Plany na Gontynkę znów pod znakiem zapytania

[maciej.popielarz]

Hipermarket proponuję postawić na działkach obok dom... oh,
przepraszam "altanki" pana Jurczyka.

Natomiast na Gontynce powinny pozostać dotychczasowe baseny (oczywiście są do
generalnego remontu). Na pozostałych terenach mogą powstać inne obiekty o
charakterze sportowym + odnowa biologiczna + jakieś niewielkie centrum
handlowe (bez hipermarketu - raczej hala targowa)lub hotel. Trzeba też
pamiętać o parkingu.

Teraz pytanie skąd pieniądze? Na dobry początek przesuńmy pieniądze z puli
na "pomnik grudnia" - potem kąpielisko można nazwać imieniem męczenników.
Dalej należy przeprowadzać już transakcje wiązane na innych terenach +
zapewnić częściowe finansowanie z budżetu miasta + skorzystać z licznych
funduszy UE.
Skoro można utrzymać Arkonkę to można i Gontynkę która jest w dodatku
dogodnie połozona pod względem komunikacyjnym.

Wszystko w tym wypadku jest kwestią dbałości o interesy miasta a nie swoje
prywatne - i miasto tych interesów albo upilnuje albo musi się liczyć z ostrą
reakcją mieszkańców.

Absolutnie nie wierzę w to, że każda inwestycja musi się wiązać z budową
kolejnego hipermarketu.
Tak ja to widzę.

Zapraszam forumowiczów do dyskusji.

[Gość: fuzzy]

Nie ma drugiego miasta, które miałoby tyle marketów, przykro patrzeć jak
stajemy się miastem w hipermarkecie. Proponuję zabudować szczecin zrównać z
ziemią wszystkie budynki i postawić wieeelki hipermarket, to dopiero będzie
atrakcja turystyczna...

indolencja - nadrezadny plan

[Gość: tragedia]

od 20 lat planuja nic. za to powinni siedziec przez nastepne 20. czesny to
zwykly malwersant, tak dluge jak mu nie dadza lapowki bedzie bredzil. jurczyk
nadal marzy o potedze solidarnosci, a zostal mu sie tylko klucz do magazynu.

Propozycja

[maciej.popielarz]

No fajnie - widze w wypowiedziach sarkazm i krytykę.

Ale fajniej by było przeczytać coś o kontrpropozycjach.

Forum to odwiedza wielu światłych ludzi którzy mają swoje wizje.

Spróbujmy w tym temacie przeprowadzić na tym forum rzeczową i merytoryczna
dyskusję.

Co wy na to?

Napiszcie jak byście to widzieli,
co by mogło na Gontynce powstać,
skąd wziąść pieniądze.

Ponownie zapraszam do dyskusji

[Gość: pieszy]

pieniądze to nic.

problem tkwi w WOLI - aby ona była.

zbędne prośby

[Gość: kibic]

o taką rzeczową dyskusję prosiłem już wcześniej
szkoda ale to próżny trud
macieju daj sobie spokój , tutaj ludzie tylko narzekają

" bo wszyscy Polacy to jedna rodzina ,
kto kogo może , ten tego zarzyna"

pozdrawiam

zbędne prośby?

[maciej.popielarz]

Po co popadać odrazu w taki pesymizm?

Śledze to forum oraz uczestnicze w nim od dawna - nie pamiętam juz od jak
dawna - ale napewno już w 2001 roku się tutaj pod nickiem wypisywałem. Czyli
trochę już wiem o tym forum i jego stałych bywalcach.

I wiem że w większości mają tak jak i ja swoje dziwactwa, ulubione tematy i
swój styl.

Ale generalnie są to ludzie na pewnym poziomie którzy potrafią mysleć.

Dlatego nie wątpie, że można tutaj przeprowadzić rzeczową dyskusję, a ciekawych
rozwiązań nie zabraknie.

[wujtarabuk]

Z tych pieniedzy z ktorych w normalnych krajach finansuje sie "sport masowy i
spedzanie wolnego czasu"
Pieniadze?, prosze bardzo - nie dotowac pierszoligowego klubu ktory moze
zarabiac sam na siebie.

