Dodaj do ulubionych

Remont Opery może utknąć przez mnóstwo usterek

05.01.13, 10:56
Projekt za 3% kosztów realizacji ? No to macie już odpowiedź dlaczego wszystko jest spartolone.
W Niemczech taki projekt, jednego z najbardziej skomplikowanych tematów, kosztowałby 7-10%.
Zwykle za sam fakt przebudowy czy rozbudowy istniejacego budynku powinno się doliczyć 1-1.55 na starcie, własnie za stopień skomplikowania. Tutaj w przetargu o wszystkim decydowała pewnie cena no i mamy efekty. Architekt musiał oszczędzać na wszystkim i stąd taka masa niedoróbek i braków.
Obserwuj wątek
    • Gość: . Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.szczecin.mm.pl 05.01.13, 11:20
      Bzdury panie piszesz. Uslugi tego typu i tak sa zbyt drogie a ich jakosc jest jak widac na tym przykladzie. Przypominam o ostatnio naglosnionym przypadku aquaparku w Koszalinie, gdzie biuro projektowe wzielo temat za kilka mln zl (warszawka, niby z doswiadczeniem) a wypuscilo bubla grozacego katastrofa budowlana. Rowniez dofinansowanie z UE, rowniez wielki problem Inwestora co z tym badziewiem dalej robic.

      Prawda jest taka, ze czesto architekci to swiete krowy, maja kompletnie gdzies jakosc swoich uslug, zero odpowiedzialnosci, ktora zgodnie z chorym, polskim prawem zrzucaja przy odbiorze swojego "dziela" na Inwestora.

      ps. tlumaczenie, ze architekt musial oszczedzac, wiec oszczedzal - jest zle i tworzace patologie - jesli obliguje sie do wykonania jakiejs pracy to robie ja dobrze, jesli uwazam, ze czegos nie moge zrobic dobrze i tanio - to sie za to nie biore
      • tadeusz.4 Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere 05.01.13, 11:32
        Jak zwykle ciecińska gazetka jest o dwa kroki do tyłu w stosunku do informacji - na tym forum pisano o tym już parę dni temu (powołując się na radio), ale redaktorzyny ze zdychającego dodatku elektronicznego dopiero teraz wstały z zimowego snu:
        forum.gazeta.pl/forum/w,70,141373836,141404903,Re_A_juz_myslalem_ze_to_o_Szczecinie_.html
        Cóż - niezła opera z operą, a w gazetce - operetka, a nie profesjonalna redakcja...
      • Gość: misiek Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.internet.szczecin.pl 05.01.13, 12:40
        To zamawiający określił zakres prac projektowych i kwestie nadzoru i odpowiedzianości. Podstawowe pytanie jakich gwarancji finansowych za złe wykonanie projektu udzieliło biuro projektowe. Urzednicy marszałka pewnie nie mają zielonego pojęcia o zabezpieczaniu interesów miasta, albo wiedzą jak to robić, tylko ze względu na otrzymywane korzysci materialne nie stosują tych mechanizmów. Biuro projektowe powinno psiadać zabezpieczenie finansowe na kwotę porównywalną z kwotą realizacji inwestycji czyli na dziesiatki milionów złotych. Co z tego, ze zostana naliczone milionowe kary umowne, skoro ze względu na kapitał spółki nie będą do wyegzekwowania. Między innymi dlatego koszty projektowania na zachodzie są tak wysokie, ponieważ za spieprzoną robotę te biura projektowe mogą zapłacić wysokie odszkodowania. Ale do takich działań trzeba mieć w urzędzie fachowców, a są niestety kolesie robiący lewe interesy. Jak dotąd żaden z pracowników urzędu miejskiego czy marszałkowskiego nie poniósł większych konsekwencji za swoją niekompetencję przy zamawianiu większych inwestycji.
        • Gość: abc Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.adsl.inetia.pl 05.01.13, 14:42
          A co z do przetargu Opery mają urzędnicy Marszałka? Opera ma własną administrację.
          Zastanów się też nas sobą, zanim napiszesz coś o korzyściach majątkowych dla urzędników? Masz możliwość wskazania chociaż jednego urzędnika, któremu wręczono korzyść majątkową? No chyba że sam wręczasz. Jednak wtedy na pewno nie urzędnikom, którzy przygotowują dokumentację, tylko komuś na wyższym stanowisku.
          • Gość: asd Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.static.espol.com.pl 05.01.13, 16:33
            opera jest akurat finansowana z pieniedzy sejmiku...
        • Gość: Pit12 Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.xdsl.centertel.pl 14.01.13, 09:37
          A propo umów i zamówień publicznych oraz wynikającej z tego praktyki:
          www.budownictwo.abc.com.pl/czytaj/-/artykul/branza-budowlana-chce-jednolitych-wzorow-umow-przy-zamowieniach-publicznych
          Co śmieszne wzorce FIDIC po paru latach pracy legislacyjnej przyjęto w końcu lat dziewięćdziesiątych ale po wejściu do EU trzeba było zapisy uchylić bo ich implementacja (nie same wzorce) była niezgodna z prawem unijnym i tak powstała dziura i brak reguł dotyczących umów przy zamówieniach publicznych.
    • Gość: twarda wazelina Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.dynamic.chello.pl 05.01.13, 11:32
      PO-pelina, jak za pieniądze podatników zbudowaliśmy ruinę.
      Tak to przewidywałem.
      • Gość: blobgnot Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.static.espol.com.pl 05.01.13, 12:13
        1. talking_head: "'Tutaj w przetargu o wszystkim decydowała pewnie cena no i mamy efekty."
        Cena za projekt wynikała z negocjacji jakie Opera przeprowadziła z Projektantem po wygranym konkursie na koncepcję zgodnie z prawem zamówień publicznych i Projektant zobowiązał się wypelnić swoje obowiązki za wynegocjonowana cenę w zakresie wynikajacym z warunków konkursu i projektu umowy - informacja na BIP-e była.
        2. Gość: "Prawda jest taka, ze czesto architekci to swiete krowy, maja kompletnie gdzies jakosc swoich uslug, zero odpowiedzialnosci, ktora zgodnie z chorym, polskim prawem zrzucaja przy odbiorze swojego "dziela" na Inwestora."
        Zgodnie z prawem budowlanym projektnat składając oświadczenie odpowiada za swoje dzieło do grobowej deski lub do chwili, aż dzieło się zawali - art. 20 PB ust. 4. - a jak jest cos nie tak względem prawa i i wiedzy technicznej to Projektant ma problem tak jak jest prawdopodobnie w przypadku Opery.
        3. twarda wazelina: "jak za pieniądze podatników zbudowaliśmy ruinę" - narazie nie zbudowali....

        Może wkońcu organy nadzoru budowlanego wezma się za sprawdzenie zgodności realizacji szczecińskich inwestycji z pozwoleniamia na budowę, może odpowiednie służby sprawdzą co się dzieje na innych budowach i czy są prowadzone zgodnie z prawem?

        Ciemnogród. Nic dodać, nic ując.
        • Gość: . Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.szczecin.mm.pl 05.01.13, 12:47
          > Zgodnie z prawem budowlanym projektnat składając oświadczenie odpowiada za swojdzieło
          > do grobowej deski lub do chwili, aż dzieło się zawali - art. 20 PB ust

          W tym konkretnym przypadku wchodzi jeszcze kwestia finansowania projektu z UE oraz Ustawa Prawo Zamowien Publicznych. Powodzenia zycze w jednoczesnym pociagnieciu do odpowiedzialnosci projektanta i dalszej realizacji inwestycji w taki sposob, aby utrzymac dofinansowanie oraz rozliczyc bez kar projekt UE.
        • Gość: Warczesław Re: Niebawem bedzie nowy myk- Sala Bogusława IP: *.dynamic.chello.pl 05.01.13, 12:51
          Niedługo zobaczymy kompetencje przy remoncie- sala Bogusława Zamek ciekawe jak tam będzie?
          Tutaj po zaprezentowanej chorej wizualizacji z fortepianem na scenie było widać że projektant nie ma pojęcia za co się bierze - jakie jest doświadczenie zawodowe przed Operą tego człowieka ? , chyba żadne ?
          • Gość: arek Re: Niebawem bedzie nowy myk- Sala Bogusława IP: *.globalconnect.pl 05.01.13, 12:58
            w Szczecinie mamy chyba konkurs na najbardziej spartaczona inwestycję

