Prawa dla Gejow i Lesbijek

IP: 212.14.49.* 20.02.02, 10:58
Ostatnio w TV i prasie przewinęła sie dyskusja o granicy tolerancji w polskim społeczeństwie przy
projekcie ustawy o konkubinacie. Myslę, iż jest to ważny temat, bowiem pokazuje naszą
zasciankowosć. Wszechobecny kosciół pragnie zrobić z nas stado bezmyslnych baranków, żyjących w
ciemnocie i zacofaniu, aby tylko na tacy było wiecej pieniędzy podczas mszy.
Jakakolwiek próba, czy opodatkowania, czy wprowadzenia rejestracji par homoseksualnych
wywołuje swięta wojne.
Daleko nam jeszcze do normalnosci, aby w mediach [jak w RFN] pokazywano reklamy gdzie
głównymi bohaterami są geje, czy seriale, tak mocno oglądane przez słuchaczki Radia Maryja, gdzie
bylyby pokazywane pary homoseksualne. Dlaczego w ZŁotopolskich nie ma geja?, lesbijki?
Są to normalni ludzie, którzy pragną być sobą i nie być napiętnowani.
Jak długo jeszcze człowiek "inny" będzie skazany na chamskie spojrzenie przechodniów
- o murzyn na rowerze
- o idą dwa pedały bo trzymają się za ręce
Jeżeli jestesmy za Europą, bądźmy też otwarci na nią i na jej daleko posunięte równouprawnienie.
A kosciół niech będzie kosciolem a państwo państwem dla wszystkich obywateli.
Czekam na opinie od forumowiczów Euroentuzjastów
Z pozdrowieniami
Ganz_Neu
    • Gość: dt Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 213.158.195.* 20.02.02, 11:34
      Bądź łaskaw wyrażać opinie w liczbie pojedynczej.
      • Gość: Tomek Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 193.178.168.* 20.02.02, 11:59
        To ja w liczbie pojedynczej: zgadzam się w całości z Ganz Neu! Nie mam ochoty
        żyć w jakimkolwiek państwie wyznaniowym. A prawo winno być jednakowe dla
        wszystkich - niezależnie od orientacji seksualnej!:)
    • Gość: Tomek Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 193.178.168.* 20.02.02, 12:20
      Podpisuję się "obiema ręcamy"! Nie mam ochoty żyć w JAKIMKOLWIEK państwie
      wyznaniowym! Prawa ludzi o orientacji homoseksualnej (TO NIE JEST CHOROBA ANI
      DEWIACJA! - z medycznego punktu widzenia; jeśli ktoś ma wątpliwości czy mogę
      się miarodajnie wypowiadać - służę literaturą i ... swoim Dyplomem)winny być
      zapisane w aktach prawnych i... przestrzegane. Równość wobec prawa (cywilnego,
      spadkowego, fiskusa) jest dobrze rozumianym standardem! :))
    • Gość: wiesiek Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: *.cvx33-bradley.dialup.earthlink.net 20.02.02, 12:26
      Mysle, ze to co jest przeciwne naturze napewno jest NIENORMALE. Dla tych
      wynaturzen nie powinno byc miejsca wsrod ludzi normalnych. Bloby sprawiedliwie
      by jedni drugim nie przeszkadzali i w tym przypadku najlepsza jest separacja.
      Tylko jak to zrobic???? Wiem, ze bedzie duzo przeciwnikow w tym temacie. Ale
      poduskutowac mozna.
      Pozdro!!
      • Gość: mika Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.244.77.* 20.02.02, 12:36
        Prawa..prawa..do czego? Czy oni maja jakieś inne prawa niz ja? A może powinni
        mieć lepsze? Czemuż?
        • Gość: Ganz_Neu Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.14.49.* 20.02.02, 12:45
          Gość portalu: mika napisał(a):

          > Prawa..prawa..do czego? Czy oni maja jakieś inne prawa niz ja? A może powinni
          > mieć lepsze? Czemuż?
          Nikt nie mowi o lepszych prawach. Jeżeli chodzi o poziom praw to Ty na pewno jestes na lepszej pozycji
          niż oni, wiec bądź wyrozumiała
          G_N
          • Gość: mika Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.244.77.* 20.02.02, 12:47
            Gość portalu: Ganz_Neu napisał(a):

            > Gość portalu: mika napisał(a):
            >
            > > Prawa..prawa..do czego? Czy oni maja jakieś inne prawa niz ja? A może powi
            > nni
            > > mieć lepsze? Czemuż?
            > Nikt nie mowi o lepszych prawach. Jeżeli chodzi o poziom praw to Ty na pewno je
            > stes na lepszej pozycji
            > niż oni, wiec bądź wyrozumiała
            > G_N

            Dlategoż pytam: jakie prawa? dokładnie? bo nie wiem co napisać...
            mica.
            • Gość: Ganz_Neu Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.14.49.* 20.02.02, 12:54
              Gość portalu: mika napisał(a):

              > Gość portalu: Ganz_Neu napisał(a):
              >
              > > Gość portalu: mika napisał(a):
              > >
              > > > Prawa..prawa..do czego? Czy oni maja jakieś inne prawa niz ja? A może
              > powi
              > > nni
              > > > mieć lepsze? Czemuż?
              > > Nikt nie mowi o lepszych prawach. Jeżeli chodzi o poziom praw to Ty na pew
              > no je
              > > stes na lepszej pozycji
              > > niż oni, wiec bądź wyrozumiała
              > > G_N
              >
              > Dlategoż pytam: jakie prawa? dokładnie? bo nie wiem co napisać...
              > mica.

              Prawo do wspolnego opodatkowania, dziedziczenia, wszystko to co łączy sie z konkubinatem,
              jestes z facetem juz 30 lat, bez slubu, on umiera a ty jestes na bruku bo mieszkanie przypadlo jego bratu
              i co?
              • Gość: mika Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.244.77.* 20.02.02, 13:05
                Gość portalu: Ganz_Neu napisał(a):

                > Gość portalu: mika napisał(a):
                >
                > > Gość portalu: Ganz_Neu napisał(a):
                > >
                > > > Gość portalu: mika napisał(a):
                > > >
                > > > > Prawa..prawa..do czego? Czy oni maja jakieś inne prawa niz ja? A
                > może
                > > powi
                > > > nni
                > > > > mieć lepsze? Czemuż?
                > > > Nikt nie mowi o lepszych prawach. Jeżeli chodzi o poziom praw to Ty n
                > a pew
                > > no je
                > > > stes na lepszej pozycji
                > > > niż oni, wiec bądź wyrozumiała
                > > > G_N
                > >
                > > Dlategoż pytam: jakie prawa? dokładnie? bo nie wiem co napisać...
                > > mica.
                >
                > Prawo do wspolnego opodatkowania, dziedziczenia, wszystko to co łączy sie z kon
                > kubinatem,
                > jestes z facetem juz 30 lat, bez slubu, on umiera a ty jestes na bruku bo miesz
                > kanie przypadlo jego bratu
                > i co?

                Mój drogi. Są jeszcze testamenty,a notariusz jest na każdym rogu...
                A ten beznadziejny pomysł z zatwierdzeniem konkubinatu zdaje sie nie został
                zatwierdzony(??)...
              • Gość: mika Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.244.77.* 20.02.02, 13:06
                Gość portalu: Ganz_Neu napisał(a):

                > Gość portalu: mika napisał(a):
                >
                > > Gość portalu: Ganz_Neu napisał(a):
                > >
                > > > Gość portalu: mika napisał(a):
                > > >
                > > > > Prawa..prawa..do czego? Czy oni maja jakieś inne prawa niz ja? A
                > może
                > > powi
                > > > nni
                > > > > mieć lepsze? Czemuż?
                > > > Nikt nie mowi o lepszych prawach. Jeżeli chodzi o poziom praw to Ty n
                > a pew
                > > no je
                > > > stes na lepszej pozycji
                > > > niż oni, wiec bądź wyrozumiała
                > > > G_N
                > >
                > > Dlategoż pytam: jakie prawa? dokładnie? bo nie wiem co napisać...
                > > mica.
                >
                > Prawo do wspolnego opodatkowania, dziedziczenia, wszystko to co łączy sie z kon
                > kubinatem,
                > jestes z facetem juz 30 lat, bez slubu, on umiera a ty jestes na bruku bo miesz
                > kanie przypadlo jego bratu
                > i co?

                Mój drogi. Istnieją jeszcze testamenty,a notariusz jest na kazdym rogu...
                A ten beznadziejny pomysł z zatwierdzeniem konkubinatu chyba nie został
                zatwierdzony (?)....

                • stettiner Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek 20.02.02, 13:18
                  Gość portalu: mika napisał(a):
                  >
                  > Mój drogi. Istnieją jeszcze testamenty,a notariusz jest na kazdym rogu...
                  > A ten beznadziejny pomysł z zatwierdzeniem konkubinatu chyba nie został
                  > zatwierdzony (?)....
                  >

                  Notariusz sprawy opodatkowania nie załatwi, nie załatwi też niektórych praw
                  przysługujących tylko bliskiej rodzinie (niekonieczni małżonkom)takich jak prawo
                  do widzenia się z ciężko chorym... A dlaczego beznadziejny pomysł? Mnie to nie
                  przeszkadza. Jak dla mnie mogą sobie ludzie żyć w układach damsko-męskich, damsko-
                  damskich, w parach, trójkątach czy czworokątach- na zdrowie. I żeby mi też nikt
                  nie przeszkadzał, jeśli tak żyć zechcę.
                  • Gość: mika Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.244.77.* 20.02.02, 13:31
                    stettiner napisał(a):

                    > Gość portalu: mika napisał(a):
                    > >
                    > > Mój drogi. Istnieją jeszcze testamenty,a notariusz jest na kazdym rogu...
                    > > A ten beznadziejny pomysł z zatwierdzeniem konkubinatu chyba nie został
                    > > zatwierdzony (?)....
                    > >
                    >
                    > Notariusz sprawy opodatkowania nie załatwi, nie załatwi też niektórych praw
                    > przysługujących tylko bliskiej rodzinie (niekonieczni małżonkom)takich jak praw
                    > o
                    > do widzenia się z ciężko chorym... A dlaczego beznadziejny pomysł? Mnie to nie
                    > przeszkadza. Jak dla mnie mogą sobie ludzie żyć w układach damsko-męskich, dams
                    > ko-
                    > damskich, w parach, trójkątach czy czworokątach- na zdrowie. I żeby mi też nikt
                    >
                    > nie przeszkadzał, jeśli tak żyć zechcę.

                    Alez nikt nikomu nie przeszkadza. Ale np. trójkąt nazwiesz małżeństwem? parę
                    homoseksualną? a może pedofila i jego ofiarę? Nazywajmy rzeczy po imieniu...na
                    zdrowie..psychiczne...

                    • Gość: HSPS Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 141.202.246.* 20.02.02, 14:05
                      Małe pomieszanie pojęć.
                      1. Dlaczego pomysł z konkubinatem jest beznadziejny ? Jestem zainteresowany
                      osobiście bo żyję w takim układzie od 8 lat - oboje sparzyliśmy się w naszych
                      pierwszych małżeństwach i świadomie mówimy, że nie papier łączy. Mamy dzieci,
                      wszystko jest OK, śmiem powiedzieć, że lepiej niż u wielu "papierowych"
                      małżeństw, jedynie strach pomyśleć jeżeli coś się stanie, korowody i te pełne
                      wyższości i jednocześnie pogardy spojrzenia pań urzędniczek. No cóż, może masz
                      jakieś przekonywujące argumenty...

                      2. Pedofilii i homoseksualizmu nie należy wrzucać do jednego koszyka. Jak sama
                      napisałaś w przypadku pedofilii mamy do czynienia z ofiarą, w "normalnym"
                      homoseksualiźmie jest to zazwyczaj układ partnerski. I w efekcie o to tylko
                      chodzi, żeby rozróżniać dewiację od orientacji.

                      3. Jestem za równymi prawami, ale nie za "wynoszeniem" ponad innych - co ma od
                      kilku lat miejsce na "zgniłym Zachodzie".

                      4. Jeżeli ludzie czynią dobrze i są po prostu dobrymi ludźmi, nie czynią innym
                      krzywdy to mogą sobie dla mnie żyć nawet w kwadratach - jak im z tym dobrze.
                      Spójrz na burmistrza Berlina. Myślisz, że on naprawdę w nocy lata po Potsdamer
                      Platz z wywieszonym k...sem za małymi chłopcami ????

                      • Gość: mika Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.244.77.* 20.02.02, 14:43
                        Gość portalu: HSPS napisał(a):

                        > Małe pomieszanie pojęć.
                        > 1. Dlaczego pomysł z konkubinatem jest beznadziejny ? Jestem zainteresowany
                        > osobiście bo żyję w takim układzie od 8 lat - oboje sparzyliśmy się w naszych
                        > pierwszych małżeństwach i świadomie mówimy, że nie papier łączy. Mamy dzieci,
                        > wszystko jest OK, śmiem powiedzieć, że lepiej niż u wielu "papierowych"
                        > małżeństw, jedynie strach pomyśleć jeżeli coś się stanie, korowody i te pełne
                        > wyższości i jednocześnie pogardy spojrzenia pań urzędniczek. No cóż, może masz
                        > jakieś przekonywujące argumenty...

                        Jesli konkubinat niczym sie nie rózni od małzeństwa ,to po co małżeństwo? Cos
                        takiego powinno w takim razie przestać istnieć. Nie pochwalam miłości małżeńskiej
                        warunkowej typu "na razie". To dziecinada i niedojrzałośc emocjonalna. Nie
                        mówie ,że w małżenstwach tego nie ma ale sam sens małżeństwa i jego waga powinny
                        byc zachowane. Nikt chyba nie może powiedziec o rozwodzie ,czy sytuacji
                        niewyjasnionej (jak chyba Twoja), że to jest dobre. Powinno byc małżeństwo czy
                        znosimy?
                        >
                        > 2. Pedofilii i homoseksualizmu nie należy wrzucać do jednego koszyka. Jak sama
                        > napisałaś w przypadku pedofilii mamy do czynienia z ofiarą, w "normalnym"
                        > homoseksualiźmie jest to zazwyczaj układ partnerski. I w efekcie o to tylko
                        > chodzi, żeby rozróżniać dewiację od orientacji.
                        Oczywiście. Ale nie wszystko co inne powinno być uznane za normalne. Bo niedługo
                        wyjdzie na to,że np. ludzie będa mogli chodzic nago po ulicy bo...to jest "inne"
                        ubranie.
                        >
                        > 3. Jestem za równymi prawami, ale nie za "wynoszeniem" ponad innych - co ma od
                        > kilku lat miejsce na "zgniłym Zachodzie".
                        >
                        > 4. Jeżeli ludzie czynią dobrze i są po prostu dobrymi ludźmi, nie czynią innym
                        > krzywdy to mogą sobie dla mnie żyć nawet w kwadratach - jak im z tym dobrze.
                        > Spójrz na burmistrza Berlina. Myślisz, że on naprawdę w nocy lata po Potsdamer
                        > Platz z wywieszonym k...sem za małymi chłopcami ????
                        aaa..tej sprawy nie znam.
                        Pozdrowionka!

                        • stettiner Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek 20.02.02, 16:01
                          Gość portalu: mika napisał(a):
                          >
                          > Jesli konkubinat niczym sie nie rózni od małzeństwa ,to po co małżeństwo? Cos
                          > takiego powinno w takim razie przestać istnieć.

                          A dlaczego nie jedno i drugie, jak komu pasuje czy jak wyjdzie w życiu, czy do
                          czego bardziej jest przekonany?

                          Nie pochwalam miłości małżeński
                          > ej
                          > warunkowej typu "na razie". To dziecinada i niedojrzałośc emocjonalna.

                          Wybacz mika, ale to że TY nie pochwalasz, nie znaczy automatycznie, że jest to
                          złe.

                          > >
                          > wyjdzie na to,że np. ludzie będa mogli chodzic nago po ulicy bo...to jest "inne
                          > "
                          > ubranie.

                          Jak im ciepło, to w sumie czemu nie? :)))

                    • stettiner Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek 20.02.02, 14:09
                      Gość portalu: mika napisał(a):
                      >
                      > Alez nikt nikomu nie przeszkadza. Ale np. trójkąt nazwiesz małżeństwem? parę
                      > homoseksualną? a może pedofila i jego ofiarę? Nazywajmy rzeczy po imieniu...na
                      > zdrowie..psychiczne...
                      >
                      W sumie nudzi mnie ten temat... No ale skąd tą pedofilie tu wzięłaś ??? W
                      projekcie zmian prawnych chodzi zdaje się głównie o jakieś uregulowanie prawne
                      konkubinatu, a par homoseksualnych przy okazji, tak? To skąd tu z tą pedofilią
                      wyjeżdżasz?

                      • jottka Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek 20.02.02, 14:18
                        stettiner napisał(a):

                        > Gość portalu: mika napisał(a):
                        > >
                        > > Alez nikt nikomu nie przeszkadza. Ale np. trójkąt nazwiesz małżeństwem? pa
                        > rę
                        > > homoseksualną? a może pedofila i jego ofiarę? Nazywajmy rzeczy po imieniu.
                        > ..na
                        > > zdrowie..psychiczne...
                        > >
                        > W sumie nudzi mnie ten temat... No ale skąd tą pedofilie tu wzięłaś ??? W
                        > projekcie zmian prawnych chodzi zdaje się głównie o jakieś uregulowanie prawne
                        > konkubinatu, a par homoseksualnych przy okazji, tak? To skąd tu z tą pedofilią
                        > wyjeżdżasz?
                        >

                        Bo w tego typu dyskusjach z reguły najmniej istotną rzeczą jest chęć załatwienia
                        kwestii merytorycznych (jak tu pewnych regulacji prawnych). Socjologowie z
                        etnologami na spółkę uczą, że działa tutaj mechanizm lęku przed Innym. Którego
                        należy albo wpasować na powrót w znany schemat, albo zniszczyć. Jeśli w grę
                        wchodzi drugi wariant - nie ma mowy o dyskusji, tylko o demagogii. I stąd -
                        klasycznie wprost - wyskoczyła znienacka pedofilia.
                        • Gość: mika Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.244.77.* 20.02.02, 14:27
                          jottka napisał(a):

                          > stettiner napisał(a):
                          >
                          > > Gość portalu: mika napisał(a):
                          > > >
                          > > > Alez nikt nikomu nie przeszkadza. Ale np. trójkąt nazwiesz małżeństwe
                          > m? pa
                          > > rę
                          > > > homoseksualną? a może pedofila i jego ofiarę? Nazywajmy rzeczy po imi
                          > eniu.
                          > > ..na
                          > > > zdrowie..psychiczne...
                          > > >
                          > > W sumie nudzi mnie ten temat... No ale skąd tą pedofilie tu wzięłaś ??? W
                          > > projekcie zmian prawnych chodzi zdaje się głównie o jakieś uregulowanie pr
                          > awne
                          > > konkubinatu, a par homoseksualnych przy okazji, tak? To skąd tu z tą pedof
                          > ilią
                          > > wyjeżdżasz?
                          > >
                          >
                          > Bo w tego typu dyskusjach z reguły najmniej istotną rzeczą jest chęć załatwieni
                          > a
                          > kwestii merytorycznych (jak tu pewnych regulacji prawnych). Socjologowie z
                          > etnologami na spółkę uczą, że działa tutaj mechanizm lęku przed Innym. Którego
                          > należy albo wpasować na powrót w znany schemat, albo zniszczyć. Jeśli w grę
                          > wchodzi drugi wariant - nie ma mowy o dyskusji, tylko o demagogii. I stąd -
                          > klasycznie wprost - wyskoczyła znienacka pedofilia.

                          Ano własnie. Twoja wypowiedz to typowa demagogia. Nie zrozumielismy się (patrz
                          poniższa moja wypowiedz0 a juz zostałam osądzona.
                          A jesli chodzi o lek. To boję sie..o przyszłość "moich" dzieci. Aby były
                          normalne...
                          • Gość: HSPS Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 141.202.246.* 20.02.02, 14:40
                            Jeśli boisz się o przyszłość dzieci to tym bardziej powinnaś walczyć o
                            likwidację ewentualnych poiwodów do spalenia na stosie - wtedy niezależnie jak
                            się dzieci rozwiną będą miały większą szansę na ... godne życie.
                            • Gość: mika Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.244.77.* 20.02.02, 15:42
                              Gość portalu: HSPS napisał(a):

                              > Jeśli boisz się o przyszłość dzieci to tym bardziej powinnaś walczyć o
                              > likwidację ewentualnych poiwodów do spalenia na stosie - wtedy niezależnie jak
                              > się dzieci rozwiną będą miały większą szansę na ... godne życie.

                              Lwy? Stosy? Zobacz-to w Twojej głowie powstają takie słowa ,nie w mojej...
                              Ja naprawde troszcze się aby było normalnie,bez legalizacji żadnych dewiacji z
                              zakłamanymiu hasłami o tolerancji...Mówiąc o tolerancji nie zapominajmy ,ze mamy
                              rozum i zdrowy rozsadek. Mnie to juz ochroniło od wielu głupich kroków w moim
                              zyciu,a Ciebie...???
                          • Gość: jottka Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: *.net.autocom.pl 20.02.02, 15:43
                            Gość portalu: mika napisał(a):

                            > Ano własnie. Twoja wypowiedz to typowa demagogia. Nie zrozumielismy się (patrz
                            > poniższa moja wypowiedz0 a juz zostałam osądzona.
                            > A jesli chodzi o lek. To boję sie..o przyszłość "moich" dzieci. Aby były
                            > normalne...

                            Może ja jednak powyjaśniam kilka spraw - określenie czyjejś wypowiedzi mianem
                            demagogicznej nie jest równoznaczne z osądem tego/ tej, kto ją wygłasza. To jest
                            określenie pewnego chwytu retorycznego; jeżeli np. ktoś w dyskusji mówi coś, co
                            nas w jakiś sposób dotyka czy przeraża, zdarza się, że reagujemy emocjonalnie,
                            właśnie pod wpływem lęku. I wtedy chwytamy pierwszy z brzegu argument, który
                            naszym zdaniem tak samo dotknie/ przerazi rozmówcę. I bardzo często jest to
                            argument typu "a ty masz brudne uszy!".

                            Co zresztą Twoje posty potwierdzają - proponowana ustawa nie podoba Ci się, bo
                            dotyczy pewnej grupy ludzi, których z jakichś powodów się boisz. Daje im
                            niesłuszne lub zbyt wielkie Twoim zdaniem przywileje. Nie przedstawiasz jednak
                            konkretnych argumentów za tym, dlaczego przyznanie np. homoseksualistom lub
                            ludziom żyjącym w związku nieformalnym prawa do dziedziczenia po sobie
                            naruszałoby interes społeczny. Obrzucasz ich natomiast bardzo brzydkimi
                            epitetami - nienormalni, działający wbrew naturze, pedofile (to już zarzut
                            kryminalny), co właśnie jest klasycznym wykorzystaniem demagogii. Na tym tle
                            dziwi mnie zresztą Twoja wrażliwość na jakże łagodną próbę krytyki... I to
                            sposobu prowadzenia dyskusji, a nie Ciebie.


                            • Gość: mika Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek-jottka IP: 212.244.77.* 21.02.02, 08:00
                              Gość portalu: jottka napisał(a):

                              > Co zresztą Twoje posty potwierdzają - proponowana ustawa nie podoba Ci się, bo
                              > dotyczy pewnej grupy ludzi, których z jakichś powodów się boisz. Daje im
                              > niesłuszne lub zbyt wielkie Twoim zdaniem przywileje. Nie przedstawiasz jednak
                              > konkretnych argumentów za tym, dlaczego przyznanie np. homoseksualistom lub
                              > ludziom żyjącym w związku nieformalnym prawa do dziedziczenia po sobie
                              > naruszałoby interes społeczny. Obrzucasz ich natomiast bardzo brzydkimi
                              > epitetami - nienormalni, działający wbrew naturze, pedofile (to już zarzut
                              > kryminalny), co właśnie jest klasycznym wykorzystaniem demagogii.

                              Przepraszam jottka,ale chyba pomieszałaś mnie z kimś innym. W którym miejscu
                              nazywam homoseksualistów "nienormalnymi"'działajacymi wbrew
                              naturze", "pedofilami"(?). Zacytuj. Czy to nie sa czasami Twoje uprzedzenia?
                              Ja wcale nie wypowiadam sie na temat homoseksualistów!!Ba! Uważam ich za bardziej
                              cierpiacą, odrzucona grupe społeczną i bardzo im współczuję. Ale tak samo
                              współczuję także ludziom niedowidzacym, ale uwazam,że nie powinni prowadzic
                              pojazdów mechanicznych. Czy to jest dyskryminacja czy zdrowy rozsądek?
                      • Gość: mika Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.244.77.* 20.02.02, 14:23
                        stettiner napisał(a):

                        > Gość portalu: mika napisał(a):
                        > >
                        > > Alez nikt nikomu nie przeszkadza. Ale np. trójkąt nazwiesz małżeństwem? pa
                        > rę
                        > > homoseksualną? a może pedofila i jego ofiarę? Nazywajmy rzeczy po imieniu.
                        > ..na
                        > > zdrowie..psychiczne...
                        > >
                        > W sumie nudzi mnie ten temat... No ale skąd tą pedofilie tu wzięłaś ??? W
                        > projekcie zmian prawnych chodzi zdaje się głównie o jakieś uregulowanie prawne
                        > konkubinatu, a par homoseksualnych przy okazji, tak? To skąd tu z tą pedofilią
                        > wyjeżdżasz?
                        >
                        Drogi szczecinerze! Chodzi mi o to tylko do czego to wszystko zmierza. jeszcze 50
                        lat temu nikt by nie pomyslał,żeby konkubinat zrównywac z małżeństwem,a juz sie
                        doczekalismy. Tak samo nikt na razie nie mówi,że mozna np. żyć w zwiazku pedofil-
                        dziecko,ale jak dalej bedziemy iśc w tym kierunku to za 30-50 kolejnych lat nie
                        będzie juz pojęcia pedofilia ale np. związek osób w róznym wieku. przeciez każdy
                        ma prawo zyc jak chce ,także dziecko(skoro sie na to np.zgadza)! Śpiesze
                        napisac,że pedofilia np. w starożytnym Rzymie w pewnym czasie była uznana za cos
                        normalnego, a nawet korzystnego. Bez skutków prawnych mozna było np. zabic
                        dziecko do 12 roku zycia. Tyle o pedofilii...
                        Alesmy sie rozgadali ..ufff...
                        pozdrowionka!pa.
                        • Gość: HSPS Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 141.202.246.* 20.02.02, 14:28
                          Już w poprzednim poście próbowałem to "wyprostować" - pedofilia to nie związek,
                          w pedofilii zawsze jest ofiara. (co do Rzymu można by również argumentować o
                          niewolnictwie i ... lwach, chciałabyś się Mika znaleźć sam na sam z lwem tylko
                          dlatego, że inni uznali cię za nienormalną ???)
                          • Gość: mika Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.244.77.* 20.02.02, 14:34
                            Gość portalu: HSPS napisał(a):

                            > Już w poprzednim poście próbowałem to "wyprostować" - pedofilia to nie związek,
                            >
                            > w pedofilii zawsze jest ofiara.

                            Czekaj tatka latka...
                            (co do Rzymu można by również argumentować o
                            > niewolnictwie
                            Pokazuje tylko,że nie wszystko co "nowe" jest dobre,a wiekszośc tego co"nowe" juz
                            świat przerabiał i odrzucił. To samo tyczy sie i homoseksualizmu "legalnego" i
                            konkubinatu i..
                            i ... lwach, chciałabyś się Mika znaleźć sam na sam z lwem tylko
                            > dlatego, że inni uznali cię za nienormalną ???)

                            Chcesz mnie rzucic na pożarcie??? why? ja nikomu źle nie zyczę...
                    • stettiner Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek 20.02.02, 14:26
                      Gość portalu: mika napisał(a):
                      >
                      > Alez nikt nikomu nie przeszkadza. Ale np. trójkąt nazwiesz małżeństwem? parę
                      > homoseksualną? a może pedofila i jego ofiarę? Nazywajmy rzeczy po imieniu...na
                      > zdrowie..psychiczne...
                      >

                      A kto chce do tego mieszać małżeństwo? Ślub niech sobie będzie ślubem, a
                      małżeństwo małżeństwem, nic nie mam do nazw.
                      W ogóle to sprawa zaczęła się od potrzeby (bo moim zdaniem taka potrzeba istniej)
                      jakiejś regulacji prawnej konkubinatu, czyli starej jak świat i normalnej sprawy,
                      a ty tu pedofilię wyciągasz? A co to ma do rzeczy?
                    • stettiner Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek 20.02.02, 14:54
                      Gość portalu: mika napisał(a):

                      >
                      > Alez nikt nikomu nie przeszkadza. Ale np. trójkąt nazwiesz małżeństwem? parę
                      > homoseksualną? a może pedofila i jego ofiarę? Nazywajmy rzeczy po imieniu...na
                      > zdrowie..psychiczne...
                      >

                      A kto chce do tego mieszać małżeństwo? Ślub niech sobie będzie ślubem, a
                      małżeństwo małżeństwem, nic nie mam do nazw.
                      W ogóle to sprawa zaczęła się od potrzeby (bo moim zdaniem taka potrzeba
                      istnieje) jakiejś regulacji prawnej konkubinatu, czyli starej jak świat i
                      normalnej sprawy, a ty tu pedofilię wyciągasz? A co to ma do rzeczy?
                    • Gość: HSPS Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 141.202.246.* 20.02.02, 15:06
                      Gość portalu: mika napisał(a):

                      > > Gość portalu: mika napisał(a):
                      > > >
                      > > > A ten beznadziejny pomysł z zatwierdzeniem konkubinatu chyba nie zost
                      > ał zatwierdzony (?)....
                      > > >
                      > Alez nikt nikomu nie przeszkadza. Ale np. trójkąt nazwiesz małżeństwem? parę
                      > homoseksualną? a może pedofila i jego ofiarę? Nazywajmy rzeczy po imieniu...na
                      > zdrowie..psychiczne...
                      >
                      Małe pomieszanie pojęć.
                      1. Dlaczego pomysł z konkubinatem jest beznadziejny ? Jestem zainteresowany
                      osobiście bo żyję w takim układzie od 8 lat - oboje sparzyliśmy się w naszych
                      pierwszych małżeństwach i świadomie mówimy, że nie papier łączy. Mamy dzieci,
                      wszystko jest OK, śmiem powiedzieć, że lepiej niż u wielu "papierowych"
                      małżeństw, jedynie strach pomyśleć jeżeli coś się stanie, korowody i te pełne
                      wyższości i jednocześnie pogardy spojrzenia pań urzędniczek. No cóż, może masz
                      jakieś przekonywujące argumenty...

                      2. Pedofilii i homoseksualizmu nie należy wrzucać do jednego koszyka. Jak sama
                      napisałaś w przypadku pedofilii mamy do czynienia z ofiarą, w "normalnym"
                      homoseksualiźmie jest to zazwyczaj układ partnerski. I w efekcie o to tylko
                      chodzi, żeby rozróżniać dewiację od orientacji.

                      3. Jestem za równymi prawami, ale nie za "wynoszeniem" ponad innych - co ma od
                      kilku lat miejsce na "zgniłym Zachodzie".

                      4. Jeżeli ludzie czynią dobrze i są po prostu dobrymi ludźmi, nie czynią innym
                      krzywdy to mogą sobie dla mnie żyć nawet w kwadratach - jak im z tym dobrze.
                      Spójrz na burmistrza Berlina. Myślisz, że on naprawdę w nocy lata po Potsdamer
                      Platz z wywieszonym k...sem za małymi chłopcami ????

                    • Gość: HSPS Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 141.202.246.* 20.02.02, 15:43

                      Małe pomieszanie pojęć.
                      1. Dlaczego pomysł z konkubinatem jest beznadziejny ? Jestem zainteresowany
                      osobiście bo żyję w takim układzie od 8 lat - oboje sparzyliśmy się w naszych
                      pierwszych małżeństwach i świadomie mówimy, że nie papier łączy. Mamy dzieci,
                      wszystko jest OK, śmiem powiedzieć, że lepiej niż u wielu "papierowych"
                      małżeństw, jedynie strach pomyśleć jeżeli coś się stanie, korowody i te pełne
                      wyższości i jednocześnie pogardy spojrzenia pań urzędniczek. No cóż, może masz
                      jakieś przekonywujące argumenty...

                      2. Pedofilii i homoseksualizmu nie należy wrzucać do jednego koszyka. Jak sama
                      napisałaś w przypadku pedofilii mamy do czynienia z ofiarą, w "normalnym"
                      homoseksualiźmie jest to zazwyczaj układ partnerski. I w efekcie o to tylko
                      chodzi, żeby rozróżniać dewiację od orientacji.

                      3. Jestem za równymi prawami, ale nie za "wynoszeniem" ponad innych - co ma od
                      kilku lat miejsce na "zgniłym Zachodzie".

                      4. Jeżeli ludzie czynią dobrze i są po prostu dobrymi ludźmi, nie czynią innym
                      krzywdy to mogą sobie dla mnie żyć nawet w kwadratach - jak im z tym dobrze.
                      Spójrz na burmistrza Berlina. Myślisz, że on naprawdę w nocy lata po Potsdamer
                      Platz z wywieszonym k...sem za małymi chłopcami ????

      • Gość: Ganz_Neu Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.14.49.* 20.02.02, 12:40
        DZIEKI ZA POPARCIE TOMEK !!!!!!!!!!!!!!! OBY BYLO NAS WIECEJ.
        A Wiesiek chyba chce wziąć w ajencje Oswiecim i zagonić tam naszych bohaterów, jak on to mowi -
        ODSEPAROWAC.(!)
        Już to kiedy było, taki pan z wąsikiem już to opatentował.
        Ganz_Neu
        • Gość: dt Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 213.158.195.* 20.02.02, 13:05
          Jeżeli jesteś jednym czy jedną z nich, to raczej nie macie
          szans aby was było więcej...
          Jeżeli nie jesteś jednym czy jedną z nich, to nie rozumiem
          twojego podniecenia.
          • Gość: Ganz_Neu Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.14.49.* 20.02.02, 13:28
            Gość portalu: dt napisał(a):

            > Jeżeli jesteś jednym czy jedną z nich, to raczej nie macie
            > szans aby was było więcej...
            > Jeżeli nie jesteś jednym czy jedną z nich, to nie rozumiem
            > twojego podniecenia.

            Chodzi mi o normalnosc, wolnosc i tolerancje, jezeli tego nie rozumiesz to trudno
        • Gość: wiesiek Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: *.cvx33-bradley.dialup.earthlink.net 20.02.02, 13:29
          Mozecie robic swoje prawa dla siebie, zyjcie ze swojego, odczepcie sie od
          zdrowo myslacych ludzi. Chcecie "Aidsa" to wasza sprawa ale badzcie uczciwi i
          trzymajcie sie z daleka od tych co was nie akceptuja. A to, ze ten z wasikiem
          nie lubil homoseksualistow to w tym przypadku mial racje.( Nie popieram jego
          metod zwalczania tego problemu.)
          Nie pozdrawiam 'homoniepewnych'
          • Gość: Tomek Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 193.178.168.* 20.02.02, 13:43
            Wieśku! Ja akurat jestem śmiertelnie nudnym, żonatym i dzieciatym facetem. Ale
            nawet gdybym nie był - cóż z tego? Nie mam ochoty na doktorskie pogadanki o
            czynnikach ryzyka AIDS, rozumiem, że też byś się nudził... Natomiast warto
            odróżniać kodeks karny (pedofilia i czyny pedofili)od cywilnego oraz innych
            elementów tzw prawa stanowionego. Nie zdaje Ci się, że brak tolerancji może być
            grożny dla każdego? Ja powinienem ważyć pewnie z 10kg mniej - może komuś
            przyjść do głowy, że też należy mnie...odizolować bo jestem za gruby? Z
            doświadczeń znajomych wiem, że to nie papier z USC stanowi o jakości
            małżeństwa. Ale wiele spraw "życiowych" ułatwia. Chodzi więc tylko o te same
            prawa dla ludzi nie formalizujących swoich związków, nic więcej.
            • Gość: HSPS Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 141.202.246.* 20.02.02, 14:13
              Co tam się dużo pieprzyć, należy odizolować następujące grupy :

              1. homoseksualistów - wiadomo, patrz inne posty
              2. rencistów i emerytów - nic nie wnoszą do produktu brutto, chyba, że
              jako "skóra".
              3. polityków - jeszcze żaden nic dobrego nie zrobił dla społeczeństwa
              4. urzędników - wiadomo, łapówkarze
              5. za grubych - zwiększają wydatki kas chorych przez zwiększone ryzyko (sorry
              Tomek, ale nie ma zlituj się, w imię wyższych celów)
              6. palaczy papierosów - patrz 5.
              7. alkoholików - patrz 5 i 2
              8. kibiców - patrz inne posty o rozwydrzeniu i stratach
              9. osoby bez prawa jazdy, dyplomu wyższej uczelni,... - bo lenie
              ...
              itd.
              • Gość: Tomek Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 193.178.168.* 20.02.02, 15:39
                He he he :) rozumiem, że nie ma zmiłuj! Od jutra się odchudzam:)))) Ale masz
                rację HSPS! Zróbmy jak piszesz a świat stanie się piękny i prosty jak...budowa
                cepa:))))
            • Gość: mika Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.244.77.* 20.02.02, 15:43
              Gość portalu: Tomek napisał(a):

              > Wieśku! Ja akurat jestem śmiertelnie nudnym, żonatym i dzieciatym facetem. Ale
              > nawet gdybym nie był - cóż z tego? Nie mam ochoty na doktorskie pogadanki o
              > czynnikach ryzyka AIDS, rozumiem, że też byś się nudził... Natomiast warto
              > odróżniać kodeks karny (pedofilia i czyny pedofili)od cywilnego oraz innych
              > elementów tzw prawa stanowionego. Nie zdaje Ci się, że brak tolerancji może być
              >
              > grożny dla każdego? Ja powinienem ważyć pewnie z 10kg mniej - może komuś
              > przyjść do głowy, że też należy mnie...odizolować bo jestem za gruby? Z
              > doświadczeń znajomych wiem, że to nie papier z USC stanowi o jakości
              > małżeństwa. Ale wiele spraw "życiowych" ułatwia. Chodzi więc tylko o te same
              > prawa dla ludzi nie formalizujących swoich związków, nic więcej.

              Tomeeeeeek! Ale jakie prawa dokładnie? Nikt mi nie chce napisać...why??
    • Gość: asd Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 20.02.02, 14:18
      Gość portalu: Ganz_Neu napisał(a):

      > Ostatnio w TV i prasie przewinęła sie dyskusja o granicy tolerancji w polskim s
      > połeczeństwie przy
      > projekcie ustawy o konkubinacie. Myslę, iż jest to ważny temat, bowiem pokazuje
      > naszą
      > zasciankowosć. Wszechobecny kosciół pragnie zrobić z nas stado bezmyslnych bara
      > nków, żyjących w
      > ciemnocie i zacofaniu, aby tylko na tacy było wiecej pieniędzy podczas mszy.
      > Jakakolwiek próba, czy opodatkowania, czy wprowadzenia rejestracji par homoseks
      > ualnych
      > wywołuje swięta wojne.

      znaczy homoseksualizm = nowoczesność tzn heteroseksualizm = zacofanie ???
      ciekawe

      Wspólne opodatkowanie par homoseksualnych oznaczałoby to że Państwo umożliwia
      płacenie niższych podatków tzn popiera zawieranie takowych związków. Nasuwa się
      pytanie - co pary homoseksualne mogą zrobić dla Państwa oraz społeczeństwa,żeby w
      zamian za to płaciły niższe podatki. Co jest ewidentnie pozytywnego dla tzw ogółu
      w zalegalizowaniu tego typu par. Jeżeli chodzi o prawo spadkowe to wydaje mi
      się ,że istnieje instytucja testamentu dzięki czemu można przekazać majątek nie
      tylko "przyjacielowi/przyjaciółce" a także ofiarować na cele ... dowolne.

      Poza tym uchwalenie możliwości wspólnego opodatkowania dla konkubinatów
      zaowocowałoby powstawaniem wielu 'lipnych ' ' papierowych ' związków zawieranych
      pod koniec roku podatkowego.

      Małżeństwo / rodzina to nie tylko prawa ale i obowiązki .

      > Daleko nam jeszcze do normalnosci, aby w mediach [jak w RFN] pokazywano reklamy
      > gdzie
      > głównymi bohaterami są geje,

      gejów jest zbyt mało aby stanowili interesującą grupę z punktu widzenia
      reklamodawców . Z tych samych powodów nie ma reklam z udziałem zbieraczy opakowań
      zapałczanych .

      czy seriale, tak mocno oglądane przez słuchaczki R
      > adia Maryja, gdzie
      > bylyby pokazywane pary homoseksualne. Dlaczego w ZŁotopolskich nie ma geja?, le
      > sbijki?

      a po co ???? - powód jak wyżej.

      Tolerancja to nie to samo co poparcie.Rządzący wybierani są wolą większości po to
      aby o interesy tejże większości dbali.Na dzień dzisiejszy rodzina jest podstawową
      komórką społeczeństwa polskiego.Może to dla niektórych staroświeckie.Ale na pewno
      rodzina uczy odpowiedzialności za wychowanie następnego pokolenia.Tymczasem
      wszelkiego rodzaju konkubinaty są ucieczką od tej odpowiedzialności.

      A orientacja seksualna jest tylko jedną z dziedzin życia człowieka , która nie
      powinna przesłaniać aktywności jednostki w innych aspektach .Natomiast jeżeli
      ktoś żyje li tylko i wyłącznie tym ,że jest gejem albo lesbijką to wybaczcie
      Państwo ale to zbyt mało żeby popierać tego typu styl życia.

      Mówiąc krótko niech geje czy lesbijki pokażą co uczynią dla kraju i jego
      społeczeństwa aby otrzymać prawo płacenia niższych podatków...

      Z mocy prawa homoseksualiści/lesbijki nie są represjonowani. Polska zaś na pewno
      nie jest zacofanym państwem wyznaniowym - wystarczy spojrzeć na skład Sejmu.
      • Gość: HSPS Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 141.202.246.* 20.02.02, 14:36
        "....Ale na pewno
        rodzina uczy odpowiedzialności za wychowanie następnego pokolenia.Tymczasem
        wszelkiego rodzaju konkubinaty są ucieczką od tej odpowiedzialności...."

        Pisałem w innym miejscu o tym, że żyję w konubinacie i moje dzieci są lepiej
        wychowane od wielu ich rówieśników z "normalnych" rodzin czego dowody mam na
        codzień w szkole i poza nią. To czy dzieci zostaną dobrze wychowane czy nie
        zależy nie od aktu zawarcia małżeństwa tylko od wielu innych czynników.
        Jedno co na pewno nie istnieje w moim związku to ... zakłamanie tak
        wszechobecne w wielu "papierowych" rodzinach.
        • Gość: mika Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.244.77.* 20.02.02, 14:40
          Gość portalu: HSPS napisał(a):

          > "....Ale na pewno
          > rodzina uczy odpowiedzialności za wychowanie następnego pokolenia.Tymczasem
          > wszelkiego rodzaju konkubinaty są ucieczką od tej odpowiedzialności...."
          >
          > Pisałem w innym miejscu o tym, że żyję w konubinacie i moje dzieci są lepiej
          > wychowane od wielu ich rówieśników z "normalnych" rodzin czego dowody mam na
          > codzień w szkole i poza nią. To czy dzieci zostaną dobrze wychowane czy nie
          > zależy nie od aktu zawarcia małżeństwa tylko od wielu innych czynników.
          > Jedno co na pewno nie istnieje w moim związku to ... zakłamanie tak
          > wszechobecne w wielu "papierowych" rodzinach.

          Ale wolałbys ze swoja obecną partnerka życ w małżeństwie? Tak czy nie?
          sorki za złoścliwość ,ale jesli małżeństwo,przysiega itd. sa dla Ciebie
          tylko "papierkiem" to Ty lepiej faktycznie nie legalizuj obecnego związku...
        • Gość: asd Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 20.02.02, 15:41
          Jasne,że akt małżeństwa nie gwarantuje wychowania dzieci na porządnych
          obywateli natomiast życie w konkubinacie ma jedna b.ważną cechę - tak jak łatwo
          jest konkubinat zawiązac równie łatwo można go rozwiązać.A rozpad związku
          zawsze odbija sie negatywnie szczególnie na małych dzieciach.Instytucja
          małżeństwa dosyć poważnie utudnia podejmowanie pochopnych decyzji podejmowanych
          pod wpływem emocji co z punktu widzenia małżonków na pewno nie jest zaletą
          natomiast może oszczędzić dzieciom wielu niemiłych przeżyć.Rodzina ma za
          zadanie przede wszystkim wychowanie dzieci a dopiero potem żeby było fajnie .
    • Gość: mika Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.244.77.* 20.02.02, 14:52
      No i fajnie. Niestety musze już se iśc do domciu. Miło sie z Wami dyskutuje!!!
      Jestescie fajowi,tylko nie szukajcie wszedzie wroga. Troche samokrytycyzmu -
      nasze nie do konca szczęsliwe zycie własnie wynika z takich kompromisów
      z ..głupotą. Ze złem ,które już nie raz świat przerabiał i na czym nikt dobrze
      nie wyszedł. Życze beztroskiego życia i usmiechu dla kazdego ! Cmoki.
      • Gość: Tomek Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 193.178.168.* 20.02.02, 16:13
        No dobra Mika! Jak by Cię ktoś rzucił lwom na pożarcie - to rzecz jasna
        będziemy Cię wszyscy zgodnie (mimo różnic poglądów) bronić jak... lwy:))))))))
        A serio - każdy związek / formalny czy nie można zerwać. I nigdy nie jest to
        obojętne dla wszystkich zainteresowanych stron, w tym dzieci. Zastanawiam się,
        czy długotrwałe procesy rozwodowe są mniej bolesne??
        • Gość: REKIN Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: *.vx.pl / 10.10.10.* 20.02.02, 18:01
          Nie wydaje mi się aby parady homoseksualistów były czymś zdrowym, ludzie
          paradujący po mieście w wyzywających strojach albo bez strojów i także
          obrażanie uczuć religijnych milionów ludzi (patrz pardy w Rzymie czy Berlinie).
          Wniosek jest prosty ta grupa ludzi nie zasługuje na prawo do małżeństwa ani tym
          bardziej do adopcji dzieci.
        • Gość: mika Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.244.77.* 21.02.02, 08:04
          Gość portalu: Tomek napisał(a):

          > No dobra Mika! Jak by Cię ktoś rzucił lwom na pożarcie - to rzecz jasna
          > będziemy Cię wszyscy zgodnie (mimo różnic poglądów) bronić jak... lwy:))))))))
          > A serio - każdy związek / formalny czy nie można zerwać.

          Dziękuję Ci Tomciu -jestes taaaaki miły..chcesz mnie bronić przed
          lfem..tfu..przepraszam..przed lwem.
          A o małżeństwie -no cóż jestem "niedzisiejsza" uważam ,że małżeństwo to rzecz
          wielka i święta,a nie tam zadna formalność. Formalnośc nie ma nic wspólnego z
          miłością... A może ja jestem człowiekim przyszłości(????)
          • Gość: Tomek Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 193.178.168.* 21.02.02, 08:43
            :))) Z lfami (ups.. to się udziela...) lwami jakoś sobie poradzimy! W realnym
            świecie można sobie wyobrazić miłość bez małżeństwa i ... małżeństwo bez
            miłości! Mnie akurat udało się obie spawy połączyć:)) Ale znam wielu ludzi
            tkwiących w wersji drugiej. Zaiste nie jestem pewien co lepsze...
            • Gość: Ganz_Neu Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.14.49.* 21.02.02, 09:17
              Witam wszystkich ponownie
              cieszy mnie , iż tak wiele opinii wywołał mój temat, jak widać jestesmy bardzo na 2 biegunach,
              od totalnej aprobaty po nienawisc.
              Myslę , że po wstapieniu do UE jeszcze bardziej nasze poglady staną się liberalne, bowiem
              nie możemy od tego uciec
              A wstapienie do UE narzuci nam pewne zachowania
              A propos, rozpocznę nowy temat
              JAK WYOBRAŻACIE SOBIE DZIEN W POLSCE PO WSTAPIENIU DO UE ???
              Pozdrowionka
              • Gość: asd Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 21.02.02, 10:06
                Gość portalu: Ganz_Neu napisał(a):

                > Myslę , że po wstapieniu do UE jeszcze bardziej nasze poglady staną się
                liberalne, bowiem nie możemy od tego uciec
                > A wstapienie do UE narzuci nam pewne zachowania

                Na razie nie ma nas w UE . A to czy naród polskie chce w ogóle do UE to tak
                naprawdę jeszcze nie wiadomo bo referendum jeszcze się nie odbyło.Jeżeli zaś UE
                będzie nas kusić ofertą zrównania praw małżeństwa z konkubinatem homoseksualnym
                to ja poproszę o 150 letni okres dostosowawczy. Długi okres dostosowawczy jest
                niezbędny aby UE powóciła do starych wypróbowanych metod współżycia społecznego.
            • Gość: mika Re: Prawa dla Gejow i Lesbijek IP: 212.244.77.* 21.02.02, 09:18
              Gość portalu: Tomek napisał(a):

              > :))) Z lfami (ups.. to się udziela...) lwami jakoś sobie poradzimy! W realnym
              > świecie można sobie wyobrazić miłość bez małżeństwa i ... małżeństwo bez
              > miłości! Mnie akurat udało się obie spawy połączyć:)) Ale znam wielu ludzi
              > tkwiących w wersji drugiej. Zaiste nie jestem pewien co lepsze...

              Proponuje rozpocząć nowy wątek: co to jest miłośc małżeńska? Albo co to w ogóle
              jest miłość?Pewnie tu bysmy sie najbardziej pokłócili. Może nawet zdecydowałbys
              sie jednak mnie rzucic na pożarcie...Cmoki.
Pełna wersja