A to ciekawe:)

[xyz-xyz]

62 procent uczestników sondażu Wirtualnej Polski uważa, że Akcja Wyborcza
Solidarność jest w większym stopniu odpowiedzialna za korupcję w Polsce niż
Sojusz Lewicy Demokratycznej. Według 21 proc. głosujących jest odwrotnie.
Wystarczyło przypomnienie przez media starej afery prywatyzacji PZU, by
zmienić odczucia części opinii publicznej.

[Gość: suwak]

..korupcja to zjawisko dynamiczne, zależy i zmienia się osobowo i 'formalnie'.
.. cieszy mnie ten sondaż i jego wynik bo moim zdaniem jest prawdziwy.
..chyba rozumiem drogi xyz-cie twoje intencje tego wątku.
Korupcja /można określić delikatniej -przekupstwo/ jest zjawiskiem prawie tak
samo starym jak świat. Groźna jest jeśli staje się powszechna, a co najgorsze
niszczy struktury demokratyczne. ..to tak po krótce..
.. ktoś nazwał; żyjemy w kapitaliźmie politycznym? to są przecież nic innego
tylko związki przestępcze,niszczące ludzi i państwo... czy nie ma
wystarczających dowodów na to że to jest 'państwowa mafia?! Taka 'organizacja'
nie ma kolorów, nie jest nazwana.
Z dużą dozą tolerancji możemy powiedzieć że w Polsce strukturę polityczną
tworzą lewica,prawica i centrum. ..głupotą a zatem biedą jest twierdzenie, że
obecna wszechogarniająca korupcja dotyczy jedną z nich.
..nie zaprzeczysz że w końcu lat 80-tych zaczęły się przemiany ustrojowe w
Polsce. Dla mnie obecne mechanizmy i ujawniająca się 'twarz' korupcji miała
swój początek nie pod koniec ale w połowie lat 80-tych. ..korupcja dziś nie do
odkrycia - wszystko działo się w 'sosie' wszechobecnej esbecji. .. dlaczego tak
piszę no bo Polska tak jak inne demoludy były państwami policyjnymi. Nasza
esbecja była też wszechwładna. ..dzisiejsze zło to efekt zabezpieczania swojej
bezkarności /widziałeś wystraszonego esbeka-wygląda komicznie/ przez sb. .. też
personalnego,/m.in przez wstawianie w krąg władzy, wym.sprawiedl., prasy itp
swoich najbardziej zaufanych. ..było ich bardzo wielu, o wiele za dużo i tak
jest niestety do dzisiejszego dnia. .. a teczki są skuteczne jak widać do
dzisiaj.
..była korupcja od początku lat 90-tych? była, tylko o innym
obliczu. ..zmieniała się i zmienia do dnia dzisiejszego.
..wracając do sondażu; dziś jest pewne że powstanie komisja pzu. ..wynik
sondażu to przypomnienie że jeśli o pzu to od początku.. można być pewnym że ta
bezimienna grupa sondażowa jest życiowo i intelektualnie na dużo wyższym
poziomie od niejednego 'błądzącego' też na tym forum, trafnie i precyzyjnie
odpowiadając na pytanie w związku z prywatyzacją pzu.
..moja nadzieja na uczciwsze 'regulatory' państwowo-twórcze rośnie, a jak normy
będą właściwe to i o uczciwych ludzi będzie nietrudno... w tym kraju jest ich
dostatek i wcele nie muszą być ci którzy 'zasłużyli' się przez ostatnie 15 lat.
pozdr.

[xyz-xyz]

Jak to pieknie mozna odwrócić kota ogonem. I tak w ostatecznym rozrachunku
winne zawsze szeroko roaumiane komuchy. "To nie my, to oni".

[Gość: suwak]

..jesteś rozbrajający xyz! w tej specjalizacji 'odwracania kota ogonem jesteś
na tym forum nie kwestionowanym mistrzem mistrzów.
Teza 'to nie my to oni' typowa choć dla mnie wyjątkowo prymitywna.
Zło wyrządzone ludziom przez ludzi nie ma usprawiedliwienia. Czasokres jest
nieważny.
Tylko głupiec a więc biedak może głosić: "SLD nie jest takie złe a nawet dobre
bo AWS jest gorszy" lub "AWS było dobre i czyste bo SLD jest tylko złe".
.. za J.W.Goethe " Mędrcy mówią: nie sądź nikogo dopóki nie znajdziesz się na
jego miejscu" i jeszcze jedno; "Póki dopisuje ci szczęście, nikt nie dostrzega
twych wad"
Dla wielu szczęście od nich ucieka.

[xyz-xyz]

Cóż kiedy podsądni stali się sędziami...

[xyz-xyz]

Teza 'to nie my to oni' typowa choć dla mnie wyjątkowo prymitywna.

Dziwne zatem, że ją stosujesz. Teza, że wszystkiemu winne SB, a nie nasze
własne zapszaństwo, to teza "to nie my, to oni".

> Zło wyrządzone ludziom przez ludzi nie ma usprawiedliwienia. Czasokres jest
> nieważny.

Ciekawe stwierdzenie. Bo widzisz, prawo przewiduje przedawnienie za prawie
wszystkie zbrodnie. Ludzka nienawiść nie zna tego terminu.

Tylko głupiec a więc biedak może głosić: "SLD nie jest takie złe a nawet dobre
> bo AWS jest gorszy" lub "AWS było dobre i czyste bo SLD jest tylko złe".

Tylko głupiec może wywnioskować to z moich twierdzeń. Mi się zdaje, że bardziej
adekwatne porównanie z sędziami, którzy z podsądnych stali się sędziami. Ba!
Sprawcy wzieli się za sadzenie innych sprawców.