Mamy już 1,5 mln

[maciej.popielarz]

Wiecej... z klubu który na siebie zarabia!!!

Nawet jako wierny kibic Pogoni - nie mogę się godzić na taki sponsoring.
Sponsorem klubu jestem sam - mam karnet.

No to mamy 1-1,5 mln rocznie na utrzymanie... nieźle na początek :)

[student1]

budżet miasta to prawie 1 miliard złotych
popatrz dokłądnie a znajdziesz ciekawe kwatki
te śmieszne 700 tysięcy na Pogoń to kropelka
przecież to nie chodzi o to jak zbudować w Szczecinie akwapark ale jak spulić
teren Gontynki i coś na tym trafić
a przy okazji udawać że coś się robi
przecież do końca kadencji tylko 2 lata
będzie bajer na konferencji prasowej o akwaparku
dziennikarze padną na to jak leszcze
za rok teren się spuli
a za 2 i pół roku stanie kolejny hipermarket
i cała złość spadnie na następcę Mariana

[maciej.popielarz]

Niezaleznie od intencji "wielbicieli" hipermarketów, uważam iż teren Gontynki
może być nadal kąpieliskiem i to bez hipermarketu.

Żeby tak się stało należy uświadomić mieszkańców Szczecina w tej sprawie i
pomóc sie im zorganizować, aby w przyszłości byli w stanie wymusić na władzach
kroki korzystne dla mieszkańców

Może jakieś mniej defetystyczne propozycje?

[student1]

a kto konkretnie jest wielbicielem hipermarketów
bo już nie świecę

[maciej.popielarz]

O tych którzy mają w tym interes?

Zresztą mniejsza o personalia.

Tutaj chodzi o to czy teren kąpieliska (jak i również inne tereny)
pójdzie na tak potrzebną mieszańcom infrastrukturę sportowo-rekreacyjną czy też
pójdzie pod hipermarkety czy mieszkaniówkę.

[student1]

ale personalia o tym decydują
a więc konkretnie kto może mieć w tym interes

700 tysiecy nie jest śmieszna sumą

[maciej.popielarz]

Zapomniałem dodać że 700 tyś. przy 1 mld. budżecie może i wygląda dla Ciebie
studencie1 "śmiesznie".

Jednak to tylko złudzenie.

Ja pracując przez pół roku na infolini dostawałem za cały etat plus minus 750
zł miesięcznie. I dla mnie suma 700 tysięcy absolutnie nie wydaje sie śmieszna.

Jestem pewien że każdy przeciętnie zarabiający Polak powie to samo co ja.

[student1]

skala
liczy się skala
zarabiasz mało
ja też
czy 50 groszy to dla ciebie dużo żeby wydać na imprezę
a właściwie na 14 imprez w roku
to jest właśnie tyle samo procentowo w relacji do całości twoich dochodów i
budżetu miasta

[maciej.popielarz]

Ciekawy przykład.

Czy wydał byś studencie1 te 50 groszy na imprezę gdyby brakowało by ci tych 50
gr na szkołę dla dziecka albo na jedzenie?

duzym zastrzykiem

[Gość: andreas]

duzym zastrzykiem byłoby
wybranie takiego prezydenta i zarzadu, co by nas na kary
nie narażali
byłoby plus 10 milionów!

[Gość: andreas]

acha i walka z korupcja
tez przysporzyłoby to nam pare złotych
patrz m.in. Pomerania i Książki...
moze od winnych spróbowac to sciągnąć!

[Gość: +]

ale to wymaga czasu

[Gość: andreas]

tak wymaga czasu, ale co my bedziemy główkować
jak tu zaoszczedzic, zarobic, przesunąć...
a tam dziura wyciekaja miliony
przez głupote, powtarzam GŁUPOTĘ zarzadzających
i prywate....

To tak jakby dzieci zaangazować, zapalic do
w szkole akcji zbierania makulatury
po czym wywalic wszystko na smietnik!

[maciej.popielarz]

To co?
Robimy ruch społeczny?

[Gość: Leszek_Chwat]

Prawie dwa lata temu prponowałem Panu Jurczykowi następujące rozwiązanie:
1. Miasto ze środków własnych buduje aqapark na Gontynce (oczywiście
jednocześnie staramy się o różne zewnętrzne źródła finansowania jak
fundusz "totolotkowy", PFRON itd.).
2. Ogłaszamy przetarg na wykonanie tej inwestycji z odroczonym terminem
płatności - czyli kupujemy na raty nie zwiększając jednocześnie formalnego
poziomu zadłużenia.
3. Inwestycja zajmuje ok 50-60% terenu
4. Po zakończeniu inwestycji sprzedajemy (oczywiście w otwartym przetargu)
resztę terenu na cele komercyjne (hotel, restauracje, galeria handlowa)
5. Z pieniędzy uzyskanych z ww. sprzedaży spłacamy inwestcję.

Gotowy był "rozkład jazdy" dla całej operacji, rozpoczęło się przygotowanie
dokumentów przetargowych na wybór wykonawcy. Po pojawieniu się propozycji
budowy hipermarketu i otrzymania pływalni w "prezencie" od inwestora, Jurczyk
zablokował moje działania. Z tego co wiem mój następca - Pan Czesny nie uznał,
że pomysł z "prezentem" jest lepszy. Ja osobiście uważam, że za darmo nic nam
nikt nie da, inwestorem pływalni powinno być miasto a tereny przy aquaparku
zwiększą swoją wartość po zakończeniu inwestycji. Łączę pozdrowienia
Leszek Chwat

[maciej.popielarz]

A ciekaw jestem Panie Leszku, jaki był przewidywany koszt takiej inwestycji?
Bo jest to prozwiązanie o którym można już dyskutować.

Czy ma Pan prawo upubliczniać takie dane?

[Gość: Leszek_Chwat]

To, moim zdaniem żadna tajemnica. Dane dotyczące kosztów budowy tego typu
obiektów znajdują się m.in. w raporcie NIK z 2002 r., który
miałem "przyjemność" przygotowywać zanim poszedłem na krótką "służbę" w
Magistracie. Taki średniej klasy aqapark powinien kosztować nie więcej niż 25-
30 mln zł. Oglądałem taki obiekt w W-wie oddany pod koniec ubiegłego roku.
Kosztował trochę ponad 30 mln. Oczywiście bez fajerwerków. Ot basen sportowy,
część rekreacyjna, zimą domrażane lodowisko chłodzone pompą cieplną (ciepło
odpadowe z basenu). Część tych nakładów można sfinansować z zewnętrznych
funduszy. Istotą mojego pomysłu było to, że zrealizowanie przez miasto
inwestycji podniesie wartość sąsiednich działek oraz to, że mają one być
sprzedane w otwartym przetargu. Poza tym miasto jako inwestor (i przyszły
operator) obiektu może mieć pełny wpływ na proces inwestycyjny. Z "prezentami"
jest tak, że zawsze się za nie płaci w efekcie więcej. Niestety ten pomysł ma
jedną wadę - zarówno koszty budowy, jak i kwota uzyskana ze sprzedaży dzialki
są jawne do ostatniej złotówki (takie NIK -owskie zboczenie)i nie ma miejsca
na "dogadywanie się" z inwestorem.

no txt

[maciej.popielarz]

Wątek w górę :)

[Gość: kupiec]

Gość portalu: Leszek_Chwat napisał(a):
Z "prezentami"
> jest tak, że zawsze się za nie płaci w efekcie więcej. Niestety ten pomysł ma
> jedną wadę - zarówno koszty budowy, jak i kwota uzyskana ze sprzedaży dzialki
> są jawne do ostatniej złotówki (takie NIK -owskie zboczenie)i nie ma miejsca
> na "dogadywanie się" z inwestorem.

I TO JEST WŁAŚNIE TO CO RÓWNIEŻ MÓWIĄ KUPCY ale nie każdy to chce zrozumieć
pozdrawiam

Gość portalu: Leszek_Chwat

[Gość: Antyknajak]

Zgiń przepadnij zjawo nieczysta.