Gość: XYZ Re: Donalt Giertych? IP: 213.155.191.* 04.11.04, 10:26 "Właśnie zawziętość i determinacja, niezależnie jakimi sposobami dojdziemy do prawdy, będą potrzebne, by wszystkie te dość parszywe sprawy wyjaśnić do końca. Przyszła władza musi to zrobić. To nie jest kwestia politycznego wyboru, tylko absolutnego historycznego przymusu". Donald Tusk "Platforma Obywatelska" Odpowiedz Link Zgłoś
blackexit Re: Donalt Giertych? 04.11.04, 10:28 i co juz trzesiecie portkami? pozdrawiam black Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: Donalt Giertych? IP: 213.155.191.* 04.11.04, 10:31 i co juz trzesiecie portkami? Tak. Dochodzenie do "prawdy" wszelkimi metodami pachnie mi "Młotem na czarownice"... Odpowiedz Link Zgłoś
blackexit Re: Donalt Giertych? 04.11.04, 10:35 Gość portalu: XYZ napisał(a): > i co juz trzesiecie portkami? > > Tak. Dochodzenie do "prawdy" wszelkimi metodami pachnie mi "Młotem na > czarownice"... czy kiedykolwiek jakis czerwony napisal prawda bez cudzyslowu? pozdrawiam black Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: Donalt Giertych? IP: 213.155.191.* 04.11.04, 11:09 prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,pra wda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda ,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,pr awda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawd a,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,p rawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,praw da,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda, prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,pra wda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda ,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,pr awda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawd a,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,p rawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,praw da,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda, prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,pra wda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda ,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,pr awda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawd a,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,p rawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,praw da,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda, prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,pra wda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda,prawda , Słownik Wyrażeń Prawicowych prwada: wygodne dla prawicowej partii manipulowanie pomówieniami, przeciekami i bzdurami skierowane na oplucie przeciwników politycznych, przykłady "Sprawa Olina", "Wakacje z Agentem", "Afera Rywina" "Sprawa Orlenu". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marian Paździoch Re: Donalt Giertych? IP: *.ksiazat.v.pl 04.11.04, 11:19 lewica nie będzie opluwać, nie będzie czym. ponieważ będą tę ślinę łykać do następnych wyborów. mp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: H56 XYZ ,zapomniałeś dodać aferę STELLA MARIS IP: *.comnet.krakow.pl 04.11.04, 12:39 ale ta sprawa, prawicę niestety parzy jak cholera Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: XYZ ,zapomniałeś dodać aferę STELLA MARIS IP: 213.155.191.* 05.11.04, 12:42 Nie zapomniałem, ale jak zwykle bekną tylko komuchy. Jak z Rywinem i Orlenem. NIe zapomnij o TV Puls. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: suwak Re: Donalt Giertych? IP: 217.153.6.* 04.11.04, 12:51 ...XYZ - nawet gdybyś pisał do nieskończoności - prawda - nie znaczy wcale że przekazujesz prawdę. Bertrand Russell powiedział ze jeśli głosisz nieprawdę za prawdę (swoją), to gdyby powtórzyło ją 50 milionów też nie stanie się prawdą. Słyszałem dzisiaj rano to samo co ty i też zgrzytnęło w moich uszach powiedzenie 'wszelkimi sposobami'. Zazwyczaj Tusk jest wyważony w słowach ale czy już obecny stan wiedzy o 'włodarzach' tego kraju nie wymaga tak emocjonalnych wypowiedzi? (sąd ostateczny??). Przed tą komisją tak jak w sprawie rywina coś się jednak ujawnia; mechanizmy władzy, układy personalne itp. Wreszcie 'who is who' i jak bardzo