[Gość: suwak]

..przykro mi ale nic z mojego postu nie zrozumiałeś. .. aż nie chce mi się
wierzyć..chyba przyczyny jesli nie są głębsze to są inne..
..mam bardzo duży szacunek i wiarę w każdego..
..więc odpowiem; teza że wszystkiemu winne sb to nie moja teza - elementem
istotnym a może najbardziej istotnym w systemie totalitarnym są organy
represyjne...
..dla mnie zło wyrządzone drugiemu nie ma USPRAWIEDLIWIENIA bez względu na
czasokres - nie zasłaniaj się prawem przedawnienie to zaniechanie wymierzania
kary za czyn przestępczy. .. wina pozostaje winą.
I jeszcze jedno; czy ty xyz-cie nie widzisz tego co się dzieje! SLD jest sprawą
pogrzebaną tak jak AWS,..wszystkich nie uratuje się, zostać mają
wybrani, 'czyści' i naprawdę czyści ..w aferze pzu przecież grzebią również
swoich... poza tym są wpływy kasa mniej potrzebna,-nie ma wpływów kasę trzeba
zachować!
Nie tylko poświęcono ostatecznie Oleksego ale całe sld które coraz bardziej
staje się partią wirtualną... przetasowania już się zaczęły - pogadaj ze swoimi-
potwierdzą. ..a że każdy chce się gdzieś zachować?..przypomnij sobie jak
prawicowa 'elyta' zachowywała się w ostatnim okresie rządów aws.
Dzięki za rozmowę.pozdr.

[xyz-xyz]

..przykro mi ale nic z mojego postu nie zrozumiałeś. ..

Jest mi równie przykro.

mam nadzieję że SLD skończy jak AWS :-))) na dnie

[zaczepialski]

powoli już to sie dzieje. np. dezercja Borowskich, platforma Janikowców
Używając twoich porównań szczury powoli się zwijają. Kiedy się zdecydujesz XYZ-ecie?

Oby:)))

[xyz-xyz]

"mam nadzieję że SLD skończy jak AWS :-))) na dnie"

AWS ma się dobrze. Zmienił nazwę i ma ok. 30 % w sondażach:))

[Gość: play]

Marnujecie czas innych forumowiczów zaglądających na ten wątek, wasze wzajemne
potyczki są już nudne. Co do tematu, jasne, że masz całkowitą rację xyz-xyz-
cie, przyroda nie znosi stagnacji. Teraz poplujemy na AWS. Korupcja jest taka
na jaką pozwala aktualne prawo,układ polityczny (prokuratury !!!) i solidarność
kolesiostwa. Niezależnie od opcji. Pozdrawiam.

chyba .....

[Gość: sven]

cie podziwiam x-e. jestes zrecznym "prowokatorem "(pozytywnie).prowokujesz
mistrzowsko dyskusje,nie wierzysz przeciez w to co piszesz.to tylko tak ,
na "potrzeby " dyskusji piszesz, co ?

oj boli...

[xyz-xyz]

nie wierzysz przeciez w to co piszesz.to tylko tak ,
> na "potrzeby " dyskusji piszesz, co ?

Wydaje się jednak svenie, że bardziej ty nie chcesz uwierzyć w to co ten sondaż
oznacza....

mnie nie boli.....

[Gość: sven]

specjalnie nie interesuje sie sadazami , czy tez roznymi ankietami(wiemy
przeciez jak wielkie moga byc przeklamania )przykladem:maslo-margaryna , co
lepsze i zdrowsze(choc tu w gre wchodzily tez "naukowe badania")hihihi . do
dzis niektorzy uparcie jedza maslo, innym smakuje margaryna.czerwoni,czy
czarni, to wymysl na potrzeby" maluczkich".zajecie dla nich . przekrzykuja sie
wzajemnie,ktory to kolorek lepszy.prawda jest taka ze "biora" ci,co maja
lzejszy dostep do dobr.faktem , niezaprzeczalnym jest ,ze ten twoj
preferowany kolorek(z racji stazu i doswiadczenia), potrafi lepiej brac.ale
oni maja wieksze potrzeby i ja sie temu nie dziwie.ten fakt nie czyni z tego
drugiego "kolorku" lepszych.pod wzgledem moralnym nawet ,sa duzo gorsi.

[piotr33k2]

to że taki sondaż na jednym z portali tak wypadł nie znaczy że odpowiada
prawdzie ,prawda jest taka że złodziejstwo w szeregach aws ma sie tak do
złodziejstwa w szeregach sld jak polonez do mercedesa, ludzie pamietają
bardziej medialną arogancję niektórych oszołomów z aws i to chyba zawazyło na
tym sondażu .

nie jestem pewny czy.....

[Gość: sven]

porownanie z tymi samochodami jest sensowne.czy mozna zabic, albo tylko troche
zabic. nie jestem zwolennikiem zadnej opcji politycznej w polsce (na
dzisiaj ).uwazam wszystkie "grupy" partyjne w jednakowym stopniu (mocno)
skompromitowane i zle.jedni okradali nas caly czas (materialnie i z godnosci )
inni zaczeli ,gdy tylko nadazyla sie im okazja (prawde powiedziawszy to chyba
ta sama formacja , tylko przefarbowana,przyjzyj sie uwaznie rodowoda
tych "wielkich"). ci drudzy okradli nas z nadziei(etos),nie zapominajac przy
tym o dobrach doczesnych.nam (jak powiedzialem wczesniej maluczkim) pozostawili
dosc duza swobode wypowiedzi(tzw.demokracje.tylko ta demokracja nie da sie
zyc).wiec korzystamy z tej zdobyczy (demokracji)i licytujemy kto gorszy.zgroza.