400-tysięczna pustynia...

[bbury]

Taki obraz Szczecina wyłania się z dizsiejszego artykułu w szczecińskiej
wyborczej.
Chętnie bym podjął dyskusję na jego temat ale nie ma go w wersji elektronicznej
i pewnie niektórzy z Was nie mają do niego dostępu. Ogólnie obraz jest ponury i
nieciekawy.
RODZI SIĘ PYTANIE - DLACZEGO WYBORCZA NIE PUBLIKUJE TAKICH TEKSTÓW W SIECi ???
I CO WY NA TO ???

[Gość: mika]

A o czym traktuje ten artykuł póry? Tzn. domyslam sie, ale dokładniej...?

[bbury]

Gość portalu: mika napisał(a):

> A o czym traktuje ten artykuł póry? Tzn. domyslam sie, ale dokładniej...?

Zasadniczo pobieżnie - 2oje absolwentów naszych miejscowych uczelni pisze że nic
tu nie ma, jest kiepsko i wogóle do bani... Wychodzi na to że jesteśmy II ligą w
III świecie. Chyba TROSZKĘ przesadzają :(

[stettiner]

Ale o co chodzi? Obs, czemu nie ma tego artykułu? Ktoś może go streścić?

[Gość: kopin]

Chyba chodzi Wam o ten artykuł:
wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=715342&dzial=szs0110

[Gość: Maciek]

Jest ten tekst. W dziale listy i opinie.
Tyle, ze nie mam sily go czytac. Zerknalem na niego troszke i zrobilo mi sie
niedobrze :). To jest chyba tekst w stylu naszego ulubionego dra Lizaka :)

Pozdro.

[obs]

bbury napisał(a):
> DLACZEGO WYBORCZA NIE PUBLIKUJE TAKICH TEKSTÓW W SIECi ???

Bez egzaltacji bbury ;-)
wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=715342&dzial=szs0110

[obs]

kopin, byłeś szybszy. A tekst rzeczywiście dość ponurą wizję snuje.

[Gość: Maciek]

Zauwazylem, ze na slaba oferte kulturalna narzekaja najczesciej ci, ktorzy
nigdzie nie chodza. Ale ta 2 studentow zapewne byla juz we wszystkich teatrach,
w operetce, zwiedzila wszystkie wystawy, wysluchala konceru w filharmonii
(miernej jakosci oczywiscie no bo to przeciez tylko Szczecin), zwiedzila
wszystkie muzea, potem wszystkie puby i kawiarnie. Po tym wszystkim powiedzieli
sobie : "tu jest do d..y, tu sie nie da mieszkac".
A tak nawiasem mowiac jesli sie chce zobaczyc swoj tekst w gazecie to trzeba
cos oszkalowac. Gdyby napisac, ze Szczecin jest super to pewnie redakcja by
tego nie wydrukowala.

Pozdro.

[Gość: rado]

zatem wypadalo by chwycic za pioro i pisac co tu takiego fajnego i super. nie
zapomnij o rodzinie i znajomych o ile cos poza tym znajdziesz. czekamy zatem. jak
sie nie uda opublikowac to przeciez zawsze mozesz pisac na formu. pozdrawiam.

> A tak nawiasem mowiac jesli sie chce zobaczyc swoj tekst w gazecie to trzeba
> cos oszkalowac. Gdyby napisac, ze Szczecin jest super to pewnie redakcja by
> tego nie wydrukowala.
>
> Pozdro.

[bbury]

Sorry ale nie udało mi się tam dotrzeć mimo wskazówek. Dlatego dzięki za link.

Dla tych którzy nie mogą tego przebrnąć myśli przewodnie:

- W Szczecinie powstają tylko blaszane hipermarkety.
- Stuletnie kamienice w centrum trzyma jedynie solidność niemieckich
budowniczych.
- Miastu brakuje nowych pomysłów
- Każdy mieszkaniec, który interesuje się choć trochę rozwojem Szczecina, wie
(wystarczy odbyć krótki spacer po mieście), że inwestycji jest niewiele, że
Szczecin nie tylko nie nadrabia dystansu do miast polskiej czołówki, ale
zostaje coraz bardziej w tyle.
- Za każdym razem, gdy powraca się do Szczecina, miasto jest ciągle takie samo:
brudne i prowincjonalne. Już pierwsze wrażenia z dworca głównego skłaniają do
jak najszybszej ewakuacji.
- Szczecin pozostaje pustynią kulturalną. Nie chodzi tu jedynie o słabość
szczecińskich teatrów, muzeów i filharmonii, ale także o mniej wyrafinowane
instytucje stanowiące o specyficznym klimacie miasta: kawiarnie, puby, galerie,
restauracje.
- Praktycznie nie przybywają do Szczecina żadne postacie światowego formatu,
reprezentujące jakąkolwiek gałąź współczesnej kultury.
- Miasto bez centrum przestaje być miastem, a jest jedynie czterystutysięczną
wioską. Dziś szczecińskie centrum to głównie skupiska slumsów i patologii, z
kuriozalną namiastką deptaka pośrodku.


Może i reszta jest mniej denerwująca ale w tej częsci chyba ktoś przesadził.
Rozumiem - być może dobr intencje. Ale takie czarnowidztwo mnie dobija...

[Gość: mart]

bbury napisał(a):

> Może i reszta jest mniej denerwująca ale w tej częsci chyba ktoś przesadził.
> Rozumiem - być może dobr intencje. Ale takie czarnowidztwo mnie dobija...

Polska w całości wygląda dość przygnębiająco i Szczecin na tym tle nie wygląda
najlepiej. Trudno liczyć, że przy obecnym stanie gospodarki i budżetu w
Szczecinie będzie znacznie lepiej niż w innych dużych miastach. Z kolei ciągłe
ględzenie (w tym wypadku nawiedzonych studentów) o braku rozrywek w Szczecinie
wywołuje u mnie odruch wymiotny. JEŚLI KOMUŚ SIĘ NIE PODOBA, TO NIECH SIĘ STĄD
WYPROWADZI ALBO W OGÓLE NIE PRZYJEŻDŻA! Z drugiej strony, inteligentny człowiek
potrafi sobie w każdych warunkach znależć rozrywki. Dość często stykam się z
przedstawicielami braci studenckiej i niestety, o poziomie ich kultury nie mam
najlepszego zdania. Wystarczy przejść się korytarzem jakiejkolwiek uczelni bądź
akademika i posłuchać "rozmów na poziomie" - od przecinków typu "k**wa" i "ch**"
uszy więdną. Podejrzewam, że nawet gdyby do Szczecina co tydzień przyjeżdżały
gwiazdy światowego formatu, takie osoby nadal by na wszystko narzekały.
Zobaczymy, ilu z tych inteligentów z bożej łaski i osób łaknących kulturalnych
rozrywek przyjdzie na koncert Joe Cockera w czasie Dni Morza?

[Gość: HSPS]

Czy znany jest dokładny termin Dni Morza ???

[Gość: rado]

Gość portalu: mart napisał(a):


>
> Polska w całości wygląda dość przygnębiająco i Szczecin na tym tle nie wygląda
> najlepiej. Trudno liczyć, że przy obecnym stanie gospodarki i budżetu w
> Szczecinie będzie znacznie lepiej niż w innych dużych miastach. Z kolei ciągłe
> ględzenie (w tym wypadku nawiedzonych studentów) o braku rozrywek w Szczecinie
> wywołuje u mnie odruch wymiotny. JEŚLI KOMUŚ SIĘ NIE PODOBA, TO NIECH SIĘ STĄD
> WYPROWADZI ALBO W OGÓLE NIE PRZYJEŻDŻA!

pewnie wlasnie po to powstal ten artykul zeby cos tu zmienic. nie jest to sprawa
tylko burzetu zeby wywalic cacecikow z ponczochami czy zamiesc na dworcu. miasto
tworza glownie ludzie a tu mamy wiekszosc spoleczenstwa oderwana prosto od pluga
i rzeczywiscie gledzenie jakichs studencikow ze moze nie jest tak cacy moze ich
wyprowadzic z roznowagi. kujony cholerne ;)

Z drugiej strony, inteligentny człowiek
>
> potrafi sobie w każdych warunkach znależć rozrywki. Dość często stykam się z
> przedstawicielami braci studenckiej i niestety, o poziomie ich kultury nie mam
> najlepszego zdania.

1. pewnie tak jest ze na pustyni jakies rozrywki znalezc mozna. nie wiem liczenie
ziarenek piasku albo co. no ale jak mowisz jak ktos chce to potrafi. na wsi tez
mozna piwko wypic pod sklepem sasiadow odwiedzic. nie ma co narzekac jest git.
pozdrawiam

[Gość: rado]

dla mnie szczera prawda. dalej bylo o traktowniu inwestorow. ze baba prezydent
umawia sie i nie przychodzi ze brak pomyslow na promocje ze przy bramie
portowej moga istniec tylko obskurne budy i goscie z mandarynkami bo nie bedzie
nam zaden hiszpanski burzuj plul w twarz itd. w sumie slusznie.
pozdrawiam

[Gość: Maciek]

Gość portalu: rado napisał(a):

> dla mnie szczera prawda. dalej bylo o traktowniu inwestorow. ze baba prezydent
> umawia sie i nie przychodzi ze brak pomyslow na promocje ze przy bramie
> portowej moga istniec tylko obskurne budy i goscie z mandarynkami bo nie bedzie
>
> nam zaden hiszpanski burzuj plul w twarz itd. w sumie slusznie.
> pozdrawiam

Popieram!

[franekkk]

maciek dobrze napisał teraz żeby zaistnieć trzeba z siebie zrobić bigbrothera
a kultura cóż w weekend przerobili całą ofertę z co jest grane spłodzili
artykuł i się nudzą

[Gość: rado]

franekkk napisał(a):

> a kultura cóż w weekend przerobili całą ofertę z co jest grane spłodzili
> artykuł i się nudzą

nie w tym rzecz a chyba raczej w tym ze zauwazaja jakas dziwna roznice miedzy tym
co jest w szczecinku a polska czolowka jakims tam gdanskiem krakowem wroclawiem.
mozemy sobie jasno powiedziec ze we wroclawiu dzieje sie mniej niz w paryzu i nie
potrzeba do tego zwiedzic wszystkich kon wroclawia. rozumiemy sie czy nie za
bardzo? do paryza wroclaw to gleboka prowincja. podobnie jest ze szczecine w
stosunku do polskiej czolowki i np pyrzycami do szczecina. czyli tylko zalezy od
tego do czego sie porownujemy jesli panowie sa z koszalina to rzeczywiscie nie ma
sie szczecinek czego wstydzic. pozdrawiam

To trzeba rozbroic (cz.1)

[Gość: Mike]

"Każdy mieszkaniec, który interesuje się choć trochę rozwojem Szczecina, wie
(wystarczy odbyć krótki spacer po mieście), że inwestycji jest niewiele"

Moge stwierdzic ze nawet osoba ociemniala, spacerujac po miescie nie moze nie
zauwazyc co sie wybudowalo, buduje badz remontuje. Nie chce mi sie znowu
wymieniac litanii inwestycji drogowych, rond, wiaduktow, mostow, stadionow,
nowych hoteli, domow, parkow itd. Jak ktos nie chce zobaczyc to nie zobaczy.
Trudno...

"że Szczecin nie tylko nie nadrabia dystansu do miast polskiej czołówki, ale
zostaje coraz bardziej w tyle. Z przykrością trzeba stwierdzić, że zarówno
obecne władze miasta, jak i ich poprzednicy niewiele zrobili, by poprawić tę
sytuację. Zmieniają się koalicje, prezydenci, a miasto tkwi w marazmie.
Świadczą o tym nie tylko rankingi sytuujące Szczecin wśród miast tzw. kategorii
B, ale przede wszystkim codzienne wrażenia mieszkańców."

Wobec jakiej czolowki? Warszawy? Bo roznicy z innymi miastami jakos dostrzec
nie moge. Szczecin ma taka sama ocene ratingowej jak Poznan, czyli najwyzsza w
Polsce. Ma jeden z najlepiej prowadzonych i zrownowazonych budzetow (tak, tak w
analizie Rzeczpospolitej byl dawany jako b.pozytywny przyklad) - w
przeciwienstwie do np. ukochanej stolicy. Miasto charakteryzuje sie rowniez
bardzo wysokim wspolczynnikiem inwestycji komunalnych.
Co mozna bylo zrobic lepiej? Nie przesypiac lat najwyzszej koniunktury po 1995.
Niestety zabraklo werwy i pomyslowosci wladzom miejskim by sprowadzic powaznych
inwestorow, ktorzy poza lokalnymi gigantami staliby sie gwarantami pomyslosci
miasta. Ale nic straconego. Panie Prezydencie?

No i oczywiscie Szczecin odstaje od "przodownikow" - w wiekszosci duzych miast
jest co najmniej 2 x tyle hipermarketow.

" Za każdym razem, gdy powraca się do Szczecina, miasto jest ciągle takie samo:
brudne i prowincjonalne."

Zabawne ze ja nie mam takiego wrazenia. Wrecz przeciwnie.

"Już pierwsze wrażenia z dworca głównego skłaniają do jak najszybszej
ewakuacji."

Zasluga PKP. Prosze o przyklad ladnego dworca w PL.

"Krótki spacer odkrywa brak pomysłów na zarządzanie miastem. Jeśli nikt nie
potrafi poradzić sobie z tak banalną sprawą jak nielegalni handlarze w centrum,
to jak można myśleć poważnie o przyciągnięciu inwestycji czy promocji miasta w
świecie?"

Sugeruje spacer po cenrum Warszawy. Poza tym o jakich nielegalnych handlarzach
mowa - o tej babci co czasami siedzi w bramie i sprzedaje owoce. Bo innych nie
widuje.

"Pomysł na promocję za pomocą Dni Morza wydaje się nie tylko banalny, ale i
odbiegający od realiów nowoczesnego marketingu."

Joe Cocker jest banalny. Faktycznie. Moze Marylin Manson bylby bardziej cool...

[Gość: Maciek]

Takie narzekanie to jest jakis ogolny wirus. Przed chwila zrobilem sobie
wycieczke na fora innych miast. Np. w Gdansku pisza, ze miasto upada, ze jest
duzo gorzej niz we Wroclawiu. We wroclawiu pisza, ze jest gorzej niz w
Krakowie, Poznaniu i Gdansku itd. :).

Pozdro.

[Gość: Zibi]

A może jednak jest źle w Szczecnie???!!!

[Gość: Maciek]

A tak poza tym to Mike podziwiam Cie, ze jeszcze masz sily odpowiadac na takie
teksty. Ja musialem sie zmusic, zeby to wogole przeczytac :).

Pozdro.

[Gość: rado]

Gość portalu: Maciek napisał(a):

> A tak poza tym to Mike podziwiam Cie, ze jeszcze masz sily odpowiadac na takie
> teksty. Ja musialem sie zmusic, zeby to wogole przeczytac :).
>
> Pozdro.

moze zeby przeczytac cokolwiek? ;)
pozdrawiam

[Gość: Mart]

Gość portalu: Mike napisał(a):

>
> No i oczywiscie Szczecin odstaje od "przodownikow" - w wiekszosci duzych miast
> jest co najmniej 2 x tyle hipermarketow.
>

Jeśli tak się wszystko w Polsce błyskawicznie rozwija, a Szczecin pozostaje w
tyle, to niech niezadowoleni autorzy artykułu wymienią poważne inwestycje
zagraniczne w Polsce - poza branżą samochodową (od kilku lat się już zwija) i
handlową. I nie chodzi mi o specjalne strefy ekonomiczne, z którymi rząd ma
niezły problem, lecz o tzw. inwestycje typu "green field" (czyli od zera).

[jottka]

Trudno mi się wypowiadać w pełni kompetentnie, bo parę lat w Szczecinie nie
byłam, ale twierdzenie, jakoby miasto było pustynią kulturalną, jest stare i
zużyte. O spektaklach Anny Augustynowicz czytuje się w ogólnopolskich pismach
opiniotwórczych, o teatrze Kana też słyszałam poza Szczecinem.

Nie wiem, skąd wiecie, że autorzy tego ponurego tekstu to studenci, ale jeśli
to prawda, to powinni podwinąć ogon i przejść do działania. We wszystkich
miastach ze szkołami wyższymi kultura kwitnie w sporej mierze dzięki
działalności studentów, bynajmniej nie stymulowanej przez ojcowsko zatroskane
władze czy kogoś w tym stylu. Zielona Góra do potentatów kultury krajowej jakoś
się nigdy nie zaliczała, ale są "zagłębiem kabaretowym" dzięki własnym
pomysłom, czytałam też o interesującej kablówce lokalnej. Teatry offowe
najłatwiej i najchętniej organizują młodzież/ studenci, obsypywane nagrodami na
świecie Biuro Podróży z Poznania to efekt pracy nawiedzonych zapaleńców.

Nie spieram się z faktem, że na blokowiskach może być nocą ponuro, ale są w
kraju przykłady, że można a) zrzucić się na nadgodziny dla patroli
dzielnicowych (metoda stosowana w Krakowie), b) zorganizować tzw. straż
obywatelską. Różne rzeczy w ogóle można i nikt nie zabrania. Jęczenie
natomiast, jakie to życie jest straszne, jest sposobem nudnym i nieefektywnym.

A być teraz historykiem w Szczecinie to już w ogóle wydaje mi się sama
przyjemność...

[stettiner]

jottka napisał(a):
>
> Nie spieram się z faktem, że na blokowiskach może być nocą ponuro, ale są w
> kraju przykłady, że można a) zrzucić się na nadgodziny dla patroli
> dzielnicowych (metoda stosowana w Krakowie), b) zorganizować tzw. straż
> obywatelską.

W prasie (i poniedziałkowym raporcie GW o mieście) piszą, że w Szczecinie
mieszkańcy wraz z policją zorganizowali wspólne patrole na Gumieńcach i os.
Zawadzkiego. Okazuje się, że można.

[Gość: ZetKa]

> " Za każdym razem, gdy powraca się do Szczecina, miasto
jest ciągle takie samo:
> brudne i prowincjonalne."
> Zabawne ze ja nie mam takiego wrazenia. Wrecz
przeciwnie.
Brudne jest... choc wiele tych "lepszych" miast przegrywa
z nami w tej kategorii...
Poza tym - kiedys bylo duzo gorzej, byc moze zmiany byly
zbyt powolne, zbyt plynne, zeby to zauwazyc?

> Zasluga PKP. Prosze o przyklad ladnego dworca w PL.
Przemysl...
Ale nie uwazam go z tego powodu za stolice gospodarcza
Polski...
btw - dworzec w Warszawie (centralny, nie jakies na
obrzezach), to jest najpiekniejszy...

>Poza tym o jakich nielegalnych handlarzach
A poza tym - wyjdzie z Centralnego w W-wie, tamten
ryneczek to tak nowoczesnie wyglada, ze juz nowoczesniej
wyglada Turzyn...
bardzo wczesny kapitalizm...

> Joe Cocker jest banalny. Faktycznie. Moze Marylin
Manson bylby bardziej cool...
No cos ty, Britney Spears...
ze nie wspomne o "szczecinskiej" Jackson, zobacz na jej
zelazka w ktoryms z teledyskow - od nas zgapiala ;)

[Gość: rado]

Gość portalu: ZetKa napisał(a):

> > " Za każdym razem, gdy powraca się do Szczecina, miasto
> jest ciągle takie samo:
> > brudne i prowincjonalne."
> > Zabawne ze ja nie mam takiego wrazenia. Wrecz
> przeciwnie.
> Brudne jest... choc wiele tych "lepszych" miast przegrywa
> z nami w tej kategorii...
> Poza tym - kiedys bylo duzo gorzej, byc moze zmiany byly
> zbyt powolne, zbyt plynne, zeby to zauwazyc?

moze masz inny gust trodno dyskutowac z czyms co ja uwazam ze jest brudne a ty ze
czyste. co do innych to moze rzeczywiscie w kutnie jest gozej mnie to nie
pociesza.

>

>
> >Poza tym o jakich nielegalnych handlarzach
> A poza tym - wyjdzie z Centralnego w W-wie, tamten
> ryneczek to tak nowoczesnie wyglada, ze juz nowoczesniej
> wyglada Turzyn...
> bardzo wczesny kapitalizm...

nie mowie o targowiskach a o handlarzach na ulicy co przypomina nie wczesny
kapitalizm a bialorus albo rumunie.

> No cos ty, Britney Spears...
> ze nie wspomne o "szczecinskiej" Jackson, zobacz na jej
> zelazka w ktoryms z teledyskow - od nas zgapiala ;)

"od nas" mam nadzieje ze mowiasz o sobie. panieneczki wgapiaja sie w wiwe i tez
chca byc takie jak w telewizorku mysla ze to wielki swiat bo nigdy nie byly dalej
niz w stargardzie u cioci i raz w nrd na zakupach.
pozdrawiam
>

To trzeba rozbroic (cz. II)

[Gość: Mike]

"Szczecin pozostaje pustynią kulturalną. Nie chodzi tu jedynie o słabość
szczecińskich teatrów, muzeów i filharmonii, ale także o mniej wyrafinowane
instytucje stanowiące o specyficznym klimacie miasta: kawiarnie, puby, galerie,
restauracje. Praktycznie nie przybywają do Szczecina żadne postacie światowego
formatu, reprezentujące jakąkolwiek gałąź współczesnej kultury."

Ciekawe, ze ja mieszkajac w tej pustyni mialem okazje obejrzec kilka bardzo
interesujacych wystaw, ze Szczecina wywodza sie Hey, Firebirds, to tutaj dziala
Anna Augustynowicz, ostatnio wzialem udzial (wraz z wieloma - setkami - osob,
ktore ruszyly tylki a nie marudzily) w przegladzie filmow Kubricka, tu mozna
posluchac bluesa na zywo we FBC lub BC, albo tez zaspiewac karaoke itd. itp.

Oczywiscie zadne znane postaci nie przybywaja - Dalaj Lama, kanclerz Schroeder
(ops to nie kultura), Cocker sie nie liczy - jest "banalny". No to faktycznie...
Powinny przyjezdzac tak jak do Warszawy - gasnace gwiazdy typu Irons - kasujace
za udzial w zenujacych imprezych kosmiczne honoraria.

"Jednym z celów przyjętej strategii jest wykreowanie centrum miasta. Zdaniem
autorów jest to jedna z najistotniejszych spraw. Miasto bez centrum przestaje
być miastem, a jest jedynie czterystutysięczną wioską. Dziś szczecińskie
centrum to głównie skupiska slumsów i patologii, z kuriozalną namiastką deptaka
pośrodku. Spacer późnym wieczorem w okolicach dworca głównego, ul. Śląskiej,
Jagiellońskiej czy pl. Grunwaldzkiego nie należy do przyjemności, a to podobno
ścisłe centrum (nie mamy odwagi proponować nocnej wycieczki po szczecińskich
blokowiskach czy np. Skolwinie). Autorzy tego tekstu pragną w związku z tym
rzucić wyzwanie członkom władz, a także osobom odpowiedzialnym za jego
wizerunek i bezpieczeństwo. Zapraszamy pana prezydenta, komendanta policji,
przedstawicieli komisji bezpieczeństwa Rady Miasta na spacer późną nocą
szczecińskimi ulicami. Zapraszamy także "Gazetę" do relacjonowania wyprawy."

Czy autorzy, ktorzy tak wysilili swoj umysl, maja jakies propozycje co zrobic z
centrum?

[Gość: Mart]

Gość portalu: Mike napisał(a):

> "Jednym z celów przyjętej strategii jest wykreowanie centrum miasta. Zdaniem
> autorów jest to jedna z najistotniejszych spraw. Miasto bez centrum przestaje
> być miastem, a jest jedynie czterystutysięczną wioską. Dziś szczecińskie
> centrum to głównie skupiska slumsów i patologii, z kuriozalną namiastką deptaka
>
> pośrodku. Spacer późnym wieczorem w okolicach dworca głównego, ul. Śląskiej,
> Jagiellońskiej czy pl. Grunwaldzkiego nie należy do przyjemności, a to podobno
> ścisłe centrum (nie mamy odwagi proponować nocnej wycieczki po szczecińskich
> blokowiskach czy np. Skolwinie). Autorzy tego tekstu pragną w związku z tym
> rzucić wyzwanie członkom władz, a także osobom odpowiedzialnym za jego
> wizerunek i bezpieczeństwo. Zapraszamy pana prezydenta, komendanta policji,
> przedstawicieli komisji bezpieczeństwa Rady Miasta na spacer późną nocą
> szczecińskimi ulicami. Zapraszamy także "Gazetę" do relacjonowania wyprawy."
>
> Czy autorzy, ktorzy tak wysilili swoj umysl, maja jakies propozycje co zrobic z
>
> centrum?

Mieszkam na Żelechowej od kilku lat (mimo że nie należy do zbyt popularnych,
buduje się tu coraz więcej nowych bloków) i mam czasami okazję przejeżdzać przez
Skolwin na rowerze. Nie jest może zbyt sympatycznie, ale nie muszę ubierać się
przy tej okazji w kamizelkę kuloodporną, żeby przeżyć. Polecam autorom nocny
spacer np. po warszawskiej Pradze, wrocławskim "trójkącie bermudzkim" lub
wybranym blokowisku w wielu innych miastach. Na pewno będą wrażenia na światowym
poziomie.
Pozdrowienia dla zwolenników Szczecina

[Gość: rado]

>
> Mieszkam na Żelechowej od kilku lat (mimo że nie należy do zbyt popularnych,
> buduje się tu coraz więcej nowych bloków) i mam czasami okazję przejeżdzać prze
> z
> Skolwin na rowerze. Nie jest może zbyt sympatycznie, ale nie muszę ubierać się
> przy tej okazji w kamizelkę kuloodporną, żeby przeżyć. Polecam autorom nocny
> spacer np. po warszawskiej Pradze, wrocławskim "trójkącie bermudzkim" lub
> wybranym blokowisku w wielu innych miastach.

dobrze ale autorzy podkreslali przede wszytskim patologie w centrum.
pozdrawiam

[Gość: Mart]

Gość portalu: rado napisał(a):

> dobrze ale autorzy podkreslali przede wszytskim patologie w centrum.
> pozdrawiam

Patrz powyższy post mike'a
Poza tym, z patologiami trzeba walczyć wszędzie, a nie tylko w centrum.

[Gość: rado]

Gość portalu: Mike napisał(a):


> interesujacych wystaw, ze Szczecina wywodza sie Hey, Firebirds,

no ale powiedz gdzie teraz mieszkaja.

tu mozna
> posluchac bluesa na zywo we FBC lub BC,

no poprostu rewelacja mamy 2 kluby do ktorych mozna sie udac w tym w jednym
puszcze sie plyty z jakies wierzy za 300 zl i nic nie slychac. o planych brudnych
toaletach nie wspomne.

albo tez zaspiewac karaoke itd. itp.

no to ostatnie to juz rzeczywiscie swiatowy poziom. i co jeszcze tam mozna? napic
sie piwa albo coca coli? ale super!!!


> Czy autorzy, ktorzy tak wysilili swoj umysl, maja jakies propozycje co zrobic z
>
> centrum?

nie wiem jak oni ale ja mam takie:
1. zalezny niestety nie od wladz miasta. eksmisja za nieplacenie czynszu. jasna
sprawa chyba.
2. sprzedarz kamienic przy cenie wywolawczej 1 zl plus remont.

proste i skuteczne.
pozdrawiam

[stettiner]

Gość portalu: rado napisał(a):

> Gość portalu: Mike napisał(a):


> tu mozna
> > posluchac bluesa na zywo we FBC lub BC,
>
> no poprostu rewelacja mamy 2 kluby do ktorych mozna sie udac w tym w jednym
> puszcze sie plyty z jakies wierzy za 300 zl i nic nie slychac. o planych brudny
> ch
> toaletach nie wspomne.

Nie wiem po jakich knajpach ty się włóczysz- tam gdzie ja bywam, toalety są
czyste, do tych gdzie właściecielom żal na sprzątanie nie zaglądam.
Poza tym nie wiem o czym mówisz. Puby szczecińskie są ok, przynajmniej w
porównaniu do stołecznych- pozostańmy przy przykładach polskich, nie będę
rozszerzać porówniania poza granice kraju. Trzeba naprawdę nie mieć pojęcia co
słychać w mieście, żeby twierdzić, że nie ma w mieście muzyki na żywo. I to
zarówno bluesowego czy rockowwego grania, jak i kupa muzyki klubowej, w wykonaniu
djów miejscowych i przyjezdnych. Więcej tego, niż zdążę odwiedzić.
Jeśli miałabym się czepiać, to jedynie restauracji- poziom rzeczywiście jest
średni, bez fajerwerków. Ale bez tego mogę żyć.


>
> albo tez zaspiewac karaoke itd. itp.
>
> no to ostatnie to juz rzeczywiscie swiatowy poziom. i co jeszcze tam mozna? nap
> ic
> sie piwa albo coca coli? ale super!!!
>
>
> > Czy autorzy, ktorzy tak wysilili swoj umysl, maja jakies propozycje co zro
> bic z
> >
> > centrum?
>
> nie wiem jak oni ale ja mam takie:
> 1. zalezny niestety nie od wladz miasta. eksmisja za nieplacenie czynszu. jasna
>
> sprawa chyba.

ZTCW prawo te kwestie reguluje i wcale rzecz nie jest tak prosta.

> 2. sprzedarz kamienic przy cenie wywolawczej 1 zl plus remont.
Tak tak, nie zabraknie na pewno takich co zechcą potem decydentów do sądu ciągać
za wyprzedaż majątku za bezcen. To w końcu tylko politycy, nie kamikaze.

>
> proste i skuteczne.
> pozdrawiam

[Gość: rado]

stettiner napisał(a):

> Gość portalu: rado napisał(a):
>
> > Gość portalu: Mike napisał(a):
>
>
> > tu mozna
> > > posluchac bluesa na zywo we FBC lub BC,
> >
> > no poprostu rewelacja mamy 2 kluby do ktorych mozna sie udac w tym w jedny
> m
> > puszcze sie plyty z jakies wierzy za 300 zl i nic nie slychac. o planych b
> rudny
> > ch
> > toaletach nie wspomne.
>
> Nie wiem po jakich knajpach ty się włóczysz- tam gdzie ja bywam, toalety są
> czyste, do tych gdzie właściecielom żal na sprzątanie nie zaglądam.
> Poza tym nie wiem o czym mówisz. Puby szczecińskie są ok, przynajmniej w
> porównaniu do stołecznych- pozostańmy przy przykładach polskich, nie będę
> rozszerzać porówniania poza granice kraju.

dla mnie sa ok ale moge je policzyc na palcach jednej reki. o glosniku z
magnetafonu za 300 zl mowilem w wypadku knajpy blue crow z bardzo mila muzyka na
zywo zreszta.
pozdrawiam

[Gość: ZetKa]

> "Szczecin pozostaje pustynią kulturalną. Nie chodzi tu
jedynie o słabość
> szczecińskich teatrów, muzeów i filharmonii,
tak slabe, ze bodajze Teatr Polski jest jednym z bardziej
znanych w Polsce, a mnie bylo wstyd bedac na praktyce w
Klodzku, jak kumpel z Czestochowy podal nazwisko i spytal
czy to osoba ze Szczecina. Potem powiedzial, ze
dyrektorka teatru, dopiero wtedy skojarzylem...
ale fakt, ten teatr znany jest ze skandalicznie niskiej
jakosci przedstawien ;)

> instytucje stanowiące o specyficznym klimacie miasta:
kawiarnie, puby, galerie,
> restauracje.
Najwiekszy wspolczynnik ilosci pubow na mieszkanca...

> "Jednym z celów przyjętej strategii jest wykreowanie
centrum miasta.
Tak, Paryz z podobnym ukladem architektonicznym to tez
zadupie ;)

> ścisłe centrum (nie mamy odwagi proponować nocnej
wycieczki po szczecińskich
> blokowiskach czy np. Skolwinie).
Nie mam odwagi proponowac nocnej wycieczki po
jakiejkolwiek niereprezentacyjnej dzielnicy
portowej/nadmorskiej/rzecznej w zadnym, nawet bardziej
cywilizowanym porcie...

[Gość: Zibi]

> > "Jednym z celów przyjętej strategii jest wykreowanie
> centrum miasta.
> Tak, Paryz z podobnym ukladem architektonicznym to tez
> zadupie ;)

Nie byłem w Paryżu, ale zastanawiam się czy tam też od tak dużej ilości budynków
tynk odpada?
Bo jezeli jest tak jak w Szczecinie to współczuję Paryżanom.
Zibi

[Gość: rado]

Gość portalu: ZetKa napisał(a):

> > "Szczecin pozostaje pustynią kulturalną. Nie chodzi tu
> jedynie o słabość
> > szczecińskich teatrów, muzeów i filharmonii,
>
tak slabe, ze bodajze Teatr Polski jest jednym z bardziej
> znanych w Polsce,

no widze ze kolega (kolezanka) zorientowana. chodzi o wspolczesny.
>
> > instytucje stanowiące o specyficznym klimacie miasta:
> kawiarnie, puby, galerie,
> > restauracje.
> Najwiekszy wspolczynnik ilosci pubow na mieszkanca...

no bez zartow. nie wiem co to za wspolczynnik. mamy ok. 40 miejsc jedzenia i
picia piwa z tego jakies 70 proc grozi smiercia po zjedzeniu a spora czesc nozem
w brzuchu. dla porownania w kraku tylko na starym miescie jest takich miejsc 400.
wiec bez takich idiotycznych statystyk.
>
> > "Jednym z celów przyjętej strategii jest wykreowanie
> centrum miasta.
> Tak, Paryz z podobnym ukladem architektonicznym to tez
> zadupie ;)

bez jaj do paryzna nie mozna nas porownywac nijak!!!!
byes kiedys w paryzu????
pozdrawiam

[mike102]

Gość portalu: rado napisał(a):

> bez jaj do paryzna nie mozna nas porownywac nijak!!!!
> byes kiedys w paryzu????
> pozdrawiam

Ja bylem. Takiego brudu nie widzialem nigdzie. Nawet na Queens w NY bylo
czysciej. Psich gowien wiecej niz u nas. I mowimy w tym momencie o Polach
Elizejskich, Pl. Concorde, Mt. Parnas i wszystkich reprezentacyjnych miejscach.
Nikt nie mowi po angielsku (gorzej niz u nas). Obsluga w knajpach beznadziejna.
Wszedzie stada wstretnych czarnuchow nachalnie wciskajacych turystom tandete a
miedzy nimi kieszonkowcy. Upiorna drozyzna. No i jedyny raz wlasnie tam zostalem
napadniety w srodku dnia (co w Szczecinie nie zdazylo sie nigdy nawet jak na bani
wracalem w srodku nocy).

Dziekuje, wole Szczecin od Paryza.

[Gość: rado]

mike102 napisał(a):
paryz

> Ja bylem. Takiego brudu nie widzialem nigdzie. Nawet na Queens w NY bylo
> czysciej. Psich gowien wiecej niz u nas. I mowimy w tym momencie o Polach
> Elizejskich, Pl. Concorde, Mt. Parnas i wszystkich reprezentacyjnych miejscach.
>
> Nikt nie mowi po angielsku (gorzej niz u nas). Obsluga w knajpach beznadziejna.
>
> Wszedzie stada wstretnych czarnuchow nachalnie wciskajacych turystom tandete a
> miedzy nimi kieszonkowcy. Upiorna drozyzna. No i jedyny raz wlasnie tam zostale
> m
> napadniety w srodku dnia (co w Szczecinie nie zdazylo sie nigdy nawet jak na ba
> ni
> wracalem w srodku nocy).
>
> Dziekuje, wole Szczecin od Paryza.

no i mamy jasnosc. szczeci stolica swiata. bez czarnuchow. sami czysci polacy.
gratuluje wizji i patriotyzmu drogi prawdziwy szczecinianinie.
pozdrawiam

[mike102]

Gość portalu: rado napisał(a):

> mike102 napisał(a):
> paryz
>
> > Ja bylem. Takiego brudu nie widzialem nigdzie. Nawet na Queens w NY bylo
> > czysciej. Psich gowien wiecej niz u nas. I mowimy w tym momencie o Polach
> > Elizejskich, Pl. Concorde, Mt. Parnas i wszystkich reprezentacyjnych miejs
> cach.
> >
> > Nikt nie mowi po angielsku (gorzej niz u nas). Obsluga w knajpach beznadzi
> ejna.
> >
> > Wszedzie stada wstretnych czarnuchow nachalnie wciskajacych turystom tande
> te a
> > miedzy nimi kieszonkowcy. Upiorna drozyzna. No i jedyny raz wlasnie tam zo
> stale
> > m
> > napadniety w srodku dnia (co w Szczecinie nie zdazylo sie nigdy nawet jak
> na ba
> > ni
> > wracalem w srodku nocy).
> >
> > Dziekuje, wole Szczecin od Paryza.
>
> no i mamy jasnosc. szczeci stolica swiata. bez czarnuchow. sami czysci polacy.
> gratuluje wizji i patriotyzmu drogi prawdziwy szczecinianinie.
> pozdrawiam

Twierdziles ze nie da sie porownac obu miast i zadrwiles, ze piszac o
gwiazdzistym ukladzie ulic ktos sie o to porownanie pokusil. No to ja Ci
udowadniam ze porownac mozna i sa kategorie w ktorych wspanialy Paryz jest malo
wspanialy...
Powtorze ponownie. Wiele lat spedzilem zagranica i uwazam Szczecin za jedno z
najciekawszych miast. Gdyby poziom gospodarczy Polski byl taki jak Francji bez
wahania wybralbym do zycia Szczecin.

[Gość: ZetKa]

> Twierdziles ze nie da sie porownac obu miast i zadrwiles, ze piszac o
> gwiazdzistym ukladzie ulic ktos sie o to porownanie pokusil.
Gwoli dokladnosci - nie on, a ja, i nie zadrwilem, a jedynie zazartowalem
(roznica jest subtelna, ale jest)...

[Gość: Mike]

Gość portalu: ZetKa napisał(a):

> > Twierdziles ze nie da sie porownac obu miast i zadrwiles, ze piszac o
> > gwiazdzistym ukladzie ulic ktos sie o to porownanie pokusil.
> Gwoli dokladnosci - nie on, a ja, i nie zadrwilem, a jedynie zazartowalem
> (roznica jest subtelna, ale jest)...

ZetKa, przeczytaj uwaznie. To byla odpowiedz dla Rado.
To on zadrwil ze porownywanie miast jest nie na miejscu.
A uklad ulic oczywiscie porownac sie da.

[Gość: ZetKa]

> tak slabe, ze bodajze Teatr Polski jest jednym z bardziej
> > znanych w Polsce,
> no widze ze kolega (kolezanka) zorientowana. chodzi o wspolczesny.
No, moze ja i nie zorientowany, ale co by nie mowic, jeden ze szczecinskich
teatrow jest jednym z bardziej znanych w Polsce. Jeden z "pustynnych"? teatrow...

> no bez zartow. nie wiem co to za wspolczynnik.
WIPNM=ilosc pubow w miescie/ilosc mieszkancow.
Nie ja go liczylem, ja jedynie cytuje za ktoras z ogolnopolskich gazet...

> bez jaj do paryzna nie mozna nas porownywac nijak!!!!
Zwlaszcza ukladu architektonicznego nie mozna porownywac?

A wogole - to mam wrazenie, ze
a) jestes sfrustrowany, ze mieszkasz w Szczecinie, przez co brak ci poczucia
humoru (nie zauwazasz ;) na koncu niektorych zdan?). Jestes tak sfrustrowany, ze
starasz sie tylko szukac powodow, zeby opieprzyc Szczecin...
b) malo jezdzisz, malo wiesz, jak jest w innych krajach. Co widac po poscie, ze u
nas jest az tak brudno. Nie twierdze, ze jest czysto, ale w porownaniu do tego,
co udaje sie osiagnac w innych miastach, nie tylko polskich.
Aha, odnosnie innego posta: czy uwazasz, ze te targowisko przed Warszawa
Centralna jest lepsze niz bialoruskie? Akurat na Bialorusi widzialem
bardziej "nowoczesne"...

To trzeba rozbroic (cz.III)

[Gość: Mike]

Fragment o Hakenie pomijam bo sie z nim zgadzam.

"Mieliśmy ostatnio okazję dowiedzieć się, że realizacja ważnych inwestycji
komercyjnych stanęła pod dużym znakiem zapytania. Chodzi m.in. o zabudowę
terenów wokół Gontynki, lotniska w Dąbiu, stadionu Pogoni, dawnej Kaskady,
Bramy Portowej."

Wokol Gontynki Inter Commerce kombinowal jak postawic kolejna hiper-bude. Nie
ma ich co zalowac tylko na kopach pogonic z miasta. Chelverton sam sie wycofal
i to nie tylko ze Szczecina (rzeczywiscie projekt byl ciekawy, ciekawe na ile
rzeczywisty), Bekdas mial prawdopodobnie podobne plany jak IC, trudno uwierzyc
w uczciwe intencje czlowieka, ktory ogromny majatek zrobil na "imporcie
materialow". Jego obecne szantarze pokazuja z kim mielismy do czynienia. Sprawa
ECE i C&R nie upadla.

"Jeśli chodzi o tę ostatnią inwestycję, pokazuje ona szerszy kontekst polityki
przyciągania inwestycji do Szczecina. Inwestor hiszpański planował budowę 17-
piętrowego budynku przy poczcie. Nie jest naszą intencją ocena tego pomysłu.
Faktem jednak jest, że nie wypracowano żadnej koncepcji rozwoju
architektonicznego centrum. Powstają blaszane hipermarkety, stuletnie kamienice
trzyma tylko solidność niemieckich budowniczych, a nowych pomysłów brak. Nie ma
zgody władz na powstanie wieżowca przy Bramie Portowej, ale nie ma także
żadnego innego pomysłu (nie wspominając o pieniądzach na jego realizację).
Miasto robi wszystko, aby nowych inwestycji było jak najmniej. Nie tylko, że
nie współpracuje z pojawiającymi się inwestorami, ale nazywa ich
pseudoinwestorami (wypowiedź prezydenta Runowicza, Głos Szczeciński, 35/2002)"

Runowicz ma sporo racji. Dla mnie Echo-Galxyf i IC to pseudoinwestorzy.

"Jeśli chodzi o wizję zabudowy Bramy Portowej, warto przypomnieć ciekawostkę
sprzed niemal 77 lat. Pierwsze założenia projektowe w miejscu, gdzie stoi
dzisiejsza Galeria Centrum, przewidywały wzniesienie 22-piętrowego wieżowca,
tzw. Flatiron Building. Projektem zabudowy zajmował się wówczas znany
architekt, pochodzący z Berlina Max Bisschoff (W. Łopuch: Dzieje
architektoniczne nowoczesnego Szczecina 1808-1945, Szczecin 1999)."

No prosze. A kolo Pazimu mialy byc wysokie biurowce, a tez bedzie dom handlowy.

[Gość: rado]

Gość portalu: Mike napisał(a):

>
> Runowicz ma sporo racji. Dla mnie Echo-Galxyf i IC to pseudoinwestorzy.

moim zdaniem nie ma ale nie w tym rzecz nie wolno sie tak wypowiadac chyba ze
jest sie z zapyzialego misteczka i nie ma sie kultury. chocby kwasniewki byl
siwecie przekonany ze schroeder jest idiota to nie wolno mu tego mowic.
pozdrawiam

[Gość: Jazzek]

Wprawdzie przesadzają nieco z dołowaniem, ale za to chwalą Hakena i wzywają
władze miasta do większej aktywności. To słuszne! Tylko że chyba wszyscy mniej
więcej wiedzą to co autorzy napisali, tak że ich artykulik nie wnosi nic
nowego, i tylko wpisuje się w ogólny chór biadolenia. A weźcież się sami do
roboty zamiast marudzić i innych pouczać!

"
Jeśli chodzi o wizję zabudowy Bramy Portowej, warto przypomnieć ciekawostkę
sprzed niemal 77 lat. Pierwsze założenia projektowe w miejscu, gdzie stoi
dzisiejsza Galeria Centrum, przewidywały wzniesienie 22-piętrowego wieżowca,
tzw. Flatiron Building. Projektem zabudowy zajmował się wówczas znany
architekt, pochodzący z Berlina Max Bisschoff
"
Nie od rzeczy będzie przypomnieć ciekawostkę, że znany architekt, pochodzący ze
Szczecina Max Berg, projektował wyburzenie zabudowy śródrynku we Wrocławiu (co
prawda bez starego ratusza), przewidując wzniesienie tam wieżowca. Potraktujmy
to jako przestrogę przed wpychaniem wysokich budynków tam gdzie niezbyt one
pasują.

[Gość: Mike]

Gość portalu: Jazzek napisał(a):

> "Jeśli chodzi o wizję zabudowy Bramy Portowej, warto przypomnieć ciekawostkę
> sprzed niemal 77 lat. Pierwsze założenia projektowe w miejscu, gdzie stoi
> dzisiejsza Galeria Centrum, przewidywały wzniesienie 22-piętrowego wieżowca,
> tzw. Flatiron Building. Projektem zabudowy zajmował się wówczas znany
> architekt, pochodzący z Berlina Max Bisschoff
> "
> Nie od rzeczy będzie przypomnieć ciekawostkę, że znany architekt, pochodzący ze
> Szczecina Max Berg, projektował wyburzenie zabudowy śródrynku we Wrocławiu (co
> prawda bez starego ratusza), przewidując wzniesienie tam wieżowca. Potraktujmy
> to jako przestrogę przed wpychaniem wysokich budynków tam gdzie niezbyt one
> pasują.

Tak, zgadza sie. Max Berg mawial ze wiezowce to wspolczesne katedry. Jednak
patrzac na starowki w latach 20. widzial nie zadbane domki - atrakcje
turystyczne, ale dzielnice burdeli i mordowni, czesto bez elektrycznosci, gazu
lub kanalizacji - zapuszczone rudery. W Paryzu staremu miastu podziekowano i nikt
nawet tego nie zauwaza.

A plac Brama Portowa jest bardzo rozlegly, naraz wystepuje tam: barok, modernizm,
neogotyk i pamiatki PRL-u. Nie spelnia funkcji rynku tylko ogromnego skrzyzowania.

[Gość: Jazzek]

Wystarczy powiedzieć "wieżowiec", a już mamy Mikego. Tak, to specjalnie dla
Ciebie była moja notka ;-) Pozdrowienia dla Rheinlandu!

[Gość: rado]

Gość portalu: Mike napisał(a):

>
> A plac Brama Portowa jest bardzo rozlegly, naraz wystepuje tam: barok, moderniz
> m,
> neogotyk i pamiatki PRL-u. Nie spelnia funkcji rynku tylko ogromnego skrzyzowan
> ia.

tu sie zgadzam zdecydowanie szczecin to jedno wielkie skrzyzowanie.
pozdrawiam

[Gość: rado]

Gość portalu: Jazzek napisał(a):

Potraktujmy
> to jako przestrogę przed wpychaniem wysokich budynków tam gdzie niezbyt one
> pasują.

dobrze ale co w zamian? smierdzacy mac kwak? facet kupil ten teren za sporo
pieniedzy i co teraz nie moze nic wybudowac? polska paranoja.
pozdrawiam

[Gość: rado]

obraz moim zdaniem moze lekko przerysowany ale bliski rzeczywistosci. szczecin
marnuje kolejne lata. jest nieudolnie rzadzony. brak mu jakichkolwiek pomyslow. a
ze miasto to glownie mieszkancy wiec wiem kto za to ponosi odpowiedzialnosc. w
szczecinku wiekszosc mieszkancow wyglada jak oderwani od pluga. maja dziwne buty
i jakies rozowe kurteczki. organizuje sie jakies sowieckie dni morza z pijana
dzieciarnia i ciagle takimi samymi pokazami ratownictwa. niegdys piekne centrum
to wlasnie nie inaczej jak zasyfiala podkielecka wies. autorzy rzeczywiscie nie
zaprezentowali nowych pomyslow ale zwrocili uwage na wazne sprawy. moze wladze
cos odkrywczego zaproponuja? jak nie to znaczy ze ich czas juz minal.
na potwierdzenie ze jak sie chce to mozna przyklad z krakowskiego dodatku:

Chce między mostem Dębnickim a Wawelem stworzyć stoiska z książkami, na wzór
miejsca spotkań bukinistów nad Sekwaną. Proponuje również utworzenie - na
podobieństwo londyńskiego Hyde Parku - salonu oratorów i miejsca dla teatru
plenerowego.
pozdrawiam.

maja racje

[Gość: rado]

Gość portalu: rado napisał(a):

obraz moim zdaniem moze lekko przerysowany ale bliski rzeczywistosci. szczecin
marnuje kolejne lata. jest nieudolnie rzadzony. brak mu jakichkolwiek pomyslow.
a ze miasto to glownie mieszkancy wiec wiem kto za to ponosi odpowiedzialnosc. w
szczecinku wiekszosc mieszkancow wyglada jak oderwani od pluga. maja dziwne buty
i jakies rozowe kurteczki. organizuje sie jakies sowieckie dni morza z pijana
dzieciarnia i ciagle takimi samymi pokazami ratownictwa. niegdys piekne centrum

to wlasnie nie inaczej jak zasyfiala podkielecka wies. autorzy rzeczywiscie nie
zaprezentowali nowych pomyslow ale zwrocili uwage na wazne sprawy. moze wladze
cos odkrywczego zaproponuja? jak nie to znaczy ze ich czas juz minal.
na potwierdzenie ze jak sie chce to mozna przyklad z krakowskiego dodatku:

Chce między mostem Dębnickim a Wawelem stworzyć stoiska z książkami, na wzór
miejsca spotkań bukinistów nad Sekwaną. Proponuje również utworzenie - na
podobieństwo londyńskiego Hyde Parku - salonu oratorów i miejsca dla teatru
plenerowego.
pozdrawiam.
>
>
>
>

nie mają racji

[franekkk]

Gość portalu: rado napisał:

> w szczecinku wiekszosc mieszkancow wyglada jak oderwani od pluga. maja dziwne
> buty i jakies rozowe kurteczki. organizuje sie jakies sowieckie dni morza z
> pijana dzieciarnia
> to wlasnie nie inaczej jak zasyfiala podkielecka wies.

w szczecinku? podkielecka? chcesz obrażać szczecinian to nie obrażaj innych żaden
szczecinianin tak o swoim mieście nie mówi chyba że przyjechałeś z nie napiszę
jakiego miejsca i brak ci mamy

każdy zna swoje miasto jak własną kieszeń wyjeżdżając gdzieś raz na jakiś czas
wydaje się że dużo się zmieniło - to samo słychać od przyjezdnych
każdy w swoim mieszkaniu szuka i znajduje najdrobniejszą plamkę na ścianie której
i tak żaden z gości nie zauważa
można chcieć poprawiać pozytywnie
można też jak ty negatywnie

> na potwierdzenie ze jak sie chce to mozna przyklad z krakowskiego dodatku:
> Chce między mostem Dębnickim a Wawelem stworzyć stoiska z książkami, na wzór
> miejsca spotkań bukinistów nad Sekwaną. Proponuje również utworzenie - na
> podobieństwo londyńskiego Hyde Parku - salonu oratorów i miejsca dla teatru
> plenerowego.

co to za potwierdzenie
z chcenia nic nie wynika
wałęsa też chciał na 2 i 3 kadencję
chciał dobrze

[bbury]

Chciałbym ponownie podkreślić że Szczecin i Szczecinek to dwa rózne miasta.
Warto czasem spojrzeć na mapę.
PS Szczecine jest podobno pięknym i ciekawym miastem.
Pozdrawiam jego mieszkańców. :)))

[Gość: ZetKa]

> PS Szczecine jest podobno pięknym i ciekawym miastem.
Czy zjadles k, czy dorzuciles e niepotrzebnie? Bo z
kontekstu nie wynika ;)

[Gość: rado]

bbury napisał(a):

> Chciałbym ponownie podkreślić że Szczecin i Szczecinek to dwa rózne miasta.
> Warto czasem spojrzeć na mapę.
> PS Szczecine jest podobno pięknym i ciekawym miastem.
> Pozdrawiam jego mieszkańców. :)))

jak to to ty piszesz o szczecinie i mowisz podobno? byles tu kiedys?
szczecinek pisze dla podkreslenia prowincjonalnosci i degradacji
pozdrawiam

[Gość: rado]

franekkk napisał(a):

> Gość portalu: rado napisał:
>
> w szczecinku? podkielecka? chcesz obrażać szczecinian to nie obrażaj innych żad
> en
> szczecinianin tak o swoim mieście nie mówi chyba że przyjechałeś z nie napiszę
> jakiego miejsca i brak ci mamy

przepraszam nie bylo moim celem obrazanie kogokolwiek a zwrocenie uwagi na
szczecin i to zupelnie pozytywny wymiar.
bylo o krakowie
>
> co to za potwierdzenie
> z chcenia nic nie wynika

tak ale sa pomysly i to nie jakies niewiadomo jak kosztowne a u nas pomyslem jest
zeby doprowadzic prad na waly i ustawic toalety to bedziemy mieli marine i
zaglowki z calego swiata do na przyplyna
pozdrawiam

Rado, napisales tyle postow...

[Gość: Mike]

Gość portalu: rado napisał(a):

> obraz moim zdaniem moze lekko przerysowany ale bliski rzeczywistosci. szczecin
> marnuje kolejne lata. jest nieudolnie rzadzony. brak mu jakichkolwiek pomyslow.
>a ze miasto to glownie mieszkancy wiec wiem kto za to ponosi odpowiedzialnosc. w
> szczecinku wiekszosc mieszkancow wyglada jak oderwani od pluga. maja dziwne but
> y i jakies rozowe kurteczki. organizuje sie jakies sowieckie dni morza z pijana
> dzieciarnia i ciagle takimi samymi pokazami ratownictwa. niegdys piekne centrum
> to wlasnie nie inaczej jak zasyfiala podkielecka wies. autorzy rzeczywiscie nie
> zaprezentowali nowych pomyslow ale zwrocili uwage na wazne sprawy. moze wladze
> cos odkrywczego zaproponuja? jak nie to znaczy ze ich czas juz minal.
> na potwierdzenie ze jak sie chce to mozna przyklad z krakowskiego dodatku:

...a jedyne co sie daje zauwazyc, to to ze w kazdym kolejnym sam zblizales sie do
opisu "szczecinianina oderwanego od pluga".
Wszystko co napisales to JEDNO WIELKIE BIADOLENIE rodem ze straganu warzywnego
albo spod budki z piwem. Nie powiedziales w zasadzie nic.
A Twoja mentalnosc: nie zrobia, niech przygotuja, niech rozwiaza, niech
zaproponuja - Ty nie zamierzasz robic nic, tylko stekac jak stara baba.

[Gość: pakuz]

mnie najbardziej fascynuje fakt , ze na nudy w miescie narzekaja .....
STUDENCI !!!!!
cholera , to kto ma ta kulture robic ?
inwencje wam odebralo ??
a moze po prostu to pokolenie jest do dupy??
czekacie zeby ktos zrobil wszystko za was ? podal gotowe na talerzu ?
do roboty braci studencka !

studenci-impotenci( intelektualni)

[Gość: spik]

Czytałem ten tekst.Żenada i banał na kompromutująco niskim poziomie.Autorzy z
uporem maniaka eksploatują te same wyświechtane stereotypy.Czy redakcję zawiódł
instynkt dziennikarski ?Czy żekomy młody wiek autorów usprawiedliwia niski
poziom artykułu ?

[Gość: Zorro]

> Czytałem ten tekst.Żenada i banał na kompromutująco niskim poziomie.Autorzy z
> uporem maniaka eksploatują te same wyświechtane stereotypy.Czy redakcję zawiódł
>
> instynkt dziennikarski ?Czy żekomy młody wiek autorów usprawiedliwia niski
> poziom artykułu ?


No własnie o cyzm oni piszą?
O beznadziei w dużym mieście.
O braku perspektyw.
O nie wykorzystanych szansach.

Co to za nowość w Szczecinie !!!
Przecież wszyscy to widzą i wiedzą !!!

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Gość: rado]

Gość portalu: pakuz napisał(a):

> mnie najbardziej fascynuje fakt , ze na nudy w miescie narzekaja .....
> STUDENCI !!!!!
> cholera , to kto ma ta kulture robic ?
> inwencje wam odebralo ??
> a moze po prostu to pokolenie jest do dupy??
> czekacie zeby ktos zrobil wszystko za was ? podal gotowe na talerzu ?
> do roboty braci studencka !

a pan co nie lubi studentow? srednia wieku wladz miasta zdecydowanie odbiega od
czasow studenckich. zreszta nie wiem czy oni skonczyli jakakolwiek szkole. mlody
pan litwinski probowal cos zrobic i wywalili go bo krytykowal starcow dzialaczy
pozdrawiam

[Gość: ZetKa]

> > mnie najbardziej fascynuje fakt , ze na nudy w miescie narzekaja .....
> > STUDENCI !!!!!
> > cholera , to kto ma ta kulture robic ?
> a pan co nie lubi studentow? srednia wieku wladz miasta zdecydowanie odbiega od
> czasow studenckich. zreszta nie wiem czy oni skonczyli jakakolwiek szkole. mlod
Jestem studentem i popieram Mike-a. Bo to wlasnie studenci powinni organizowac
wiele imprez, itp. I czasem cos organizuja - jakies imprezy turystyczne, WOSP,
jakies mniejsze imprezy. Owszem, wladza powinna pomoc, a te najwieksze (Dni
Morza) samodzielnie zorganizowac, ale nie moze robic wszystkiego, nawet
najmniejszych zabaw. To wlasnie studenci powinni sobie cos organizowac. A ze
studenci to czesto dupy wolowe, ktorym nic nie chce sie robic a chca nie wiadomo
czego (co widac bylo chociazby na przykladzie AKT Kroki - sponsora to kazdy by
chcial, zeby wszystkie imprezy organizowal, ale jak prawie zalatwilem patronat
prasowy, a wiec moglem cos zaoferowac potencjalnemu sponsorowi w rozmowach o
pieniadzach, to nikomu nie chcialo sie byle artykulu napisac)...
To samo tyczy sie poziomu szczecinskich studentow - z tego co wiem, np. w
zeszlorocznym konkursie Grasz o Staz wystartowalo "AZ" dwoch studentow
szczecinskich. Notabene obydwaj zostali lauretami. A reszcie nawet nie chcialo
sie sprobowac...

[Gość: rado]

Gość portalu: pakuz napisał(a):

> mnie najbardziej fascynuje fakt , ze na nudy w miescie narzekaja .....
> STUDENCI !!!!!
> cholera , to kto ma ta kulture robic ?
> inwencje wam odebralo ??
> a moze po prostu to pokolenie jest do dupy??
> czekacie zeby ktos zrobil wszystko za was ? podal gotowe na talerzu ?
> do roboty braci studencka !

kogo wam?
kazdy moze cos robic nie zaleznie od tego czy jest studentem czy nie
pozdrawiam

[Gość: Zibi]

> ...a jedyne co sie daje zauwazyc, to to ze w kazdym kolejnym sam zblizales sie
> do
> opisu "szczecinianina oderwanego od pluga".
> Wszystko co napisales to JEDNO WIELKIE BIADOLENIE rodem ze straganu warzywnego
> albo spod budki z piwem. Nie powiedziales w zasadzie nic.
> A Twoja mentalnosc: nie zrobia, niech przygotuja, niech rozwiaza, niech
> zaproponuja - Ty nie zamierzasz robic nic, tylko stekac jak stara baba.


Osobiście uważam, że ludzie nie muszą nic więcej robić ponad wybierać
odpowiednich władz do samorządów.

Płacimy urzędnukom z urzędu miejskiego, wojewódzkiego i pewnie wielu innym o
których nie mamay pojęcia.

Płacimy to i wymagamy.
Wybory tuż tuż,

Nalezy tylko dać im (urzędnikom nieumiejętnym oraz nie chcącym i nie poczywajacym
się) szansę jako bezrobotnym

To naprawdę wystarczy.

Przyjdą inni, którzy będą chcieli, potrafili i będzie dobrze.

[Gość: ZetKa]

> Osobiście uważam, że ludzie nie muszą nic więcej robić ponad wybierać
> odpowiednich władz do samorządów.
a) czemu wybrales takich kiepskich?
b) tak, oczywiscie masz racje, tak samo profesor ma nauczyc studenta (student juz
wcale sie nie musi uczyc), pracownik w Urzedzie Pracy ma ci znalezc prace (a ty
mozesz sobie spokojnie czekac az ci cos znajdzie - tylko porzadne firmy jakos
wola pracownikow, ktorzy sa aktywni i sami szukaja). Gdyby wszyscy tak mysleli
jak ty, to Szczecin bylby dopiero pustynia - nie byloby Kany, nie byloby
wiekszosci koncertow w Szczecinie, nie byloby imprez szantowych, nie byloby jakze
folklorystycznego jarmarku rybnego, nie byloby Colleoniego (chwala dla obecnego i
opier dla poprzednich zarzadow miasta - ze nie reagowali, choc tu akurat
powinni)...
A myslisz, ze w Poznaniu, Warszawie, Wroclawiu, itp. to wszystko jest
organizowane przez urzednikow? A moze raczej przez tych, ktorzy nie placza, ze
nie ma pracy, ze nie ma koncertow i pustka kulturalna, i lacza jedno z drugim -
sami to robia, zarabiajac przy okazji...

A wiesz co jest piekne? Darwinowska SELEKCJA NATURALNA - taka niedostosowana
spolecznie maruda nie znajdzie obecnie pracy i predzej czy pozniej zdechnie z
glodu, a pozostana jedynie osobniki "najsilniejsze" ;)

[Gość: rado]

Gość portalu: Mike napisał(a):

> Gość portalu: rado napisał(a):
>
> ...a jedyne co sie daje zauwazyc, to to ze w kazdym kolejnym sam zblizales sie
> do
> opisu "szczecinianina oderwanego od pluga".
> Wszystko co napisales to JEDNO WIELKIE BIADOLENIE

wlasciwie nie powinienem odpisywac na te inwektywy ale odpisze ze poprostu
reprezentuje inny punkt wizenia na miasto ktore jak slusznie zauwazyles dziwnie
przypomina wazywniak. nie ma co sie denerwowac kolego jak ktos ma inne poglady.
pozdrawiam serdecznie

[mike102]

Gość portalu: rado napisał(a):

> Gość portalu: Mike napisał(a):
>
> > Gość portalu: rado napisał(a):
> >
> > ...a jedyne co sie daje zauwazyc, to to ze w kazdym kolejnym sam zblizales
> sie
> > do
> > opisu "szczecinianina oderwanego od pluga".
> > Wszystko co napisales to JEDNO WIELKIE BIADOLENIE
>
> wlasciwie nie powinienem odpisywac na te inwektywy ale odpisze

jestem zaszczycony.

> ze poprostu
> reprezentuje inny punkt wizenia na miasto ktore jak slusznie zauwazyles dziwnie
> przypomina wazywniak. nie ma co sie denerwowac kolego jak ktos ma inne poglady.
> pozdrawiam serdecznie

To co uprawiasz to biadolenie, nie poglady.

[stettiner]

Gość portalu: rado napisał(a):

>
> wlasciwie nie powinienem odpisywac na te inwektywy

Tak się zastanawiam czy rado wie co to są inwektywy?

[Gość: rado]

stettiner napisał(a):

> Gość portalu: rado napisał(a):
>
> >
> > wlasciwie nie powinienem odpisywac na te inwektywy
>
> Tak się zastanawiam czy rado wie co to są inwektywy?

moze rado nie wie ale stwierdzenie stara baba z wazywniaka na komplement mi nie
wyglada. mialo byc o szczecinie a nie o starszych kobiecinach.
pozdrawiam

[mike102]

Gość portalu: rado napisał(a):

> stettiner napisał(a):
>
> > Gość portalu: rado napisał(a):
> >
> > >
> > > wlasciwie nie powinienem odpisywac na te inwektywy
> >
> > Tak się zastanawiam czy rado wie co to są inwektywy?
>
> moze rado nie wie ale stwierdzenie stara baba z wazywniaka na komplement mi nie
>
> wyglada. mialo byc o szczecinie a nie o starszych kobiecinach.
> pozdrawiam

DLA PRZYPOMNIENIA (Twoje wlasnie slowa):
"w szczecinku wiekszosc mieszkancow wyglada jak oderwani od pluga. maja dziwne
buty i jakies rozowe kurteczki. organizuje sie jakies sowieckie dni morza z
pijana dzieciarnia i ciagle takimi samymi pokazami ratownictwa. niegdys piekne
centrum to wlasnie nie inaczej jak zasyfiala podkielecka wies."

Rozumiem, ze to nie sa inwektywy a jedynie (jako bystry obserwator), chloszczesz
ziomali biczem satyry. Masz oczywiscie cel pedagogiczny. Petnujac przywary
(niczym Lafontaine) i ciepla satyra (niczym Mickiewicz) opisujac spolecznosc,
dajesz jej impuls do zmian i wskazujesz (niczym Lenin) droge ku swietlanej
przyszlosci (w wyremontowanch kamienicach).

Dziekuje Ci Rado! Dales mi impuls do przemyslen, i sile do zmian! Oplacilo sie
pisac!

[Gość: ZetKa]

> obraz moim zdaniem moze lekko przerysowany ale bliski rzeczywistosci. szczecin
> marnuje kolejne lata. jest nieudolnie rzadzony. brak mu jakichkolwiek pomyslow.
BYL, kolego, BYL. Urzad Miejski obecny prowadzi pewne dzialania w celu poprawy
tego stanu, niestety, nadrobienie kilku lat straty nie jest do wykonania w ciagu
jednego dnia. Ale skoro ktos jest najmadrzejszy, i mysli ze inwestycje, to tak
rach-ciach i zrobione - to niech pozostanie glabem do konca zycia...
> i jakies rozowe kurteczki. organizuje sie jakies sowieckie dni morza z pijana
> dzieciarnia i ciagle takimi samymi pokazami ratownictwa.
A wiesz jakie plany sa na ten rok?Chyba nie...

> niegdys piekne centrum
Jako takiego pieknego centrum nigdy nie mielismy...

> Chce między mostem Dębnickim a Wawelem stworzyć stoiska z książkami, na wzór
> miejsca spotkań bukinistów nad Sekwaną.
I co, nic oryginalnego nie mozna? Zobacz, moze jeszcze rybny.gryfnet.pl
jeszcze dziala, kilka razy rocznie na Walach organizowane sa targi rybne - cos
takiego wlasnie morskiego, charakterystycznego dla Szczecina...

[Gość: rado]

Gość portalu: ZetKa napisał(a):

> > obraz moim zdaniem moze lekko przerysowany ale bliski rzeczywistosci. szcz
> ecin
> > marnuje kolejne lata. jest nieudolnie rzadzony. brak mu jakichkolwiek pomy
> slow.
> BYL, kolego, BYL. Urzad Miejski obecny prowadzi pewne dzialania w celu poprawy
> tego stanu, niestety, nadrobienie kilku lat straty nie jest do wykonania w ciag
> u
> jednego dnia.

dla mnie jest nadal. paniwice prezydent umawia sie i nieprzychodzi nie ma zadnego
pomyslu prezydent mysli ze inwestycja polega na tym ze przyjezdza facet z ameryki
z walizka pieniedzy i buduje mu to co on chce. dziecinada brak elementarnej
wiedzy o swiecie ekonomii marketingu czymkolwiek nie wiem czy oni skonczyli jakas
szkole.


. organizuje sie jakies sowieckie dni morza z pij
> ana
> > dzieciarnia i ciagle takimi samymi pokazami ratownictwa.
> A wiesz jakie plany sa na ten rok?Chyba nie...

wykonanie zawsze jest takie samo czy z joe czy bez niego.

>
> > niegdys piekne centrum
> Jako takiego pieknego centrum nigdy nie mielismy...

historia szczecina nie zaczyna sie w 89 r.

>
> > Chce między mostem Dębnickim a Wawelem stworzyć stoiska z książkami, na wz
> ór
> > miejsca spotkań bukinistów nad Sekwaną.
> I co, nic oryginalnego nie mozna? Zobacz, moze jeszcze <a href="rybny.gr
> yfnet.pl">rybny.gryfnet.pl</a>
> jeszcze dziala, kilka razy rocznie na Walach organizowane sa targi rybne - cos
> takiego wlasnie morskiego, charakterystycznego dla Szczecina...
>
z ryb to ja widze oblesnych wedkarzy ktorzy wylawiaja cos spomiedzy fekaliow i
robia wielki syf nad odra. to tyle moze widzimy rozne rzeczy no i centrale rybna
na wyzwolenia. przeuroczy skansen. polecam.

Szkoła magii i iluzji

[Gość: anula]

Niektórzy mają pomysły by robić coś niecodziennego w Szczecinie. Przykładem
niech będzie Szkoła Magii i Iluzji otwierana właśnie w Teatrze Polskim. I to
jest konkret. I świadczy o pomysłowości, choć na fali popularności Harrego
Pottera.

[Gość: MAX]

> Niektórzy mają pomysły by robić coś niecodziennego w Szczecinie. Przykładem
> niech będzie Szkoła Magii i Iluzji otwierana właśnie w Teatrze Polskim. I to
> jest konkret. I świadczy o pomysłowości, choć na fali popularności Harrego
> Pottera.

:))))))))

Czy ty to mówisz serio???

Szkoła magii to jest konkret ???
Czy to ma być jeden z pomysłów na miasto ???

Smiać się, czy płakać ?????

[Gość: rado]

Gość portalu: MAX napisał(a):

>
> > Niektórzy mają pomysły by robić coś niecodziennego w Szczecinie. Przykłade
> m
> > niech będzie Szkoła Magii i Iluzji otwierana właśnie w Teatrze Polskim. >
> Czy ty to mówisz serio???
>
> Szkoła magii to jest konkret ???
> Czy to ma być jeden z pomysłów na miasto ???
>
> Smiać się, czy płakać ?????

wlasnie o tym mowilem we wszytkich poprzednich listach jak juz sa pomysly to
jakies takie malomiasteczkowe, albo opinie ze wszystko jest ok i ukamienowac jak
ktos uwaza ze nie jest. psuje nam samopoczucie.
pozdrawiam

[rabarbarian]

...oczywiscie. Nie ma to jak malkontent dyzrurny:) Anula wskazala radowi i MAX-owi konkret ale napisala o malymi
literami. Moze wieksze zrobia wrazenie i przyniosa efekt w postaci zrozumienia? A moze ja pomoge? Napisala o
pomysle ktory bedzie realizowany czyli cos sie zmieni. A ze nie jest to projekt (bo pewnie takiego oczekujecie
Panowie) wybudowania gigantycznej montowni, bardzo starej i klimatycznej starowki czy piekielnie wysokiego
biurowca w centrum Szczecina to juz wam ciezko go akceptowac. To "niestety maly" projekt ale jest! Wiecej
takich "malych" a byc moze ubedzie utyskiwan i tematow do bezproduktywnego kwekania?:)

MAX ja placze nad Twoim postem:(

Pozdrawiam:)

[Gość: rado]

rabarbarian napisał(a):

> ...oczywiscie. Nie ma to jak malkontent dyzrurny:) Anula wskazala radowi i MAX-
> owi konkret ale napisala o malymi
> literami. Moze wieksze zrobia wrazenie i przyniosa efekt w postaci zrozumienia?
> A moze ja pomoge? Napisala o
> pomysle ktory bedzie realizowany czyli cos sie zmieni. A ze nie jest to projekt
> (bo pewnie takiego oczekujecie
> Panowie) wybudowania gigantycznej montowni, bardzo starej i klimatycznej starow
> ki czy piekielnie wysokiego
> biurowca w centrum Szczecina to juz wam ciezko go akceptowac. To "niestety maly
> " projekt ale jest! Wiecej
> takich "malych" a byc moze ubedzie utyskiwan i tematow do bezproduktywnego kwek
> ania?:)

pomysl jest to fakt dobre i to.

[Gość: Aśka]

Gość portalu: MAX napisał(a):

> Niektórzy mają pomysły by robić coś niecodziennego w Szczecinie. Przykładem
> niech będzie Szkoła Magii i Iluzji otwierana właśnie w Teatrze Polskim.
> I to jest konkret.

Szkoła iluzji w Szczecinie?
A po co wozic drzewa do lasu?