różnią się od sprzedawanego przez siebie immage -kim są co sobą reprezentują, do czego są zdolni. Tylu 'znakomitych' na znakomitych stanowiskach prawników:?? i co - patrzysz i słuchasz bez wstrętu i obrzydzeniu?? Polityk-kanalia to w naszych warunkach normalka; duża na górze mała na dole. Dlatego jak widać na obrazkach politykiem w naszym kraju może zostać każdy, zaszczytu zostania i być mężem stanu bardzo bardzo niewielu. Jak już wybieramy to między złym i jeszcze gorszym; między dżumą o cholerą. Porządnych, uczciwych i prawych w naszym kraju jest wielu, tylko dlaczego tak szybko zmieniają swoje oblicze? Jeśli jesteś łaskaw drogi XYZ-cie wytłumacz mi jak można usprawiedliwić, usprawiedliwiać tych co po dojściu do władzy stają się źli, przestępni, pazerni o wszystko. Gdyby osiągali coś tylko swoim kosztem to półbiedy, ale zawsze jest to kosztem 'maluczkich'. Czy grzechem jest mieć takie refleksje? Czy lepiej 'jest trwać w błędzie'? pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: H56 Re: XYZ, zapomniałes dodać aferę STELLA MARIS IP: *.comnet.krakow.pl 05.11.04, 12:52 ucichło też z KGHM , mauzoleum w Licheniu, katolickim koncernem PLUS. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: old.sailor Re: XYZ, zapomniałes dodać aferę STELLA MARIS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.04, 13:04 jak wyglada dochodzenie prawdy w/g lewicy? to niewazne , ze komisja odkrywa jedna afere po drugiej istotne jest "ze wykracza poza nadany jej zakres uprawnien" niewazne , ze brali lapowki niewazne , ze spiskowali z obcym mocarstwem niewazne , ze manipulowali spec sluzbami tego mowic nie wolno , bo komisja nie miala uprawnien! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: XYZ, zapomniałes dodać aferę STELLA MARIS IP: 213.155.191.* 05.11.04, 13:28 jak wyglada dochodzenie "prawdy" w/g prawicy? > to niewazne , ze komisja wymyśla jedna afere po drugiej, po czym okzauje się, że to bujda na resorach, > istotne jest "żeby odesłać ta formacje w niebyt" > niewazne , ze nie ma żadnych dowodów, tylko "ciąg układających się poszlak" > niewazne , ze Ałganiowa wyciągamy z kapelusza kiedy mamy ochote dowalić czerwonym > niewazne , ze w komisji siedzą Miodowicz z Nowkiem oficerowie UOP, którzy mataczyli przy sprawie Orlenu > to znaczenia nie ma, że w komisji siedzi poseł, który jako Prokurator Krajowy uwalił dochodzenie w sprawie przewał w Orlenie, Ważne jest by chapnąć władzę i się wypromować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: old.sailor Re: XYZ, zapomniałes dodać aferę STELLA MARIS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.04, 14:03 chyba sam nie wierzysz w to co napisales? > jak wyglada dochodzenie "prawdy" w/g prawicy? > > to niewazne , ze komisja wymyśla jedna afere po drugiej, po czym okzauje > się, > że to bujda na resorach, jasne modrzejewski sam napuscil na siebie uop i prokurature ,zeby zdyskredytowac lewice , to jest nasza wersja i tego bedziemy sie trzymac! > > istotne jest "żeby odesłać ta formacje w niebyt" > > niewazne , ze nie ma żadnych dowodów, tylko "ciąg układających się poszla > k" wprawy w zacieraniu dowodow towarzyszom nie brakuje , 40 lat prl-u zrobilo swoje > > niewazne , ze Ałganiowa wyciągamy z kapelusza kiedy mamy ochote dowalić > czerwonym jasne, alganov spotkal sie z kulczykiem zeby pogadac o dupach a w ogole to przeciez tego spotkania nie bylo > > niewazne , ze w komisji siedzą Miodowicz z Nowkiem oficerowie UOP, którzy > > mataczyli przy sprawie Orlenu > > to znaczenia nie ma, że w komisji siedzi poseł, który jako Prokurator Kra > jowy > uwalił dochodzenie w sprawie przewał w Orlenie, > Ważne jest by chapnąć władzę i się wypromować. wazne ,zeby przestepcy zostali ukarani , czy sa z prawa czy z lewa wazne ,zeby spoleczenstwo moglo odzyskac wiare w politykow to ze miller chodzi na wolnosci jest obraza praworzadnosci ( pozyczka moskiewska, afera rywina) to ze jakubowska,czarzasty,kwitakowski i nikolski sa na wolnosci jest obraza praworzadnosci ( szkoda mi nikolskiego - znowu musi zaczac pic ) to ze kwaniewski jest nadal prezydentem jest obraza demokracji jaskiernia ze swoimi jednorekimi bandytami powinien siedzec i tak mozna by wymieniac bez konca jak to towarzysze powiedzieli zaraz po wyborach : teraz q.wa my! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: XYZ, zapomniałes dodać aferę STELLA MARIS IP: 213.155.191.* 05.11.04, 15:17 > chyba sam nie wierzysz w to co napisales? Ja nie mam tak głębokiej wiary jak ty. jasne modrzejewski sam napuscil na siebie uop i prokurature ,zeby W pewnym sensie tak. Kuglował przy NFI i kontraktach na dostarczanie ropy. > wprawy w zacieraniu dowodow towarzyszom nie brakuje , 40 lat prl-u zrobilo swoj To bardzo znamienny obraz kondycji psychicznej prawicy. "My wiemy, że komuchy popełniły przestępstwo, a dowodów nie ma bo je komuchy zatarły" Jednym słowem My swoje wiemy, a jeżeli prawda jest inna, tym gorzej dla prawdy. Gratuluje ujawnienia sposobu postępowania. jasne, alganov spotkal sie z kulczykiem zeby pogadac o dupach Nie, spotkał się by pogadać ze starym szpionem Kwaśnieskim i drugim szpionem Oleksym. Przecie na jednej ulicy mieszkali... A może deal ukręcali Sherlocku? wazne ,zeby przestepcy zostali ukarani , czy sa z prawa czy z lewa Lista winnych: Kwaśniewski, Kwaśniewska, Oleksy, Belka i całe SLD. Ciekawe tylko dlaczego nie przesłucha się Wassermana, Miodowicza i Nowka. A także panny Grześkowiak, o Mirku Kaszy nie wspominając. Stawiam zatem tezę, że nikogo z prawa nie spotka nic niemiłego, zaś komuchów się odsądzi od czci i wiary. A jak Sądy orzekną coś innego, to huzia na Sądy... jak z Rywinem. wazne ,zeby spoleczenstwo moglo odzyskac wiare w politykow W takich jak Kaczory, Giertychy i Rokity? Dziękuje postoję. to ze miller chodzi na wolnosci jest obraza praworzadnosci ( pozyczka > moskiewska, afera rywina) Obrazą praworządności jest to co wypisujesz. Szczęście, że to Sądy decydują kto ma siedzieć, a nie ty i twoi polityczni idole. Choć łapki ich świerzbią niezmiernie do "sądów doraźnych". > to ze jakubowska,czarzasty,kwitakowski i nikolski sa na wolnosci jest obraza > praworzadnosci ( szkoda mi nikolskiego - znowu musi zaczac pic ) Patrz wyżej. > to ze kwaniewski jest nadal prezydentem jest obraza demokracji Obrazą demokracji, to jest ta pożal się Boże prawica polska. Giertychy, Kaczory, Wrzodaki i cała reszta uzdrawiaczy, o nie najczystszych łapkach. jaskiernia ze swoimi jednorekimi bandytami powinien siedzec A nie Balcerowicz i jego jednoręcy bandyci? Toż to jego pomysł, te "gry zręcznościowe". > i tak mozna by wymieniac bez konca O tak! Zaczynajmy: Niewiarowski-sklepy synka Rokita-brak nadzoru nad powyższym, Kaczory-FOZZ i Telegraf, Giertych-Bank Rolny, Wąsacz, Sowińska-PZU i Eureko, Lewandowski-widomo Syryjczyk-kratki w samochodach itd jak to towarzysze powiedzieli zaraz po wyborach : teraz q.wa my! O stareńki, to akurat powiedział Kaczyński za raz po wyborach w 1997 r. dotyczyło twoich kolesi z AWS obecnie PO, PiS i LPR. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: Donalt Giertych? IP: 213.155.191.* 05.11.04, 12:58 > ...XYZ - nawet gdybyś pisał do nieskończoności - prawda - nie znaczy wcale że > przekazujesz prawdę. Bertrand Russell powiedział ze jeśli głosisz nieprawdę za > prawdę (swoją), to gdyby powtórzyło ją 50 milionów też nie stanie się prawdą. > Słyszałem dzisiaj rano to samo co ty i też zgrzytnęło w moich uszach powiedzeni > e > 'wszelkimi sposobami'. Zazwyczaj Tusk jest wyważony w słowach ale czy już > obecny stan wiedzy o 'włodarzach' tego kraju nie wymaga tak emocjonalnych > wypowiedzi? (sąd ostateczny??). Prawda jest to co powiedział pan Tusk. Dla ciebie to zgrzyt, dla mnie dzwonek alarmowy. Przed tą komisją tak jak w sprawie Rywina coś > się jednak ujawnia; mechanizmy władzy, układy personalne itp. Niestety nie jest to cała prawda. Przemilczano i zatuszowano to co najistotniejsze, a zabrano się do obalania rządu. Niezawisły Sad wydał wyrok, który wszyscy olali, jak w Samych swoich. Sądy sądami... Katastrofą jest chocholi taniec nad Polską. Odbieranie immunitetów posłom (w ogólności) sędziom, nawoływanie do ujawniania prawdy wszelkimi metodami, nawoływanie do szarpania cugli i przewrotów majowych, do odejścia od trójpodziału władzy. Dlaczego tego nie widzisz? O jakich mechanizmach ty mówisz? O tych, że prąca do władzy opozycja robi to "wszelkimi metodami" łamiąc konstytucyjne zasady? Zobacz co zrobili z Oleksym. Znowu to robią. > Jeśli jesteś łaskaw drogi XYZ-cie wytłumacz mi jak można usprawiedliwić, > usprawiedliwiać tych co po dojściu do władzy stają się źli, przestępni, pazerni > > o wszystko. Ja ich usprawiedliwiam? A co to jest? Słyszałem dzisiaj rano to samo co ty i też zgrzytnęło w moich uszach powiedzeni > e > 'wszelkimi sposobami'. Zazwyczaj Tusk jest wyważony w słowach ale czy już > obecny stan wiedzy o 'włodarzach' tego kraju nie wymaga tak emocjonalnych > wypowiedzi? (sąd ostateczny??). To co się wyprawia, to zwykły zamach stanu. Najpierw obalono rząd, usiłowano obalić następny, obsrano prezydenta i nawołuje się do impiczmentu, teraz chcą obalić Marszałka Sejmu. A wszystko pomówieniami, przeciekami, pluciem i łamaniem prawa. Ty jesteś ślepy? Czy po prostu pasuje ci to? Te całe awantury dowodzą jednego, doszło do rozprawy z Rzeczpospolitą Polską. Nie z SLD, to pretekst, celem jest władza. Nieograniczona władza. Więc zastanów się kto traw w błędzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: suwak Re: Donalt Giertych? IP: 217.153.6.* 05.11.04, 14:20 ... być obiektywnym, rozważać obiektywnie, widzieć świat, zbiorowości, nawet najbliższe otoczenie obiektywnie jest niezmiernie trudno. Właściwie czysty obiektywizm nie zabrudzony wątpliwościami jest nieosiągalny Natomiast ocena, osąd może być tylko subiektywna jeśli wypowiadana jest w oparciu o argumenty na które można znaleźć równie ważkie argumenty. Gdybym choć trochę mógł uwierzyć w twoją argumentację na poparcie twojej tezy o prawidłowości wyboru obecnych reguł rządzenia państwem i odpowiedzialnością za państwo przez ludzi władzy- byłbym człowiekiem szczęśliwym i ufnym. Gdybym wierzył za to samo poprzednikom i jeszcze poprzednikom mój, sądzę że i dla wielu świat byłby lepszy. Nadzieje na lepszy świat po dziesięcioleciach zniewolenia, stały się namacalne z początkiem lat 90tych; i co? i stało się dużo, ale w tych obszarach które są odporne na manipulację, populizm i parcie do władzy. Jeśli głosisz (lub wskazujesz kogoś) że masz/ma moc sprawczą czynić dobro innym, to czynienie musi obejmować wszystkich;co do zasady. Inaczej czynisz dobro sobie,najbliższym lub klice,sekcie, mafii i syndykatowi. Dla siebie oceniasz poglądy innych jeśli potrafisz ich słuchać, wierzysz ale nie tylko wartościowujesz i weryfikujesz. Trzeba być wyjątkowo odważnym albo nieodpowiedzialnym lub poprostu głupim by oceniać to co się działo przez ostatnie 15 lat z perspektywy tzw 'opcji politycznych' i uznawać jednych albo drugich. Jeszcze gorzej jak zawęża się tą ocenę do powtarzających się nazwisk, bo to oni twierdzą że mają rację, a w efekcie po sobie pozostawiają zło i zgniliznę. Nie obchodzą mnie te nazwiska; obchodzi mnie ich małość i małostkowość. Obchodzi mnie też krzywda jaką czynią innym - bo większa władza daje większą krzywdę zrodzoną z pychy i pogardy wobec ludzi. Nie namówisz mnie drogi XYZ-cie na wymianę jakiś 'argumentów' i wskazywania na winnego i jego kolory, bo zło jest zawsze szare i brudne. Każda kanalia w końcu ląduje na łasce kanalii. A tak przy okazji zazdroszczę że tak wyraźnie wiesz z kim trzymać. pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: Donalt Giertych? IP: 213.155.191.* 08.11.04, 09:31 Uchwała Rady Krajowej UW z dnia 6 listopada 2004 r. Próby podważenia porządku Rzeczpospolitej zapowiadane przez Jarosława Kaczyńskiego i Jana Rokitę uważamy za wyraz bezradności i próbę populistycznej odpowiedzi na rzeczywiste problemy kraju. Prawo musi pozostawać prawem, niezależnie od tego kto i z czyjego mandatu sprawuje władzę. Różnego rodzaju nadzwyczajne trybunały, konfiskaty majątków, lustracje - wcześniej czy później staną się narzędziem walki z przeciwnikami politycznymi. Przypomina to bolszewickie metody "naprawy" państwa. Protestujemy przeciwko nagonce na przedsiębiorców wypowiadanej przez przywódców polskiej prawicy. Rada Krajowa UW zwraca się do PO i PiS z pytaniem: czy walka z przedsiębiorcami jest oficjalnym stanowiskiem ich partii? Miękko ale w sedno. Odpowiedz Link Zgłoś