to zignorowal nie identyfikuje.Gdyby to ode mnie
zalezalo to pewnie wyleciałby z pracy, bo na stróża prawa się nie nadaje.

* wlasnie, ze tysiace nie identyfikuje sie, policjanci sie nie przejmuja Nami i
Nas po prostu olewaja. My sie nie identyfikujemy z nimi, oni z Nami i takie
tragedie dopki tak bedzie beda sie zdazac czesto. a czy ten policjant dalej
bedzie policjantem zalezy rowniez od tego jak bardzo bedziemy wymagac poprawy
pracy policji od tych ktorzy o tej pracy decyduja.
NAS - o to jest tak, ze Naszym wspolnym dobrem powinno byc zapobieganie takim
tragediom. Nie rozumiesz?

> I ostatnia rzecz-moze napisz jaki jest Twój pomysł na eliminowanie takich
> tragedii?

* w przypadku tej sprawy wydaje sie ze zapobiezenie tej tragedii bylo bardzo
proste. wystrczylo aby policja powaznie potraktowala ostrzezenia lekarzy. po
raz kolejny tymczasem policja udowodnila, ze ma Nas w glebokim powazaniu. moze
dobrym pomyslem jest to, aby kazdy kto zostaje szefem policji zdawal test ze
zrozumienia ksiazki Bruttona (chyba nie pomyslilem nazwiska).

[Gość: Aga]

"czy za politykow na ktorych glosowalas tez nie odpowiadasz? czy za swoje
dzieci tez nie odpowiadasz (to na pewno sa ludzie)?"

Dajmy sobie spokoj z mieszaniem w to politykow...a za swoje dzieci odpowiadam i
wydaje mi sie,ze mozna bylo to wywnioskowac z moich wypowiedzi.Bede wychowywala
swoje dzieci tak,zeby wyrosly na porzadnych ludzi.A jak mi sie to nie uda to
bede miala pretensje glownie do siebie.

"tyle, ze jak do tej pory pojawiaja sie tylko glosy o sprzataniu, a nie
zapobieganiu"

Ja o zapobieganiu cos napisalam-Ty natomiast sie migasz.Ponawiam pytanie-jak
Twoim zdaniem MY (czyli tez TY)powinnismy zapobiec podobnej tragedii???

"problem nie jest ten bydlak"

nie wyobrazam sobie jak bym zareagowala na takie zdanie wypowiedziane o
bydlaku,ktory zabil moje dziecko!!!to,ze problem jest szersz-zgoda,ale to nie
oznacza,ze ten bydlak nie ma poniesc kary za to co zrobil.A problemem jest,bo
bedzie siedzial w wiezieniu (jak dobrze pojdzie)za NASZE pieniadze.
Wiesz ile kosztuje dzien utrzymania wieznia???nieporownywalnie wiecej niz
wynosi kwota przypadajaca na pacjenta w szpitalu czy dziecko w domu
dziecka....a ze to sa tez MOJE pieniadze-wole je przeznaczyc na leczenie
chorych, mieszkanie dla bezdomnych,karme dla psow ze schroniska-nie dla takich
bydlakow!!!!!!!


"w przypadku tej sprawy wydaje sie ze zapobiezenie tej tragedii bylo bardzo
proste. wystrczylo aby policja powaznie potraktowala ostrzezenia lekarzy. po
raz kolejny tymczasem policja udowodnila, ze ma Nas w glebokim powazaniu. moze
dobrym pomyslem jest to, aby kazdy kto zostaje szefem policji zdawal test ze
zrozumienia ksiazki Bruttona (chyba nie pomyslilem nazwiska)."

ale stała się tragedia i nikt tego nie zmieni...
A to,ze policja "ma nas w głębokim powazaniu" jest też Twoją winą tak?

[albert_c]

Gość portalu: Aga napisał(a):


> Dajmy sobie spokoj z mieszaniem w to politykow...a za swoje dzieci odpowiadam
i wydaje mi sie,ze mozna bylo to wywnioskowac z moich wypowiedzi.Bede
wychowywala swoje dzieci tak,zeby wyrosly na porzadnych ludzi.A jak mi sie to
nie uda to bede miala pretensje glownie do siebie.

* 10 minut temu ze napisalas ze nie odpowiadasz za innych ludzi - tylko dlatego
zapytalem o Twoje dzieci. bo juz teraz sie okazuje ze jednak odpowadasz i ze
tamte slowa byly zbyt pochopnie rzucone.

posluze sie pewnym przykladem: w japonii niedawno minister spraw wewnetrzych
podal sie do dymisji, gdyz emerytowany (!) policjant popelnil zabojstwo. W
polsce panuje wszechograniajace poczucie braku odpowiedzialnosci kogokolwiek za
cokolwiek.


> Ja o zapobieganiu cos napisalam-Ty natomiast sie migasz.Ponawiam pytanie-jak
> Twoim zdaniem MY (czyli tez TY)powinnismy zapobiec podobnej tragedii???

* odpowiadasz za nim doczytasz post do konca.

> "problem nie jest ten bydlak"
>
> nie wyobrazam sobie jak bym zareagowala na takie zdanie wypowiedziane o
> bydlaku,ktory zabil moje dziecko!!!to,ze problem jest szersz-zgoda,ale to nie
> oznacza,ze ten bydlak nie ma poniesc kary za to co zrobil.

* manipulujesz. pisalem o szerszym kontekscie tej sprawy i ze problem
wazniejszym jest jak zapobiegac. od wymierzania kary sa sady, a nie "ulica" czy
forum. i jestem przekonany, ze poniesie on kare. a czy bedzie ona wspolmierna
do tego czego dokonal, nie wiem tego, ale pewnie nie.


> "w przypadku tej sprawy wydaje sie ze zapobiezenie tej tragedii bylo bardzo
> proste. wystrczylo aby policja powaznie potraktowala ostrzezenia lekarzy. po
> raz kolejny tymczasem policja udowodnila, ze ma Nas w glebokim powazaniu.
moze
> dobrym pomyslem jest to, aby kazdy kto zostaje szefem policji zdawal test ze
> zrozumienia ksiazki Bruttona (chyba nie pomyslilem nazwiska)."

> ale stała się tragedia i nikt tego nie zmieni...
> A to,ze policja "ma nas w głębokim powazaniu" jest też Twoją winą tak?

* tak moja rowniez, bo nie potrafie tego zmienic, ale malymi kroczkami moze sie
uda.
a jak nie zmienimy, to codzien bedziemy sobie mogli rano powtarzac: "stala sie
tragedia i nikt tego nie zmieni".

[Gość: Aga]

"10 minut temu ze napisalas ze nie odpowiadasz za innych ludzi - tylko dlatego
zapytalem o Twoje dzieci. bo juz teraz sie okazuje ze jednak odpowadasz i ze
tamte slowa byly zbyt pochopnie rzucone"

łapiesz mnie za słowa czy nie rozumiesz? INNYCH znaczy OBCYCH!!!nie po to pisze
o wychowaniu dzieci,zebys mi wciskal niekonsekwencje...

"odpowiadasz za nim doczytasz post do konca"
moze cie zaskocze,ale najpierw czytam...tylko ze napisales o zapobiegnieciu TEJ
konkretnej tragedii (jak mawiaja-madry Polak po szkodzie),a ja sie pytalam o
zapobiegnieciu kolejnym...

"manipulujesz. pisalem o szerszym kontekscie tej sprawy i ze problem
wazniejszym jest jak zapobiegac. od wymierzania kary sa sady, a nie "ulica" czy
forum"

tez uwazam,ze bardziej skuteczne (czyli moze i wazniejsze)jest
zapobieganie.nikt tu nie chce (przynajmniej ja)wymierzac kary rodem ze
sredniowiecza.Po prostu uwazam,ze sad powinien skazac tego goscia na kare
smierci.A ze takiej mozliwosci nie ma...coz.A forum jest po to,zeby kazdy mogl
sobie"ulzyc" gadaniem...nie odbieraj tego prawa


"tak moja rowniez, bo nie potrafie tego zmienic, ale malymi kroczkami moze sie
uda."

Ale jakie to sa te KROCZKI???Bo nadal nie odpowiedziales..

[Gość: Ania L.]

moje dziecko jest moim życiem i zabiłabym na pewno winnego takiej masakry,
jesli dostałby karę więzienia,zabiłabym po, osobiści lub przez innych.
nie interesuje mnie stan świadomości debila który był zdolny do pastwienia się
nad niewinną i bezbronna istotą, żadne tłumaczenia, zadnego humanitaryzmu -
eliminować i to jak najszybciej

[albert_c]

Gość portalu: Ania L. napisał(a):

> moje dziecko jest moim życiem i zabiłabym na pewno winnego takiej masakry,
> jesli dostałby karę więzienia,zabiłabym po, osobiści lub przez innych.
> nie interesuje mnie stan świadomości debila który był zdolny do pastwienia
się nad niewinną i bezbronna istotą, żadne tłumaczenia, zadnego humanitaryzmu -
> eliminować i to jak najszybciej

* Aniu, a co bys zrobila z policjantem ktory mogl zapobiec tragedii, a tego nie
zrobil?
czy zabojstwo jedno jest nierowne drugiemu? czy mozna "lepiej" odebrac komus
zycie?
czy winny jest tylko ten bydlak?

[enancjo]

.. albercik .. daj sobie spokoj .. bo igrasz z ludzkimi emocjami
prowadzac porownawcze dywagacje sytuacji .. ktore do siebie nie
przystaja, byc moze Cie to rajcuje .. ale w ten sposob przekraczasz
cienka granice czlowieczenstwa w sobie ..
.. widziales film i czytales ksiazke pod tytulem "CZAS ZABIJANIA",
polecam .. bo SYSTEM SYSTEMEM i sam osobiscie jest przeciwny karze
smierci, ale czasami nadchdozi CZAS ZABIJANIA .. i to jest ten
przypadek, gdzie nawet ludzie nie bezposrednio zaangazowani uwazaja
ze dla tego przypadku nadszedl taki czas ...
.. ponadto latwo Ci tak pisac gdy to dziecko nie zyje ( co jest
zapewne dla niego pewnym wybawieniem ), ale wyobrazasz sobie jego
dalsze zycie gdyby przezylo ( a moglby nim byc kazdy .. nawet TY )...
Enancjo

[albert_c]

enancjo napisał:

> .. albercik .. daj sobie spokoj .. bo igrasz z ludzkimi emocjami
> prowadzac porownawcze dywagacje sytuacji .. ktore do siebie nie
> przystaja, byc moze Cie to rajcuje .. ale w ten sposob przekraczasz
> cienka granice czlowieczenstwa w sobie ..
> .. widziales film i czytales ksiazke pod tytulem "CZAS ZABIJANIA",
> polecam .. bo SYSTEM SYSTEMEM i sam osobiscie jest przeciwny karze
> smierci, ale czasami nadchdozi CZAS ZABIJANIA .. i to jest ten
> przypadek, gdzie nawet ludzie nie bezposrednio zaangazowani uwazaja
> ze dla tego przypadku nadszedl taki czas ...
> .. ponadto latwo Ci tak pisac gdy to dziecko nie zyje ( co jest
> zapewne dla niego pewnym wybawieniem ), ale wyobrazasz sobie jego
> dalsze zycie gdyby przezylo ( a moglby nim byc kazdy .. nawet TY )...
> Enancjo

* Enancjo, juz sobie daje spokoj, ale wczesniej postaram sie odpowiedziec.
tak czytalem ksiazke, widzialem film. masz racje igram z emocjami, z cala
premedytacja nie zgadzam sie z wieloma przedstawionymi tu postami. licze sie z
tym, ze nie przekonam nnych, inni nie przekonaja mnie. troche sie zachowuje
pewnie jak jakis sofista, ale chcialem wrzucic do tej dyskusji swoje dwa
grosze, bo oprocz XYZ wszyscy zachowuja sie w tym watku jakby nie istnialy sady.
moze dla wielu sa one nie potrzebne.
w Belgii rozpoczal sie w sobote proces detroux. tragedia s.p. Alexa powinna
rownie bardzo wstrzasnac Naszym spoleczenstwem jak tamta Belgia. ale nie
wstrzasnie i zapeniam ze o takich tragediach zapene nie raz jeszcze bedziemy
czytac. nic sie zmieni, to mnie boli po prostu.
nie wypbrazam sobie dalszego zycia s.p. Alexa, ale zapewno byloby to pieklo na
ziemi.
powiedzmy tak: nie interesuje mnie zakatowanie tego bydlaka, tak bardzo jak
otrzasnieice sie Nas wszystkich z niemocy wzgledem takich bydlakow.

[Gość: Aga]

"oprocz XYZ wszyscy zachowuja sie w tym watku jakby nie istnialy sady"


jestes bardzo nie sparwiedliwy...probowalam z Toba podyskutowac i nie wydaje mi
sie,zebym napisala cos,co wskazywaloby na to,ze nie istnieja dla mnie sady...

[albert_c]

Gość portalu: Aga napisał(a):

> "oprocz XYZ wszyscy zachowuja sie w tym watku jakby nie istnialy sady"
>
>
> jestes bardzo nie sparwiedliwy...probowalam z Toba podyskutowac i nie wydaje
mi sie,zebym napisala cos,co wskazywaloby na to,ze nie istnieja dla mnie sady...

* Droga Ago, nie bede oceniac czy jestem czy nie. staram sie byc. polemike z
Toba odebralem w takim razie nie do konca rozumiejac Twoje intencje.
Przepraszam jezeli to Cie urazilo.
nie bede kontynuowal jej w tym watku, bo moze racje ma Enancjo, a ja sie z ta
racja nie zgadzam po prostu.
ta sprawa bardzo mocno mnie bulwersuje, bardzo mnie boli, krew sie we mnie
gotuje, ze taka krzywda potworna spotyka najslabszych sposrod Nas (tak Nas bo
s.p. Aleks byl jednym z Nas).

[Gość: Aga]

Szkoda,ze chcesz kontynuować,bo ja naprawdę chiałabym wiedzieć co zrobić, żeby
zapobiec takim tragediom.
Pozdrawiam

[enancjo]

.. uff .. dzieki bo zaczynalem miec juz watpliwosci co do Ciebie...
.. wole jedank w takich sytuacjach prawo amerykanskie od europejskiego
gdzie w czesci stanow masz .. ze jezeli siegasz np po bron to "MASZ
UZASADNIONY POWOD BY ZABIC" i to musisz obronic przed sadem .. a nie
jakas tam ulomnosc lub swoja chora lub zdrowa psychike ..

.. a skoro znasz CZAS ZABIJANIA .. to stosujac jego retoryke ....
gdyby to wlasnie Ciebie w wieku 4 miesiecy i pozniej ktos gwalcil i
molestowal, lamal wielokrotnie kosci, poobijal glowe i nie uksztaltowany
mozg .. i mialbys nieszczescie to przezyc .. to darowalbys / wybaczyl
mu to .. bo np bylyby to Twoj bliski / opiekun / itp ..
Enancjo
PS : nawet cywilizacja ma swoje granice

[Gość: Ania L.]

oczywiscie wszyscy którzy mogli zapobiec tej tragedii, powinni być ukarani,
jest to niewątpliwe(nie ma dla tych ludzi wytłumaczenia i będą mieli to
bezbronne dziecko na swoim sumieniu do końca życia). nie ma zabójstw
nierównych - każde jest odebraniem komuś życia. Jednak kiedy chodzi o bezbronne
dzieci i pastwienie sie z taką okrutnością, nie jestem tego tak naprawdę pewna -
ale to jest tylko moje zdanie. Eliminacja

Lepper mówił o kastrowaniu na żywca -wyjątkowo się

[anaksymenes]

zgadzam w tym wypadku

[enancjo]

.. nie ma to jak azjatyckie metody np. szczurek w rurze
bambusowej przystawiony do takiej lub innej czesci ciala
i jej podgrzewanie z drugiej strony ..
Enancjo

[madziurex]

Wydaje mi się,że odpowiedź na to,co zrobić,aby takie tragedie jak w
tej "rodzinie" się nie zdarzały jest prosta(trudno to jednak zrealizować...) -
po prostu nie wszyscy ludzie powinni mieć dzieci! Janusz Korczak napisał,że na
to, aby mieć głupi stragan z warzywami trzeba posiadać pozwolenie.A
dziecko,CZŁOWIEKA,może sobie spłodzić każdy! Nie chodzi mi o to,aby ingerować w
rozrodczość ludzi(Chiny!), bo żyjemy w wolnym kraju, ale o to, aby dostępna i
propagowana była antykoncepcja oraz prowadzone w szkołach sensowne
wych.seksualne.
Wierzcie mi -ludzie tacy jak rodzice Aleksa NIE CHCĄ mieć dzieci!Oni ich nie
planują!Rodzą się przypadkiem i potem najczęściej "rodzice" zapewniają im
piekło. To straszne,ale najwięcej dzieci rodzi się właśnie tam,gdzie nie
powinno...A to jest niekończący się łańcuch przemocy i cierpień.Bo pomyślcie
sobie-czy gdyby Alex przeżył i dorósł - czy umiałby normalnie wychować dzieci i
je kochać??? Dam sobie rękę uciąć, że dzieciństwo tych ludzi,którzy przyczynili
się do śmierci Aleksa,było b.podobne...

[Gość: Aga]

zgadzam sie z Toba.Uwazam,ze edukacja i dostepnosc antykoncepcji pomoze w
przeciwdzialaniu takim sytuacjom,ale mam powazne obawy czy ludzie TEGO pokroju
w ogóle martwią sie czymś takim jak antykoncepcja.
No i jest jeszcze jeden sposób-zalegalizowanie aborcji,ktora i tak jest i
bedzie,ale jej niedostepnosc i warunki,w jakich sie odbywa,daja wiele do
zyczenia.Ale to chyba temat na oddzielna dyskusje.
Pozdrawiam!

[Gość: agnieszka]

moze wiec warto zastanowic sie nad tym ze osoby ktore nie chce miec dzieci, mic
ich nie powinny, nie wierze iz Pani ta cieszyla sie ze jest w ciazy, ale o
aborcji nie mowi sie glosno, no bo to politycznie niepoprawne, ksieza obudzcie
sie, moze warto zastanowic sie co jest lepsze, pozmowic umrzec dziecku
wczesniej czy pozowlic aby to przezywalo

PRZECIEZ JEJ CHODZILO O ALIMENTY, ZASILEK

[Gość: andreas]

Przeciez jej chodzilo o alimenty, zasilek, zawsze pare groszy na... tak to tak
jest, lepiej nie patrz, nie. Nie patrzmy tam. Bydle spi w kazdym w nas...
Mądrzy tu nic nie wymyślą, biedniejemy to budzą się zwierzęta są potrzeby
silniejsze od nas, od Was. Niektórzy rodzą się by schodzić na psy, bo tu
miejsca nie ma dla nich...

[madziurex]

Gość portalu: andreas napisał(a):

> biedniejemy to budzą się zwierzęta są potrzeby
> silniejsze od nas, od Was.

Nie sądzę,aby bieda była główną przyczyną takich historii.Znam parę b.biednych
rodzin,w których jakoś dzieci nie są maltretowane i zabijane.To prawda,że wraz
z ubożeniem wzrasta napięcie,rodzi się agresja itd.Jednak to niczego nie
tłumaczy.Moim zdaniem,lekarstwem na takie zdarzenia mogą być:edukacja,
antykoncepcja, legalna aborcja.

[Gość: andreas]

nie zrozumiałaś... chodzi o alimenty, zasiłek po to dziecko. Jak będziemy
płacili za legalną aborcję to wtedy... Dziecko jest sposobem na parę groszy...

[Gość: Aga]

A od kogo ta kobieta mialaby dostawac alimenty???Od narkomana,ktory grosza nie
ma?
Poza tym jak dziecko nie zyje to alimentow nie ma...ups!

[Gość: andreas]

Jej ale Wy nie rozumiecie. Po pierwsze o alimenty podała kogo innego! A tamten
ma szmal. Po drugie teraz nie ma ale był fundusz alimentacyjny. Po trzecie sa
stowarzyszenia które pomagają. Po czwarte zawsze jak do mnie taka zadzwoni i
powie że na dziecko na lekarstwa albo na jedzenie to daję - jak mam czas to
jade do Makro i kupuje co tam trzeba, ale i tak chca pare groszy. Po kolejne
jak maja problemy z policja to powie że matką jest...
Nie żyje - napisze brutalnie - wypadek przy pracy.

[Gość: Aga]

Rozumiecie rozumiecie,ale zebrac mozna skutecznie bez dziecka na reku...jeszcze
mi sie nie zdarzylo spotkac kobiety z dzieckim na reku proszacej o cos-nie
liczac przybyszy z innych krajow.Ale pewnie sie to zdarza,z tym ze nadal nie
wydaje mi sie,zeby byl to powod do rodzenia dzieci,nawet w skrajnych
przypadkach.
Pozdrawiam

Andreas

[Gość: e.beata]

Masz naprawdę przedziwne poglądy.
Najprawdopodobniej nie masz jeszcze dzieci, albo się nimi nie zajmujesz.

Gdyby dzieci były dobrym sposobem na zdobycie środków finansowych, to przyrost
naturalny by nam tak nie malał, a nawet wręcz przeciwnie ;-).

Dzieci, pomijając już całą otoczkę niematerialną, wymagają środków, których
żadne zasiłki, czy alimenty nie zrekompensują. Polska to nie Szwecja.
Średnie alimenty z FA to 225 zł. Pampersy, tanie, to 150 zł miesięcznie.
Naprawdę nie masz znajomych z dziećmi?
Proponuję, abys najpierw zapoznał się z tematem i głupot nie wygadywał.

[Gość: andreas]

Może tak napisze. Ja znam koleżankę tej Eli. I to co pisałem, to nie wymyślone.
One i tak tych pampersów nie kupią, a jak sie przejmują dzieckiem i jego
potrzebami to wide ta tragiczna historia. Nie maja łatwego życia (ja wiem że
nie tylko one), sa słabe psychicznie, łatwo ulegają depresji i uciekają w inny
świat. A tam każde 25 zł to kolejna eskapada. Nic innego się nie liczy. Może
tak, ja juz słowa więcej na ten temat nie napiszę.