            w czołówce mamy:
            - droga rowerowa
            - ul. Arkońska
            - aleja skrzynek
            - marina nad głębokim
            - projekt i wykonanie bramy portowej
            - i wiele innych

            teraz o czołówki wpada filharmonia

            a jeszcze czeka hala, kąpielisko Arkońskie i kilka innych

            • ok-cham Re: Niebawem bedzie nowy myk- Sala Bogusława 05.01.13, 13:07
              To zgrany peleton, z którego nikt nawet nie próbuje się wychylić - maruderów podwożą sędziowie, a wszyscy, którym to nie pasowało, zostali zdyskwalifikowani przed startem.
              • Gość: Wiolleta dyr. Szymon Różański IP: *.dynamic.chello.pl 05.01.13, 13:21
                Niechaj żyje menager Szymon Różański. Kolejny geniusz zarzadzania po doswiadczeniach w sklepie z komorkami. A na marginesie, gdzie zniknął ten geniusz i zaufany posła ministra z Koszalina ?
            • Gość: edek Re: Niebawem bedzie nowy myk- Sala Bogusława IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.13, 14:01
              A czemu wg Ciebie na liście jest ul. Arkońska, Brama i filharmonia?
              • Gość: arek Re: Niebawem bedzie nowy myk- Sala Bogusława IP: *.globalconnect.pl 05.01.13, 14:12
                Gość portalu: edek napisał(a):

                > A czemu wg Ciebie na liście jest ul. Arkońska, Brama i filharmonia?

                Brama - pękający asfalt
                Ul Arkońska - Bus pas i cały projekt który został skrytykowany już po wykonaniu

                a filharmonia .... - czytałeś artykuł????
                • Gość: . Re: Niebawem bedzie nowy myk- Sala Bogusława IP: *.dynamic.chello.pl 05.01.13, 14:51
                  A gdzie w tym artykule jest mowa o filharmonii?!
                  • Gość: arek Re: Niebawem bedzie nowy myk- Sala Bogusława IP: *.globalconnect.pl 05.01.13, 15:05
                    Gość portalu: . napisał(a):

                    > A gdzie w tym artykule jest mowa o filharmonii?!

                    FAKT mój BŁĄD
                    • Gość: . Re: Niebawem bedzie nowy myk- Sala Bogusława IP: *.dynamic.chello.pl 05.01.13, 15:08
                      > FAKT mój BŁĄD

                      Nie fakt, nie fakt, tylko SuperExpress... ;-)))
                      Ego te absolvo...
            • Gość: . Re: Niebawem bedzie nowy myk- Sala Bogusława IP: *.dynamic.chello.pl 05.01.13, 14:51
              Nie odróżniasz opery od filharmonii?! Toś ty jest chyba sam projektant, albo i dyrekcja tego przybytku: oni też myślą, że w tym cyrku to się cyrkle produkuje...
              www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0-v-p1kd580#t=229s
        • Gość: twarda wazelina Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.dynamic.chello.pl 05.01.13, 15:04
          Gość: blobgnot:
          3. twarda wazelina: "jak za pieniądze podatników zbudowaliśmy ruinę" - narazie nie zbudowali....

          Przebudowę zaczęto Ho'ho'ho' albo i jeszcze dłużej.
          Zaczęło sie od Kunca i naćpanych przewodniczących rady sejmiku. któryś na kacu zobaczył z okna na przeciwko, że ten Kunc jakieś okna sobie wstawia, mimo ,że jako cerbera miał Różańskiego. I co, na jakim jesteśmy etapie po tylu latach . Ruina, Ruina już jest i chyba tak zostanie.
          Teraz po Rabizo przyjdzie syndyk masy upadłościowej.
          Gebel ma już inne wyzwanie, Pałac marszałkowski i podziemia Teatru Polskiego po uważaniu piekarza.
          • Gość: . Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.globalconnect.pl 05.01.13, 16:41
            "Asprod" maże jednak wygrać wybory i co wtedy?
            • Gość: 8 Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo usterek IP: *.dynamic.chello.pl 19.10.13, 22:36
              Oto główni aktorzy tego tragicznego przedstawienia!

              www.wzp.pl/umwzp/biuro_informacji/p-r-m-a-15526/aktualnosci.htm

        • lucius12 Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere 07.01.13, 21:54
          > Cena za projekt wynikała z negocjacji jakie Opera przeprowadziła z Projektantem
          > po wygranym konkursie na koncepcję zgodnie z prawem zamówień publicznych i Pro
          > jektant zobowiązał się wypelnić swoje obowiązki za wynegocjonowana cenę w zakre
          > sie wynikajacym z warunków konkursu i projektu umowy - informacja na BIP-e była

          W UPZP nie ma procedury negocjacji dotyczących cen tylko zlecenie projektu wykonawczego który co jasne może się różnić od koncepcji. Problem w tym że nie ma innej procedury jak robienie projektu wykonawczego w całości przed robotami bo inaczej nie można by go rozliczyć. O ile przy budynkach nowych z reguły nie robi to problemu (może przy skomplikowanym posadowieniu i trudnych warunkach gruntowych) to przy ryciu w starych budynkach jest to doskonały sposób żeby wykonawca projektu wykonawczego wpakował się na minę.
          Z tego powodu w paru krajach Europy projekty robią konsorcja, inne biuro robi koncepcję i za to ma zapłacone, inne projekt pod kosztorys/realizację, inne dokumentację wykonawczą. U nas jest to niemożliwe bo ustawa takiego zwierza nie przewiduje a po drugie koszty projektowania rosną wtedy parukrotnie (a i pracuje przy tym o wiele więcej osób). Ciężko też u nas uzasadnić wydatki na zmiany dokumentacji po odkryciu podczas robót w starych budynkach innych rozwiązań niż przewidywano (prostą zapłatę za takie prace łatwo można podważyć). Dochodzą do tego kompleksowe ubezpieczenia na zachodzie i otrzymujemy odpowiedź dlaczego projekty na obiekty użyteczności publicznej na zachodzie są opracowywane za stawki większe o rząd wielkości.
          Z podobnych powodów ciężko uzasadnić formalnie potrzebę rzetelnego projektu akustycznego z jego modelem (bo oprogramowanie do akustyki przy muzyce klasycznej i operze ma wiele dziur nie do wypełnienia) i na razie jedynie przy przebudowie studia S2, w Katowicach i NCMie udało się to przepchać (przeznaczenie bezpośrednio związane - nagrania!). Większość sal koncertowych w kraju ma z tego powodu zwaloną akustykę jak np. kuriozalne przykłady w Filharmonii Łódzkiej i czerwonym baraku Loeglera w Krakowie.

          > 2. Gość: "Prawda jest taka, ze czesto architekci to swiete krowy, maja kompletn
          > ie gdzies jakosc swoich uslug, zero odpowiedzialnosci, ktora zgodnie z chorym,
          > polskim prawem zrzucaja przy odbiorze swojego "dziela" na Inwestora."
          > Zgodnie z prawem budowlanym projektnat składając oświadczenie odpowiada za swoj
          > e dzieło do grobowej deski lub do chwili, aż dzieło się zawali - art. 20 PB ust . 4.

          Zgodność z ustawą Prawo Budowlane i rozporządzeniem o warunkach technicznych i innymi aktami prawnymi nie przeważa o sensowności zastosowanych rozwiązań, celowości zamierzenia, jakości infrastruktury i rozwiązań technicznych. Można zrobić tandetne naiwne i prymitywne technicznie badziewie zgodnie z przepisami bo to nie kwestia przepisów tylko kultury prawnej i praktyki tak projektanta jak zamawiającego.
          Owszem, projektanci często idą na łatwiznę i wydają z siebie kiepskie dokumentacje co łatwo zrozumieć widząc jak wygląda kontakt z inwestorem. To jednak niczego nie tłumaczy bo w takim przypadku projektant powinien po prostu zrezygnować ze współpracy a etos zawodu i solidarność zawodowa są tak u nas rozwinięte że zawsze się znajdzie paprak z uprawnieniami który ku uciesze inwestora zrobi co ten będzie chciał.
          Tak w przetargach (schodzenie poniżej ślepego kosztorysu byle wygrać zlecenie i próbować ugrać na czym się później da) jak przy projektach (często wolą się zgodzić na nietrafione rozwiązania pomysłu inwestora i pod z góry wybranego wykonawcę oraz wystawić zapłaconą fakturę niż dać lepszy projekt ale nie po myśli inwestora o którego zapłatę będzie się później tłukł po sądach latami).

          Po prostu braki kulturowe, tak we wzajemnych stosunkach jak w podejściu do obowiązków, pracy i prawa, po każdej stronie. Braki cywilizacyjne. To się zmienia ale powolutku, to co się działo w latach dziewięćdziesiątych to był sajgon nie mówiąc o gołych projektach z PRLu i ciągnących się budowach realizowanych przez wykonawców jak potrafili ("bo inaczej nie da").

          > Może wkońcu organy nadzoru budowlanego wezma się za sprawdzenie zgodności reali
          > zacji szczecińskich inwestycji z pozwoleniamia na budowę, może odpowiednie służ
          > by sprawdzą co się dzieje na innych budowach i czy są prowadzone zgodnie z prawem?

          Od tego jest nadzór inwestorski, nadzór instytucjonalny nie będzie latał co drugi dzień na każdą publiczną inwestycję gdzie co chwilę mogą coś przekręcić.
          • Gość: gosc Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.play-internet.pl 08.01.13, 08:27
            Taniej było wybudować nową operę niż remont zamku i budowa namiotu, po remoncie ma być 600 miejsc "śmiech na sali" to ma by opera czy "popierdówka" ale jak widać jaka kultura taka i opera, nie taniej bylo zlikwidować tą pseudo-opere? sztab ludzi bawi się w kulturę za społeczne pieniądze, generują koszty niczym nie uzasadnione,
      • Gość: ))) Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.dynamic.chello.pl 17.10.13, 17:44

        Wicemarszałek Drożdż: Nadzór w kulturze trzymam!


    • Gość: Rytek Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.tktelekom.pl 05.01.13, 21:45
      Zatrudnić więcej nowych rzeczników!!!
    • Gość: Kabel Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.tktelekom.pl 05.01.13, 21:47
      a Media Stadion to przypadkiem nie są w jakieś fazie upadłości ?
      • Gość: koval Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: 46.115.44.* 05.01.13, 23:35
        Podobno
    • Gość: Koval Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: 46.115.44.* 05.01.13, 23:37
      ee... 2 bańki to całkiem fajna kasa za ten projekt.
    • fjestis Jaka płaca taka praca 06.01.13, 22:33
      Gdy się chce mieć tanio, bardzo tanio i bardzo szybko to się dostaje właśnie takie projekty. Nic nowego dla ludzi, którzy maja choć trochę rozumu.
      • exman Re: Jaka płaca taka praca 07.01.13, 08:49
        fjestis napisał:

        > Gdy się chce mieć tanio, bardzo tanio i bardzo szybko to się dostaje właśnie ta
        > kie projekty. Nic nowego dla ludzi, którzy maja choć trochę rozumu.

        Bzdura. Gdyby architekci mieli za grosz szacunku dla prawa i inwestora, to ganialiby teraz z poprawkami i nie byłoby tego dymu. Rozumiem, że szarpnęli się za temat, ktory ich przerósł ale mogli przecież z tego wyjść z honorem. Mogli ale widać coś jest na rzeczy, o czym GW nie wie, a wiedzą architekci....
        • Gość: twarda wazelina Re: Jaka płaca taka praca IP: *.dynamic.chello.pl 07.01.13, 09:26
          Bzdura! Gdyby gazeta miała choć trochę obiektywności , zadałaby to pytanie bezpośrednio (nie przez telefon) architektom. Zawsze trzyma stronę dupy władzy
    • zed.1 Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere 07.01.13, 12:58
      To zdjecie to nie jest przypadkiem filharmonia a nie opera???
      • Gość: . Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.dynamic.chello.pl 07.01.13, 13:14
        zed.1 napisał:

        > To zdjecie to nie jest przypadkiem filharmonia a nie opera???

        Znowu udowadniasz, że nie masz o niczym pojęcia... Popatrz na logo na olbrzymiej białej tablicy w centrum zdjęcia - widać tam czerwone "O", wprowadzone przez operowego Krzystka w spódnicy (wg niej "opera to firma", więc zmieniła wszystko po swoim wieloletnim poprzedniku: logo opery, nazwę knajpy w zamku, personel - do palacza włącznie...). I zastanów się, po co w filharmonii żelazna kurtyna, scena, okno sceny i kulisy...
        • zed.1 Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere 07.01.13, 13:18
          Faktycznie, logo jest. Nie przypominam sobie tylko gdzie w operze takie wielkie okno.
          • Gość: twarda wazelina Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.dynamic.chello.pl 07.01.13, 14:34
            A gdzie ty tam na zdjęciu okno widzisz? Być może ci którzy zatwierdzali ten projekt też widzieli tam okna







          • Gość: Meduza Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.globalconnect.pl 07.01.13, 14:51
            Takie duże okno jest w głębi sceny. Widać je z okien choścby restauracji. To taka wielka żelazna brama na wysokosci pierwszego, drugiego pietra. Okno to było wykorzystane na przykład w operze "Paria", gdzie otwarte na oscież ukazuje przeciwległą ścianę. Ale to juz historia. Niedługo cała opera bedzie tylko historią i tematem do biadolenia na forum. Na scenie "dynamiczny postęp robót" wyglada jakby wczoraj albo najdalej tydzien temu usunieto scenografię, zdarto kulisy, zdemontowano sztankiety. Rozgrzebali widownię i orkiestron. I nic. I constans. Mosty są tam gdzie była, stalówka tam gdzie była, wszystkie elementy stałe nieruszone. Jak ponury żart wyglada ambitnie zawieszona na szarej ściania plansza z nowym logo opery manifestujaca "idzie nowe - abośmy to". Rozgrzebać pewnie nie było trudno. Ale czarno widzę poskładanie tego do kupy. Tam są straszne pułapki konstrukcyjne. Miedzy innymi dlatego schody na górnym i dolnym foyer przypominały labirynt Dedala. Bo inaczej sie nie dało. Ale dzisiejsi szczecińscy budownioczowie-architeksi-artyści (Krzystal Palace w dawnej Alei Kwiatów) maja dobre samopoczucie i jak myslę, kilkanascie lat czasu, by rozsupłać to jakoś. Pewnie ciagi komunikacyjne beda jak Trasa Zamkowa. Powodzenia. Okno pewnie zamurują. Potem bedą biadać, że nie ma którędy na scenę wciągnąć dużych elementów dekoracji.
            • Gość: . Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.dynamic.chello.pl 07.01.13, 19:45
              Gość portalu: Meduza napisał(a):

              > Takie duże okno jest w głębi sceny. Widać je z okien choścby restauracji. To ta
              > ka wielka żelazna brama na wysokosci pierwszego, drugiego pietra.

              Jedna osoba, która ma jakieś pojęcie na temat, na który pisze... Większość tutejszych cwanych ujadaczy przypomina rozkoszną panią dyrektor: "wpuść takiego do biura, to atrament wypije". Dlatego zgadzam się w 100%, że "Niedługo cała opera bedzie tylko historią
              i tematem do biadolenia na forum". Ciszej nad tą trumną...
            • Gość: kmicic Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: *.dynamic.chello.pl 09.01.13, 19:37
              > Tam są straszne pułapki konstrukcyjne. Miedzy innymi dlatego schody na górnym i dolnym foyer przypominały labirynt Dedala. Bo inaczej sie nie dało. Ale dzisiejsi szczecińscy budownioczowie-architeksi-artyści (Krzystal Palace w dawnej Alei Kwiatów) maja dobre samopoczucie i jak myslę, kilkanascie lat czasu, by rozsupłać to jakoś. Pewnie ciagi komunikacyjne beda jak Trasa Zamkowa. Powodzenia.

              No i wykrakałaś, Meduzo (a propos - czy meduzy kraczą?):
              Skąd ten ambaras? Realizację pierwszego etapu zaprojektowała jedna firma, a inna ją wykonuje (przy kolejnych zdecydowano się już na formułę - zaprojektuj i sam wybuduj). Finał jest taki, że wielu elementów projektu wykonawca nie jest w stanie zrealizować.
              - Przykładem może być zaprojektowane usunięcie belki podstropowej w sali koncertowej, choć nie zostało poparte żadnymi ekspertyzami - wyjaśnia Kinga Konieczny, rzecznik prasowy Opery na Zamku. - Wykonawca odmówił jej usunięcia ze względów bezpieczeństwa.
              Tego typu usterek jest według Opery około stu. Te drobniejsze wykonawca sam koryguje, natomiast te większego kalibru wymagają przeprojektowania przez autorów czyli konsorcjum firm MXL4 architekci Norbert Białek oraz Media Stadion.
              Inny przykład, to lokalizacja schodów w hollu głównym wejściowym. Architekci zaprojektowali bardzo oryginalną lekką konstrukcję, jakby zawieszoną w przestrzeni, idącą po skosie do ścian holu.
              - Na etapie realizacji okazało się, że projektanci nie zauważyli, że schody kolidują z główną belką spinającą ściany nośne i że nie da się tej belki usunąć - wyjaśnia Kinga Konieczny. - Tym samym otrzymaliśmy zwyczajne schody, w żaden sposób nie podobne do tych z koncepcji konkursowej, choć za takie właśnie zapłaciliśmy.


              www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130109/SZCZECIN/130109663
              Ja tylko pytam: kto za to wszystko pójdzie siedzieć? Wyrzucono w błoto miliony złotych (a może nawet - dziesiątki milionów)?
    • Gość: plus tekst na zamówienie urzędniczki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.13, 20:22
      Rabizo wie że popełniła mnóstwo błędów więc chce wskazać kozła ofiarnego.no i na zlecenie napisano tekst. co ciekawe dziennikarz pisze tekst jednostronnie nie pytając drugiej strony której obsmarowuje tyłek o zdanie.
      • Gość: MEDUZA Re: tekst na zamówienie urzędniczki IP: *.globalconnect.pl 08.01.13, 11:23
        Rabizo zaczyna intuicyjnie przeczuwać (bez przesady z tym mysleniem!), że jej radośnie buńczuczne hop do przodu może mieć twarde lądowanie. Wystartowała jak boeing, samorzadowi urzędole oczyscili jej pas startowy, leci. Niestety, nie można lecieć bez końca nawet przy najgłosniejszym piarowaniu. Rozgrzebanie opery pod wpływem radosnych rysuneczków i kolorowych, atrakcyjnych wizualek jest raczej odkryciem pola minowego. Otoczona piarowymi świergotkami, sama tez specjalistka od wypełniania rubryczek wniosków o kasę o operze wie nieporównanie mniej niż brygadzista sceny, ktorego pewnie też wywaliła. Facet miał takie osobliwe hobby, że wszystkie libretta na pamięć ruchem konika szachowego. Nie tylko grane na tej scence.
        Teraz przed Panią Pamelą czy tam Isaurą (nie pamiętam imienia) już tylko rżysko. Oświetlonego pasa do lądowanie nie widać. Zobaczymy, czy bohatersko wyląduje i roztrzaska się czy cichcem ewakuuje sie na spadochronie, zanim ktokolwiek zapyta, "Czy leci z nami pilot?" Paniusia pewnie z tych niezatapialnych. Może przejść do resortu rolnictwa. Ale teatr takiego eksperymentu z pewnoscią nie przeżyje. Zbawcy na horyzoncie jakoś nie widać.
        • Gość: . Re: tekst na zamówienie urzędniczki IP: *.dynamic.chello.pl 08.01.13, 12:07
          Ale jakoś nadal brakuje chętnych wśród decydentów wojewódzkich, aby zapytać, jak to możliwe, że teatr operowy zamienia się w domowe przedszkole: biorąc pieniądze na płace dla artystów za występy oraz za realizację spektakli, urządza się co miesiąc malowanie plakatówkami 4 razy i 5 razy wystawia jakieś przedstawienie - to jest teatr operowy?!
        • Gość: . Re: tekst na zamówienie urzędniczki IP: *.dynamic.chello.pl 20.10.13, 22:10
          czy cichcem ewakuuje sie na spadochronie, zanim ktokolwiek zap
          > yta, "Czy leci z nami pilot?"

          Skąd wiedziałaś, MEDUZO?!
          • Gość: ~ Re: tekst na zamówienie urzędnika IP: *.dynamic.chello.pl 20.10.13, 23:20
            Każdy świadomy obywatel wie, że lecą z nami (za nasze pieniądze) jedynie aparatczycy partyjni :(

      • Gość: . Re: tekst na zamówienie urzędniczki IP: *.szczecin.mm.pl 09.01.13, 21:03
        A co, to Rabizo zrobila zla dokumentacje projektowa? To jest wg ciebie jest w tym artykule jednostronne? Musi cie niezle dupsko bolec, ze R. poszla do tej opery, czyzbys byl(a) jakims zawistym urzedasem marszalkowskim?
    • Gość: ( Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo usterek IP: *.dynamic.chello.pl 14.10.13, 20:37
      Andżelika Rabizo: Rezygnuję w obliczu bezskutecznych, wielomiesięcznych prób zaangażowania organu założycielskiego opery w problemy instytucji.

      Cały tekst: szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,14777333.html

      Koledzy partyjni z PO: Geblewicz, Drożdż, Włosek, Różański, - bez winy!


      • Gość: Gosc Re: Remont Opery może utknąć przez mnóstwo ustere IP: 195.124.114.* 15.10.13, 07:49
        bez winy ? malo tego zaraz odbedzie sie szukanie kozla ofiarnego í zgadnijcie na kogo padnie ? piekny Olo juz wie kto jest zly i naduzyl jego zaufania :-)
        • Gość: Gosc Gabrysia ze ty sie Boga nie boisz IP: 195.124.114.* 15.10.13, 08:15
          Urząd Marszałkowski podkreśla, że liczy na ogromne doświadczenie dyrektor Opery Angeliki Rabizo (wygrała konkurs na to stanowisko w lutym 2012), która wcześniej kierowała wydziałem wdrożeń RPO w... Urzędzie Marszałkowskim. A więc o projektach unijnych wie wszystko.

          jesli wszystko co mieliscie to tzw "doswiadczenie w utylizowaniu unijnej kasy" to marnie widze te inwestycje, kolokwialnie mowiac jestescie w czarnej dupie i nie macie pojecia jak z niej wyjsc :-)
          • Gość: % Re: Olo ze ty sie Boga nie boisz IP: *.dynamic.chello.pl 20.10.13, 11:19
            Taki stan rzeczy zaprojektowali zamkowi politycy lecz o ich odpowiedzialności z natury rzeczy nie ma co mówić :(

    • Gość: ( Re: Remont Opery może utknąć IP: *.dynamic.chello.pl 17.10.13, 01:27
      Jak pan postrzega odejście wicedyrektora Wojciecha Semeraua Siemianowskiego? Przez "Traviatę" pokazał możliwość współpracy Opery z solistami z Deutsche Oper w Berlinie. Wprowadził do repertuaru oryginalną "Madamę Butterfly" i bardzo lubianą "Zemstę nietoperza". Zatrudnił znakomitego koncertmistrza i innych muzyków.

      - Żałuję.

      Cały tekst: szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,12916292,Wicemarszalek_Drozdz__Nadzor_w_kulturze_trzymam.html

      Tu wszestko utyka!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka