Dodaj do ulubionych

Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa" ?

07.12.04, 14:59
Szczerze mowiac mialem powazne watpliwosci czy po raz ochdziesiaty pochylac
sie nad zjawiskiem i swoistym fenomenem Teresy Lubinskiej et consortes, ale
uznalem, ze mimo wszystko to uczynie. Jak mawial Oscar Wilde "a bad woman i a
sort of woman a man never gets tired of".:)

Zadaje wiec pytanie. Czym ma byc ta Od Nowa, pojecie oznaczajace przeciez
swoiste szarpniecie cugli, ale takze sanacje, czyli uzdrowienie innymi slowy.
Lekarzu lecz sie sam, bo jesli zaczynasz od swoistego plagiatu, to nie jest z
toba dobrze. Od Nowa to nazwa funcjonujacego od lat torunskiego klubu, z
ktorym zwiazany byl niezyjacy juz Grzegorz Ciechowski i Republika.

Ale ad rem. Czym ma byc ta terezjkanska Od Nowa? Generalnie z historii bylo
wiadomo czym byly kolejne polskie odnowy, czy to w roku 1956, 1968 czy 1989.
Szczecinska "odnowa" jest jedna wielka zagadka, powiedzialbym swoistym TKM
nowych czasow, ktory dazenie do wladzy i wplywow ubiera w odnowicielskie
ciuszki.

Teresa Lubinska prezentuje sie szczecinskiemu gminowi niczym dziedziczka
szczecinskiego ksiazecego tronu, wysiudana z prezydenckiego stolca przez
tajemne czarno-czerwone spiski, ktora do spolki ze swoja dworka Jacyna-Witt,
chce odzyskac nalezna jej wladze. Po intronizacji przybralaby zapewne
przydomek Teresy Odnowicielki, a z czasem zaczela by pielgrzymowac do
arcybiskupa kamisnkiego, by ten ostatni wystaral sie u papieza o jej
posmiertna beatyfikacje. To wcale nie jest absurd jesli sie wie, ze radna
Lubinska kokietowala swojego czasu arcybiskupa swoja deklarowana estyma dla
Radia Maryja, ktore nomen omen tez z ma swoje korzenie w Toruniu. Teresa
Lubisnka razem z Malgorzatka dwojga nazwisk prezentuja sie wiec jako niczym
nieskalane odnowicielki, ktore uczynia Szczecin kraina mlekiem i miodem
plynaca rodem z basni braci Grimm. Teresa Lubinska przeglada sie w lusterku i
oczyma swojej duszy widzi dumna gibraltarska skale, ktora trwa dzielnie mimo
morza bezprawia, korupcji i nepotyzmu. To lusterko jednak klamie...

Odzrucmy jednak te basniowe porownania i nazwijmy sprawy po imieniu. Co tak
naprawde kryje sie pod gruba wartwa tego basniowego misz-maszu? Odpowiadam:
populizm, glupota, tandeciarstwo, socjotechniczne triki, kolesiostwo i
partyjniactwo, a takze buta, pycha i osobliwe pomieszanie mesjanizmu z
lepperyzmem. Nie bez powodu publicystka POLITYKI Janina Paradowska porownala
Terese Lubinska i jej swite do Samoobrony.

Na przyklad taka radna Jacyna-Witt. Wcale sie nie dziwie, ze na tle
szczecinskiego swiatka politycznego moze od biedy robic za swoista gwiazde.
Jesliby sie przyjrzec uwaznie to pod nastroszona grzywa, ciemnymi okularami,
nastroszonymi brwiami i szykownym futrem kryje sie utalentaowana
facecjonistka, ale niestety ze sklonnosciami do histerycznych uniesien i
przeroznych kretactw. Opisywalem to juz wielokrotnie, stworzylem nawet
specjalne forum poswiecone Od Nowie, gdzie mozna troche tego znalezc, a
przekopujac forum nawet jeszcze wiecej.

https://forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=23221

Nikt nie musi mnie przekonywac o szkodliwoasci formacji pt. "SLD", ze o
Niezaleznym Ruchy Spolecznym Magazyniera nawet nie bede wspominal. Swoja
droga kolesie Jurczyka (m.in. Ptak, Czesny, Slowacki, Durski, czy last but
not least Trzos) to galeria postaci tak groteskowych i groznych zarazem, ze
przy nich to nawet stado mulow wyglada jak zacne grono profesorow z Oxfordu.

Warto jednak pochylic sie nad ta filozofia Od Nowy jeszcze na moment. Uwazam,
iz w postepowaniu np. Jacyny-Witt promowany jest jakis nowy rodzaj filozofii.
Trudno ten rodzaj nazwac, jako ze nie miesci sie ta filozofia posrod pradow
dotad mi znanych (coz, cale zycie uczymy sie) jak platonizm, arystotelizm,
tomizm, kantyzm i wiele innych (ktore znam przynajmniej powierzchownie).
Jesli mialbym sie zdobyc na jakies okreslenie filozofii prezentowanej przez
moja ulubiona radna, to musialbym powiedziec, ze jest to
(egoizm+cynizm=jacynizm) JACYNIZM.

Jezyk Jacyny-Witt i sposob w jaki porusza sie po scenie politycznej przykuwa
uwage. Radna ma ciety jezyk, uzywa barwnych porownan, tkwi w niej polemiczna
dusza, a popedom tym daje przeciez wyraz takze na tym forum! :)) Nie sadze,
by radna maja jakas glebsza wiedze o Nietzschem, ale mam wqbrew pozorom z nim
bardzo wiele wspolnego. A nasza radna kochana jest bardzo inteligentna osoba,
gubi sie tylko ta jej inteligencja wtedy, gdy skoczy jej tzw. cisnienie.

Talent jest znakomitym orezem najgorszych demagogow. Wystarczy jednak
zobaczyc nabzdyczona i wsciekla twarz aktywisty i natychmiast pryska caly
zachwyt nad nim i jego tworczoscia. Ksiazki Nietzschego powalaja na kolana,
ale gdy zobaczy sie te psychopatyczna twarz, to juz wiadomo, ze to wariat,
ktoremu tak sie napisalo czy powiedzialo. Zreszta, gdy sie wsluchac w to co
glosza szczecinskie odnowicielki, to nie mozna sie oprzec wrazeniu, ze tak
naprawde sa to same frazesy, bon-moty, banaly, truzimy i lepperyzmy rozmaite
w pomimo wszystko w dosc zgrzebnym i plebejskim wydaniu. To tak jakby piekne
hasla o od nowie zamiast na inkrustowanym pergaminie byly drukowane na
papierze toaletowym. Mam nadzieje, ze wyborcy zrobia z niego wlasciwy uzytek
i nikt nie zapomni spuscic wody.

Ktos przytomny pomysli, dlaczego oni sie tak kompromituja? (jeszcze raz
odsylam do powyzszego linku) JKuz tlumacze, otoz Teresa Lubinska uznala, ze
te harce na potrzeby plebesjkiego elektoratu sa swietne, a przeciez
inteligencja i tak zaglosuje na nia z powodu braku alternatywy. Srodze sie
sw. Tersa Odnowicielka, szczecinska ksiezniczka zawiedzie, bo Od Nowa ma
wszystkie wady Unii Wolnosci, a zadnych jej zalet, co objawia sie w
kanapowosci z jednej strony, a brakiem powagi i populistyczna twarza z
drugiej. No i charakteropatia liderow Od Nowa tez nie jest bez znaczenia, bo
przeciez towarszystwo zlosolne z rozmaitych sierotek po SLD, PZPR,
Ordynackiej, UW czy PO to tylko pospolite ruszenie zmontowane na potrzeby
wyborow, a nie wynikajace ze wspolnej tozsamosci czy wspolnoty idei, ducha
czy biografii.

Dlatego uwazam, ze tylko Platforma Obywatelska ma szanse wygrac wybory w
Szczecinie i w k0onsekwencji wziac odpowiedzialnosc za miasto. PO wygra, mam
nadzieje, te wybory, bo po pierwsze jest partia masowa, a po drugie pomoga
jej spodziewane sukcesy tej partii na arenie krajowej, czy to w wyborach
parlamentarnych, prezydenckich, czy w obydwu tych elekcjach jednoczesnie.
Licze na to, ze szczecinks PO jano wskaze na swojego konia wyscigowego i mam
nadzieje, ze bedzie nim obecny szef klubu radncyh POPiS.

I wreszcie na koniec. Rzady PO nie beda z pewnoscia idealne, ale chyba
najbardziej optymalne i najmniej ryzykowne, a to juz jest cos. Warto przy tym
pamietac, ze Szczecin, jak i pozostale polskie miasta, jest w duzym stopniu
uzalezniony od kurka pieniedzmi w Warszawie, nad ktorym piecze trzyma zwykle
minister finasow, a wszystko wskazuje na to, ze bedzie nim w przyszlym
rzadzie prof. Gilowska, a "prezesem wodociagow" najpewniej Jan Rokita. Zawsze
jest tak, ze pompuje sie pieniadze tam, gdzie rzadza swoi. Byl o tym ostatnio
swietny artykul w POLITYCE. Przeciez Gilowska nie bedzie pompowac kasy w
kariere Lubinskiej, ktora dzieki protekcji Piechoty wkrecila sie w doradzanie
eseldowskiemu minitrowi finansow. Nie wiem jaka byla rola Piechoty w tej
nominacji, ale jedno jest pewne: w Szczecinie nic na styku rzad -teren nie
dzieje sie bez zgody tego jeszcze jakby nie bylo wiceksiecia. Reasumujac:
Lubinska to kanal. Zreszta podobnie mysle o ewnetualnym pre4zydentowaniu
Szczecinowi przez naszego wiceksiecia Piechote, uwazam, ze bylby to czas
starcony dla Szczecina, choc gdybym mial wubierac miedzy Jurczykiem, a
Piechota, czy nawet Lubinska, to walnalbym pol butelki ginu i zaglosowalbym
na tych dwoje ostatnich.

PS.
U dolu w kolejnym poscie przypominam swoj wczesniejszy komentarz-felieton.
Obserwuj wątek
    • absztyfikant Komu zawdzięczamy Jurczyka? 07.12.04, 15:01
      Naturalnie przyczyn bylo wiele, mozna naturalnie zwalac na oslawiona menatlosc
      "potomkow niepismiennych chlopow zza Buga", ale to tylko czesc prawdy. Faktem
      jest, ze nad poprzednimi ekipami unosil sie korupcyjny smrodek, choc nie zawsze
      musial on rzeczywiscie jakiej machlojki oznaczac.

      Psychologia spoleczna uczy jednak, ze jesli ludziom sie nie powodzi, to szukaja
      oni tzw. winnych, czyli "onych". I to "oni" kradna, oszukuja i matacza. No bo
      przeciez nikt w duchu nawet nie przyzna, ze przyczyna jego niepowodzen jest jego
      wlasna indolencja, glupota, brak wyksztalcenia czy lenistwo. Przeciez latwiej
      matrowac jaki to zli sa koledzy o ksywach 'Omega' czy 'Koperta', niz dokonac
      samokrytyki. Poprzednicy Jurczyka do beatyfikacji sie jednak zdecydowanie nie
      nadaja, wiec frustracja ludzi trafila na dobry grunt.

      Na to wszystko nalozylo sie zamieszanie wokol Stoczni w czasie goraczki
      przedwyborczej, ogolne zniechcecenie politya (niska frekwencbja) i jeszcze
      bardzo nieodpowiedzialne zachowanie tzw. klasy politycznej. Nastapilo cudowne
      rozmnozenie kandydatow, ktorzy obrzucali sie blotem. A Jurczyk mowil swoje:
      tylko on jest najbardziej wiarygodnym politykiem, pietnuje niemieckie zakusy
      gospodarcze, atakuje politykow z lewa i z prawa za korupcje, a rzeczywistość
      jedynie opisuje. I prosty szczecinski ludek to kupil. Zakladajac istnienie w
      szczecinskim społeczenstwie ogromnej grupy ludzi odnoszacych sie z nostalgia do
      minionego systemu oraz przewidujac frustracje zwiazana z kosztami wdrazania
      reform nie tyle dotyczacych miasta jako takiego, co z ogolnopolskim kryzysem i
      jego nastepstwami, odnalazl swoich wiernych i oddanych wielbicieli.

      A co na to owczesna kandydatka na prezydenta Teresa Lubinska ? Przyjrzyjmy sie
      dzisjeszmu klubowi radnych "Od Nowa" zalozonemu przez dr hab. prof. US. Teresę
      Lubińską, ktora mimo bardzo intensywnej kampanii spektakularnie przegrala wybory
      na prezydenta Grodu Gryfa w 2002 r. Udało sie jej jednak wprowadzic 5 radnych do
      31-osobowej Rady Miasta.

      Klub radnych "Od Nowa" startujacy jako komitet wyborczy Teresy Lubinskiej pod
      haslem "Dosyc ! Politykom dziekujemy" był porownywany m.in. przez Janine
      Paradowska z tygodnika "POLITYKA" do Samoobrony. Ja jestem blizszy do porownania
      tego fenomenu do sukcesow Stana Tymińskiego w 1990 r. bo jak mawiaja bracia
      czesi: to se ne vrati.

      Ale dlaczego to Lubinska jest winna wygranej Jurczyka? Ano dlatego, ze w czasie
      kampanii poslugiwala sie bardzo tandetna i populistyczna retoryka, ktora
      poderwala i tak watle zaufanie do szczecinskich politycznych elit. Po drugie
      m.in. zagrywki Lubinskiej zapoczatkowaluy namnozenie sie komitetow. Tutaj wina
      lezy tez po prawej stronie sceny, ktora nie potrafila sie dogadac. Lubinska
      owszem chciala sie dogadac z nimi, ale pod warunkiem, ze to ona bedzie
      kandydatka na prezydenta, a oni mieli ja en bloc poprzec.

      Ale moj fundamentalny zarzut polega na tym, ze jag doszlo do drugiej tury
      Jurczyk vc. Runowicz, to Lubinska nwolywala do bojkotu. Ja wiem, ze Runowicz nie
      jest aniolem, ale nie popelnialby takich katastrofalnych bledow jak Jurczyk.
      Bodajze max Weber pisal kiedys ze wyroznamy 2 rodzaje etyki: etyke przekonan
      oraz etyke odpowiedzialnosci. Czlowiek kierujacy sie ta pierwsza postepuje
      automatycznie w zgodzie ze swoim sumieniem - jak straz pozarna na pozar,
      natomist osoba wyzjajaca etyke odpowiedzialnosci dokonuje analizy i oceny
      skutkow. Nie mozna powiedziec, ze jeden z tych sposobow postepowania jest
      bardziej morlany od drugiego. Zwolennik etyki przekonan, dumny ze swojego
      nieposzalkowanego dzialania, wyrzadza czasem wiecej szkody niz ktos, kto
      postepuje wg nakazow etyki odpowiedzialnosci i dziala morlanie nie wprost, lecz
      w sposob posredni.

      A prawda jest taka, ze Lubinska Jurczyka poprzec nie mogla, a Runowicza nie
      chciala. Nie chciala poprzec tzw. mniejszego zla, bo to uniemizliwialoby jej
      prowadzenie antyestablishmentowehj propagandy w przyszlosci, mimo, ze
      uratowaloby miasto przed Marianem. Jej zalezy po prostu na wladzy. Ale zalozmy,
      ze runowicza poprzec nie mogla, bo to klociloby sie z jej pogladami, ze SLD nie
      nalezy popierac etc. Ale jak w takim razie wytlumaczyc fakt, ze czolowym
      politykiem Od Nowy jest Jerzy Kobylanski, przedstawiciel PZPR-owskiej
      nomenklatury i przez lata wazny dzialacz SLD ? A jak rozwizac tajemnice
      deklarowanej publicznie po wielokroc sympatii dla Runowicza ?A jak wytlumaczyc
      fakt, z pare tygodni temu Lubinska weszla de facto do SLD-owskiego rzadu i
      doradza ministwowi finansow ? A co powiedziec o glosowaniu w sprawie pieniedzy
      dla POGONI razem z SLD ?

      To jest naprawde wazne, reszta to kit. Populistyczny belkot dla ciemnej
      szczecinskiej masy, ktora wybrala Mariana, wiec moze i wybrac Terese.

      Ceterum censeo Od Nowa delendam esse:)
      • ergie Re: Komu zawdzięczamy Jurczyka? 08.12.04, 23:06
        absztyfikant napisał:

        >
        > Ale dlaczego to Lubinska jest winna wygranej Jurczyka? Ano dlatego, ze w czasie
        > kampanii poslugiwala sie bardzo tandetna i populistyczna retoryka, ktora
        > poderwala i tak watle zaufanie do szczecinskich politycznych elit. Po drugie
        > m.in. zagrywki Lubinskiej zapoczatkowaluy namnozenie sie komitetow. Tutaj wina
        > lezy tez po prawej stronie sceny, ktora nie potrafila sie dogadac. Lubinska
        > owszem chciala sie dogadac z nimi, ale pod warunkiem, ze to ona bedzie
        > kandydatka na prezydenta, a oni mieli ja en bloc poprzec.
        >

        ale kręcisz, absztyf. przecież to prawica miała poprzeć lubińską,
        jeśli odejdzie z uw i będzie kandydatką niezależną.
        ktoś (a w zasadzie dwa ktosie) jej to obiecał, a potem
        zrobił zupełnie inaczej - wystawił własną kandydatkę.
        szefowie się nie wystawili, bo ich start w wyborach
        by był pełną porażką i końpromitacją.

        a poza tym strach lsd przed lubińską był tak wielki,
        że chłopaki szkalowali profesora lubińskiego na łamach
        swojego szmatławca i w kampanii ulotkowej.
        i to dlatego wygrał marian, a twojemu faworytowi
        nie pomogła ani wizyta kwacha ani pisanina paradowskiej.

    • absztyfikant male sprostowanie pierwszego postu 07.12.04, 15:09
      "Nie sadze, by radna maja jakas glebsza wiedze o Nietzschem, ale mam wbrew
      pozorom z nim." To powinno brzemiec "(...) wiedze o Nietzschem, ale ma wbrew
      pozorom z nim wiele wspolnego". Ta jedna literka istotnie wypaczyla sens mojego
      dowodzenia:)))
    • Gość: Ela Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 07.12.04, 16:03
      A co to zabełkot? Jakiś chory facet czy co?
      • albert_c Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 07.12.04, 16:30
        Absztyf, widze ze Cie OdN(o)wialna energia rozpiera:)))))
        • absztyfikant Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 07.12.04, 17:38
          Powtarzam po raz kolejny: bez nich byloby nudno! A tak jest i smieszno, i
          straszno.
      • Gość: Frędzel Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.12.04, 20:25
        Może i chory wariat, ale pojechał te przekupy prima sort!
    • student1 Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 07.12.04, 18:03
      jakby tak wycisnąć te teksty to niewiele pozostaje
      tak konkretnie to nic
      takie sobie ble ble
      bez odniesienia się do miejskich spraw i decyzji
      o mieszkaniach
      o śmieciach
      o planach zagospodarowania przestrzennego
      o likwidacji szkół
      o budżecie
      o nieruchomościach
      niedługo odezwie się ana
      popierająca swojego przedmówcę czyli absztyfikanta
      ale jaja
      ciekaw jestem za jaką to kasę absztyfikant w imieniu platformy obywatelskiej
      tak napada na Od Nowa
      prawdopodobnie za nędzną pensją
    • Gość: Frędzel Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.12.04, 20:19
      Dostało się ładnie naszej przekupie, ostro i po bandzie, tak trzymać!
    • ergie Re: Co się kryje pod bełkotem absztyfa ;-))) 08.12.04, 09:12
      absztyfikant napisał:

      > kariere Lubinskiej, ktora dzieki protekcji Piechoty wkrecila sie w doradzanie
      > eseldowskiemu minitrowi finansow. Nie wiem jaka byla rola Piechoty w tej
      > nominacji, ale

      oto powyżej cały geniusz absztyfa ;-)))))

      a poza tym, absztyf ciągle wraca do
      tego samego bełkotu np. paradowskiej,
      chociaż już kilka razy na tym forumnie
      mu tłumaczono co było po tym tekście ;-)))
      • anika31 Re: Co się kryje pod bełkotem absztyfa ;-))) 08.12.04, 10:11
        Kobiety u władzy - czyżby atak na płeć, męski szowinizm- żartuję, w dużej
        mierze się zgadzam, przeglądnęłam stronę Klubu p. Lubińskiej, żonglerka
        statystyką, kilka wniosków, trochę słów. Uczciwie powiem ze tak naprawdę
        zastanawiała mnie już sama kampania p. Lubińskiej, prowadzona doskonale acz jak
        sądzę dość drogo, musiała mieć duży budżet, niestety nie udało mi się ustalić
        jego źródeł, a że nie była związana z żadną partią stwierdziłam że pewnie
        będzie musiała tą kasę "komuś" zwrócić. Muszę jednak zmartwić Panów parających
        się polityką w tym mieście, tak naprawdę co się dzieje w Radzie Miasta
        mieszkańców nie interesuje, mimo że sami was wybrali to jednak nie spodziewają
        się niczego wielkiego. Trąbienie o centrum logistycznym pada w próżnię,
        Kobylanka nie trąbiła tylko podpisała stosowną umowę. A banałem, staje się
        twierdzenie o naszym doskonałym położeniu – tylko kogo to interesuje, poza tym
        ze Szczecina tak naprawdę wszędzie jest daleko (poza Zachodem) więc nikt
        logiczny nie będzie tu lokalizował centrum przeznaczonego np. na kraje Europy
        Wschodniej. Najbardziej mnie śmieszą gadki na temat ściągania inwestorów, o tym
        się nie mówi to się robi, potem można w TV pokazać uroczyste otwarcie firmy
        (jak na razie niczego w Kronice nie zauważyłam). Tak naprawdę dochodzę do
        wniosku że trzeba robić swoje a politycy niech tylko nie utrudniają i już
        będzie ok.’ Co do p. Lubińskiej i p.Jacyno – świetnie się bawią – dopóki mogą
        to czemu mają tego nie robić?
        • anamar Re: Co się kryje pod bełkotem absztyfa ;-))) 08.12.04, 10:18
          anika31 napisała:

          > Uczciwie powiem ze tak naprawdę
          > zastanawiała mnie już sama kampania p. Lubińskiej, prowadzona doskonale acz
          jak
          >
          > sądzę dość drogo, musiała mieć duży budżet, niestety nie udało mi się ustalić
          > jego źródeł, a że nie była związana z żadną partią stwierdziłam że pewnie
          > będzie musiała tą kasę "komuś"
          zwrócić.........................................................................
          ................................................................................
          no,zwraca właśnie.polecam"historyczne"wątki op.brzezickim i o
          pogoni...

          > to czemu mają tego nie
          robić?..........................................................................
          ................................................................................
          ..no pewnie!a do tego jeszcze zarobią...
          • absztyfikant ergie 08.12.04, 11:59
            Jasne, roznimy sie tym, ze ja widze nieustanny belkot w ustach Lubinskiej, a ty
            w Paradowskiej. Poza tym nie powoluj sie prosze na to, jakoby Paradowska miala
            Lubinska przeprosic, bo to niewiele zmienia. Fakt jest faktem, ze tak napisala
            i miala nawiasem mowiac racje. Co do doradzania misistrowi... Takie sa fakty,
            Lubinska jest taka sama antykomunistka, jak radny Od Nowa Jerzy Kobylanski
            - przedstawiciel postpezetpeerowskiej nomenklatury i potem eseldowski
            dzialacz, aktualnie w Od Nowie.
            • absztyfikant Re: ergie 08.12.04, 11:59
              Oczywiscie nie widze, tylko slysze.
            • ergie Re: ergie 08.12.04, 12:10
              absztyfikant napisał:

              > Jasne, roznimy sie tym, ze ja widze nieustanny belkot w ustach Lubinskiej, a
              ty
              >
              > w Paradowskiej. Poza tym nie powoluj sie prosze na to, jakoby Paradowska
              miala
              > Lubinska przeprosic, bo to niewiele zmienia. Fakt jest faktem, ze tak
              napisala
              > i miala nawiasem mowiac racje.

              co do paradowskiej - ten jej tekst to był
              (jak dla mnie) bełkot. skoro podobno przeprosiła,
              to też uznała tekst za bełkot (podobno).

              no i co w końcu z tym piechotą ?
              coś wiesz czy tylko ci się wydaje ?
              bo sam sobie zaprzeczyłeś raczej ;-)
              i to w jednym zdaniu - niezwykłe.

              • absztyfikant Re: ergie 08.12.04, 12:17
                Wyrazilem domniemanie, co wyraznie zaznaczylem. A skoro Lubinska przeprosila,
                to pewnie dlatewgo by miec z nia spokoj, gdyby uznala to za belkot, to
                napisalaby o tym w POLITYCE, a tego nie zrobila. Poza tym nie mam zwyczaju
                komentowania plotek i odnoszenia sie do nich jak do prawdy objawionej.
                • absztyfikant Re: ergie 08.12.04, 12:20
                  Cos dzisiaj slabo mysle. Mialo byc Skoro Paradowska przeprosila...
          • Gość: syfilis Re: Co się kryje pod bełkotem absztyfa ;-))) IP: *.espol.com.pl 10.12.04, 12:38
            "Ja jestem kibicem kibicow Pogoni" - Malgorzata Jacyna-Witt
            • Gość: Pola Re: Co się kryje pod bełkotem absztyfa ;-))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 12:40
              Jedno muszę przyznać,Syfilisie.Twój nick jest dobrany trafnie.
    • mlody.patriota Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 08.12.04, 16:24
      To czesc prawdy. Prawda jest taka, ze nie ma wiekszych roznic miedzy SLD, OD
      Nowa, PiS, PO, SdPl. Jedyna prawdziwa opozycja jest LPR i dlatego jest tak
      wsciekle zwalczana, bo osmiela sie mowic pelnym glosem o czym zblatowane
      towarzystwo wszystkich partii milczy. Ale przyszlosc nalezy do nas i rozne
      postkomunistyczne twory przepadna.
      • piotr33k2 Re: młody 08.12.04, 18:23
        czyś ty młody szaleju sie nażarł?widziałeś ostatnio te posłanki z twojej ligi
        jakie głupoty bredziły w sejmie ,nie dosyć ze to takie ochydne zdewociałe
        paskudztwo to jeszcze kmpletne idiotyzmy plotą ,a ty młody zboczony jesteś czy
        co że z takimi nawiedzonymi głąbami trzymasz ? wstydż sie młody.
        • mlody.patriota Re: młody 10.12.04, 15:15
          nie bedzie mnie pouczal krypto-uwol
          • piotr33k2 Re: młody 10.12.04, 19:22
            mlody.patriota napisał:

            > nie bedzie mnie pouczal krypto-uwol
            po pierwsze nigdy nie byłem w zadnej parti a ze wszystkich wybieram co
            najlepsze sie da jawnie i bez osłonek(niestety z lpr i samoobrony mało sie da )
            wiec nie moge byc nawet krypto ,po drugie trzeba ciebe pouczać boś jeszcze
            młody i głupi co widaś słychać i czuć na odległość podobnie jak z twoich pozal
            sie boze wzorców ideologiczno-politycznych.
            • mlody.patriota Re: młody 12.12.04, 13:51
              Moje wzorce ideologiczno-polityczne to tradycja, Kosciol i rodzina. A jesli
              idzie o liderow LPR to wielu cenie. Glosuj sobie dalej na PO lub UW, w zasadzie
              zadna roznica.
    • Gość: Mariner Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 08.12.04, 21:23
      To zalezy, czy pisane razem, czy osobno.
      M.
    • Gość: :( było 100% Szczecin, padło, to samo z Od Nowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.04, 12:09
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=8227418&a=8354534
      Dość ciekawym pomyslem było 100% Szczecin. Świetne hasło takze na wybory. Było
      ale sie zmyło. N pierwszym spotkaniu uwierzyłem nawet chciałem zpłacić
      składkę.To wtedy narodził się nawet swietny pomysł na wybory i kreowania
      gospodarki jako najważniejszego elementu w rozwoju Szczecina.Cała prezentowana
      na tym spotkaniu strategia wyborcza poparta rzeczową analizą wykorzystana
      została później w wyborach Lubińskiej ale bez 100% Szczecin. Stowarzyszenie
      100% umarło i to samo czeka Stowarzyszenie T. Lubińskiej bo nie jest potrzebne
      dla rzeczywistej polityki gospodarczej miasta ale na wybory i budowane
      deklaracje i programy przypominaja taka jedna partie (UW), która , żeby
      pokazywać, że coś robi, wiecznie robi jakieś programy a potem dostaje w
      sondażach 3%. To wszystko ginie bo nie ma przełozenia na wyborców. Nie ma
      pomysłu co dalej. Brakuje wam człowieka, który ma pomysł jak przekonywać
      wyborców do realnych rzeczy.Szkoda tego wszystkiego, za bardzo bawicie się w
      politykierstwo a za mało w konkretne działania. Szkoda.
      • Gość: JZ Re: było 100% Szczecin, padło, to samo z Od Nowa IP: 217.17.46.* 16.02.05, 13:24
        Kurcze ja nawet zapłaciłem dwie składki po stówie. Było miło ale raptem
        zniknęło i tyle po 100 %.
    • Gość: :( terezjanizm, jacynizm - absztyfikantyzm ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.04, 12:15
      ?
      • absztyfikant Re: terezjanizm, jacynizm - absztyfikantyzm ? 10.12.04, 18:59
        Absztyfikanztyzm? ROTFL! Zdefiniujesz?:))
        • student1 Re: terezjanizm, jacynizm - absztyfikantyzm ? 10.12.04, 20:41
          absztyfikant to pijak
          i złodziej
    • Gość: kompleks edypa Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa IP: *.espol.com.pl 09.12.04, 21:24
      Pani Jacyna juz sie kiedys wyglupila broniac prostytutek, wystarczy
      • anamar Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 12.12.04, 10:28
        Gość portalu: kompleks edypa napisał(a):

        > Pani Jacyna juz sie kiedys wyglupila broniac prostytutek,
        wystarczy.......................................................................
        ...a bo to raz????!!!!!???
        • absztyfikant Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 14.12.04, 15:47
          Co prawda, to prawda. Najbardziej z kabaretowego dorobku radnej ubawila mnie
          odpowiedz radnej na pytanie dziennikarza o dzialnosc jej specjalnego biura ds.
          afer. MJW powiedziala wtedy, ze " (...) byl u mnie pan ze zle zrosnietym
          brzuszkiem po operacji. Zaczal sie przy mnie rozbierac. Speszylam sie" .
    • pudrowany_pieknis Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 12.12.04, 02:23
      Kto podniesie rękę na Od Nowę ten rękę straci...
    • Gość: woj Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.12.04, 19:11
      absztyfikant to zapewne platny propagandzista Nitrasa i Litwinskiego,
      fuuuuuuuuuuuj
      • absztyfikant Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 15.12.04, 14:25
        Zwlaszcza tego pierwszego:)
        • Gość: Pismak Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa IP: 83.144.120.* 15.12.04, 17:31
          Nic tu nie można dodać, Absztyf. Co prawda, bardzo to ostro wyszło, ale prawda
          nie jest wcale miła, ładna i przyjemna.

          Przypuszczam, że dziwnie się to czyta adresatkom. Założę się, że w ogóle nie
          przyjmują do wiadomości, że tak właśnie jest. W tym są bardzo podobne do
          Jurczyka i wielu innych politykierów. Nawet im w główkach nie postało, że mogą
          się mylić co do swojej historycznej, wiekopomnej roli w odnowie Szczecina...

          Zresztą widać po komentarzu studenta, że go aż zaparło, przydusiło i mowę
          odebrało. Wybełkotał coś o konkretności i mieszkaniach - stały motyw Jacyny, a
          potem inwektywy. To musi być spory szok dla Odnowicielek, że na forum, na
          którym zawsze się strasznie promują - a ostatnio już niemal co drugi wątek
          chwalił ich zasługi, mądrość i wielkość - ktoś tak bardzo je pochlastał. Mimo,
          że napisałeś coś bardzo ostrego, Absztyf, czuję, że się atmosfera trochę
          przewietrzyła. Bo trochę ta Od Nowa za bardzo szalała ostatnio. Ciążyła na
          forum. Takie miałem wrażenie. Dlatego rozumiem ten wybuch.

          Z tą Platformą tylko przesadziłeś. Głosuje się na ludzi, nie na partie. A
          Platforma w Szczecinie jest cieniutka, jak kordonek. Liderów ma tak miałkich,
          że nawet im ogólna kondycja PO w kraju nie pomoże. Dlatego spodziewam się w
          Szczecinie bardzo dziwnego rozdania, w którym platfusy będą musieli się z kimś
          dogadywać, żeby mieć większość w radzie. Może nawet z patriotami-idiotami z
          LPR. Na szczęście, jak ktoś tu słusznie zauważył, ludzi nie obchodzą radni i
          ich problemy. Nie obchodzą nas politykierskie brednie. Mam wrażenie, że
          następuje postępujące rozdwojenie szczecińskiego rozwoju. Politykierzy,
          magistrat, radni, urzędasy - będą nadal taplać się w maraźmie, a tymczasem
          miasto rozwijać się będzie nieformalnie, pozaurzędowo, spontanicznie, oddolnie,
          siłą i aktywnością mieszkańców, którzy z marazmu już wyszli. Czego na pewno nie
          raczyły zauważyć władze tego grodu. Zobaczcie, że taki podział rysuje się od
          dawna i walnie przyczynił się do niego Jurczyk i sprawa Jurczyka. Radni też
          mieli swoją szansę wyjścia z marazmu, ale w nim zostali. Teraz Czesny gdzieś
          tam struga swoje, a ludzie robią swoje. Zastanawiam się nawet, czy przypadkiem
          Regaty nie będą takim przykładem sprawy, gdy nieudolność urzędnicza zostanie
          olana, a mieszkańcy sami zrobią Regaty, żeby się nie wstydzić. Wyjdzie na to,
          że odnowa nastąpi, ale zupełnie gdzie indziej, niż wydaje się to Odnowicielkom.

          pismak_logowany@gazeta.pl
          • poste_restante Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 15.12.04, 17:36
            PO to chyba dobry pomysl, tylko zeby sie znowu nie poklocili, bo przegraja.
            Marne sa polityczne elity, marniutkie. Tekst absztyfikanta jest tez ciekawy z
            innego wzgledu. Ten fragment o kolegach Jurczyka i profesorach Oxfordu... Dawno
            sie tak nie usmialem.
          • student1 Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 15.12.04, 17:42
            cieniutko pismak
            bełkocik ideologiczny
            wyrazy uznania dla smętnego agresora z wazeliniarskimi zapędami w stosunku do
            Litwińskiego Piechoty i Runowicza
            a poza tym brak konkretów
            nie sprawia moi frajdy polemika ani z tobą ani z osobnikiem który podpisuje się
            absztyfiakant
            wasze ataki pozbawione są lekkości o ile miałyby być populistyczne
            i konkretów o ile miałyby być rzeczowe
            fakty mówią same za siebie
            jeżeli pokażesz mi jedno nieprawidłowe działanie TL lub MJW
            i jedno prawidłowe działanie radnych SLD lub PO
            możemy podyskutować
            ale o konkretach i jakichkolwiek propozycjach tych radnych
            jakichkolwiek inicjatywach radnych SLD czy PO
            • poste_restante Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 15.12.04, 17:47
              Pozwole sobie zaczac. 2 sprawy. Klepniecie kasy Ptakowi na Pogon przez Od Nowa.
              Punkt drugi, populistyczny pomysl prof. Lubinskiej z uwlaszczeniem. Przeciez te
              kamienice sie rozpadna, bo ci ludzie nie beda mieli kasy na remont.

              • poste_restante Jurczyk bis 15.12.04, 17:50
                Lubinska mimo wielkiej machiny propagandowej moze przegrac, a wtedy grozi
                kolejna kadencja Jurczyka. Jesli sie prawa strona nie dogada.
              • student1 Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 15.12.04, 18:05
                po piersze
                kasa jest dla Pogoni a nie dla Ptaka i nie było to inicjatywą Od Nowa
                po drugie
                mieszkania za 2 i pół procenta dla obecnych najemców to ratunek dla tych
                mieszkań
                jak nie właściciele to kto te mieszkania wyremontuje i za czyje pieniądze
                to jest rzeczywiście inicjatywa Od Nowa
                dobra czy zła
                kwestia dyskusji
                ale podaj mi jakiekolwiek inicjatywy pozostałych radnych
                jakiekolwiek
                wtedy podyskutujemy może o innych
                • poste_restante Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 15.12.04, 18:17
                  ten temat byl juz kiedys omawiany
                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=17458178
                  • student1 Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 15.12.04, 18:32
                    ok
                    dalej proszę
                    podaj inicjatywy jakichkolwiek innych radnych
                    dobre lub złe
                    powiedzmy że ja wymienię kilka inicjatyw radnych Od Nowa
                    takich co pamiętam
                    resztę najwyżej ściągnę jak będzie to niezbędne i przebijesz mnie innymi
                    mieszkania za 2 i pół procenta
                    wysypisko i sotownia śmieci wybudowane przez miasto
                    Centrum Logistyki Drogowej
                    tania bandera dla ciężarówek czyli podatek od środków transportowych
                    przekształcenie z użytkowania wieczystego na własność za darmo
                    zastopowanie bezpodstawnej likwidacji szkół
                    zablokowanie sprzedaży SEC
                    teraz ty wymień inicjatywy innych
                    jakiekolwiek


                    • student1 Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 15.12.04, 21:17
                      jak przyszło co do czego to brakuje rzeczowych argumentów
                      dalej
                      poste restante
                      absztyfikant
                      do roboty
                      czekam na wyliczenie inicjatyw pozostałych radnych
                      jakichkolwiek
                      własnych inicjatyw
                    • Gość: JZ Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa IP: 217.17.46.* 16.02.05, 13:42
                      No tu już jest trochę kłamstwa:
                      1) "wysypisko i sotownia śmieci wybudowane przez miasto" to ma być inicjatywa
                      Od Nowa!!!??? Śmiech na sali. Mogę pokazać pełen biznes plan tego
                      przedsięwzięcia z 2000 roku (byli chętni inwestorzy, nie przebiło się przez
                      miasto, władza chciała za dużo do rę...), a kto wtedy słyszał o Od Nowa!!!
                      2) "tania bandera dla ciężarówek czyli podatek od środków transportowych"
                      inicjatywa PO (nie powiem czyj pomysł, ale wiem) przedstawiona przez
                      A.Litwińskiego w trakcie debaty Rady Miejskiej dotyczącej budżetu na 2003 rok
                      3) "Centrum Logistyki Drogowej" projekt z przełomu 2000/2001 (kto wtedy słyszał
                      o Od Nowa!!!) byli chętni inwestorzy, nie przebiło się przez miasto, władza
                      chciała za dużo do rę...
                      Co do innych to nie wiem więc się nie czepiam
                      JZ
    • Gość: krust Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa IP: *.espol.com.pl 15.12.04, 21:02
      Wielce pouczający wątek, a i wnioski same się nasuwają. Polityka, polityka,
      polityka. A tak poważnie- babranina. Taplanie się w bagnie politycznym. Ciebie
      Absztyfie-mądry człowieku- nie podejrzewałem, że się też zanurzysz. W krajowym
      show-biznesie politycznym na kanwie ostatniej tzw. Komisji ds Orlenu poza
      wieloma innymi wątkami, można dla uważnego obserwatora zauważyc coś
      nowego.Mianowicie widoczny i postępujący strach przed uprawianiem polityki.
      Nikt nie wie jak to się potoczy dalej, ale coś mi się widzi, że
      niektórzy "bohaterowie" tam występujący wiele by dziś dali, by czas się cofnął,
      by móc odwrócić się w swym życiu od polityki i zweryfikować swą drogę życiową.
      Jest to jak na razie jedyny pozytywny aspekt tej komisji. Wszyscy
      nieudolni,pazerni, niezdarni acz chętni do uprawiania tego "sportu" podrapią
      się w łepetynę, rzekną "o kurcze"! Albo "chrzanie takie na ramię broń"
      Jeżeli tak się stanie , będzie to sukces naszych czasów i nasz wszystkich, bo
      przełożyć się to musi na grunt lokalny, gdzie dominować będzie jedynie twórcza
      dyskusja a nie jak dziś ( i nam poście) krytykanctwo, krytykanctwo i
      krytykanctwo. Twórcze dobieranie słów, bez twórczego myślenia to szanowny
      Absztyfie "mniej niż zero". Przepraszam, czy ja nie na temat ?
      • absztyfikant krust 16.12.04, 12:28
        Naturalnie masz racje piszac, ze polityka to w pewnym sensie babranina. A nawet
        bagno. To co uprawiam to nie jest krytykanctwo, to dowod na to, ze miecz bywa
        obosieczny. Wiesz, kiedys bylem utozsamiany na tym forum z epwna osoba
        publiczna. Ale zanim o tym jeszcze jedno. Grozono mi kiedy na forum smiercia w
        rozmaity sposob. Chocby perspektywa sprawy w sadzie. Wielokrotnie w takich
        sytuacjach zachecalem osoby rzekomo pokrzywdzone o zlozenie pozwu. Deklarowalem
        chcec wspolpracy z wymiarem sprawiedliwosci:)) Na tym zwykle pogrozki sie
        konczyly. Smiercia tez mi grozono. Mniejsza jednak z tym.

        Jak mowilem bylem kiedys utozsamiany z pewna osoba publiczna, zreszta nie tylko
        z ta, o ktorej chce teraz mowic. Osoba, ktora ukrywa sie pod nickiem student1,
        a tajemnica poliszynela sa ppersonalia tej osoby, insynowaly tej osobie ktora
        mialem byc ja pijanstwo, zlodziejstwo, narkomanie, homoseksualizm, wywlekane
        byly rozmaite sprawy natury obyczajowej, mieszano do tego rodzine tej osoby
        etc. I ktoz sie nuza w rynsztoku? Ja? Moje slowa w tym watku byly niewatpliwie
        mocne, ale czy nieprawdziwe? czy ktos polemizowal z nimi ad rem, czy tylko, jak
        zwykle, ad personam? Student1 napisal mi, ze jestem pijakiem i zlodziejem. Wiec
        moze na tym poprzestanmy. Wszystkich 'pokrzywdzonych' odsylam do Temidy.
        • absztyfikant Re: krust wersja poprawiona postu 16.12.04, 12:33
          Naturalnie masz racje piszac, ze polityka to w pewnym sensie babranina. A nawet
          bagno. To, co uprawiam to nie jest krytykanctwo, to dowod na to, ze miecz bywa
          obosieczny. Wiesz, kiedys bylem utozsamiany na tym forum z pewna osoba
          publiczna. Ale zanim o tym jeszcze jedno. Grozono mi kiedy na forum w
          rozmaity sposob, takze smiercia. Czy chocby perspektywa sprawy w sadzie.
          Wielokrotnie w takich sytuacjach zachecalem osoby rzekomo pokrzywdzone o
          zlozenie pozwu. Deklarowalem takze chec wspolpracy z wymiarem
          sprawiedliwosci:)) Na tym zwykle pogrozki sie konczyly. Mniejsza jednak z tym.

          Jak mowilem bylem kiedys utozsamiany z pewna osoba publiczna, zreszta nie tylko
          z ta jedna. Pozostanmy jednak przy tej, o ktorej chce teraz mowic. Osoba, ktora
          ukrywa sie pod nickiem student1, a tajemnica poliszynela sa personalia tej
          osoby, insynowala tej osobie (ktora mialem byc ja) pijanstwo, zlodziejstwo,
          narkomanie, homoseksualizm, wywlekane byly rozmaite sprawy natury obyczajowej,
          mieszano do tego rodzine tej osoby etc. I ktoz sie nuza w rynsztoku? Ja? Moje
          slowa w tym watku byly niewatpliwie mocne, ale czy nieprawdziwe? czy ktos
          polemizowal z nimi ad rem, czy tylko, jak zwykle, ad personam? Student1 napisal
          mi, ze jestem pijakiem i zlodziejem. Wiec moze na tym poprzestanmy.
          Wszystkich 'pokrzywdzonych' odsylam do Temidy.
        • student1 pijak i złodziej 16.12.04, 14:23
          podtrzymuję że absztyfikant czyli wirtualny osobnik to pijak i złodziej
          i niech udowodni że jest inaczej
          a co do konkretów o inicjatywach innych radnych jakoś absztyfikant zapomniał
          widocznie najważniejsze sa populistyczne ataki na TL i MJW
          a z drugiej strony podtrzymywanie dyskusji na swój temat
          • absztyfikant Re: pijak i złodziej 16.12.04, 14:26
            Łoj diridi łoj diridiridi łoj diridiridi uha!
            • student1 Re: pijak i złodziej 16.12.04, 15:55
              tracisz czujność proletariacką
              miej się na baczności
              • Gość: Pismak Re: pijak i złodziej IP: 83.144.120.* 17.12.04, 03:03
                To ciekawe, Studencie. Równie dobrze mógłbym powiedzieć, że Student jako
                wirtualna osoba jest pijakiem i złodziejem. No, i co?! Jak byś się zabrał do
                udowadniania, że jest inaczej!?

                Jak nazywasz się Małgorzata Jacyna-Witt to po prostu pozwij Absztyfa do sądu.
                Przecież pisał, że zaprasza. Chętnie posłucham, jak będziesz podawać "konkretne
                argumenty". Ciekaw jestem jak wytłumaczysz się z tego "pijaka i złodzieja"
                przed sądem. Bo gdy ktoś publicznie wyraża swoje zdanie o kimś, to znaczy, że
                jest gotów to udowodnić - choćby na sali sądowej. Ale zwykłych wyzwisk nie
                uzasadnisz. Nawet tym "wirtualnym chwytem".

                I żeby było jasne: nie bronię tylko Absztyfa. Przecież Student za moment
                każdemu z nas może pododawać takich przydomków. Bo jesteśmy wirtualni. Pełen
                luz. Ja wiem, że to tylko forum i można tu sobie nawrzucać bezkarnie. Wielu tu
                było takich twardzieli. Ale nawet w prawie prasowym stoi, że zdania typu "X
                jest złodziejem" to sądy kategoryczne. Autor MUSI udowodnić stwierdzenie.

                pismak_logowany@gazeta.pl
                • student1 Re: pijak i złodziej 17.12.04, 06:48
                  jakoś tak mało bystry jesteś
                  albo nie chcesz być
                  czy nie rozumiesz że nicka można bezkarnie zmieszać z błotem i nic
                  bo absztyfikant nie jest człowiekiem
                  jest nickiem
                  populistyczne dywagacje i snucie pseudowywodów politycznych przez nicka
                  absztyfikanta w stosunku do określonych ludzi też jest bezkarne
                  jego i moje obelgi są tak samo wiarygodne
                  po co więc piszesz takie bzdety o jakimś sądzie
                  nie ośmieszaj się
                  • student1 Re: pijak i złodziej 17.12.04, 06:50
                    i daj już sobie spokój z wynajdowaniem osoby która kryje się za nickiem student1
                    jak ja jestem MJW to ty jesteś Jacek Piechota
                  • Gość: Antyknajak Punkt dla studenta1 :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 07:40
                    >czy nie rozumiesz że nicka można bezkarnie zmieszać z błotem i nic
                    >bo ......... nie jest człowiekiem
                    >jest nickiem
                    • Gość: siedzę i widzę Re: Punkt dla studenta1 :-) IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 17.12.04, 09:14
                      Student staje się moim ulubionym forumowiczem czy też raczej nickiem.Bystry
                      nick - będą z niego ludzie :)
                      • mlody.patriota Re: Punkt dla studenta1 :-) 17.12.04, 18:02
                        Bystry jak woda w klozecie. Nieobiektywny bardzo niestety.
                      • absztyfikant Re: Punkt dla studenta1 :-) 20.12.04, 15:35
                        Pismaku, mialem oczywiscie na mysli mozliwosc wydania mi (nie absztyfikantowi,
                        tylko osobie, ktora sie pod tym nickiem kryje) oficjalnej wojny sadowej. Prosze
                        bardzo, zapraszam:)
                        • student1 Re: Punkt dla studenta1 :-) 20.12.04, 17:59
                          a kim ty jesteś żeby ktokolwiek chciał się z tobą sądzić
                          ot
                          zwykły pijak i złodziej
                        • Gość: Pismak Re: Punkt dla studenta1 :-) IP: 83.144.120.* 20.12.04, 23:49
                          Wiem, dlatego wezwałem Jacynę do czynu. Konkretnie - jak zwykła powtarzać do
                          znudzenia. Bo student1, bez względu na to, czy jest nickiem, czy osobą - jest
                          tylko narzędziem w ręku rzeczonej Radnej. Sobą będzie wówczas, jak go
                          mocodawczyni rzuci w kąt i oleje. Konkretnie. Bo tak to jest w polityce.
                          Studenty są, póki są potrzebne. Potem idą na przemiał. Ludzie albo nicki. Jak
                          kto woli.

                          pismak_logowany@gazeta.pl
                          • student1 Re: Punkt dla studenta1 :-) 21.12.04, 00:14
                            poza syndromem porzuconego studenta o jakich konkretnych sprawach miasta
                            chciałbyś rozmawiać
                            do jakiego czynu wezwałeś Jacynę
                            konkretnie
                            jakie propozycje pozostałych radnych poza Od Nowa są interesujące
                            a tak w ogóle to ci współczuję
                            to smutne być porzuconym
                            człowiek gorzknieje
                            i to po tobie widać
                            • Gość: Pismak Starczy już tych punktów :))) IP: 83.144.120.* 21.12.04, 03:58
                              Mnie tam nikt nie porzucił. Nigdy nie liczyłem na polityków. Liczyłem tylko na
                              siebie. Pismak w zawodowym życiu zawsze jest sam. Nawet swojej własnej redakcji
                              nie można być pewnym w dzisiejszych czasach. Ale widziałem pełno takich
                              studentów jak Ty, którzy zasuwali na czyjąś wątpliwą chwałę z ideologicznych
                              (albo merkantylnych) pobudek. A potem było im bardzo przykro. Przykry widok.
                              Taka refleksja...

                              A o ważnych, konkretnych sprawach miasta gadać z Tobą nie będę. Co radni tak
                              naprawdę mogą o tym wiedzieć, skoro całe dnie uprawiają politykę?

                              Ciekawi mnie za to inna rzecz. Czy Tobie się nie nudzi ciągłe pisanie tego
                              samego tekstu. Masz tylko jedną piosenkę i fałszujesz jak cholera w każdym
                              wątku. Robisz to, bo pewnie ktoś Ci powiedział, że jak się ciagle to samo
                              powtarza, to ludziom zostaje. To zapewne takie kreowanie wizerunku Odnowy.
                              Słowo "konkretnie" wypowiadane wielokrotnie. Zabawne. Natomiast ciągłe wzywanie
                              do polemiki z Jacyną na temat "ważnych spraw miasta" ma pewnie wywołać
                              wrażenie, że ona ma na ten temat coś do powiedzenia. Cóż, może to i działa. Ale
                              pamiętaj, że takie techniki trzeba dopasowywać do grupy docelowej. Są grupy
                              odbiorców, które takiego nachalizmu nie dzierżą. A nawet chce im się od tego
                              spać albo rzygać. Właśnie w taką grupę celujesz. Powienieneś sobie zrobić
                              statystykę i sprawdzić, jak często udało Ci się kogokolwiek sprowokować do
                              dyskusji na te Twoje "konkretne" tematy. Sprawdź. To elementarne zasady
                              promocji.

                              Przy okazji, namów swoją szefową, żeby poczytała trochę więcej, niż pierwszy
                              rozdział podręcznika socjotechniki. O targetach i dostosowywaniu przekazu piszą
                              pewnie w drugim rozdziale. Albo niech sobie lepiej sprawi profesjonalnych
                              doradców. Bo teraz doradzają jej jacyś kosmiczni amatorzy. Z dobrego serca to
                              mówię. Na dowód tego - dobra rada zupełnie za free: Proszę podarować sobie te
                              okulary przeciwsłoneczne na włosach, Pani Radna. U polityka to jest odczytywane
                              jako przejaw arogancji i cwaniactwa.

                              pismak_logowany@gazeta.pl
                              • student1 Re: Starczy już tych punktów :))) 21.12.04, 07:43
                                poświęciłem się
                                przeczytałem ten przydługi jak zwykle tekst
                                wycisnąłem
                                i nic nie zostało
                                a co do socjotechniki
                                ja się na tym nie znam
                                ja jestem techniczny a nie socjotechniczny
                                jak masz coś do radnej to skontaktuj się z nią
                                zresztą może lepiej nie
                                jeżeli te okulary na głowie spowodują że radna przegra wybory to będziesz miał
                                satysfakcję
                                że znasz się na socjotechnice
                                która zapewne twoim zdaniem jest ważniejsza niż konkrety
                                mnie tam ani okulary ani inne bzdety u ludzi nie przeszkadzają
                                ja patrzę na ludzi konkretnie

    • Gość: Antyknajak Kto to powiedział? Apropos wypowiedzi autora wątku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 21:10
      "1. Trudno z polemizowac z kims, kto rzuca gownem nie biorac za to zadnej
      odpowiedzialnosci."
      Jak nazwać takie dwubiegunowe zasady ?

    • enancjo Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 21.12.04, 08:24
      .. kryja sie ludzie :)) .. a to juz wiecej niz ten glupawy
      tekst, mieszajacy ludzi ktorych juz nie ma z sprawami tych
      ktorzy jeszcze sa ..
      .. oceniam tekst autora .. jako autoreklame i bezmyslny
      slinotok w duchu martyrologii obecnego nam panujacego w
      Piers Dentego, styl i charakter niczym sie nie roznia,
      duze zadecie, wielka martyrologia, historia ktora sie kolem
      toczy, tylko nikt nie zauwaza nowego wielkiego czlowieka
      czyli autora .. buuu .. zaplaczmy nad tym stanem i strata
      spoleczna ..
      Enancjo
      PS : autor wydaje sie ze po prostu uwaza ze wszyscy aktywni
      niezaleznie od intencji to smiecie .. a racje dla niego maja
      jedynie Ci co odeszli ..
      • absztyfikant Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 21.12.04, 15:20
        Enancjo, nie bede z Toba polemizowal, bo szkoda czasu, nawet nie przeczytales
        dokladnie. Bardzo wyraznie wskazalem na to, ze jedynie PO moze cos w tym
        miescie zmienic. Czyzby oni juz odeszli?
        • enancjo Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 21.12.04, 17:37
          .. no szkoda, chcialem ciut postrzepic kopie .. ot tak
          przedswiatecznie !!!
          .. a Ci z PO to poki co tak dzialaja, ze sie chyba obudza ale PO ..
          .. nie widac, nie slychac, a moze dopiero PO PO bedzie OK !!
          .. widac regiony maja prikaz .. trzymac mordki w kubelkach,
          bo sie zbytnio elektorat wyszczupli ..
          Enancjo
          PS : mozna odejsc gdy sie przyszlo, ale nie da sie przyjsc gdy sie
          odeszlo !!!
          • absztyfikant Piwnica pod Baranami 21.12.04, 17:42
            Nie jestes nowicjuszem na Forum, wiec wiesz doskonale, ze nie mozna mnie
            podejrzewac o to, ze jestem bezrefleksyjnym apologeta Platformy Obywatelskiej.
            Sposobalo mi sie twoje post scriptum, wiec postanowilem sie zrewanzowac.

            PS.

            Przychodzimy, odchodzimy

            Przychodzimy, odchodzimy
            leciuteńko na paluszkach
            Szczotkujemy wycieramy
            Buty nasze twarze nasze
            Żeby śladów nie zostawić
            Żeby śladów nie zostało
            Miasta nasze domy nasze
            Na uwięzi się kołyszą
            Tuż nad ziemią ledwo ledwo
            Jak wiatr mały to nie widać
            A jak wielki wiatr się zdarzy
            Wielka bieda puszczą cumy
            Zatrzepocą się zatańczą
            Miasta nasze domy nasze
            I polecą w stratosferę
            Przygarbionych w pustym polu
            Bez oparcia bez osłony
            Bez niteczki choćby coby
            Przytwierdzała nas do ziemi
            Wiatr nas porwie i poniesie
            Za kołnierze podniesione
            Porozrzuca gdzieś w przestrzeni
            Nam to nic przeczekamy
            A jak skończy jak ucichnie
            To wstaniemy otrzepiemy
            klapy nasze rączki nasze
            Żeby śladu nie zostało
            Od początku zbudujemy
            Miasta nasze domy nasze
            Sprzęty nasze lampy nasze
            Żeby wiatr miał czym kołysać


            Słowa J. Jęczmyk
            Muzyka Z. Konieczny

            • enancjo Re: .. sklepienie .. 21.12.04, 19:38
              "MyWy"
              .. szczytne macie idealy
              piekne budujecie cel
              z kamieni, krwi i lez rozpaczy
              tworzycie z narodu tulaczy
              .. nie ma/bedzie tez narodu
              tak jak i nie ma/bedzie orlich gniazd
              sa/pozostana tylko podle kruki
              walczace z wronami o resztki (w) nas..
              Enancjo
              PS: .. nie mydlic oczek .. konfornizmem :)).. choc moze byl to apolog !!
              • absztyfikant Re: .. sklepienie .. 22.12.04, 06:04
                No prosze, watek staje sie coraz bardziej szlachetny! Musze sie kolejny raz
                zrewanzowac. Za chwile wrzuce bardzo mocny, akuratny i na wskros aktualny tekst
                Jacka Kaczmarskiego:)

                Od swych ojców dojrzalsi, kiedy byli w tym wieku
                Beznadziejną ich drogą podążamy - na przekór
                Czasem słabsi od kurzu wstrzymujemy wichury
                I stawiamy pomniki zapomnianej kultury
                Czasem twardsi od skały i jak skała nieczuli
                Omijamy spojrzeniem wyrywany bruk ulic

                Wszechstronniejsi od mędrców myśl chowamy na potem
                Nazywamy mus - łaska i światłością - ciemnotę
                Bardziej godni od królów z ziemi grząskiej od potu
                Ślepym siłom historii wciąż skaczemy do oczu
                Lecz mądrzejsi od wodzów, z twarzą nisko spuszczoną
                Podajemy im codzień przerdzewiałe strzemiona

                Śmiertelniejsi od kwiatów podnosimy się łanem
                Kiedy kosa już w ruchu, a pokosy sprzedane
                Sprawiedliwsi od sędziów w trybunale wysokim
                Z wyuczonym spokojem przyjmujemy wyroki
                Bezwzględniejsi od katów, wreszcie wielcy i sami
                Na szafotach gadamy odciętymi głowami.
                • enancjo Re: .. sklepienie .. 22.12.04, 08:31
                  .. nie pamietam calosci .. ale .. czesciowo

                  "Bagno"

                  Stoje w rynsztoku na brzegu ulicy,
                  stopy uwalane w ludzkiej znieczulicy
                  blednym wzrokiem rozgladam sie tu i tam
                  i juz wiem ze nie jestem tutaj sam

                  zaslepiony matka glupota
                  wyciagam dlonie a wszedzie wsiaz bloto
                  zadnego brzegu nie widze choc go znam
                  lecz w beznadziejnosci, mlodosci, nie siegniesz zadnych bram

                  czy moral w tych slowach tkwi .. a jakze,
                  ze bloto wsysa i zastyga na zawsze
                  i chocbys stopy wznosil pod niebiosa
                  kazdy krok w glab bagna przybliza Ci je do nosa !!!

                  Enancjo
                • Gość: retor Re: .. sklepienie .. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.04, 08:51
                  Bardzo dobry wynik Teresy Lubińskiej w wyborach to:
                  1) Kandydaci
                  a) Edmund Runowicz - przedstawiciel lewicy majacej jeszcze wówczas dobre
                  notowania
                  b) Marian Jurczyk - przedstawiciel wojujacych antykomunistów, klerykałów i
                  wierzących w jego uczciwośc
                  c) Masłowska - wystawiona przez Po i PiS ale nie spełniająca kryteriów i
                  oczekiwań elektoratu
                  d)Teresa Lubińska -spełniała kryteria elektotoratu centrum i umiarkowanej
                  prawicy - jest znana ekonomistką, profesorem US, mąż z nazwiskiem pojawijacym
                  sie we wszystkich mediach. Już wcześniej miała okazję zaprezentowac sie w
                  kampanii do Sejmu RP. Zebrała dużą cześc elektoratu niechętnych etykietom
                  politycznym - hasło kampanii trafiło idealnie. Teresa Lubińska wygrała wybory
                  dla swojego komitetu ale w tej chwili Od Nowa miota się, nie potrafi wygrac
                  następnych wyborów prezydenckich. Nie zrobili nic by zapewnic zwycięstwo
                  swojemu kandydatowi. I niestety zły wynik T.Lubińskiej w wyborach to także zły
                  wynik komitetu.
                  Następne wybory:
                  Wszystko zależy od układu:
                  1) kto z lewicy - jeśli J.Piechota to dla T.Lubińskiej nie jest dobry kandydat.
                  2) mocny kandydat PO i PiS to także nie jest dobre rozwiazanie dla niej.
                  3) kandydat LPR poparty przez M. Jurczyka to także zła konstelacja.
                  Najwazniejszy jest ruch PO i PiS, postawienie na podobnego konia jak Masłowska
                  to duży atut dla T.Lubinskiej.
                  • Gość: kontra Re: .. sklepienie .. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.12.04, 00:17
                    Mam nadzieję, że Lubińska wygra bo nikogo innego na prezydenta miasta nie
                    widzę. Wszyscy to albo przebrzmiała nuta albo katstrofa intelektualna i zupełny
                    brak pomysłów na Szczecin. Absztyfikant poprostu zadrości, że to nie on ma
                    takie poparcie w wyborach. Chyba już czas, emertura polityczna ci sie należy.
                    • opozycyjny Re: .. sklepienie .. 02.02.05, 16:50
                      Bedzie Piechota i ktos sensowny z POPiS. Bede popierac POPiS.
    • wesolyromek2004 Może to potwierdzić profesor Tadeusz Rewaj z SLD 24.12.04, 10:11
      Nie ma temperatury zera bezwzględnego. Okryto bardzo niskie i bardzo bliskie
      ale absolutne zero chyba nie istnieje.
      Nie ma absolutnej, idealnej fizycznie czerni, nie ma pełnej przepuszczalności,
      nie ma absolutnej próżni, nie ma i nie ma.
      Powyższe może potwierdzic profesor Rewaj (fizyka) z SLD.
      Jednak jest w czymś absolut.
      Jest za to absolutna zawiść i nienawiść absztyfikanta i jego niezliczone teksty
      na temat Jacyny i Lubińskiej.
      • Gość: Antyknajak Trudno polemizować z ...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.04, 11:19
        >"1. Trudno z polemizowac z kims, kto rzuca gownem nie biorac za to zadnej
        >odpowiedzialnosci."
        >Jak nazwać takie dwubiegunowe zasady ?
        Jakby pisał o sobie mój Ty siódmy nicku :-)
        • albert_c Re: Trudno polemizować z ...... 27.12.04, 12:05
          Gość portalu: Antyknajak napisał(a):

          > >"1. Trudno z polemizowac z kims, kto rzuca gownem nie biorac za to zadnej
          > >odpowiedzialnosci."
          > >Jak nazwać takie dwubiegunowe zasady ?
          > Jakby pisał o sobie mój Ty siódmy nicku :-)

          * ???

          ...czy istnieja jakies granice rozsiodemkowania wlasnej tozsamosci?:)))))
          • absztyfikant Re: Trudno polemizować z ...... 16.02.05, 11:02
            Podbijam, bo PO wreszcie powiedziala otwartym tekstem, to co ja mantruje od
            wielu miesiecy....:))))))
            • student1 Re: Trudno polemizować z ...... 16.02.05, 11:55
              absztyfikant to złodziej i pijak
              a do tego chce rozgrabić najcenniejsze grunty w mieście
              • anamar Re: Trudno polemizować z ...... 16.02.05, 12:07
                student1 napisał:

                > absztyfikant to złodziej i pijak
                > a do tego chce rozgrabić najcenniejsze grunty w mieście
                ................................................................................
                ...no proszę,złodziej i pijak,a do tego jaki sprytny!!!studentko,żal mi
                ciebie...
                • absztyfikant Re: Trudno polemizować z ...... 16.02.05, 12:08
                  Przy mnie to nawet graf Vlad Dracula wyglada jak pinczerek:)
                  • student1 Re: Trudno polemizować z ...... 16.02.05, 12:12
                    że też ci się chce tak na dwie ręce pracować
                    oczywiście przy kompie
                    bo poza tym to z dwoma lewymi rękami cóż innego można robić
    • Gość: dziunia Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa IP: *.espol.com.pl 24.12.04, 21:13
      Próbowałam dzisiaj wyłączyć dzieciom TV, ale one walczyły ze mną i skakały po
      kanałach. Trafiłam nagle na program publicystyczny na TV GRYF. Była tam pani
      Jacyna-Wit. Bardzo się wdzięczyła do kamery i niestety na tle Zaremby z PO i
      faceta z LPR (grubas) wyszła podobnie do nich. Taka zwykła gadajaca głowa.
      Szkoda się nad nią tak rozczulać. Absztyfikant chyba zranione uczucia sobie
      kompensuje.
    • Gość: andreas nie chce politykować IP: 62.233.223.* 24.12.04, 22:35
      ale czy mieszkania wysprzedane za tanie pieniadze
      nie spowoduja jakies tabuny bezdomnych?
      Bo kupia tanio Ci co nie mają szmalu
      i sprzedadza tanio - a wiec spadek cen na rynku!
      Sprzedadza i... no własnie i co...
      przepija - nie no nie wszyscy sa pijakami
      przejedzą, wydadza....
      i co z nimi bedzie?
      Mam nadzieje, ze gupio gadam i student pewnie mnie zaraz objedzie
      jako głupiego, zapijaczonego nicka co gupio gada!

      A pieniadze dla Pogoni, to naprawde dla Ptaka,
      bo z tego co czytałem radni jakos nie moga zabezpieczyc na co te pieniadze
      prywatny biznesmen wyda np. na zakup klubu w Brazylii albo plazy
      czy innej nieruchomosci bądź inwestycji tamze.

      A inni radni sa bezradni strasznie i pisza artystyczne
      teksty o politykach, bo tyle mogą!

      A pan Czesny to nawet nie dotarł do odpowiedniego budynku w Warszawie
      w sprawie pieniedzy z Unii na drogownictwo i mostownictwo w Szczecinie,
      a na drugi dzien, to nawet srednio chcieli go słuchać.

      A moze wzorem druzyny Pogoń Szczecin
      stworzyc radnych Szczecina, zarząd Szczecina
      dokupujacych co sprawniejszych, efektywniejszych,
      operatywniejszych z innych rejonów Polski,
      a moze nawet krajów?
      Jak mamy problem ze wskazaniem takich osób...
      • Gość: kontra Re: nie chce politykować IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.12.04, 07:35
        Trudno uciec od polityki w takim mieście jak Szczecin. Tylko czy polityka a
        raczej politykierstwo powinno byc najwązniej w działaniu władz miasta.
        Najważniejsze dla radnych jest zajmowanie sie sobą, gierki małe i duże toczace
        się w samej radzie, kto kogo przechytrzy, kto z kim sie dogada. To jest żałosne
        i doskonale to widac na przykładzie Forum jak dobrze sie czuja we własnym
        sosie. Rada a szczególnie Prezydent decydujac sie na strat w wyborach powinni
        miec obraz tego co chcą zrobic w mieście i jak chcą to zrobic. Z obrazu
        medialnego rady nie widac żeby ktokolwiek z radnych prezentował własny program
        na rozwiązawanie najmniejszych problemów miasta. To jest bryndza. O prezydencie
        nie mówię bo sami sobie zgotowaliśmy ten los. Nie jest partnerem dla nikogo,
        nie może miec żadnego programu z jasnych powodów, jest człowiekiem na którego
        bardzo łatwo jest wpływac. Wiceprezydentami zrobił nie ludzi, którzy maja
        kreowac wspólnie z nim dobre rozwiązania dla miasta ale starych urzędników. Nie
        wiem ale patrząc na ludzi w radzie i polityków szczecińskich nie widzę
        przyszłości dla tego miasta. To jest beznadzieja.
    • Gość: [?] Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa IP: *.cable.ubr06.gill.blueyonder.co.uk 01.01.05, 18:21
      Odnosze wrazenie, ze wiekszosc forumowiczow wypowiadajacych sie w tym watku to
      bohaterowie swoich wlasnych historii i ze zwyczajnie pisza o sobie.
    • Gość: borsuk w II kadencji samorzady byly takie klubiki jak IP: *.mechanik.er.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 04.01.05, 21:52
      Kto o nich w ogole pamieta? TO SAMO CZEKA TE WARIATKI!!!!

      Klub Radnych "Forum - 2000"

      1. Stefan Ziółkowski
      2. Alicja Betka
      3. Maciej Jarmusz
      4. Andrzej Gajda
      5. Andrzej Kamrowski
      6. Andrzej Tarnowski
      7. Krzysztof Turbaczewski
      8. Janusz Wąsik
      9. Zbigniew Zalewski
      10. Janusz Chudzyński
      11. Henryk Lasek

      Klub Radnych Koalicji Samorządowej

      1. Krystyna Bodnar
      2. Andrzej Bering
      3. Bogumił Czapla
      4. Leszek Duklanowski
      5. Jerzy Marjasiewicz
      6. Stefan Petri

      Klub Radnych "Liga Szczecińska"

      1. Marek Bączkowski
      2. Zbigniew Gruszka
      3. Henryk Jerzyk
      4. Włodzimierz Łyczywek
      5. Bogusław Stasiak

      • opozycyjny Re: w II kadencji samorzady byly takie klubiki ja 07.02.05, 16:05
        one sa bardziej wyraziste od tamtych galganow
    • Gość: pit Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.02.05, 21:22
      kobitki sie umieja niezle lansowac
      • Gość: ola Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa IP: *.espol.com.pl 24.02.05, 07:14
        no bo w koncu marzy im sie prezydencki stolec dla radnej L.
        • opozycyjna Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 17.03.05, 12:32
          Lubinska kontra IKEA - co dalej?
          • Gość: XXL Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa IP: *.szczecin.pl 17.03.05, 12:35
            A dalej Od Nowa,czyli po staremu
            • Gość: Karolkiewicz. Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.05, 14:08
              Ale panie z Od nowy cel osiągneły! Mówi się o nich! Nieważne, że powodem jest
              wyłącznie wygłup - niepierwszy już przecież - ważne że się mówi, nie ważne
              jak.Wybory sie zbliżaja, a apetyty mają obie panie duze, oj duze!
              • absztyfikant Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 19.03.05, 22:16
                Duze? Moj mily Panie, ogromne!
    • Gość: labatt Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa IP: *.hsd1.fl.comcast.net 01.04.05, 20:51
      Sama chcialabym wiedziec.
      • mlody.patriota Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 02.04.05, 12:40
        a nie wiesz?
        • opozycyjny Re: Co się kryje pod terezjańskim hasłem "Od Nowa 25.04.05, 18:18
          STUDENT 1 ostatnio zaginal w akcji!!!! I sie odnalazl w watku o Ptaku.
    • Gość: Antyknajak 100 wpis . n/t IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.05, 18:20
      • Gość: up UPUPUPUPUPUPUPUPUPUPUPUP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.05, 13:21
        up
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka